筋トレはパフォーマンスに繋がらない

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 18:37:08.15

どんな運動も筋力じゃなくて使い方の問題が多い
筋力が持たずに出来なかった運動ができるようになっても筋肉や筋力は変わってないことが多い

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 18:40:18.64

パフォーマンスは筋肥大に繋がらないってことか
なるほど

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 18:40:21.93

ボルダリングで言えば一時間の間に持てない石が持てるようになったりする
持てない時は指の力が足りないとしか思えないが持てるようになると体の使い方の問題だと気づく

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 18:45:00.26

>>2
そうだな
握力はハンドグリップで局所的に鍛えてた時期が一番強くて競技や仕事でどんだけ握力使っててもボルダリング始めて上手くなっても
体重が15キロ軽かった学生時代と変わってない

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 18:56:08.62

>>1
何でステロイドがパファーマンス
向上薬の筆頭になってるとおもう？

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 19:15:10.96

スポーツは才能もセンスも技術も必要だけど筋トレほどバフォーマンスアップに繋がる事は他にない。

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 19:21:55.01

例えば野球はスイングスビードを上げる為には筋力を上げない限りどれほど素振りしてもスイングスピードは上がらないから
スイングスピードを上げる方法は筋力を上げるしかない。

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 19:29:54.90

>>7
年始の特番で初心者が素振り1万回だけでスイングスピード飛躍的にあがったやつ見たぞ

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 19:35:16.63

勿論センス有りきだけど
俺は筋トレで筋力を上げたからこそ
プロレベル以上の速さのスイングスピードでスイング出来る様に成った。

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 19:38:49.28

初心者が飛躍的に上がってもたかが知れているレベルだから　嘲笑大爆笑

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 20:15:12.83

陸上短距離メダリストのトレーニングを見ると

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 20:20:02.82

>>11
これ疑問なんだが二十歳鍛えて0.3秒以上タイム上がった奴いるのか？

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 20:25:14.05

世界トップレベルで0.3秒って相当なもんやで

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 20:32:50.24

ドーピングなんか素人趣味スポーツ愛好家でもしてるけど
頭使わない人は競技性を深く考えず筋肉＝パフォーマンスと単純理論に流れやすい
筋肉増強とパフォーマンスアップに因果関係あるデータとかないだろ

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 20:33:22.72

ベン・ジョンソンとか

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 20:37:44.91

筋肥大を最小限にした筋力アップのトレーニングならスポーツにも有効だろ
パフォーマンスアップに繋がらない筋トレはボディビ的なトレーニング
これだと機動力が落ちてスポーツにはマイナスにしかならない

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 20:45:38.60

ボディビルダー以上の筋力付けた奴がパワー系競技やスピード競技したら一番分かると思う
筋肉ある奴が動きを覚えたら最強みたいな話あるけど
格闘技系でもただのでかい人は筋肉量ではるかに劣るその競技にわか愛好家にすら勝てない
よく学生ラガーマンとかがパワー系スポーツやりたがるけどな

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 20:49:38.48

ウエイトリフターとか

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 20:50:40.58

はじめてやるスポーツならやってくうちにうまくなるからなぁ筋トレしなくても

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 20:57:07.56

アームレスリングのような一見超単純な力比べでも突き詰めればアームレスリングに特化した要素が重要になっていくし
サッカーやテニス選手が短距離走選手並みに走れるとかボクサーが中長距離走で活躍するとかもない
肉体には応用力も向上力もさしてなくて普段してる動きが上手くなっていく能力が筋力と勘違いされがち

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 21:02:42.26

>>20
ベン・ジョンソンが２０歳過ぎて１００ｍで０．３秒以上タイム縮めたのは
ドーピングじゃなくて技術向上のためってことでOK?

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 21:36:32.09

>>21
知る由もないだろ

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 21:40:15.74

>筋肉増強とパフォーマンスアップに因果関係あるデータとかないだろ

アナボリックステロイドはIOCにも米国の
アスレチックコミッションにもPED(ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ強化薬物)に
認定されて禁止されてます

はい論破ｗ

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 21:42:12.62

>>20
アームは確かに実践練習が一番だけども
前腕、指、上腕、背中、鍛えれば筋トレでも劇的に強くなるじゃん。

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 21:44:39.49

動けるマッチョの頂点はボブ・サップだろうなあいつはボディビルダーと言われても納得する体つきでそれなのに心折れる前は結構強かったし

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 21:52:44.54

有酸素したら筋肉減るとか言う欠陥機能

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 22:15:15.43

人間は筋肉つけたら動けなくなるかどうかの試行錯誤してるのに馬は草食って有酸素運動してるだけで人間以上のバルクにパフォーマンスをもってるからな卑怯すぎる

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 22:17:23.09

>>25
身体能力の化け物NFLでも最高レベルの怪物サップをボディビルダーと同じに語るのは失礼
サップ弱いけど

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 22:18:22.20

体つきがボディビルダーって失礼か？

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 22:31:03.52

サイヤマンは選手として終わったな
やり過ぎた
jbbfは、ユーザーと関わってはいけない規約あるから

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 22:32:55.64

スポーツには役にたたないゆうても人生でスポーツやってる時間めっちゃ少ないでな
就職や起業したらわかるやろ？そんなスポーツなんかやってるの週に2時間やら4時間やら
やってもそんなもんしかやれないしプロでもほとんどはろくに稼げない。
筋トレは１日5分でもやれば健康にも良いし脳トレにもなる。人生を良くする最強のメソッドの一つやね。
読書、瞑想、筋トレ、語学や新事業アイデア発明やアイデア勉強、
こういうものだけ生涯続ければオッケーです。スポーツは趣味としてやれれば好きにやったらいい。

