【囚人】プリズナートレーニング【CC】

**無記無記名** · 2017/12/31(日) 05:12:54.40

ポール・ウェイド著プリズナートレーニング実践スレです(原書 Convict Conditioning)

著者の提唱する自重トレBIG6マスターを目指しトレーニングに役立つ情報交換などしていきましょう

著作に則ってBIG6をメインメニューにしているトレーニー中心になりますが、ハイブリッド型、課題追求型、ネット等で興味を持った初心者も歓迎します

**無記無記名** · 2018/02/14(水) 09:40:49.44

>>684
まだ届いてません
数日中に届きます

**無記無記名** · 2018/02/14(水) 14:00:24.64

>>684
結構でかい箱で届きました
開封して組み立てる途中、パイプの中のバリがあった為最初ピンがうまく刺さらなかった
うまく捻ったりバリ削ったりしながら完成した
全体的にパイプが太くかなり大きいです
完成は少し斜めってたり足のパーツのゴムみたいなのが歪んでたりしたけどこれも中華製と思えばまぁご愛嬌
プルアップヒト通りやったけど激しく動くともちろんガタつく
ゆっくりこの本の通りやれば全く問題ない当方体重70kg
トータル一万円でお釣りが来るスタンドだと思えばかなりコスパはいいです
もし不具合出たらまた報告します

**無記無記名** · 2018/02/14(水) 14:19:56.03

ワンパンマンのガロウみたいになりたい

**無記無記名** · 2018/02/14(水) 14:53:42.47

なればいいじゃないか

**無記無記名** · 2018/02/14(水) 19:09:19.97

>>685
届いたら感想聞かせてください　自分も検討中です
>>686
参考になります　使用中の音が気になってます
夜とか使えそうですか？　折りたためますしコスパいいですよね　使い勝手も良さそうですし

**無記無記名** · 2018/02/14(水) 19:14:24.86

6週間経っても膝付き腕立ての上級がクリア出来なくて焦る
なんでこんな低ステップでつまづいてるんだ俺…

**無記無記名** · 2018/02/14(水) 19:45:45.95

>>689
あ、685は686わたしです笑すみません
音はゆっくりやればほとんど鳴りませんね
折りたたみですが個体差がありますが中国製のためか微妙にか穴がみあわなかったりパイプの断面や内部にバリがあったりするのでめちゃくちゃスムーズに折りたたみというわけではないです
折りたたみというか普通のボルトナットで締め上げる物より簡単に組み立てて簡単にバラしやすいってのが特徴でしょうか
今までいろんなチンスタ買ってきましたがその中でも結構ゴツい感じです笑

**無記無記名** · 2018/02/14(水) 20:18:26.79

>>690
あんま気にしなくていいんじゃない。片腕プッシュまでの道は遠いし急いでも仕方ない
俺もアングルブリッジ３ヶ月やってるが25×３。あと１ヶ月はかかるな。気にしても仕方ないと思ってる

**無記無記名** · 2018/02/14(水) 20:34:29.63

音が静かなのは助かります
実物はゴツいんですね　写真からあんまりゴツい感じしませんけれど

**無記無記名** · 2018/02/14(水) 21:11:02.43

ゆっくりやるのはいいけど翌日筋肉痛きてないってことは追い込めてないってことだと思うよ

**無記無記名** · 2018/02/14(水) 21:19:31.12

筋肉痛や追い込むことが最重要じゃないとぼくは考える

**無記無記名** · 2018/02/14(水) 21:20:32.19

追い込みを求めるのはスレ違い
CCでは「筋力を貯金する」のが正しい

Put the strength in the BUNK!

**無記無記名** · 2018/02/14(水) 21:28:08.03

>>693
部屋の中に簡単な公園のトレ遊具がある感じです
多分9000円弱の器具には見えないと思います
アメリカ人が使うやつだけあって鉄パイプが太めです（笑）

**無記無記名** · 2018/02/14(水) 21:29:51.38

>>693
尼とか楽天とかにもレビューはあったので良かったら読んでご自身で決めたらいいと思います
自分はいい買い物したと思ってますこれからガンガン鍛えます

**無記無記名** · 2018/02/14(水) 22:56:46.44

腕立てが膝付きまで来たんだけど
腕ばかり筋肉痛になってぜんぜん胸を使ってる実感がないんだけど
何が悪いんだろう
ふぉーむは気をつけているつもりなんだが

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 07:10:58.14

>>690
俺は楽勝でクリアできたが
本当は回数は12回出来たら次に進んだ方がいい気がする
次ステップの5回が出来ないだと戻ってみる必要もあるが
ユーチューバーでベンチプレス150kg、160kg上げるのに腕立て10回しか出来ない人間がいるからな
筋力と筋持久力は別って事なんだろう

