遺伝子検査 X/X型 XX型トレーニースレ

**無記無記名** · 2019/09/02(月) 21:46:58.15

遺伝子検査でXX(X/X)診断を受けた方々でトレーニング方法を語り合うスレ

**無記無記名** · 2019/09/02(月) 21:53:28.94

北島サプリのめ

**無記無記名** · 2019/09/02(月) 21:57:55.44

コボリフトやれ

**無記無記名** · 2019/09/02(月) 22:04:15.81

>>3
許しましょう

**無記無記名** · 2019/09/02(月) 22:08:49.37

同じような結果が出ている人がいたら、情報の共有したくてスレッド立てたんだが、そもそも遺伝子検査自体受けてる人あんまりいないのかな

**無記無記名** · 2019/09/02(月) 22:13:34.82

俺はRRで超速筋優位の筋肥大タイプ
ちなみに100m県記録持ちで跳躍系も得意

**無記無記名** · 2019/09/02(月) 22:18:36.69

>>6
めっちゃ羨ましいわ
正直RX以上だったらトレーニングは一般的なもので十分な成果得られるから羨ましい
X/Xに生まれてきた自分が恨めしいよ

**無記無記名** · 2019/09/02(月) 22:24:49.06

持久力はあるけど、壊れやすくオーバーワークになりやすい筋肉ってなんだよってほんと思う。

**無記無記名** · 2019/09/02(月) 22:29:25.97

遺伝子検査はどこでやるのがいいのか、または、オススメのキット教えて

**無記無記名** · 2019/09/02(月) 22:34:53.37

俺は始まGenoLifeって場所でやった(ここは5000円程度でacti3のタイプだけわかる。携帯で結果を閲覧)
その後、ハーセナリーズ？って場所でacti3ミトコンドリアとii,id,ddタイプの検査結果を調べた。こっちは8000円弱だけど情報量が多め
後者でやるのがいいよ

**無記無記名** · 2019/09/02(月) 22:51:12.58

持久力あるやつはマラソンやれよ
適性検査で落ちたようなもんやろ
アキラメロン

**無記無記名** · 2019/09/02(月) 23:01:28.25

持久系の種目全部苦手だし嫌いなんだよなぁ

**無記無記名** · 2019/09/02(月) 23:03:37.09

どこで検査するの？

**無記無記名** · 2019/09/02(月) 23:08:35.09

https://www.herseries.co.jp/wrk/exercise/

**無記無記名** · 2019/09/02(月) 23:33:04.16

xxタイプだが順調に筋肉ついてるぞ
ダンベルプレスきちんと下ろして片方50キロで5レップできるぞ
諦めるな

**無記無記名** · 2019/09/02(月) 23:44:57.95

>>15
低レップで組んで上手く発達してる？
自分で言うのもなんだがかなり早熟型でジムに入会して7ヶ月でベンチ135kg(止めなし)まで挙げられるようにはなったんだけど、そこから1年半以上停滞してる。食事の管理もPFCかなり気を使ってるけど、体重も全く増えないし、、、

ワイドチェストのようなマシンでは200kgで5repできるようになったんだけど、ベンチの記録は5kg増の140kg程度で止まったまま

**無記無記名** · 2019/09/02(月) 23:48:27.02

筋力上げるなら大豆

**無記無記名** · 2019/09/02(月) 23:49:10.89

>>17
大豆って女性ホルモンの分泌増やすからテストステロンへの悪影響とかないのかね

**無記無記名** · 2019/09/02(月) 23:51:34.86

>>18
そうなん？大豆イソフラボンがエストロゲンに似たような効果があるだけとかでなく？

**無記無記名** · 2019/09/02(月) 23:57:41.04

>>大豆食品については諸説あります。

大豆食品に多く含まれるイソフラボンには女性ホルモンのエストロゲンに似た作用があるのですが、このエストロゲンがテストステロンに良いか悪いかで意見が分かれています。

女性ホルモンが増えると相対的に男性ホルモンであるテストステロンが減るとする説がある一方で、女性ホルモンと男性ホルモンは競争関係ではなくお互いを活性化させる協力関係にあるので、適量のエストロゲンはテストステロンを活性化させるとする説もあります。

ただ、いずれの場合も、通常の大豆製品であれば性ホルモンのバランスを崩すほどのイソフラボンは含まれていないというのが共通認識のようです。

ただし、大豆食品を緑茶と組み合わせるとテストステロンを大きく減らしてしまうので注意が必要です。

すまん。俺の勘違いだった

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 00:00:07.94

>>20
すまんわざわざありがとう

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 00:01:02.68

大豆プロテインパウダーは普通イソフラボン除去してあるでしょ

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 00:03:03.10

>>22
しかし、わざわざソイプロテインで摂るならホエイで摂った方が良くないか？
寝る前とかだったら分かるんだけど

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 00:13:52.64

7ヶ月でベンチ135キロって結構凄くないか？

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 00:32:57.51

>>24
家で腕立てとかはやってたんだけど、それでも凄いって言われて調子乗ってたよ。
7ヶ月目に肩の腱板の疎部って場所怪我してからバーだけでも上げられなくなってそこから１年がかりで重量戻してきたんだけど、そこから全く伸びなくなった。
X/X型は元々初めの反応がいいらしくて筋力の伸びはいいらしいんだけど、acti3っていう速筋繊維の筋合成を補助してくれるタンパク質が生まれつき体内にないから速筋がなかなか発達しないらしくて、実際見た目は始める前から比べても殆ど変化ないと思う

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 00:34:38.82

なんか読みにくい長文で申し訳ない
パワーリフティングのジムに移動して遺伝子検査のこと知ったんだけど、検査結果来てあまりにもショックで他に似たような悩み持ってる人いないかと思って半分衝動的にスレ建てました。

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 01:26:13.70

>>16
石井の本に書いてたxx型がまんま当てはまる感じですね
xxは強い負荷に耐えられないのでウエイトトレに不利
しかし強い負荷に耐えられないという事は、弱い負荷でも普通の人より追い込まれる
故に初心者の時は凄く伸びる
らしい

短期間で135まで上がるなら多分速筋の割合が凄く多いんだろう
しかし、強くなってきたら今までのやり方では負荷が強すぎて回復が間に合わない
だからあまり強い負荷がかからない様にやれば良いんじゃない？
最近流行りの追い込まないトレにするとか

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 01:38:56.99

xxは速筋の持久力があるらしい
陸上だとロングスプリントと言われる400mで有利
100mだとxxのトップ選手が極端に少ないけど400mでは多いらしい
08年くらいの女子4x400mリレー日本代表の4人中3人がxxだった