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 22:34:31.95

競輪選手って有酸素運動なのにめっちゃ足太いよな運動強度が高すぎると有酸素でも筋肉増えるのかな

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 22:41:41.64

>>32
そもそも高重量筋トレしないと筋肉太くならないとかは嘘臭い
実際はどんな内容でも筋肉追い込んでたら一緒だろ

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 23:05:34.04

>>29
「あいつはボディビルダー」が失礼

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 23:06:25.91

>>32
だって車いすトラック＆マラソンのスター樋口の上半身がマッチョだしな。
もちろん筋トレしてるけど、とことん有酸素してるのにこれだけのサイズがある
http://www.paraphoto.org/jp/wp-content/uploads/2015/09/d77620c75d0d5c03ad453afca57411c8.jpg
つまり本気でビルダーとか目指してるなら別だが、
そうでないなら有酸素ちょっとやったくらいで筋肉がしぼむ心配など無用

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 23:10:15.04

>>32
競輪はスパートかける時は完全に無酸素運動

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 23:41:53.70

有酸素したら筋肉萎むとか言ってる奴は絶対筋肉ないだろ

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 23:42:58.17

有酸素にとっては肥大した筋肉は重りになるからな
有酸素に体が適応しようとすると筋量は減る

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 23:48:27.03

＞どんな運動も筋力じゃなくて使い方の問題が多い

そもそも筋肉を使える状態にするために使い方を体にわからせるのも筋トレ
太くしたり強くしたりするだけが筋トレなわけじゃない

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 23:55:06.92

>>10
会話にならなくて草
脳のパフォーマンスあげとけよ

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 23:58:17.19

特異的なパワー種目、プライオメトリクスやんないとそりゃ繋がりにくいでしょ

**無記無記名** · 2019/02/24(日) 23:59:03.37

ウェイトトレーニングで付けた筋肉は使えない筋肉と同レベルの話
そうするとアスリートとボディビルダー、筋肉を分析しても違いはないって言い出す人が出て。
使えないのは体で、使えない体に付いてる無駄な筋肉なんだから使えない筋肉みたいな。

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 00:06:49.43

じゃ>>1はウェイトトレーニング一切せずに
何かしらの身体競技でトップレベルまでみせてよ

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 00:27:29.23

>>４０

俺が教えてあげた事はプロレベルだから初心者レベルのお前相手じゃ低レベル過ぎて相手にしてあげる気にすらならない　嘲笑大爆笑

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 01:22:25.55

筋トレするのに理由とか考えてんなよ
この世は生まれてからずっと弱肉強食なんだ
あらゆる面で弱いより強いほうがいいに決まってるだろ
スポーツがなんたらかんたらしらんがな
お前らはテニスのプロやゴルフのプロでも目指してんのか？
どうせ全くなれんしもし万が一なれても金も全然稼げねーだろが笑

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 01:41:37.94

>>44
「筋力を上げない限りどれほど素振りしてもスイングスピードは上がらないから」この反論で、素振りだけでスピードあがった話を出したんだよ
答えになってないよ。僕は言葉の意味がわからず喋ってるお猿さんですって言ってみ

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 02:13:05.83

やれやれ、相手してあげる時間が無駄でしかないし寝る嘲笑大爆笑

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 02:23:24.89

競輪選手も筋トレやってるよ
https://www.youtube.com/watch?v=WvOYA8eOeJU
日本はいつもの使えない筋肉理論でやってなかったけど世界で勝てなくなってオリンピック日本代表はフランス人のコーチ入れたら
必要な筋トレやるようになった
男子の日本代表なんか両脚レッグプレス660kgとかで凄すぎ

筋トレはアンバランスに飛躍的に成長するから細かい筋肉も増強させつつ全体のコーディネートが必要ってだけ

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 02:30:34.72

スポーツなんかやらんだろ？お前ら中高生か？いつスポーツやるんだ？
仕事してねーのか？仕事メインでスポーツなんかたまーーーーーにしかやってねーだろが笑
なんなんだアホなんかまさか草野球とか草ゴルフとか草バスケとか和気あいあいの
そういうのをスポーツがーとかスポーツのがいいとかいってねーだろなー？
なんも変わらねー単なるストレス解消になるかどうかっぢけのもんだろ。

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 02:31:50.61

ヨーロッパの自転車って最近はほとんどがサッカーに流れたけど東欧のドーピングの専門家が大量に流入して
指導者の大半がトレーニングの知識よひドーピングの知識で生きてるって言われている業界だろ