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 07:59:02.50

前のステップは下位互換という訳じゃなくて必要な能力の違う別種目だからな
得手不得手と回数設定によって前のステップの方が難しいとかある
強化したい動作があればステップにこだわらずその動作をやり込むのがええぞｗ
それに怪我怪我いうけど怪我防止に必要なのは前のステップじゃなくて目的のステップを上達すること

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 09:32:05.88

正確な数に拘ることはないけど
回数をこなせる（遅筋も育てる）ことにも意味はあると思う

そうでないと（速筋だけやっても）
それこそ引越しの手伝いでの役立たずマッチョになってしまう。

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 10:25:34.33

膝付き腕立て
30回3セットなんて永遠にできない気がするんだけど....

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 10:27:57.22

本書の通り９０ｋｇの男が動作に２秒、ボトムで１秒かけるなら何年もかかるだろうね

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 10:32:48.75

ショボいやつほど早く動作させたがるからね
楽にやりたいんだろうな。厨房じゃないんだからそんなんじゃ本物の筋力はつかない

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 11:15:04.56

>>702
筋肉がパワーを発揮する
筋肉量をウエイトで増やしてから自重トレをしてみろ

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 11:26:11.16

>>702
重いものを持つ想定なら重いものを持つ練習が必須
腰の操作下手とか論外
スポーツでありがちなダッシュとジョグを繰り返して何十分持続させる想定ならダッシュとジョグ無しは論外
その程度の目的の絞り混みすらしないんじゃいくら頑張っても特定の筋トレ種目が無駄に高回数できるだけの使えない細マッチョになるぞｗ

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 11:44:10.23

持久力育てたいなら意味はあると思うけど
周知の通り遅筋線維は肥大しにくいから
見た目変えたい、基礎代謝上げたいなら速筋に刺激入れる一択

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 12:31:22.90

>>708
その持久力育てたいってのが割と落とし穴で
高回数筋トレコンテストに出るならそれは高回数トレは必須だけど
そうではなくどういう状況動作で使える体を発揮したいかを具体的に考えるとそのトレで鍛えられる筋持久力出番ないでｗっていうケースが使える筋肉信者にほんと多い
その状況ならボディビルトレとインターバルダッシュやった方が強なるでというｗ

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 12:41:06.50

>>705
人にもよるだろうけど、ボディビルダーのトレーニングとか、そんなゆっくりやってる様なイメージないけどな
厨房じゃないなら本物の筋力とか胡散臭いこと言うなよ

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 12:46:26.73

どうせビルダーはウンタラ反論されそうだから書き込めるうちに言っとくが、格闘家の筋トレ、ウエイトトレなんかもビルダー以上にゆっくりじゃないし、下手したら反動まで使いまくるからな
ゆっくりするのはこの本でも間接の保護とかの話であって、決して本物の筋力ガーなんて事ではないだろ

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 13:06:53.65

今時スローマンセーとか２０年前かと
少しは情報当たれと
それともスローにやらなきゃ正しく動けない運痴か

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 13:06:57.35

関節や腱も強くしていくって書いてなかったっけ？それにより総合的な力（筋力）が向上するんじゃないの

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 13:07:05.35

たしかに陸上選手とかチーティングしまくってるね
ゆっくりやるのはボディビルとか知識ばかり肥大した人間ばかりだ

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 13:16:54.64

伸張反射に頼ってレップ数増やさないための２秒１秒ルールって書いてあるじゃん

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 13:18:37.16

>>714
ボディビルでもやり方のひとつとして爆発的挙上は活用されてるよ
ほんと何にも知らんで語る手合い多いなｗ

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 13:19:09.92

何しにここ来てんのって奴湧いてんね
本読んでないだろ。数回通読してから書き込みなさい

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 13:23:07.62

>>717
信仰スレへどうぞ

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 13:28:23.74

スローやプライオメトリクス云々はとりあえず置いといて上級クリアに必要な筋持久力を効率的に培う方法ってないものかな
地道にそのステップをできる回数までやるしかないのかね

