【前中後】三角筋を鍛えるスレ33 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
【前中後】三角筋を鍛えるスレ32 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1501491974/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ハンマーの斜めに座ってやるショルダープレスマシンマジでいいよね プレス系で前部以外にビシバシ入る奴は筋肉の付き方がちょっと変わってるかフォームが特殊なだけ 今までチート使っても軽いチートで12kgくらいでやってたけど思い切ってメチャクチャチート使って18kgでサイドレイズやってみた。アップライトローも同じようにチートで振り回さないと上がらない重さ
明日筋肉痛来るかどうか、疲労は凄くある >>249
サイドレイズで重重量を扱うのは僧坊筋にも効かせたい場合だよ。
チート使うとまず間違いなく僧坊筋が動員される。 最近ずっと12.5か17.5、22.5でサイドやってたけど、久々7.5の高レップに戻したら良い負荷で刺激できたな。
どっちも大事だと再確認した。
チートは僧坊に乗らない為に初動を反動で上げるだけだよ。
肩でしっかり負荷のせ続けられないと、意味無い振り回しで、僧坊のったり怪我するよ サイドレイズの動き的に僧帽が関与するのは仕方ないからあんま気にすんな 片手づつサイドレイズやってるが何故か両手でやるより重量が落ちるな 両手でやると左右のバランスが取れるから、下半身で反動使ったり、無意識にチートしてるんじゃないかな？ 前スレから見てますが皆さんの話は参考になります勉強させてもらいます
三角筋が大きいとパッと見の戦闘力が高くなると思い鍛え始めましたが
既に大きな三角筋を手に入れている皆さんの実際のメリットやデメリットはどうですか？ バーベルフロントプレスする時ってベンチプレスみたいに胸を張って肩甲骨を下制させてバーベルは顎当たりまで降ろすであってますか？
バックプレスばかりやってたら三角筋後部と前部の差がかなりできてしまったので… >>19
バックプレスで後部は鍛えられないよ
バックプレスも主動筋は前部だよ まじですか。
バックプレスしかしてなくて後部ばっかりやたらと発達して前部はまったく発達しないからフロントプレスにしようと思ってた…
バックプレスをフロントプレスにしても意味ないって事かな？ リアデルトは最近鍛え始めたんだけど、鍛えるとどんな感じになるのかよくわからなくて、逆に前横だけ発達させちゃった人の画像とかないかな？
やべっ、しっかり後ろもやらなきゃっていう動機づけが欲しい >>20
あまりかわらないんしゃない？
後部なら恐らく背中のトレが効いてるんじや？ フェイスプルは人差し指からしっかり握り込んだ方が効くんだな
今まで小指薬指だけで握ってた >>22
なんというか
リアが発達していると、肩がより丸みを帯びるというか、立体的になるというか。 リアは背中の一部として捉えた方がいいんじゃないかね
バックダブルバイセップスのポーズ取った時にリアが発達してるとかっこいいよ
俺は肩の丸みってより背中のボコボコ感を出すためだと思ってやってる うむ
リアが発達してると背中にメリハリが生まれる気がする なるほどなるほど
肩の丸みにも背中にもってことは、要は後ろ姿（横もかな？）がカッコよくなるっちゅー事ね レイズ系ってそれぞれ扱える重量が違うけど一番パワー発揮できるのはフロント？
サイドが一番パワー出ないんだけども 前部が全然発達せん
皆はフロントレイズどういう風にあげてる？
手のひらを上向きになるようにしてあげてるけど全然追い込めない >>30
やっぱそうだよね
一番最後にサイドレイズやってるからいつもヒィヒィ言ってるわ
>>31
手のひらは下に向けて挙げてるよ
ただ､普段はアップライトがメインだからフロントレイズのことは分かんないや
やる時は片手ずつ交互にやってるかな >>30
やっぱそうだよね
一番最後にサイドレイズやってるからいつもヒィヒィ言ってるわ
>>31
手のひらは下に向けて挙げてるよ
ただ､普段はアップライトがメインだからフロントレイズのことは分かんないや
やる時は片手ずつ交互にやってるかな >>33
下に向けてやるとちょっと重くすると前腕に力入っちゃわないかな？
と思って今試してみようとしたら一昨日のハンマーカールで前腕死んでてあげられなかった
アップライトローかあ