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 02:35:17.55

現代のスポーツ選手をほぼ全否定してることになるけどええんか？

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 02:42:55.88

まぁヨーロッパはウェイトより競技練習と自重に毛がはえたようなトレーニングで
筋肥大や筋力アップはドーピングであげていくって考えが主流

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 05:34:09.86

運動能力は必ずしも筋肉量に比例しない

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 07:44:43.38

なんのために筋トレしてんの？

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 10:15:43.31

俺はウエイトトレーニングが面白くて好きでやってるだけだわ
完全に趣味というか自己満

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 11:45:19.80

使えない体になるのは筋トレが悪いというより、
負荷のかけ方だったり体の使い方だけどな。

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 12:02:32.82

そういうのが一番続く

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 12:13:03.05

>>51
意外とパワー、スピード系競技の一流にも筋トレ軽視や否定派は多いぞ

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 12:17:56.82

ヒョードルも格闘技が上手くなりだしてからは全身を使う筋トレはしてもビルダーがやるような筋トレはしなくなったらしい
大リーガーも最近は野球の動きしながら負荷がかかるような特殊な器具を使った筋トレしてるし

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 12:29:01.67

アスリートで、ビルダーがやるようなゆっくりネガティブで効かせるトレーニングなんてやってる奴の方が稀だろ

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 12:29:42.73

60キロでしかベンチ出来ない人も間接を深く曲げないなら120キロを上げれる可能性がある
結局その稼働域しか使わない競技なら無駄に広い稼働域で重量を扱える必要がない
だから競技だと筋肉量が全然違うのにパワーすら言うほど変わらないケースが多い

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 14:31:10.02

使える身体使えない身体ってそもそもなんなの？
何に使うの？

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 14:39:29.90

野球の豪腕が言うほどマッチョやデブじゃないのもこれに近いかな

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 14:52:16.29

>>62
何にでも！
いまスポーツとかしていなくても、何かすることになるかもしれないし、
漢であれば何かを護るために理不尽な何かと闘わなければならないこともあるかもしれない。
同じ筋肉なら、動けない筋肉デブより応用力のある身体を！

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 15:20:40.62

ウエイトトレーニングを本気でやりこむと筋肉痛ひどすぎて競技の練習できないわスポーツ選手ってあんまり追い込みすぎないようにやるのかな

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 15:48:34.12

筋肥大より筋力アップが大事ってことか

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 16:09:33.18

二兎を追う者は一兎をも得ず
だけど一石二鳥って言葉もある
自分のやりたい事や目的を絞って考えて、そこから得られる物があるなら、それは使える使えないなんて論争よりも有意義なものになると思うよ
ほんとになんのために筋トレしてんの？

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 16:28:25.23

>>65
スポーツ選手はオフシーズンに体作りするんだよ

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 16:32:02.38

>>68
期間によって練習内容分けるのかその発想はなかった

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 17:38:37.12

関節や健の力次第だね

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 17:45:00.37

金肥大は筋力の最大値をあげること
筋力アップは実際に引き出せる筋力をあげる神経の発達などで
金肥大トレでも筋力アップ効果はある

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 17:56:31.59

結局、トレーナビリティが最も高いのが筋肥大だからね
筋肥大を抑えて筋力、パワーを向上させるのは
限界がすぐに来る

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 17:58:27.52

筋量が多すぎて困る場合より足りなくて
困る場合の方が超絶圧倒的に多い
だから多くのアスリートはウエイトどころか
国によっては麻薬扱いの禁止薬物まで使って
遺伝的な限界を超えた筋量を得ようとする

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 18:32:14.50

日本のサッカー選手が体力差筋力差でゴリゴリ削られて後半失速してやられるパターン
これいつまでたっても変わらんだろうなー。
筋肉あると確かに90分動き続けるのは無理だが
結局筋肉が無くても削られて振り回されて疲れきって無理なんだよ。アホですか

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 18:40:43.19

クリロナにメッシ程度の筋肉しかなかったら
並の選手で終わっていただろう

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 19:54:52.90

サッカーに関しては単純に日本下手だろ

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 21:19:04.18

>>27
馬は草しか食えないからアミノ酸バランス悪くて運動しまくらないと病気になるから走るのに特化した生体になった言われてるよ
同じく草しか食ってないのに体内ですべてのアミノ酸作れる牛はじっとしてても生きていける

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 21:29:15.34

>>37走るの苦手、嫌だから言い訳に使ってるオチ

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 22:36:03.85

>>59
ねぇーよ

**無記無記名** · 2019/02/25(月) 22:38:04.86

>>75
メッシはドーピングしまくってまで筋量を増やしているけどな

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 08:11:21.67

ゴルフの飛距離めっちゃ伸びたよ

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 08:26:00.08

>>81
筋トレ関係ないよ

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 10:10:36.47

筋トレし始めて体重10キロ増やしたら初めて柵越えホームラン打てた

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 10:57:33.14

筋トレしない方が記録とか伸びるって言いたいのかこのスレは

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 12:10:56.09

メジャースポーツでプロやランカーレベルの人で筋トレを取り入れていないのなんてないのに何言ってるのこいつ。
キショガリの嫉妬もここまでくると哀れっていうより精神病。