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 13:40:07.66

実際間違ってる事もあるな
良いとこだけ真似すればいい
運動科学なんてどんどん変わるからな

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 15:01:12.34

ひたすら筋肥大・目に見える筋力増加っていう話なら、バーベルウェイトが大正義で
いいし、アスリートの運動方法を真似るのもいいと思う。
だけど、代償で関節とか健とかがボロボロになるのが怖い。
だから自分はゆっくり本のやりかたメインでいくよ。

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 15:37:16.97

関節云々で遅くなんて書いてるか？

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 16:07:37.95

速かろうが遅かろうが追い込めなくてもえーわ。
でもそれでも少しは伸びていくっていうのが人体の神秘。

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 16:10:07.63

ウエイトやり続けてるやつがいるけど
ビッグ3だけ50kg以上には重量を上げず
レップとセットを増やしてるんだけどけっこういい身体してる

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 18:54:19.57

まぁ、元々スクワットはステップ10のやつ数回できるし、他のも10は無理だが高ステップで出来るから
最近始めて低ステップからやってたけど、低ステップは本に書いてる通りにウォーミングアップに使って、自分に見合ったところからやるかな
片手、片足系で話にならんなら本の通りに低ステップから始めた方がいいかもな
腱や関節なんて低ステップで鍛えられるレベルは元々とっくに超えてるし
やってて思ったけど、ステップ1からとか、元々何も運動してない人間や自重を扱う能力が低い人がやるもので俺には向いてないと思った

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 18:59:05.28

>>725
ブログでやるか自分の日記にでも書いてれば

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 19:38:52.10

ストレートブリッジは腕より膝下が限界が来てクリアできない

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 19:43:01.71

>>726
なんか気にいらないの？
信者か？
まあそう言うなよ
本の著者自体、10回以上の回数は筋力には貢献しないと書いてるのに高回数を勧めたり、ところどころ矛盾してるよ
なぜかステップ10の上級が50回とか100回とかだったり

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 19:58:41.42

ハンドスタンドプッシュアップ系がめちゃくちゃきつい

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 20:26:21.96

>>729
逆立ち2分がクリアできなくてまだ腕曲げる段階に行けないわ

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 21:20:39.76

>>718
ここって、本読まずに自分理論を主張する筋脳に
本読んでる奴が、丁寧に（無駄と思いながら）説明するスレなの？

でも、やっと住み分けの意味がわかったw

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 21:29:15.68

活字も読めない馬鹿相手にそんなしんどいことしたくないな

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 21:37:29.62

そもそも本の内容がどこまで信用できるのかが問題なのがな
実験により実証されて出典が明記されてるような本じゃなくて
あくまで作者の主観で言ってるだけだから
信用していいのかどうかが悩むところ

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 21:37:29.67

本のおかしいところを指摘しちゃダメなん？

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 21:48:52.79

作者がどこどこで学んでどこどこの教授やってますみたいな経歴どころか
これは作者が本当に存在するのかどうかもよく分からないからな

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 22:07:37.95

>>735
もう岡田隆とか石井直方の本だけ読んどけよw
それか学術論文自分で読め

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 22:12:22.19

空手も柔道も偉い大学教授の査読論文とか実験での実証なんてないところで脈々と受け継がれてきた技術だよ

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 22:23:47.33

自己啓発本の一種だと思ってるからええぞ

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 22:28:43.86

本読んでない奴のレスに輪をかけて読んでない奴がレスして
スレが消費されてるから、「本読め」としか言いようがない

読んでる優しくて暇な人は相手してくれるけど

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 22:32:40.96

>>733
信用するとかしないとか、そんな神の言葉が散りばめられてるか？
信者になる気満々じゃんw

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 22:46:44.29

正しいCCについて語りたいなら別スレでどうぞ
スレ別れた経緯もよく知ってるだろうに

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 22:59:57.32

>>731
分かったようで何より
サヨナラｗ

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 23:09:41.74

なんのスレか分からなくなるじゃん　CCを否定したい人のスレになってきてるよ

**無記無記名** · 2018/02/15(木) 23:24:35.03

スレタイに「儲」とか付けてくれないと、専ブラで閲覧してたらどっちがどっちだか忘れてしまう

**無記無記名** · 2018/02/16(金) 01:38:01.18

>>739
本買ってまで読んだけど参考になるのはトレーニングの写真の部分だな
本に書いてあること自体は、？となる箇所が多々ある
その辺の矛盾やツッコミどころはアマゾンのレビューにも書かれてたが