やったことなかったけどフロントレイズできかせられなからやってみようかな >>32
俺も。サイドは一番楽しい。
でも左サイドレイズは効きすぎるぐらいスゴく効いて
途中で関節技を極められているような感じになる。 前腕弱かったらリストストラップ使った方がいいよ
俺も重いのレイズするとき使ってる >>35
俺はそういうことは無いかなぁ
ハンマーカールも前腕は平気
今日肩トレだったけど次は俺もフロントレイズやってみるよ
>>36
マジか
俺は左の効きが若干弱いのが悩みだわ
同じようにやってても力の入れ方が左は下手くそなんだろうな ダンベルひとつを両手であげるフロントレイズ（て言わないのかな）なら安定しないか？ >>38
２年前から携帯で２ｃｈをやるようになってから
いつも左手で打ち込んでいるというのもあってか、左手が器用になった。
握力も左の方が強くなっている。 ケトルベル代わりに漬物石でライイングラテラルレイズやってるけどおすすめ
上げすぎないでゆっくりやると五㎏でもかなり効く マシンのサイドレイズ、リアライズ、ショルダープレス三ヶ月やり込んだらそこそこでかくなった気がする。 レイズ系の後にプレス系やった方が怪我しなくて良いんだな シャンパンレイズ真似してみたら結構効いた、僧帽筋は気にしない。 三角筋前部が中、後より見た目で分かるくらい肥大していないんだけど、前部を鍛えたらベンチプレスの重量アップの手助けになりますか？ 前中後のスーパーセットでインターバル1分、最終セットはダンベル1kgまでドロップして追い込めてる自信はあるんやが肩だけ筋肉痛にならん。
筋肥大してるけど肩だけ唯一筋肉痛にならないから不安になるわ。 >>46
まじですか。
ベンチ停滞してて三角筋も前側だけ全然肥大してないから気になってた。
後部だけは異様に刺激が入って後部があるせいか中部もそこそこ膨らんであるように見える。 >>49
俺は以前
上半身はベンチ中心のトレーニングで、ある程度ベンチは強くなったんだけど、肩は全然だった。そこで肩のトレーニングに力をいれたら、疲労からか
ベンチの調子が悪くなった。
要はバランスなんだと思うけど
以来、ベンチMAX更新は半分捨てた。 普段肩トレやっても筋肉痛にならないのに、昨日スクワットやったら今日肩が筋肉痛だわ。 胸の日についでにやると
高重量を扱えないのでトータルボリュームが少なくなり
肩の日メインでやるよりも肥大が捗らないときいたから別々の日にやってる 俺も胸肩でやってたけど、肩の日を別にしたら予想以上に捗ったから分けてる
プレスで腕も疲れちゃうしね 肩の前横は肩の日にやってるけど後ろは背中にまとめてやってる
後ろだけ動きが違うからな 押す日と引く日で2分割でやってるんだけど、胸と肩を分けたら3分割以上になるだろうから、各部位週1回ペースになるのかな？
ペース落ちても高重量を扱えたほうが、肥大するってことなのかな？ >>59
しない。筋電図上はフロントプレスと大して変わらない上に怪我する確率は段違いに高い >>59
やってる。
しょぼいけどフロントプレスだと32.5kg、バックプレスだと40kgでやってる。
リアばっか発達してフロントは真っ平ら。 >>61
フロントよりバックが強いとは、珍しいな。 リアはバックプレスしかやってなかったんだけど、そしたらやたらとリアばっか発達してる。
フロントプレスは殆どやらなくて最近始めた。
元々猫背なのが関係してるかわからんけど。 プレス動作でリア使うイメージがまったくわかないんだが やっててリアにすげー効くなって感覚があるなら別だけど普通バックプレスは中部繊維の関与がフロントより若干高まるぐらいで基本的に余り変化はないはず ちょうど昨日セスがバックプレスは意味無いって動画出したばっかだわ バックプレスは意味がないというより、構造上、下げすぎて動作すると棘条挟み込んで痛めるリスクが高くて高重量危険だから、鍛えるという面でメリットが少ない。軽い重量で動きを良くするためにストレッチ運動って感じがする。 バーベルのフロントプレスとミリタリープレスって何が違うんだ フロントプラスは三角筋の前から中央に、バックプレスだと中央あたりに、それぞれ効いてる感じがしてたけど、気のせい、または、思い込みだったのか… バックプレスって解剖学的にやめたほうがいいらしいね
よくわからんけど ずっとスタンディングでやってたけど最近座って背もたれありでプレスやってる
スタンディングと扱う重量とかあんまり変わらんのだけどこんなもんなの？ 慣れにもよるけど背もたれありなら安定するから挙げやすい
スタンディングは脚の力が使えるから挙げやすい