R Rタイプとxxタイプに60mを短いインターバルで数本走らせる実験をしたところ、R Rは本数を重ねる毎に露骨にバテてタイムが遅くなったが、xxは本数を重ねてもタイムがあまり落ちなかったそう
xxは強い力を発揮するのは苦手だか、そこそこの力を長く保つのが得意らしい
具体的には全力60mダッシュをさせても全力を出せないらしい
代わりに8割くらいで300mを何本も走る様な練習が得意

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 01:49:21.17

鈴木雅さんが言ってたので何レップが一番効果的かは人によって違うそうだ
って事はxxは10回前後の高レップが良いと思う
そして限界まで追い込むと回復間に合わないから追い込まないで余裕持って終わらす

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 02:55:13.01

>>28
その記事も見たけど、なんか聴けば聴くほど中途半端な遺伝子だなぁと、、、

しかもRR、RXの方は筋持久力のトレーニングによって遅筋に性質が似てくるのに対して、XX型の人間は速筋を鍛えるようなトレーニングをしても速筋に性質が似てくることはないっていう。

速筋の持久力があるのに10RMで8レップとかでやって果たして筋肉は発達するのかと、、、漸進性の法則に則ってトレーニングすると筋肉壊れちゃうしで本当に欠陥遺伝子だよ

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 02:56:43.60

取り敢えずまだまだ試してないこともあるので落ちないようでしたらまた書き込みます

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 12:46:57.49

自分は遺伝子検査した事ないけど追い込むと直ぐオーバワークになるし回復に長い日数がかかる
持久走とかは凄く苦手で短距離はしっくり来る
筋肉は割と太くなりやすいけど低身長がその理由
使用重量は軽め
多分xxだろうね
遺伝子検査してみたいけど、あれって本当の情報わかるのかな？
別の検査キットでやったら結果が違うとかがもしあれば全然正確じゃないよね
なんか胡散臭くて

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 12:47:13.08

あげます

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 14:06:39.27

>>32
なら複数の会社で検査してみたらいいんじゃないの？
それでもせいぜい2、3万くらいだろうし

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 14:22:40.83

その結果でトレーニング方法でも決めるの？

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 15:55:01.03

>>32
自分は二社で検査したけれども、両者とも同じ結果
迷ってるなら上に書いてあるハーセリーズで受けるといいよ

ちなみに自分もそうだったら、自分で思ってるのと真逆の結果って結構いるぞ

インターネット見てると、Amazonのレベルには「ＸＸ型だったけど国内トップスプリンターだった。人生やり直したい」って仰ってる方もいるし、「足も速くなくて、運動神経悪かったっていう記憶しかないのにRRでした」って人もみた。

かくいう俺も絶対にRRだと思ってたらX Xだったってオチだったし。

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 15:56:03.31

>>36
自分もそうだったら
自分もそうだったが

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 15:56:21.21

レベル
レビュー

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 15:59:50.28

>>35
それは人によってだと思う

例えばXX型という持久力に特化した遺伝子を持ってても、瞬発パワー系の種目をやっている人はどうしても高負荷や高スピードのトレーニングをしないといけないから、向いてなくても従来通りのトレーニングをしないといけないし、逆に筋肥大メインでやっている方なら今まで高負荷でやっていたのを中負荷に移行して言っても筋肥大は狙えるからそっちの方が望ましいだろうし

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 16:37:41.03

今まで自分に合ったやり方でみたいにほわっと語られてた部分が少しづつ体系化されていくのはいいことだな

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 17:43:44.96

マラソンでもxxは活躍できなくなってきてるみたいね

筋肉が壊れやすく治りにくいって欠陥でしかないだろ…

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 18:55:05.13

>>41
いや、ほんとそうよ。追い込まないと発達しないのに追い込むと壊れちゃうって、どうしろと、、、と

個人的に分割法にしちゃうと間違いなく追い込んじゃうから、全身法でしばらく試してみようと思ってる。これなら時間の制約的に、種目数も限られてくるしね

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 19:15:49.01

>>36
ありがとうございます
ハーセリーズというとこのキット買って調べてみようかな
少しの筋トレでオーバーワークになるんで筋肉が壊れるというのと合致するから原因を調べるという意味でも

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 19:18:38.95

>>43
遺伝は一生付き合って行くものだから早いうちに知っておいて損することないと思うよ

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 19:42:35.08

ビルダーはXX型が多いんだぞ。筋肉が壊れるってのは肉離れしやすいとかそういう怪我の意味じゃないのか？
オーバーワークになりやすいなら疲労が抜けにくい性質だとかそういう言い方になるでしょ。

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 19:46:01.41

遅筋タイプなら低負荷高レップの方がパンプしたりして体感も良さそう
自分は低レップの方が圧倒的にパンプする

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 19:46:56.17

あと遅筋タイプは多セットできるだろ？
自分は2～3セットで潰れる

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 19:48:13.85

>>45
それってトレーニングの過程において、遅筋繊維に寄ってくるってだけで元々がXX型ってわけじゃないんじゃない？

ボディービルダーの方の遅筋繊維の割合が高いっていうのは知ってたけどXX型が多いっていうのは聞いたことないな

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 19:50:10.95

>>47
多セットもそうだけど、インターバルもあまり長くとると逆に上がらなかったりする。
今通ってるパワーリフティングの先生が典型的なRR型の方なんだけど、指導方法がRR型の自身の体験に基づいて指導されてるから、XXの自分の考え方と多少乖離してるわ

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 19:53:54.63

>>45
ちなみに肉離れとかは逆に起きづらいと思う

っていうのも少し前に発売した「スポーツ遺伝子は勝者を決めるか？」っていうタイトルの書籍で、デンマークのサッカーチームの選手の傾向を見たところ、遅筋繊維が優位な人の方が多くて、その理由が速筋繊維が優位な人は肉離れ等の怪我が多く、プロの練習レベルに耐えられないから生き残れないっていう話だった

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 20:03:30.31

>>49
なるほど
遺伝子に合う指導法で練習すれば記録も伸びそうだな

>>48
遅筋の割合は増えるだけろうけど遅筋優位にはならんだろ
そんな事が起こるなら遺伝子検査でも変化が起こる
筋肉の性質自体生まれた時から変わらない
速筋8遅筋2が持久トレーニングで6:4になる事はあっても4:6にはならんと思うが

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 20:28:58.36

>>51
すまん。典型的に言い方に問題があったわ。遅筋が優位じゃなくて同アスリー萌ト群に比べてビルダーは太さは同じでも遅筋の比率が高めになるって行った方が正しかったと思う。

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 20:41:42.62

actn3の有無と速筋、遅筋の割合は別の話だと思う

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 20:44:55.95

>>53
別じゃないぞ

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 20:47:19.83

どうでもいいわ　だいたい遺伝とかヘタレよだれ猿の言い訳や

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 20:55:08.72

>>55
もしそうだったら瞬発、投てき系の種目でXX型の選手が0％、100メートル走で10.4秒をきっているXX型の選手も0％っていうのはどう説明するのかって話になるからなぁ