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 12:23:58.07

室伏の言葉
https://youtu.be/m6zO8hQMEpE?t=559

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 12:33:15.99

これタイトルが悪いね
筋トレだけしてもパフォーマンスは上がらない
とかの方が良かったのでは？

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 13:22:48.77

つい最近TVで新潟かどっかのサッカー下位リーグのチームの特集をやっていた。

練習はウェイト系のトレで追い込んでから実技練習に入るらしいのだが、それで大躍進。同一リーグでは敵なしになって、上位リーグも喰うようになった。
ボディコンタクトがあった時に勝ったか負けたかもカウントしてるらしい。

当たってファールを貰うのもいいんだけど、自分達のチームは当たり負けるのが恥。実際、当たった時に倒れなくなったことにより強くなったようだ。

ロマンあるじゃない？

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 13:45:58.63

高校野球でも広島にそんな所があるらしいな

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 15:25:03.91

>>59
野球の動きをしながら負荷を掛けるって何？

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 15:38:10.85

>>85
筋トレしてる＝マッチョ筋トレしない＝ガリとかお前スポーツも筋トレもしたことないただのホモだろ

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 15:40:14.05

>>86
見てないけど室伏もガチガチの筋トレはしてないと思う

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 15:51:30.53

よくボクサーがやる重りもってシャドーやってるけどあれでパンチ力上がるのかな

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 15:57:17.07

>>49
前に職業ブラック常駐SEで休日はボクシングやってたよ。徐々に攻撃的な性格になってパワハラ上司に小突かれてキレてボコボコにしたらもちろんクビになった。

今は大きな動物園のスタッフとして働いてるよ！もちろんボクシングも続けてる

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 16:04:46.09

>>93
グローブの重さで腕が疲れるから

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 16:09:34.60

つまり持久力ってことか

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 16:35:04.18

競馬関係だけど筋トレやって体幹強くなったら明らかにパフォーマンス上がった
スクワットとローイングと懸垂とベンチプレスメインでやってる

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 16:46:34.12

>>97
競馬って体重増えたら不利になるんじゃないの
平均体重50キロとかの世界でしょ、あれ

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 16:49:21.42

>>86
オーソドックスな筋トレの他にやるモビリティワークって感じだね
室伏自身もオーソドックスな筋トレを否定しているわけではないし

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 16:52:21.51

>>98
筋肥大を最小限にするトレーニングなんて腐るほどある
たんぱく質摂取量を制限すればたいして筋肥大は起きないし

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 16:53:17.77

>>93
ダンベルを持った素振りとかならこのトレーナー（ボクシングのトレーナーではない）は否定してますな。

http://kawamorinaoki.jp/sport-specific/

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 16:54:49.30

ウエイトリフティングの選手はプヨガリなのにえらく強い選手がたまにいるな

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 16:57:10.86

>>102
そりゃウェイト制だからね

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 17:07:30.40

単純に筋トレで高重量扱うのはそれが一番効率いいからだ
5億年ボタンでずっとスクワットしてりゃ筋肉もものすごい太くなるよ

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 17:13:36.71

>>101
ダンベル(鉄アレイ)持ってのシャドーは元世界チャンピオンもパンチ力上げるトレーニングとして勧めてる
https://www.youtube.com/watch?v=yDAStY7yPKs

ちょっとやり方が違うけど、似たように手に持ってパンチ出す練習は
エメリヤーエンコ・ヒョードルもやってた。

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 17:14:39.51

プヨガリってどんなの？

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 17:20:17.79

tanel sagirみたいなの

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 17:29:03.17

あ～筋力は当然のように半端ないにもかかわらず、
筋肉の付き方とかの都合でカットが出にくくて、
かつ脂肪が乗ってて全体的にペタンとした感じに見える人か。
DEEP元ウェルター級チャンピオンの悠太選手とかもそんなかな
http://www.deep2001.com/fighters/yuta/

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 17:34:47.25

スポーツ選手って寸胴体型が多いよな
体幹が最も鍛えられてるから手足が相対的に細く見える

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 17:40:12.95

そう、ウェイトトレーニングで鍛えてるだけの人とアスリートの違いは
大胸筋とウェスト見ると結構わかる。あとは各スポーツによっても差があるけど。
ボディメイクはいかに腰を細くして逆三角形に見せるかで、
逆に人間がいかに大きな力を生む原動力は腰の回転がキモだから。

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:01:48.48

アメフト選手はパワーとスピードどちらも最高レベルなの本当にすごいなスピードだけとかパワーだけとかじゃないどっちも

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:09:55.74

ウェイトトレーニングで体を作り、SAQトレーニングで速さ敏捷性反応速度、
プライオメトリックストレーニングで爆発力を付ける。
アメフトもラグビーもボクシング現ヘビー級スーパー王者のアンソニー・ジョシュア
とかもそんなトレーニングすごくやってるみたい。

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:11:20.92

アメフトでパワー&スピードなのはNFLレベルのタイトエンドかラインバッカーあたりだな

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:13:29.86

日本の野球選手がクリーンスナッチをやっているのをよくみるけどキャッチしそこないで肩や肘手首を痛めないか心配

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:16:56.35

>>92 室伏は溝口の練習を見てから意識が変わり　ガチガチの筋トレ、量トレをして伸びたんだけど
室伏の師匠の溝口の名言　

パワースポーツはウエイトが全て
ttps://www.kyoudoublog.com/muscle5/
ttps://89bible.com/baseball-progress-2286-2/