どっちも好き >>76
肩甲骨を寄せた(肩関節と肩甲骨が接近した)状態で肩関節を動かすと、
肩インピンジメントといって、筋肉や腱が関節に挟まれるようになる障害が起きる。 >>81
マジか！
やべえ、ショルダープレス今までベンチを上に向かってやるだけだと思って思いっきり肩甲骨寄せて下げてたわ >>82
フロントなら問題ないんじゃない？
よくわからんけど 肩甲骨はシートで押さえて上がらないようにしてるけど、意識して寄せてないな。体を若干寝かせて、軌道は上だけど、少し斜め前で動作してる。 >>80
強度はゴムバンドとの距離とか変えて自分で調整する >>85
この筋電図は何キロでやったんだろうね。
40キロくらいかな？ >>86
本文に書いてないならわからないよね
筆者のyoutubeのface pull動画はコメント書き込めないから
twitterで直に聞いたら教えてくれるかも
face pullは収縮させるところが大事だから最後まできちんと引ける負荷であることは予想できる >>76
わい夏にビハインドネックで肩傷めてまだ治っとらんわ >>83
フロントのショルダープレスでも腱板損傷起こしやすいよ
俺はもうダンベルを向かい合わせに持つショルプレしか出来ない体になってもうた わいの場合、自分的には大して重くない重量で回数とセットこなしてたら逝った >>89
俺も。肘を前に出してプレスしないと肩痛めるようになってしまった。 アップライトロウは何キロから凄いってなるんだろ？
ベンチプレスと違って目安が分からん >>93
フォームによる
チート使ったハイプルみたいなアップライトローなら80kgはいくしな 横川が100kg反動使って上げるのも迫力あったけど山本俊樹がストリクトに80kgやってるのはスゲーと思った ダンベルショルダープレスも肩甲骨寄せないほうがいい？
なんかベンチプレスのときの癖で
肩甲骨を寄せないと肩が逝ってしまうんじゃないかという不安がよぎる ショルダープレスに飽きてサイドレイズしてみたが僧帽筋にばっかり入りやがる。やっぱり肩ならショルダープレスだわ みんな結構汚してるんやね
そんな私もバックプレスで左肩逝った (´；ω；｀) >>87
たぶん高重量ではないと思う。４０キロとかそこら辺と予想 リアレイズって重さとかそういうのじゃなく関節的な問題で全然上がらないんだが…
どうやって上げたんだみんな… 肩のトレーニングで種目の順番を変えるのは効果ありますか？
今はバーベルショルダープレスの後にダンベルショルダープレス、サイドレイズとやってます。
最初の種目は高重量を扱った方がいいとよく聞きますが、どうなんでしょうか。
また、肩を週二回トレーニングしている方は1回目と2回目の種目の順番は変化させていますか？ まずは自分です試して見ろよ
いちいち人に確認してからでないと何もできないのか？
小学生かよ 106は他のスレでもこんな感じのことしか言ってないアレな人だから無視していいよ 言い方は悪いけどまぁその通りだとは思うよ
とりあえずやってみてそこで疑問があれば訊ねたらいい
面白半分に間違った事を言ってくる人間もいるから >>105
俺はたまに順番を変えるよ。
当然やりにくいけど、いつもと違う刺激が入る。 自分の聞いた内容が悪く、申し訳ありませんでした。
確かに実践もせずに聞くのは如何なものかと思います。
実際にサイドレイズから始めて自分自信で効果を体感してみます。
スレ汚しすいませんでした。
回答して頂いきありがとうございます。 acegymのツベ動画で最近肩トレやってたけど結構手本になるよ
俺もレイズの時腕下げて負荷逃してるなと思って意識する様にした >>110
大丈夫
考えてみてどうかしたいって思うならまだまだ成長していくよ
行き詰まったらその時にここのマッチョ達に聞くなり身近なマッチョ達に聞いたらいいさ >>112
了解しました。
行き詰まったらまた宜しくお願いします。
また、サイドレイズについて調べてみたら有名なフィジーク選手はサイドレイズから始めたり、レイズ系にじゅうてを置いて最後にプレス系で追い込むともあったので、今日のトレーニングで早速試してみます。
ありがとうございました。 レイズ系しかやらない人もいるよね
ジュラシック木澤とか 横幅重視したかったらサイドレイズ中心にすべき？
前部はベンチのおかげか割かし発達してきた気がするので パチンコ負けたわ
戒めに明日肩ぶっこわしてくる
マジでぶっこわすわ
もうどうなってもええ
ぶっこわす。これマジだかんな >>118
俺はジャグラーで⑤万負けたわ。