せっかく遺伝によって個々に適したやり方が見直せる時代になってきてるのに、それを無視して根性論で乗り切れるって考えてる人間の方がよっぽど猿だわ

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 21:02:07.11

>>53
元々の割合は割合は日本人で遅筋7:速筋3が標準らしいからね

持って生まれたものという点においてはある程度のレベルでみなスタート地点は同じとも言えるけど、結局actn3を持っているタイプは幼少時からスポーツをしていく上でも速筋の発達が著しいから全く無関係というのも違う気はする。

少なくともacti3を持ってる人と持ってない人が同じように投てき種目を子供の頃から続けていたとしても、結果的にactn3を遺伝的に持っている人の方が速筋の発達は著しい

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 21:31:57.21

ビルダーはタイプ1とタイプ2に分けた速筋と遅筋を比べたデータで明らかに遅筋の割合が高く出ていたからXXだろうね

かなりハイボリュームで追い込んだトレーニングをしてる人が多い
一部位に1時間とか

ユーザーが多いからどこまで判断基準にしていいかわからないけど

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 21:37:01.61

これなぁ
石井の話は良く分からないわ
遅筋の方がトレーニング効果が出やすく速筋はしつこく頑張ってやらないとダメかもとか言ってたが逆だろが矛盾してる
速筋は筋肉が肥大しやすい性質を持ってんだからウエイトやれば比較的早く肥大が起こる

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 21:39:12.46

>>58
多分だけれども、海外のビルダーなんかだと遅筋の割合が高いのは完全に薬の影響だと思う。ステロイドユーザーが決定的にナチュラルな人と違うのが、ステロイドユーザーは遅筋もバンバン肥大するというところ。最近の研究で遅筋も肥大するという結果は出てるけど、ユーザーはナチュラルより速い速度で遅筋が発達する。その結果が遅筋優位と言った形で出てるだけかと、、、

実際石井直方さんなんかはRRで、そのおかげでビルダーとして結果を残せたっていう風に仰ってるし、ナチュラルでビルダーやるならRRに寄ってるに越したことはないと思う

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 21:44:48.40

>>59
3年前からスポルテックの世界で戦える身体の作り方っていう石井直方さんが主体のセミナー受けに行ってるが、話していても結構「まだわかってなくて、、、」ってこと多いから実際詳しいとこまではわかってないんでしょうね

actn3もaceもミトコンドリアも数ある遺伝子の中で現状の科学が判断材料の一つとして見つけられた部分的なものでしょうし、まだまだどうなるかわからないので楽しみではありますね

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 22:02:44.88

>>53
俺が受けた所だとハッキリ別って書いてた
しかしアクチニン3遺伝子＝速筋遅筋の割合、のごとく勘違いしてる人が多い

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 22:10:32.95

難しく考える必要ない
遅筋は持久力向き
マラソンとかが絶対的に得意
瞬発系が物凄く苦手

XXなのに短距離が得意な奴なんかいないだろ
瞬発的な動作とか苦手

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 22:21:28.38

>>63
うーん。間違ってはいないんだけど、スレを立てた理由としてはそれだと終わっちゃうし、XX型だけどRRやRXの人達に負けないようなトレーニング等を語り合ったりしたい。

それにXX型は絶対的に得意っていうのは間違ってる。マラソン選手などで比較的に有意な傾向があるっていうだけで、その辺も最近は崩れ始めてる。
その証拠にマラソン選手の比率もRR3:RX4:XX3で別に絶対的にXXの比率が高い訳ではない。相対的に高めな比率ってだけ

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 22:29:59.38

>>63
xxで短距離跳躍得意な奴は山ほどいるっつうの
先入観で語るな
アクチニン3遺伝子はあくまで速筋の性能の話
速筋内に正常な遺伝子があるかないか、の話
だから速筋遅筋の割合とは別

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 22:32:48.07

ちょい聞きたいんだけど、
ストレスかかった時、たとえば借金とか恋愛とかなんでもいいけど
腕周りって2cmぐらい減る？

体重かわらないんだけど、恐ろしい勢いで減ってたわ。

なんだこれ

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 22:44:28.27

>>66
ストレス下だとコルチゾールっていうホルモンが分泌されるから筋分解を促進する
トレーニングとかも1時間以上のトレーニングとかになると、このコルチゾールっていうホルモンが分泌されて、筋分解が促進されるって言われてる

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 22:46:29.02

あるいはソイプロテインの影響なのか・・・
腹は糞みたいにでてきてるのに上腕囲が2cm縮んでるわ・・・。
やってられねえ。マジで

体幹が小さくなるとかんじることはないが、腕はほんと何かあるとすぐしぼむ。

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 23:02:09.25

ちなみに先月号のアイアンマンによるとタイプⅠ(遅筋)は筋肉の異化分解が早いとのことでそのへんも肥大には不利やろな

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 23:09:54.72

>>65
いねーよ

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 23:15:42.80

石井直方ってXXじゃないのか？というか今は海外の最新のエビデンスが見れてそれを元に発信してる物凄も沢山いるから石井直方はちょっと遅れてるよ

>>65
何言ってるんだ？速筋優位か遅筋優位かを遺伝子を元に調べるもので明確にタイプ分けする物だぞ
デタラメな事を抜かすな

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 23:16:30.50

>>70
俺はXXだけど短距離とかの方が得意やよ。得意というよりも長距離よりはマシっていうニュアンスが正しいと思うけれども
簡単に自身の中の比率を測る方法で50メートル走と1500メートル走をはかってある程度計算できるっていう方法があったはずなんだけど、その方法で速筋の比率の方が高い(だろう)という大まかな比率は出せた。
退屈で好きじゃないっていうのもあるけど、子供の頃から長距離とかは凄く嫌い

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 23:22:24.03

>>71
石井直方さんはRR
https://i.imgur.com/JoHOkj9.jpg

筋肉まるわかり大事典2から部分抜粋

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 23:25:18.02

>>71
英語出来ない情弱なんだけど、海外の論文を元に情報発信している人でおすすめの人いる？

ちょっと前に本を出された庵野拓将さんのブログは見てたんだけど、本を出版されてから全くと言っていいほどブログ更新しなくなっちゃったしおすすめの方いたら教えて欲しい

**無記無記名** · 2019/09/03(火) 23:25:32.54

筋繊維の数も大事やで
筋繊維の数が多い方が肥大させやすいし筋力も強いから

ざっくり筋繊維が1000本と500本を比べたら1000本全部肥大する訳やし500本全部肥大させても追いつかん
500本の方が速筋やとしても1000本側が有利と思うわ知らんけど