**無記無記名** · 2018/02/16(金) 05:15:20.69

>>744
勢い死んでるほうが信者

**無記無記名** · 2018/02/16(金) 05:43:00.29

>>745
まさにそれだわ
買おう買おうと思ってるけど写真が白黒なのと
宗教的なのが気になって手が出せずにここだけ見てるよ

**無記無記名** · 2018/02/16(金) 10:54:11.68

読んでない人結構いるんだなやっぱり

**無記無記名** · 2018/02/16(金) 10:57:11.98

めちゃめちゃいるね
読んだ人からしたら間抜けなレスつけてるからすぐにわかる

**無記無記名** · 2018/02/16(金) 11:46:11.92

>>699
CCは高ステップにいくにつれて三頭筋重視になってくからそのままでもいいのかもしれないよ
それを踏まえて、一般に腕立てみたいなコンパウンド種目はマッスルコントロール次第で効きがかわる。胸に効かせたいならそれ用のフォームもあるがそれ以上に大胸筋から始動するような意識のが大事。
あと、たんにあなたが大胸筋より三頭筋の発達が遅れてるのかもしれないからそのあたりもチェックしてみてくれ

**無記無記名** · 2018/02/16(金) 11:51:06.06

>>748と>>749同一人物が会話してるの？
過疎スレなのにレス速いわ。

**無記無記名** · 2018/02/16(金) 11:56:17.58

欧米語らしい理論と思考の組み立てで読んでいて納得できるんだよ
原語版も持ってるけど日本語訳版もよく出来てる

自分の体とその変化を素材としてゲーム感覚で楽しめるし、
なんかの攻略本を読んでる感覚もある。ゲームやらないけど
なかば愛読書化してるわw

この本に誤りがあるとすれば、それの時は自分の体が示してくれると思う
いまのところ、関節や腱を痛めることもなく
湿布することもないし、バンテリンも鎮痛剤もいらない

**無記無記名** · 2018/02/16(金) 12:04:24.30

囚人トレだけを頑なに実践する者がいる
彼らは　自らの心を狭い監獄に閉じ込めているのである

囚人たちが檻から出ればジムに通いウェイトやマシンで筋トレをするだろう
制約がなくなれば人は自由になる

制約がないにも関わらず囚人トレに拘る者は
自分が監獄にいることを知らないのである　　これが本当の囚人トレである

**無記無記名** · 2018/02/16(金) 12:29:19.55

>>752
いや部分否定派も誰一人としてＣＣやりこんだら怪我するんじゃないか？なんて問題にしてないから
お前が怪我しないことが一体何の疑問を証明すんねんｗ

**無記無記名** · 2018/02/16(金) 12:35:30.96

CCへの疑問を具体的に書いてくれないか

**無記無記名** · 2018/02/16(金) 12:37:25.97

>>754
だから、あなたは何が言いたいの？
メッセージプリーズw

**無記無記名** · 2018/02/16(金) 12:37:45.40

>>755
質問に質問で返すな阿呆

**無記無記名** · 2018/02/16(金) 12:50:50.54

CCの理念を大事にし正しいCCについて語りたいなら別スレでしょ
スレ別れた理由もそれだし
荒らしはやめてほしいね

**無記無記名** · 2018/02/16(金) 12:52:30.56

それと信仰告白も別スレでどうぞ。向こう過疎どころかスレ機能してないから盛り上げてあげて

**無記無記名** · 2018/02/16(金) 12:59:14.63

自分は本とQA以外の有益な情報が欲しいだけだから
CCへの疑問点を具体的に聞きたい

**無記無記名** · 2018/02/16(金) 13:08:41.68

信仰だのデータだの趣味に何を求めてるのか
もっと気楽にやろうや

**無記無記名** · 2018/02/16(金) 14:33:55.35

>>753
自由と言っても、例えばアンタ、ジム通い辞めたら今の体を維持出来んでしょw
何年も何十年も通い続けるのか？
このトレーニングの良いとこは、自宅で完結できるところだ