どこもブッこわさないけど(^人^) ジムに入会したった。
これで効率的に鍛えられる(＾ω＾) 前と中は僧帽筋を極力刺激しないコツを掴めたけど後はまだやり方模索中だわ。
全部位の中で一番難しいと思う。 ダンベルサイドレイズはうまくやらないと僧帽筋に入るからマシンのショルダープレスがおすすめ。持つ位置変えるだけで前中後使い分けれるから便利だよ サイドレイズは高重量になるとフォームが悪くなって
肩にあまり効かない本当ですか？ >>127
気持ちの問題かな。
「今日はこの重さでサイドレイズをやってやるぜ！」
こういう気持ちだと
単に重たいウエイトでサイドレイズな動作をこなしただけで、肝心の三角筋中部への刺激はあまり入らず、その刺激は僧帽に逃げる可能性が高い。 >>124
さすがにプレスで後部には効かせられないだろ。 デッドと懸垂してるから、それで後部は鍛えたことにしている >>124
トレーナーに教わったマシンのショルダープレスで肩がかなりデカくなったわ
やり方は秘密さ 肩後部鍛えないとベンチプレス安定しないだろ。 ベンチプレス高重量できるやつは肩後部も発達しているわ。 ウェイトリフターも然りさ。 家でダンベルだけでやってたけど服きれなくなってきた
皆どうしてるの？
高かったアウターがきれなくなるのはキツイ ピチピチになった服を着て筋肉を見せつけながら街を闊歩してるぜ 俺は一年に一回くらいオーダースーツ買ってる
3年前のスーツはもうボタンが閉まらない 学生の頃は色々服買ってたけど筋トレ初めてからはもう安いスポーツウェアが普段着だわ 三角筋前部がプレス時痛い(レイズ系はそこまで痛くない)んだが良いストレッチある？
休んでいるけど一向に良くならない。 >>141
ああwその手があったかw
まだ4,5ヶ月だしもう少し大きくしようと思ってたから盲点だったわ フェイスプルあんま効いてる気しないんですけどこれだと後部デカくならないですよね
もっとメジャーな種目ないでしょうか 今までフェイスプルは引くだけだったけど、最後にダブルバイっぽいポーズにしたら良い感じになった シーテッドローマシンの水平持ち手をやったら後部いい感じで効いた マシンでも肘を後ろに引いたら後部に効くだろ、たぶん
俺はフロントプレスを肘引き気味でやって、その後、サイドレイズとリアレイズの中間の位置でレイズして肩中部後部鍛えられてるけどなー うちわあおぐ時、脇開いて腕を上下させるタイプの奴は肩発達しやすい。
脇閉じて手首であおぐタイプの奴は、肩の発達が悪い。しかし背中が発達しやすい。 バックプレスとか怪我怖くないんかな？
リスク高いって言われてるし、他の種目で安全に鍛えられると思うんだけど >>150
プレスが後部に効くかよ(ドヤァア)
wwwww
ザッコw >>151
ほとんどの人間は前腕の回内・回外で扇ぐもんだとおもってたがw
いや他意のない笑いね >>155
一時期身体のタイプ分けみたいなので手首で扇ぐタイプと腕で扇ぐタイプみたいなので分けてたけど腕で扇ぐ奴なんて見たことないよな。絶対効率悪いし あー、4スタンス理論（だっけ？）とかそういった類の
トレーニングで筋力バランスも身体感覚も変わるし、（そういう身体操作バランスも幼少期からとはいえあくまで学習だろうから）あまり真剣には信じてないなあ >>156
なんでそんな観点で人を分けてたの？
おまえ頭がおかしいよ
自分でも自覚あるだろ >>159
>>158だよ。人のこと頭おかしいとか言う前に自分の無知を恥じろ バックプレスアンチがいるな
合戸さんはバックプレス限界間で下げてやるぞ 肩甲骨の突起状になってるパーツ、肩峰って言うのかな
ビハインドでやるとその部位と靭帯がぶつかるらしいのよ >>161
むしろバックプレス信者の方がいるだろ。JINとかがやってるからそれで真似してるキッズが増えてるんだろ >>157
マジすか？w
マジなら理由を教えてくれw
お前がちゃんとしたフォームで出来ないザコ以外の理由をな JINのネタ元の長田さんはバックプレスはリアに効くと言ってる リアはバックプレスやりまくれ。
バックプレスが効かないとかいう奴は重りを下ろす位置が中途半端な気がする。
もっと思い切り後ろで重りを上げ下げしてみろ。
そうすれば多分リアが膨らむから。 >>145
今まで二頭筋で引いてたんじゃね？
フェイスプルはフィニッシュで肘を後ろに引き切らないとやる意味ないよ ダンベルショルダープレス25kg重いなー
スタポジ行くのに前腕にダメージ入る
30kg以上でやってる人達尊敬だわ フロントプレスすると右の肩関節が痛くなるからスミスでバックプレスやっている