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 00:11:28.35

>>72
短距離走や立ち幅跳び、垂直跳び、走り幅跳びなどは？
短期間でベンチ135までいくバケモノならやはりそうとう速かった？

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 00:13:59.22

太りやすい（インシュリン多い）　　中間　　　太らないタイプ
とあって、太らないタイプよりだと運動神経いい　太りやすい寄りだとパワータイプという感じ
両極端はデブとガリでダメ

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 00:24:32.22

スポーツ遺伝子検査のサイトの質問コーナー見たら分かるけどアクチニン3遺伝子は速筋遅筋の割合とは全く別物と書いてるよ

短距離400m女子日本記録保持者の丹野や棒高跳び日本記録保持者で五輪、世界陸上入賞者の澤野大地もxx遺伝子
丹野は当たりだが100も全国トップクラスのタイム持ってるし澤野大地は高校時代三段跳びでも千葉県大会優勝してる。クリーンは135も挙げる
まさか瞬発力系の日本記録保持者が遅筋優位なわけないでしょ

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 00:37:41.17

>>78
> 短距離走や立ち幅跳び、垂直跳び、走り幅跳びなどは？

すまん。立ち幅跳び、垂直跳び、走り幅跳びどれも記録覚えてない。垂直跳びに至っては、学校での体力測定に入ってなかったと思う。

自身に記憶がはっきりあるのは、高校の時に握力59くらいで50メートル走7秒フラットっていうぐらいだから握力は普通の人より少しだけ強めくらいで上でも言った通り50メートル走に至っては遅くはなくとも早くもない。シャトルランは1番記録がよかった時が60回ジャスト
ちなみに運動歴は小学校の時に柔道を3年いやいや通わされてたくらいで他は中高大と帰宅部、趣味での運動もなし。小学校の時は2年時から6年時まで、毎年運動会でリレーの補欠ではあったものの。実際に出たことは無い。

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 00:39:59.31

>>76にだった

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 00:48:02.40

50m7秒0なら100m13秒5くらいは出ると思うから平均より速い部類

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 00:49:13.74

1％の才能と99％の努力です　鈴木イチロー

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 00:49:52.12

>>78
そもそも日本人自体が元々遅筋優位の人種なのよ
だから国内で結果が出るのは別におかしい話ではない。
ただ個人的には世界陸上でも入賞してるのはすごいと思う。この例は本人が遺伝を超えたという何よりもの証明になると思うし、とてつもない努力を有したんだと思う

個人的には>>78の方がご自身で書かれている通り、アクチニン3遺伝子が直接速筋と遅筋の割合に関与すると言うのではなく、その遺伝子を生まれながらに持っていることによって結果的に速筋と遅筋の割合に影響が出てくるっていうことを言いたい

ちなみに検索してみたんだけど澤野大地のXX型ってソースが見当たらないのだけどどこ情報かご教授いただけると大変ありがたいです

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 00:51:41.16

>>81
別板で最近の子って当然のように6秒台みたいなレスみて真に受けてたんだけどそうでもないのか

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 00:57:46.37

な～んもする前から遺伝の影にコソコソ隠れ腐りやがって
この腐り外道が

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 00:58:16.68

>>84
大体男子の中高生の平均タイムは14秒くらいで13秒台は速い方
陸上部の中でなら鈍足だけど

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 01:09:29.40

>>83
数年前アクチニン3遺伝子を調べる場合はスポーツスタイルという会社だった
その会社のサイトとメルマガでアクチニン3遺伝子などについて凄く詳しく教えてくれた
そのサイトに「遺伝子検査を受けたアスリート達」が複数人載ってて、澤野大地や丹野麻美などがいた
2013年くらいだと「スポーツ遺伝子検査」で検索すると1番上にそのサイトが出て、澤野大地や丹野麻美の名前顔写真と「xxタイプ」が大きく出てた
これだけ大々的に出てたのだから今でも調べたら出ると思って調べたけど、ほとんど出なかった

あと澤野も丹野も遺伝子を超えた努力って感じじゃなくてどちらもジュニア時代から突出した天才って感じだよ
澤野はサブ種目の三段跳びでも千葉県大会優勝してたり走高跳でも好記録出してたらしいし
丹野も中学は100専門で県一位くらいの成績出してる
どちらも生まれながらの瞬発力エリート

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 01:09:42.40

俺なんか中1の時で握力18くらいだったぞ
垂直跳びは50cm
今も腕立てでヒーヒー言ってるレベル

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 01:12:13.92

>>87
澤野って棒高跳びの？全然瞬発力ないな

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 01:13:29.62

>>79
足の速さは速筋遅筋だけじゃないからな
短距離も長距離も速い人もいるし、両方遅い人もいる
腱の付着位置とか体型とか色々あるらしい

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 01:13:38.06

>>８７
「筋トレ効果が出ないのは遺伝子が原因ってホント?」ってスレでほぼ同じコメントしてる人いるんだけど同じ方ですかね？

メルマガならたしかにサイトに情報載ってないのもうなずけますわ。
３万くらいしてもっと詳しいとこまで調べてくれる会社もあるんですけど、そちらの会社は鈴木雅さんなどの著名なビルダーも遺伝子検査の依頼をされていてもっとたくさん情報もってそうなんですけど詳しい情報の公開は特にされてないんですよねぇ
著名な方ではっきり公開されているのは朝原宣治さんがRRってくらいで、、、

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 01:17:00.42

私は学生時代帰宅部でしたが基礎体力は全て平均以上で、立ち幅跳びは263cmでした。速筋比率が低い人は立ち幅跳びが平均を大きく上回ることは無いみたいな話をどっかで聞いて自分はrrかrxだろうと思ってたらxxでした…。

筋繊維の本数とactn3の有無が直結してるとは思えないですが、actn3が無い人間は回復力と高強度耐性が低いみたいですね。

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 01:18:21.74

>>91
恥ずかしながらそうです

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 01:19:49.01

>>92
回復力に速筋と遅筋は関係ない
回復力に関してはSOD遺伝子

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 01:22:54.60

>>92
なんか休日使ってずっとサイト回って検査結果受け取った人のブログとか見て回りながら書き込みしてたんですけど、XX型の人って印象としては「小さい頃から運動神経は良かった方だと思う」って方多いんですよね
RR型の方のブログはどちらかというと単調な動作は強かったけど運動神経が良い方ではなかったのに、、、って方が多い印象でした。

まだまだ研究の余地のある分野ですがもともと少数派ですし、研究が進むかどうかも怪しいですね

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 01:24:37.98

>>93
やっぱりそうでしたか

しかし、スポーツスタイルは自身が始めに遺伝子検査を依頼した場所でしたが、メルマガをやっていたときから遺伝子関連のトピックを抑えていた方がいらっしゃったのには驚きました