よく高校生や大学生などに「下半身で投げろ」などという指導者がいるが、
それは外国人か、私くらいのレヴェルになってから使う言葉だ。初心者こそ、
上半身を鍛えなければならない。

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:22:24.72

貴重な溝口の動画。ヤリ投げない日はあってウエイトしない日は無いと
胸囲１１４。前腕は伸ばして３３センチ　
背筋力測定３７８キロ
ttps://www.youtube.com/watch?v=1gKFeoVN2rk

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:22:55.41

高校生の室伏が溝口にトレーニング室に連れていかれて溝口がベンチ200超までやった後に「やってみろ小僧」て言われたくらいだからな。

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:23:50.14

>>115
最近大会に出てないだろ
伸びたとか嘘つくなよ

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:25:17.44

>>117
なるほど頭が悪い人みたいだな

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:27:36.42

クリーンスナッチ？たぶんウェリフ選手以外が取り入れるならクリーンまでじゃないかな？
肩まで挙げるの。
ラグビー日本代表選手が頭上まで挙げるスナッチもしてたような気がするけど
スナッチは頭上まで挙げるから転倒やバーを落としたり、頭ぶつける可能性もあるから
プライオメトリックストレーニングとしてならクリーンで良いと思う。
あと野球選手のクリーンを見たことないけど、たぶん握りっぱなしのキャッチで
そんなに高重量ではないのでは？ウェリフ選手のキャッチは指先だけで持って鎖骨
に乗せるけど、キャッチ姿勢は素人には難しくて他のスポーツ選手がやる場合は軽めで握りっぱなし
か、手を返して持たずに、跳ね挙げたらすぐ降ろす、跳ね挙げたらすぐ降ろすのハングクリーン
もある。

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:27:53.46

>>111
そもそもアメフトはポジションごとに
求められる能力が大きく変わる
だから同じアメフト選手でもポジションで
体格、体型に凄く差がある

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:29:56.80

フルーツ大好きでフルーツで筋肉作った溝口
懐かしい

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:31:08.11

>>112
あいつらの筋肉は筋トレの賜物じゃなく薬の賜物だよ
筋トレなんかしたこともない奴には分からんだろうが、そもそもな話筋トレをしたからってムキムキにはならないし
筋力も筋トレで使う動きでしか発揮できない
このスレで一番書いてる奴は筋トレしたことないだろ

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:32:17.12

>>116
ほか弁と果物とラーメンライスで筋肉を作ったとかスゲーな
肉は身体に悪いから食べないって言ってるし

プロテイン飲みまくりのクソガリが涙目じゃねーか

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:33:19.75

>>120
クイックの向上だけならハイプルでも良いって指導者もいるね。
キャッチすらしないわけだが

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:35:58.88

>>125
股関節より上半身でやっちゃうエラーがでやすいのと重量選択が意外に難しいのが問題だね

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:36:14.22

>>123
未開のジャングルにある洞窟で見つかった猿人バーゴンかなにか？

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:37:56.23

>>118 オマエ文章読めないのか？
室伏がスランプの時に溝口と出逢い彼の練習量に驚愕して自分の甘さにきづいて
トレ量が増えてから今の室伏があると室伏本人が云ってるんだがｗ

ttps://www.youtube.com/watch?v=0Y_wpoBFc1A#t=75m15s
溝口さん最近ＴＶにでてインタビュー答えてるから見てみ

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:44:06.76

ラガーマンや柔道家、野球選手が筋肉質で図体いいのは筋トレしてるからじゃない
体重増やしながら激しい運動してたら誰でもそうなる
練習に筋トレプラスしても体型もパワーも筋トレしない同体重の練習仲間と変わらない
そもそも筋トレをいくらしようが自分より体重が重い奴にパワーでは勝てない
ビルダーやムキムキのアスリートなんかは筋トレしてるというよりドーピングしている

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:45:06.11

ゴリラもフルーツ食べてムキムキだし、もしかしたらフルーツには解明されてないアナボリック作用のある栄養素があるんじゃねーの
お前ら明日から筋トレ後はプロテインじゃなくフルーツにしてみろ

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:46:59.83

筋トレしても筋肉つかないは流石に草

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:47:55.80

筋トレするアスリートとしないアスリートの違いは胸の筋肉が目立つか目立たないかくらいで足とか背中とかスポーツで使う部分はあんま変わらんぞ

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:50:06.33

>>129 お前まともにトレしたことないなｗ
ラガーマンなんか普通にＢＩＧ３やって身体作ってるわ
柔道家も今時ウエイトしない奴居ないだろ。ましてヘビー級は
野球選手もな