**無記無記名** · 2018/02/16(金) 14:42:51.00

>>762
自宅に３０ｋｇダンベル二個だけで相当なレベルで維持できるで

**無記無記名** · 2018/02/16(金) 14:47:21.06

チンスタ買わないと自宅で完結はできないけどな

**無記無記名** · 2018/02/16(金) 14:50:28.91

CCの本の中の世界は都合のいい設備が湧き出してくるのが問題

**無記無記名** · 2018/02/16(金) 14:56:52.49

>>763
プレートの付け替えが面倒臭いし、床に負担になる

**無記無記名** · 2018/02/16(金) 15:05:33.74

器具無しってのはすぐ出来るし便利なんだよな
懸垂場所確保するのが難しいけど

**無記無記名** · 2018/02/16(金) 18:29:51.81

>>764
ああそれでかいな
必要十分かつ最低限にと考えるとそれの時点で自重の方がスペースも金も食うな

>>766
そんな手間惜しんでたら少し鍛えたらやたらレップ数増えたり左右別にやらなきゃいけない種目だらけになる自重なんかどうすんねん
あと６０ｋｇ置いたら床が心配になる家を出れるように筋トレ以外を頑張れ

**無記無記名** · 2018/02/17(土) 00:02:46.25

哲学的な部分のほうが参考にならない？

**無記無記名** · 2018/02/17(土) 00:08:48.37

話術の参考にはなる。
体と口で人心を掌握できる最高の自己啓発

**無記無記名** · 2018/02/17(土) 00:44:16.49

太ももが突っ張ってブリッジのステップ１がツライ

**無記無記名** · 2018/02/17(土) 01:17:12.90

>>768
チンスタくらい買えばいいだろ
ダンベル30kgじゃ下半身が鍛えられないだろ
人間は足腰から衰えると言われてるのに

**無記無記名** · 2018/02/17(土) 01:27:56.11

なんでチンスタ買ったら足腰鍛えられるねん

**無記無記名** · 2018/02/17(土) 01:30:26.88

もし旅に出たり、刑務所入れられたり、戦争になっても、自重なら出来る種目は沢山あるが、ダンベル派はトレーニング自体継続出来なくなって一気に弱体化する事になる
ダンベルスクワットは握力が先に尽きるし、マトモに下半身を鍛えられない
ダンベル30kg2じゃワンレッグスクワットほどの効果もない

**無記無記名** · 2018/02/17(土) 01:32:41.49

>>773
本読んだか？
プリズントレーニングのワンレッグスクワットは自分の身一つで出来る

**無記無記名** · 2018/02/17(土) 01:33:04.14

じゃあ自宅にデカイチンスタ買って置くのも辞めたほうがいいな
器具を一切置数にトレーニングすることに意義がある

**無記無記名** · 2018/02/17(土) 01:41:31.36

>>776
自宅にぶら下がるところのある家もあるぞ

**無記無記名** · 2018/02/17(土) 01:55:06.12

付け加えると、旅に出ても公園に鉄棒くらいはあるから懸垂出来るし、森の中でも樹木にぶら下がり懸垂は出来る
刑務所で出来るかは知らんが、工夫次第では出来るかもしれない
ぶら下がれたらいいわけだから
つまりチンスタを置くねは問題ない
ダンベルもなくても変わりに岩でも持てばいいと思うだろうが、重さの調整は出来ないわ、やれる動作は限られるわで、ろくにトレーニング出来なくなるだろう

**無記無記名** · 2018/02/17(土) 01:59:26.83

樹木で懸垂すると得たいのしれない虫がたくさん降ってくる

**無記無記名** · 2018/02/17(土) 02:00:44.64

夜に公園で懸垂してるとおまわりさんがくるんだよ

**無記無記名** · 2018/02/17(土) 02:09:47.45

まあ最悪、懸垂は外したとしても腕立てスクワットブリッジ逆立ち腕立ては出来るからな

**無記無記名** · 2018/02/17(土) 02:11:59.17

去年の6月から公園で懸垂してるけど
警官に止められたのなんて1回だけ
しかも自転車の防犯登録確認して5分で開放されたよ
近所の公園で運動するのにビビる必要なし

**無記無記名** · 2018/02/17(土) 02:18:41.82

警官も懸垂には理解あるだろうしな

**無記無記名** · 2018/02/17(土) 05:32:00.32

>>772
プリズナートレーニングは脚を鍛えるときは何も使わないじゃん