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 01:26:28.73

個人的に本気でスポーツするなら絶対調べるべきだと思う
しかし全く普及しないよね
それどころか「アクチニン3遺伝子＝速筋遅筋の割合」みたいな間違った情報を遺伝子検査会社自体が発信してる体たらく

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 01:31:33.16

>>97
正直、企業側も詳しく説明するの面倒なんでしょうね
３種類に分けちゃったほうが説明もカンタンだしっ♪ってノリなんでしょうけど

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 01:36:27.43

>>97
アクチニン3は思いっきり速筋と遅筋の比率なのに何クソみたいな頭の悪い情報操作してんのお前？
XXで嫌なのは分かるがそんな程度の低い反発は人間性に疑い持たれるぞ
お前朝鮮人か？

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 01:45:03.42

事実を受け入れられないなら遺伝子検査なんてやらなきゃいいのに
XXの人に限ってRRだと思ってたって言ってるね

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 01:48:03.60

>>100
その傾向はありますね
逆にXXだと思ってたらRRだった！って方も多い気がします。

と言っても、やはりRXの人が多いようで,そういった方々は別段特殊な感想は抱いていないようですが

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 01:52:22.92

>>98
面倒くさがりなんでしょうねw
てか怠慢過ぎる
アクチニン3遺伝子の紹介ページには「R Rは速筋の割合が高い」と書いてるのに、スポーツスタイル社の丸写しであろう質問コーナーには「アクチニン3遺伝子は速筋遅筋の割合には関係無い」と書いてる
どっちだよw

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 08:20:32.09

>>94
これは朗報

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 08:29:22.08

>>50
要するに解釈が間違ってるのかも。遅筋の方が壊れやすいというのは、遅筋の方が筋肉が分解されやすいという意味だろう。そう考えると繋がってくる。逆に速筋は出力も高いため筋肉がその負荷に耐えられず壊れて肉離れなどの怪我をしてしまう。
ハードパンチャーが拳を壊しやすいのと同じように。

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 10:38:44.70

ワイも検査受けてみよ

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 10:50:25.22

ぜひ受けて見てほしい

もっと色んな人の情報が欲しい

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 11:04:03.39

xxを遅筋じゃないとか言ってるキチガイと健全な情報交換なんか出来る訳ないわな

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 12:07:48.15

これ検査してトレ内容見直したら筋肥大効率高まるの？

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 12:31:43.86

>>108
というよりもそもそも筋肥大の素質があるかどうかがわかる
場合によってはそもそも筋肥大の素質自体が極めて低い場合もある

それがこのスレであげてるXX型

そういった人達で情報を交換して行こうっていうのがこのスレの趣旨

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 12:43:16.08

>>109
ありがとう、検査してみるか

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 14:18:16.19

特になんもやっとらんが50m走は6.5秒だった
大食いしても太りにくく、痩せているわりには力が強いタイプ
ずっと瞬発系だと思っていたんだが、最近ウエイトトレーニング始めて自分はXX型じゃないかと疑うようになった
重量が伸びない、デカくならない、筋肉痛になりやすい

調べてみようかな

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 14:29:08.05

>>111
自分も全く同じタイプだった
小柄だけど力は強めで中学校の時に流行った腕相撲なんかは学年でも上位クラスだった
しかしXX

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 14:31:20.41

>>111
ちなみに大食いしても太りにくいっていうのはXXの可能性高いかもしれませんね
遅筋は元々代謝がいいからなかなか太らない。っていうか太りづらい。
腸内細菌の傾向によって太りやすい痩せやすいっていうのもあるから一概に言えませんが

あとXX型は汗っかきの人が多いような気がする。これも遅筋の代謝能力の産物だと思うけど

**ｍNT** · 2019/09/04(水) 14:46:20.82

ここに居る奴のほとんどの奴が中の上とか上の下とかそのあたりを目指してる
世界レベルの100M走決勝に残るような上の上を目指してはいない
だから筋肉の発達のひとつの要因でしかないACTN3だけを見て一喜一憂するのはアホに見える
瞬発系運動能力に関連した遺伝子はまだ他にあるんだよ？

吸収が悪い内臓までXXにするなｗｗｗｗ

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 14:49:10.70

>>114
まぁ内臓の影響の可能性もありますね。

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 14:51:05.95

>>114
いうてそのたったひとつの遺伝子の有無で決定的に違う結果が出てるんだから議論の余地はあるやろ

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 14:53:22.82

> あとXX型は汗っかきの人が多いような気がする。これも遅筋の代謝能力の産物だと思うけど

もしもこんなことがあったらダイエットに利用出来る
低レップの筋トレは禁止にして高レップの筋トレやHIITをしてカロリーを消費する
速筋はつけるな遅筋をつけろってなる
でもそんな話聞かないからおまえの妄想は間違い

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 14:54:07.45

>>116
決定的に違う？ｗ

馬鹿すぎ

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 14:57:56.83

>>118
RRとRXでその話をするなら１か２の話だからわかるが、RXとXXだとそもそも１か０かの話になるんだから話は全く違ったものになるだろ
バカにするのは構わないが馬鹿だと思うのならそれなりの根拠とソースを示してくれ。そのためにスレ立てたんだしぜひ話をお伺いしたいわ

**ｍNT** · 2019/09/04(水) 15:04:21.43

https://www.youtube.com/watch?v=iyTd0wQWn3I

朝原が22点中18点　（平均11点）
この検査なら受けてみたいｗ

**ｍNT** · 2019/09/04(水) 15:04:56.66

その点数加算はRRでも2点ね

**ｍNT** · 2019/09/04(水) 15:06:38.62

RRのほが良いんだろうけどXXだからって他でカバーが出来ると言ってるだけ
中の上とか上の下を目指す奴らだろ？中には中の中、中の下を目指してる奴も多いだろ
ウエイト板なんてエリートいねーよ

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 15:15:46.60

>>122
恐らく今日本で受ける検査としてはidensiruっていうのが1番細かくわかるのかな？3万くらいだった気がするけど

カバーと言うのはどういった点でカバーできると考えます？

複雑な動作の競技でしたらスキルである程度のカバーはできるんでしょうが、自身のようにパワーリフティングのようなシンプルではないにしろある程度動作が画一化された競技で他にどういった点でカバーできるのかっていうのは気になります