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:50:35.85

>>131
お前みたいな筋肉痛とも無縁なネット作業員のガリガリか豚とは話の次元が違う

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:52:14.69

>>133
トレーニングしてるしてない関係ないだろ
おうむ返しすんなガイジ
お前自閉症だろ

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:52:31.57

ttps://www.youtube.com/watch?v=0Y_wpoBFc1A#t=85m20s
筋トレロクにしてない室伏の才能に気づき
溝口がウエイトでガンガン鍛えさせてから記録だしたとさ。

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:54:38.89

＞体重増やしながら激しい運動してたら誰でもそうなる

理論的に反論しなさいｗクソガリ君
激しい運動で背中、肩、胸、腕、脚、ケツ・・デカくなるんかいｗ
全身をウエイトで激しく鍛えまくればなるけどな

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:54:49.82

>>134
筋トレしても筋肉つかないクソガリがなんか言っててワロタw

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:57:33.11

>>130
ゴリラの筋量は生まれつきだから
草食動物は肉を食わなくても
アミノ酸を合成できるし

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:58:41.15

クソガリ「筋トレなんかしたこともない奴には分からんだろうが、そもそもな話筋トレをしたからってムキムキにはならない」

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 18:59:44.22

>>139
ゴリラとか生まれもったホルモン量が桁違いなんだろうな

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 19:00:03.82

室伏、溝口のウエイトトレ指導で２０キロ増量して金メダル取ってるの事実だろ
omL+e/JXはそれも否定するのか？

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 19:05:39.36

今でもハンマー投げの選手としては細い方だが
室伏は高校時代は細すぎてハンマーには向いていない
と親父ですら思っていたようだからね

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 19:06:08.65

ネアンデルタール人は平均体格が170くらいで90キロとかあったから基礎代謝高すぎて絶滅したとか
ヘビー級のネアンデルタール人は2メートルでムキムキの200キロとかあったろうな

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 19:10:59.29

>>144
やっぱ野生に近いほど筋肉質で肉体的に強いんだな
当たり前の話だが

黒人とか同じ人間と思えないもん

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 19:14:17.90

日本柔道も井上康生が監督になって筋トレちゃんとやるようになって復活したんだろ

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 19:18:11.68

>>142
室伏はおそらく投擲ならやり投げの方が向いていただろうね
パワーは力と速度の積だがハンマーや砲丸など投げる物が
重い場合は力の方が重視されるので除脂肪体重が重くないと不利

http://www.ssf.or.jp/Portals/0/resources/history/pdf/story_20.pdf
広治くんには、いろいろなところでインタビューを
させていただいてお世話になっています。好青年ですよね。

ありがとうございます。あまりに細くてハンマーには向いて
いないと思っていましたから、まさかあそこまで来るとは
思いませんでした。中学３年生のときに一気に身長が伸びて
183、184センチぐらいになったのに、体重は65キロですよ。

高校が成田高校ですね。

はい。ハンマーには向かないけれども、高校で何か一つ
チャンピオンになれればと思っていました。あの体形ですから、
三段跳び、棒高跳び、短距離ならハードルといった跳躍系がいいだろうと。
投てきをするならやりですね。
１年生のときはオールラウンドでいろいろやっていました。

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 19:22:14.19

>>144
ネアンデルタール人がクロマニヨンとの
競合に負けたのは社会性、言語能力の差が大きい
寒冷地ではベルグマンの法則でむしろ体積が
大きい体型の方が体温を維持しやすいので有利

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 19:23:42.26

>>128の　溝口インタビューは全てのアスリート必見だよな
溝口のパワー競技はウエイトが全てっては事実だったな。
日本の指導者は未だにウエイトを否定する奴が居るから才能あっても伸びないで
消えていく人が居るんだろう

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 19:47:00.27

>>114
クリーンまでじゃない？

1月に中日の期待の若手投手がクリーン100kg達成し、球の勢いが格段に上がったと言われてた。

そして
名古屋から暖かい沖縄で外のトレーニングを行った後、寒い名古屋に戻った所で血行障害発生。

血管を小さい風船で広げる手術をしたとか。

アスリートが筋トレをするのもリスクが上がるんだなと思った。

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 19:49:49.82

月水金は筋トレ、火木はHIIT、土日は遊ぶ　それだけや
ゴルフも飛ぶし、釣りでも距離は大事、野球もつまらない

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 20:14:52.67

室伏が強いのは母親の遺伝
日本人がいくら努力してもああはなれない
筋肉の強さは突き詰めるところ内臓の強さ

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 20:20:54.84

内臓の強さってなに？
胃袋？

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 20:41:41.20

>>153
食えるか食えないか

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 21:00:41.18

筋トレしないホモの筋トレ板作業員が大好きな室伏ｗ
室伏ってそもそもハンマー投げ選手としてはパワー型じゃないだろ
頭が悪いくせにいきがんなよアニメでも語っとけ

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 21:12:57.16

アホ過ぎる理論で叩かれまくって逃亡したガイジがID変えて再登場(笑)

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 21:28:42.89

>>129野球みたいなレジャーをスポーツ扱いするな

**無記無記名** · 2019/02/26(火) 23:28:56.12

>>144
あいつら食人の習慣があったらしいな

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 00:02:24.16

>>155 また君再登場ｗ
室伏は才能の塊だったが、溝口が才能開花させたんだろ。室伏好きって話と全然違うぞｗ

＞練習に筋トレプラスしても体型もパワーも筋トレしない同体重の練習仲間と変わらない
↑コレお前だろ？
ttps://www.youtube.com/watch?v=0Y_wpoBFc1A#t=87m45s
実績だした　溝口&室伏を真っ向否定してる事になるね。君はなんの実績もないのに

あとお前反論になってないよ。ウエイトやって２０キロ増量してから記録大幅に伸びて
金取ってるだろ。ハイクリーン１９０キロでパワー型じゃないって。流石クソガリ。
クリーンとクラッシュ力の握力はストロングマンレベルだぞ。

＞ラガーマンや柔道家、野球選手が筋肉質で図体いいのは筋トレしてるからじゃない
体重増やしながら激しい運動してたら誰でもそうなる

↑君の理論だと投げる練習だけで投擲選手は皆あの体格になったって事になるなｗ

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 00:38:44.93

omL+e/JXの恥ずい発言
室伏が金メダル取ったのは溝口の指導のおかげで筋量、筋力ＵＰのおかげって事なのに
>>118
＞最近大会に出てないだろ
伸びたとか嘘つくなよ

↑溝口や室伏の事すらロクに知らなかったのバレバレ

>>132
＞筋トレするアスリートとしないアスリートの違いは胸の筋肉が目立つか目立たないかくらいで足とか背中とかスポーツで使う部分はあんま変わらんぞ

スクワット、デッドリフトやり込んでる選手は背中も僧房も脚、ケツも段違いになる。
彼はトレすらまともにしたことないね。
まず、筋トレしないアスリートって時点で・・・ｗ

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 05:34:07.09

短足チビジャップ民族はいくらウェイトやっても室伏にはなれんけどな

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 06:39:53.89

無理して煽らんでもええがな

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 07:15:15.13

室伏はルーマニア人ハーフだから強いわけで
筋トレしたら強くなったわけじゃない

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 07:16:48.27

>>161
お前はジャップ民族ではない民族ということか？

民度の低い物言いからするとお隣さん？

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 08:58:09.53

いちいち相手せんでもええがな

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 10:04:39.39

筋トレしたら筋肉モリモリになると思ってる奴は例外なく筋トレしたことがないしもちろん筋肉自体ない
つまり筋トレしない奴が何故かキレながらいきがってレスしている
気違い朝鮮人のまとめサイトや板管理人

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 10:06:26.77

>>160
無理矢理粗っぽい言葉使ってなにごっこだ？
頭悪いんだろな

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 10:17:43.90

>>166
サッカーの選手、指導者、ファン、関係者はこぞってアンチウェイトトレーニングだからその種の人間だろ

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 10:28:02.00

>>167
「荒っぽい」を「粗っぽい」って書く奴が他人を「頭悪い」って書いてて草

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 10:47:51.25

室伏は親父も現日本記録2位じゃなかった？1位は広治だけど

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 11:47:09.56

>>167 ちゃんと君の理論説明してくれよ
>>129は君だろ
筋トレしなくても、激しい運動して喰えばムキムキになるんだろ
じゃあ世界中のアスリートはウエイトも腕立てすらする必要なくなるよね

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 12:24:38.03

>>171
頭が悪い奴とは会話したくないんでわからないならこのスレに書かなくていいよ

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 12:25:45.23

論点も理解できないガイジが仕切りたがるよな
明らかに暇な板管理人(自閉症引きこもり)

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 12:50:49.54

【新品】アームレスリング台【貴重】
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x606704253

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 12:53:36.13

>>173 君のレス読む限り

結果出した　溝口&室伏のトレーニングは全否定になるけどなｗ

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 13:00:08.98

＞筋トレしたら筋肉モリモリになると思ってる奴は例外なく筋トレしたことがないしもちろん筋肉自体ない

↑↑>>136みて分かるように
その室伏は筋トレして２０キロ増えて明らかに細見から筋力も筋量もＵＰして身体つき変わっただろｗ

筋トレしないでどうやって筋肉つけるんだよｗ
ビルダーからなにから全てのアスリート否定してる事になるね

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 13:14:25.93

科学的アプローチではないけどウェイトトレーニングだな
科学的アプローチは多くの選手を健康的に向上していくのには最適だが
怪物を生み出すものとは異質ってよく言われる通り

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 14:04:13.63

筋肥大するウェイトトレーニングはそもそも不健康
筋肥大するためには心筋肥大が必須条件
心筋肥大は心不全の原因
しかし体動かさないことも不健康
低重量低レップでちょっと体動かして汗かいたな位が健康には一番

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 14:06:56.95

うーむ、まあそれでもいいよね
俺はもう肥大してるからこのままある程度キツくやりたいね
もうそれのが普段の生活が楽なんだよね。75すぎたらどうなるのかわからんけども