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 15:32:07.01

パワーリフティングって所詮重りを持つ遊びだろ
人生を掛けてやってる人なんて少数でほとんどは遊び
遊びなのに完璧な遺伝子を気にするのがアホ

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 15:34:33.49

>>120のようなものを貼ってもしつこいレスしてくる馬鹿は見ないのよね

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 15:57:28.17

>>125
動画を見せて何を伝えたいの？
動画内でも「C型の遺伝子が欠損すると五輪選手にはなれないといった研究もある」っておっしゃってるじゃない

「でもあなたの主張は他の点でカバーできる」でしょ？

それと
＞低レップの筋トレは禁止にして高レップの筋トレやHIITをしてカロリーを消費する
速筋はつけるな遅筋をつけろってなる
これに関しては今月号のアイアンマンで「まだまだ奥深い筋繊維」のトピックで「体脂肪燃焼効果に優れたタイプⅠ」（つまり遅筋）ね
ってハッキリ出てるよ。

従来の研究では肥大するのは速筋で遅筋は肥大しないっていう考え方だったから、発達しない筋肉を鍛えてもしょうがないし、
じゃあ速筋鍛えましょうっていう話になってたっていうだけじゃないの、その証拠にあれだけの筋量を有してれば有酸素運動なんて一見必要ないように見えるビルダーとかも減量期に入るとカーディオエクササイズやるじゃない

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 15:59:31.20

> 動画内でも「C型の遺伝子が欠損すると五輪選手にはなれないといった研究もある」っておっしゃってるじゃない

だからどうした？

馬鹿なおまえはオリンピックでも目指してるのか？ｗ

でもオリンピック選手にもRRでない人もいるはずだよ

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 16:00:06.79

> 「でもあなたの主張は他の点でカバーできる」でしょ？

こいつも話の通じない馬鹿だな

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 16:01:23.78

> これに関しては今月号のアイアンマンで「まだまだ奥深い筋繊維」のトピックで「体脂肪燃焼効果に優れたタイプⅠ」（つまり遅筋）ね
> ってハッキリ出てるよ。

ミトコンドリアの数は遅筋の方が多い
だから脂肪の燃焼は遅筋のほうが得意

そんなことは以前から知れ渡ってることだけどどうしたの？馬鹿なの？情弱なの？ミナトさんがプロすぎるの？

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 16:03:42.75

> 従来の研究では肥大するのは速筋で遅筋は肥大しないっていう考え方だったから、発達しない筋肉を鍛えてもしょうがないし、

肥大率が違うだけで肥大しないとは言ってない
おまえは情弱すぎる

>その証拠にあれだけの筋量を有してれば有酸素運動なんて一見必要ないように見えるビルダーとかも減量期に入るとカーディオエクササイズやるじゃない

減量期でなくてもやってる人いるし何が言いたいのかわからん

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 16:07:43.49

>>127
C型遺伝子＝R遺伝子なわけだけど、短距離、パワー系の種目に少なくとも現状はXXの選手は確認されてない

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 16:09:32.41

400ｍも短距離種目だよ？
400ｍ速い奴は100ｍもそれなりに速い

おまえの話の内容がめちゃくちゃだよ

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 16:14:23.46

>>132
全面的に知識が不足してるのは認めるんだけど、
だとすると貴方の主張だとトレーニングの内容はRR,RX,XXも同じ内容と考えてるということ？
それとも別の方法があるってこと？

批評はわかるんだが、ならどうしたらいいかって話をぜひお伺いしたいのだが

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 16:21:00.53

>>133
ACTN3の種類の違いによるトレーニング方法は知らないから意見なし

でも個人によってトレーニング内容を変えないといけないのは当たり前のことだし
自分にあったやり方を見つける試行錯誤は当然のようにやらないといけない
たったひとつの答えがあると思って質問する奴が多いけど答えは自分で自分の体を使って見つけるんだよ

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 16:27:21.44

>>134
どうもありがとうございました。
大変勉強になりました。

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 18:55:22.60

>>1は結果と向き合ってて好感が持てる
強い人間なんだろう

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 19:16:38.32

>>134
その個人にあったトレーニングを考える上で遺伝子検査は大いに役に立つ
無駄な寄り道や試行錯誤をしなくて済む

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 19:21:38.34

大いに役には立たないけど参考程度に使うのはアリ

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 19:23:07.00

血液型でものを語る人間と話してるような感覚なんだよ　（血液型より信用はしてる）
いろんな要素が絡み合ってるのにひとつの情報だけですべてわかったつもりになるのは馬鹿んだよ

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 19:29:15.25

ミナト来てんな
ミナトはコンプの塊で言葉通じねー馬鹿だから相手しなくていいぞ
勝ち目なくなるとすぐ連投する雑魚

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 19:31:42.94

あるスポーツ選手が言ってたが
腸内細菌の検査でも筋肉がつきにくいとわかるんでしょ？
ってことは腸内細菌を変えればつきやすくなることもある

血液検査のCRPは良く耳にするね
体の疲労度を見て練習メニューを決める
やり過ぎは怪我につながるので定期的に血液検査をしながら練習ボリュームを決めていく

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 19:32:26.94

あとは唾液でコルチゾールをチェックしながらやるのもありなんだろうね

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 19:32:44.58

>>140
勝ち負けなんてないぞ馬鹿

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 19:33:52.32

>>138
アクチニン3遺伝子を詳しく調べていけば大いに役に立つと分かるよ
R Rとxxの違いは微々たる違いではなく、大きな違いなんだよ

>>139
別に全てを分かったなんて言ってる人はいないでしょ
ただの偏見だよ

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 19:36:56.11

>>134
>ACTN3の種類の違いによるトレーニング方法は知らないから意見なし

せめてそれくらいは知ってから書き込んで欲しいな…
それすら知らない人に偏見ばかり言われたらたまらんよ
邪魔で仕方ない

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 19:38:30.35

>>142
それはそれで逆にストレス溜まりそうですねw

自身はどちらかというと>>144の方に近い考え方ですね。何度も言うようにRRとRXで大した違いがないって仰るなら分からなくもないんですけどRRやRXがXXと大した差がないって話になると少し違うかなというのが今の考えです。やはり0か1かは大きな差ではないかと

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 19:54:55.69

>>144
> 別に全てを分かったなんて言ってる人はいないでしょ

いるから書いてるんだよ馬鹿

>>145
俺からすると間違ったことを書いてる奴が邪魔だよ

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 19:56:00.25

>>146
なんでストレスがが貯まるんだよ馬鹿

俺はおまえのような馬鹿の相手する時にストレスを感じる

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 20:01:37.14

>>148
なるほど
もっともらしいレスもあったので有識者の方かと思ったのですが、ただの荒らしだったのね

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 20:07:15.93

>>149
荒らしだから無視しろ
そいつの相手をしても無駄だと気付いてみんなから無視されてるんだ

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 20:08:35.43

>>150
NGにしましたわ。ありがとうございます。

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 20:11:36.69

速筋遅筋の性質も理解できないレベルで会話に参加する事自体が間違い
まあ気持ちは分かるよ遺伝子に落胆して諦めたりするなって事が言いたいんだろうけど、>>1は諦めるどころか「ならばどうしていこうか何か有用な方法があるのか情報を共有しよう」
と持ち掛けてる前向きな姿勢
あくまでもXXに有効なトレーニング法などを模索してるに過ぎない
そこが分からずに自分の感情で喚いてる馬鹿さに気づいた方がいい