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 14:41:39.16

>>178
まぁ普通の人か普通にやっていたらそこまでの筋肥大はしないから安心していい、

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 15:17:18.02

なんで筋トレはパフォーマンスに繋がらないというスレで筋肉の付け方ばかり語る馬鹿が粘着してるのか
しかも法螺とかネット情報ばかりだし

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 15:47:00.86

病院や介護の世話になる事なく死ぬその日まで意識ははっきりしていてポックリ亡くなる
その為にはちゃんと負荷かけた筋トレが必要だろう

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 16:15:36.92

>>178
低重量の負荷なら野球なりフットサルなりゴルフなりジョギングなり楽しんだ方がいい
アスリートと同じように週に二～三回高負荷の刺激を与えて上げた方が健康寿命は伸びる

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 16:30:28.37

>>181
パワースポーツは筋力ＵＰがパフォーマンス向上に繫がってるだろ
>>136
溝口は外人に劣ってるのはパワーだと痛感してからウエイトトレに命かけて
記録だしてるよな。
その後、室伏に足りないのは筋力だと分かり死ぬほどウエイトトレさせて金メダル取っただろ。

パワースポーツはウエイトが全てと言った溝口の考えについてどう思うの？
結果出せば勝利の世界で結果だした人否定するのかい？

柔道の石井慧も山下もウエイト死ぬほどやって金取っただろ

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 16:39:55.25

違うよ
パワースポーツは体格と遺伝が全てだよ
筋肉が全てというなら
なぜロニーコールマンやシュワルツネッガーみたいな
ボディビルダーには金メダルが取れないのか？
それは運動パフォーマンスが
筋肉以外の要素で決まる部分の方が大きいからだよ

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 16:44:38.00

>>185
しかし
運動パフォーマンスつまり技術が同等なら
パワーがある方が大半の競技では有利でもある。

なぜパワーか技術かのどっちかにしたがるのかがよく分からない。
昔ウェイトトレーニングか？ファンクショナルトレーニングか？と
どっちかってものの考え方する人たちがいたが・・・

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 16:46:34.71

ついでをいうと筋肉を付け過ぎると体の動きが制限される。
つまり技術が劣る事にもなりかねないということは言っておく。

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 16:50:35.49

野球、フットサル、バスケ、ゴルフ
怪我したり突然死はするがまったく身体の変化はなく
30代からは衰える一方で引退もすぐくるしスポーツのための筋トレになってしまってる
スポーツなんかどーでもいいんだよ遊びなんだよきみらのスポーツは
鍛える事にはまったく関係ないもの

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 16:52:15.94

＞なぜロニーコールマンやシュワルツネッガーみたいな
ボディビルダーには金メダルが取れないのか？

論点ずらしだし大丈夫ですか？？？
ロニーやシュワはオリンピアというボディビルという競技で勝つために鍛えてる

何でビルダーが金メダル取る為に他のスポーツする必要あるんですか？ｗ

パワースポーツはレスリングも重量挙げも柔道も皆筋力強い方が有利ですよ

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 16:53:09.50

身体を鍛えるにはぬるい適当な遊びスポーツとかゴルフなんかやってても身体はなにも進化もしないし
老化防止にもならないし怪我のリスクだけはあるし仲間やらなくなったらやらなくなる程度で週1やるかどうか
それならジョギングでもしてなさいと

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 17:30:53.59

最近流行りの老人の自動車事故も筋トレしてたら防げた

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 17:58:02.67

室伏で言えばパワーが大事というならもっと体重増やすべきだったしな
他の競技も同じ

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 18:00:29.92

つうか必死なバカはいつになったらスレタイが読めるんだろうか
なぜ筋トレしない＝パワー軽視になるのか
まああまり相手にしたくない

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 18:09:57.53

柔道でいうと体重80キロの奴がベンチプレス200キロ上げても体重140キロのベンチプレスなんかしたこともない選手にパワーで勝てない

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 18:19:15.17

>>192 溝口も記録塗り替えたろ。室伏は２０キロ増量でもダメなんかいｗ
あと　実際に金メダル取ったんだから文句言えないよね。

>>194 ９０キロの怪力トメノフはヒョードルに勝った小斎曰く、１６０キロの選手を力だけで持ち上げて投げ飛ばすとさ。
柔道は技術介入も大きいから８０キロがデクの坊１４０キロに勝つなんて普通にあるよ

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 18:22:27.58

>>194
そりゃそうだ
ベンチなんて柔道にそれほど必要もないトレーニングをやりこんで200k上げるまでやるなら
その分柔道の練習やデッドリフトやスクワットやクリーンをやれやって話だしな
アスリートのトレーニング指導者はベンチより過重腕立て伏せやダンベルプレスを重視しているし

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 18:23:26.03

ゼビオアリーナ仙台行きたい

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 18:56:25.71

自由に筋トレをさせろよ！パフォーマンスとか何いってんだ。
野球もサッカーも筋肉で負けてるからどーにもならんやろが！

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 19:23:50.22

>>192 笑ったねｗ
室伏が銅メダルにも届かなかったんならもっとパワー付けて体重ふやすべきだった
は判るが金メダル取ったのになｗ

最初にパワー付けなきゃ外人に勝てないと悟り
ウエイトしまくり記録塗り替えたのが溝口な。
柔道山下も熱心なウエイトトレーニーだったよ

**無記無記名** · 2019/02/27(水) 19:32:45.09

>>199
山下は熱心でもない
柔道選手として普通の筋トレをしていた程度