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 20:13:56.51

>>151
その都合の悪い現実から逃げる癖が情弱なおまえを作った原因なんだよ
NGに逃げる奴ってほぼ100％おまえのような情弱

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 20:15:03.35

>>152
たぶんおまえのようなタイプは感情に左右されて意見を変えるタイプなんだろうけど
この手の話のときに感情的な部分っていらないからね

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 20:18:44.40

子供の時からスポーツしてたから遺伝の影響の大きさはわかる
足が速いとか球が速いとか体がデカイというのは親の影響を受けてるのがわかる
小学生の時からわかっていた
同じ練習をして同じものを食べてるのに差が出る努力では埋まられない壁は真剣にやってた奴ほど感じるもの

でもこのスレのように生ぬるい所にいる奴はなかなかあじあわずに生きてきたんだろうな

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 20:22:01.95

>>82なんてわかってない奴の意見
足も肩も完全に遺伝的な才能だよ
飛ばす力だってかなりハイレベルで名古屋ドームの三階まで飛ばす
筋トレしなくてメジャーで通用したのは筋力が強かったからだよ

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 20:34:52.25

>>152
まさに自分はその話がしたいんです。たぶん10年、20年たったらactn3は諸要素の一つであるに過ぎないっていう話になる日がいつか来ると思うんです。
でもそのいつかの日が来たときに「あの時辞めてなかったらな」とか「もっと色々考えてたらな」ってなるのが嫌なので、こういった形で少しでも情報の共有が出来たらと思ってスレッドを建てたました。諦めが悪いとか言われたらそこまでですけど、できることはやっておきたい一心です。
ちなみに検索してたらXXでもパワーリフティングのJr部門で世界記録を持ってる滝本高博くんが220kg挙げてますね。詳しいトレーニング内容載ってないですけどTwitterにちょくちょくトレーニング動画上げてるので参考になるかもしれません。
明日からまた5日間仕事なので、なんの希望もないまま勤務に就かずに済みそうで良かったですわ。

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 20:42:19.42

競技人口で見てパワーリフティング世界トップなんて100Mで言う10秒8～9レベルだろ
ウエイトリフティングもだけどやってるやつすくねーから
一般人や筋トレやってる奴と比較してつえーけどね

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 21:21:57.53

>>157
パワリフでjr記録を出したって事はXXの未来は明るいなそういう選手のワークアウトメニューは気になるね
twitterで相談してみるのも一つの手
瞬発的な動作には速筋が多い遺伝子は確かに有利かも知れないけど地力の部分の筋力勝負なら引けをとらないのかも知れないな

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 21:28:16.25

https://i.imgur.com/jM7MG97.png
さっき貼った動画の画像だけど瞬発系運動に関連した遺伝子の説明が書いてある
この表をみるだけで重いバーベルを持ち上げる時にACTN3以外も関連してるだろうと簡単に想像出来る

でもこのスレの奴はACTN3ですべてわかったつもりになってる
だから馬鹿だと言ってんだよ

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 21:58:17.06

>>160
だから別に全てだとは思ってないってw
全てでは無いが結構大きな要素を占めるから重要

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 22:02:37.75

淡々と理論的な話をすれば良いのにむやみやたらに罵倒するような言葉を遣うから荒らしと言われるんだ
罵倒するのではなく知識を披露する方向に労力を使えばみんなから感謝されるし間違ったことを書いてる邪魔な奴というのもいなくなるのにね
本当に損してるよもったいない
それともただのマウントガイジかね？

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 22:03:42.95

>>161
ACTN3遺伝子が栄養吸収にまで影響すると書いてる馬鹿もいた
とにかくこのスレあｈ針小棒大に語る馬鹿が多いんだよ

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 22:05:20.61

>>162
馬鹿がいたから馬鹿と書いただけでおまえは気にしすぎ

なんでそんなに間違ったことを書いてる馬鹿を大切にしたいんだ？

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 22:08:51.31

> 罵倒するのではなく知識を披露する方向に労力を使えばみんなから感謝される

あとこの価値観はおまえにあるのかもしれないが俺にはない　XX型だｗ
感謝を期待してないし求めてない

価値観は人それぞれなことを知ろうぜ馬鹿

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 22:09:07.36

>>164
その馬鹿にも分かるように丁寧に説明すればいいだろって話
馬鹿じゃないんだからこのくらい分かるだろう？

>>なんでそんなに間違ったことを書いてる馬鹿を大切にしたいんだ？
俺は馬鹿を大切にしたいなんて一言も書いてないがこういう風にいきなり変な妄想をして突っかかってくる点も大変よろしくない

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 22:12:28.41

もっと争え塩基土方ども

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 22:18:29.34

頑なに「ACTN3遺伝子＝速筋遅筋の割合」と言い張るならソース貼って欲しい
例のスポーツ遺伝子のサイトだけでしょ？そんなの書いてるの
しかし同じサイトの質問コーナーでは違うと書いてるしw

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 22:41:48.56

>>168
https://www.juntendo.ac.jp/hss/sp/albums/abm.php?f=abm00008338.pdf&;n=vol14_p249.pdf

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 22:42:28.17

↑
競泳選手のアクチニン 3 遺伝子型に関する研究

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 22:52:04.29

アクチニン3遺伝子
トレーニングによる成果の違い
実験

http://www.kozuki-foundation.or.jp/ronbun/spresearch/spres10_kikuchi.pdf

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 22:54:03.09

言うて、本当に物を知ってる人は馬鹿にもわかるように説明できるからなぁ

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 22:56:24.90

>>166
なんで説明済んだよ馬鹿

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 22:57:34.69

>>172
それは違うね
ものを知っていても説明が上手い人下手な人がいる
で・・・俺の場合は馬鹿相手に説明する気がない人

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 22:58:28.89

石井教授なんかは説明がうまいね
でも頭良いくせにへたくそがいるんだよ

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 23:03:39.62

XXで弱いやつ＜RRで弱いやつ＜XXで強いやつ＜RRで強いやつ
って感じだろ

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 23:11:15.72

>>171
xxは軽めの重量で追い込めば良いってことだね
でやっぱ速筋のやつの方が肥大するんだよなあそらそうだけど
こうやって見ると結構な差があるな

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 23:11:28.53

>>173
一から十まで説明が必要みたいだね
いいか？間違ったことを書いてる邪魔な奴を減らす為だよ
そうすると馬鹿の相手をして余計なストレスを感じることもないだろう
こんなレスを延々してても馬鹿は減らないしね
不必要にストレス感じてコルチゾル増やしたくないだろ

君はACTN3遺伝子について馬鹿な発言してる奴を見てて物申したくなったからレスしたんだろう？
俺がレスしたのもそんな感じ

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 23:11:50.31

>>166
おまえみたいな奴って相手が自分の思い通りになれば満足するんだろうけど
おまえのコントロール出来ないものに労力使うなよ馬鹿め

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 23:13:11.69

>>176
多分トレーニングしたもの同士だとRXの弱い奴とXXの最強クラスが互角くらいじゃねーの

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 23:13:39.94

>>178

> いいか？間違ったことを書いてる邪魔な奴を減らす為だよ

いいか？じゃねーよ馬鹿
じゃおまえら減らせよ
馬鹿をコントロールするのはむーりー

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 23:14:28.27

>>181
お前邪魔
見にくくなるから消えろ

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 23:15:25.68

俺が消えろと言われたらずっといます

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 23:15:53.21

名無しに消えろといわれて消える奴っているの？

馬鹿すぎでしょ

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 23:19:04.56

>>184
お前遅筋なの？

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 23:21:50.18

>>171
9ページにxxはタイプ1筋繊維の割合が多い、とある(2007年)

うーん、まともなソースで初めて見たな
しかし関係ないという情報もあるし、100パーセント正しい結論ってほどではない
現に瞬発力系のアスリートでxxタイプも多々報告されているし、特にスピードの無いマラソン選手でR Rもいるわけだし

でも正式なソースとしては初めて見た
>>169は全部読んだが速筋遅筋については見当たらなかった

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 23:24:41.25

>>185
昔関心があって調べて見ようかと思ったけど調べてない
匿名で出来るならやってみたいね

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 23:27:58.89

スポーツスタイル社の説明では、速筋遅筋の割合とアクチニン3遺伝子は別物
しかしACE遺伝子の種類により速筋遅筋の割合を推定することが出来る、とあった

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 23:28:45.74

>>186
瞬発力系のアスリートでXX型って先の中距離とか瀧本選手以外で有名どころの選手っている？
多々いるっておっしゃってるようなんだが、個人的には見つけられなかった。
ただ五輪の澤野大地選手がXX型で間違いないのならここの努力によっては国内レベルでは努力で補えるレベルなのかもしれませんな

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 23:29:05.12

他人の建てたスレで他人を馬鹿呼ばわり
そして間違ったことを書いてる奴が邪魔と言いつつ、では何が正しいのかについては言及せず
ストレスを感じながら馬鹿の相手をしつつも、馬鹿をコントロールするのは無理と言ってやはり詳しい説明はせず

正直何がしたいのか理解できないよ
はっきり言ってこのスレで君が一番知能が低く見えるぞ
それともやっぱりただのマウントガイジだったのか
これ以上やっても意味が無いだろうからこれで消えるわ

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 23:29:39.83

>>186
肩後部？は遅筋を使うからパワーに差はなかったのかも知れないと書いてるから3遺伝子は速筋と遅筋の事だと分かると思うけど。

側から見てて異常ですよあなた。

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 23:31:51.27

>>188
実験よりその会社の誤表記を信じたいだけでしょ。じゃあそこに電話して確認してみてくれない？

ソース付きで証拠アップしてみてよ。

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 23:36:59.96

xx型が陸上400mで有利な理由は、xxは速筋の中でミトコンドリアが生成されるから速筋の持久力がある
つまりスピード持久力がある
その為長距離走の持久力とは別物、と説明してあった

箱根駅伝など長距離走のトップ選手にxxが多くない理由は
走りは足が地面に接地する際に強い衝撃がある
その衝撃に耐える為にRRやRXが有利だから、と説明してあった
しかし接地の様な強い衝撃のない水泳長距離やスケート長距離ではxxが有利だそうだ

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 23:37:07.25

>>186
速筋=RR
海外でも探してみたら？常識になってるから。
いくらでも出て来ると思うよ。

https://first-genetic-testing.com/ability/sports/actn3.html

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 23:38:53.50

「スポーツ遺伝子は勝者を決めるか？」

世界クラスのアスリートの actn3遺伝子を検査したところ、一般のオーストラリア人の18%が XX型を持つのに対して、オーストラリア人のトップアスリートで XX型を持っているものはほとんどいなかった。
短距離ランナーのほとんど全員の速筋繊維の中にアルファアクチニン3（R遺伝子）が含まれていたのだ。
「この研究結果を発表する時を私は何年も待ち続けてきました。研究の最初の段階でこの結果は明らかになっていましたが、その後何度も検証を繰り返しました」とノースは語る。
検証の結果が変わらなかった。
そもそも短距離ランナーは actn3遺伝子が XX 型ではない傾向が強かったが、優秀なランナーであればあるほど XX型である確率が低かった。あるサンプルでは107人のオーストラリア人短距離ランナーのうちXX型だったのは5人だけであり、
32人のオリンピック選手の中にXX型がただ一人もいなかったという研究結果になっている

一部抜粋

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 23:41:28.39

>>186
マラソンにRRがいるという話だけど、RRやRXは持久系の練習を重ねる事で遅筋の割合を増やせる事が分かっている
しかしその逆は起こらない

つまりスピードと持久力を兼ね備えられるのは速筋の特権であるという事が分かる

近年マラソンでもスピードが要求されるため速筋線維の選手が増えていると何かで記されていた

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 23:42:41.57

>>189
丹野麻美はじめ、400m女子日本トップ選手達
日本代表女子マイルリレーのメンバー4人中3人がxxだった
これはスポーツ遺伝子の本にも書いてたと思う
福島大での実験の話の中あたりに

あと澤野は国内レベルではなく普通に世界レベルだよ
ただ棒高跳び自体技術的な要素がデカすぎるってのもあるが

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 23:48:18.27

ちょっとまってくれ
個人的に今んとここう考えてるっていうのを絵に書いて写真でアップするから

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 23:49:26.68

>>196
遅筋(タイプ1)の割合はほとんど増やせないでしょ
増えても微々たるもの
変わるのは速筋(タイプ2B)が中間筋(タイプ2A)に変わるだけでしょ
そしてそれはアクチニン3遺伝子のタイプ関係なく誰でも変わるのでは？
それともxxの速筋は初めから中間筋で変わらないとか何かあるの？

**無記無記名** · 2019/09/04(水) 23:52:49.45

>>199
遅筋の割合を増やせるかの話だから遺伝子が遅筋に移行すると言う意味ではないよ

速筋は遅筋の割合を増やせるが、XX型の人間は瞬発的の練習をしても速筋の割合は増やせない

と、いうこと