肩甲骨は寄せすぎないようにして、深く下ろし過ぎないように注意してやっているけどいい感じに効く
当然リアには効かないけどな
長田式のやり方は知らないけど一般的バックプレスだとリアには効かないだろう
↓の表でもスタンディング、シーテッドのビハインドネックプレスはリアはほとんど使っていない
https://www.t-nation.com/training/inside-the-muscles-best-shoulders-and-trap-exercises バックプレスもっと後ろで下げたらケガのリスクハンパなくね
肩インピンジメントなる典型じゃん >>168
プレスでもローイングでもいーから、40キロ以上扱える種目やって慣れれば大丈夫 >>172
片手で40kg扱える種目がない。。。
ワンローなら出来るかな
プレス40kgとか異次元過ぎる
浜口京子が60kgでワンローしてる動画見たけど、怪物ですわ >>173
25でショルダープレスできるなら、ワンロー40はきっとできる
ベンチ30～35でもいーかも、なんしか慣れ大事 >>174
ありがとう
頑張って重量追ってみる
肩メロン目指して レイズ系はダンベルがベストってわけじゃないから面白いよな
重さもそこまでいらないし リアデルトロウは後部の定番種目
ここではマイナーだけどね 俺はバックプレスでバーが肩に乗る所まで下げてるよ。
何も問題ない。
しかしベンチプレスは肩が痛くてできない。 サイドレイズっていいながら
本当に真横に腕挙げたら三角中部には効かないだろ？
誤解がある 三角は腹筋と一緒で回復早いイメージあるからトレーニングする日はほぼ毎日やってるわ 体操選手は毎日逆立ちとかで鍛えてるんだけど個人差は結構あるよね。
悲しきかな結局は骨格と遺伝なのね。 三種目だけしかやらないけどでかくなってきた
関東表彰台クラスの人よりデカいって言われたわ
まあ絞ったら縮むんだろうけど てめえ程じゃねえわ糞豚
さっさとくたばって豚に餌にでもなってろカス 市営に午前中行ったらそのジムで初めてキッズみたわ
例のごとく上半身だけやたらデカクて足ヒョロヒョロだった
んで脇の見えるタンク着てて超キモかったわ
あいつらステの常習だから上半身だけはデカイよなw >>195
脚やらないからな
その分の回復やら栄養が全部上半身に 三角筋の部分って脂肪が乗りにくい
だから単なるデブとマッチョの差が出やすい部分なのである 脚というか大腿骨が短いと有利のはず
ボトム位置で中心軸からの距離が短くなるから サイドレイズよりアップライトローの方が明らかに刺激入って相性良い感じだな
コンテストとかに出るんじゃないければアップライトでしっかり刺激入れられたらサイドレイズやる必要ないだろうか >>202
みんながアップライトローをあまり好まないのは故障する人が多いからだよ
あなたに故障の気配がないならとても良い種目だから続けた方がいい 三角金に効かす動画でアップライトローやってる人すくないね
そんなにいいの
明日やってみよう アップライトやり始めたばかりでどうもバシバシ効かん 自分はいつもアップライトやってる
ちゃんと効いてるよ
前部だけじゃなく中部にも効くからその後の追い込みでサイドレイズやってる 軽い重量で高回数をストリクトにねちっこく追い込むのがいいかなぁと個人的な感覚 最近トレーニング始めたばっかりだけど肩トレはどんなセットがオススメですか？
とりあえずフロント、サイド、リアレイズを3kgでセット組んでるけど強くなる気配がしない。 >>208
たぶん自宅でダンベルでやってるのかな
レイズ系は全て捨ててダンベルショルダープレスだけに絞ろう プレスもやった方がいいけどレイズを捨てていいってことは無いかと
最初にプレスで高重量を扱って大まかに刺激入れてから各部位をレイズで追い込むのがスタンダードなやり方だよ 最近トレーニング始めたばっかりの初心者にスタンダードなやり方は早いよ 回答ありがとうございます。
自宅トレでやってます。
ダンベルショルダープレスは後部には効かないとあったのでリアレイズ必要なのかな、と試行錯誤してました。
チンニングもいいとのことですが、残念ながら逆手でナローで2,3回しかできません..
パイクプッシュアップは初めて聞きました、調べてみます、ありがとうございます。 重症だぞ
普通に懸垂20回程度（ストリクトじゃなくてよい）できるようになるのが先だろ
肩なんてそこそこで根本的な力と使い方得るべきと思うがな 俺も一定レベルまではプレスに絞った方が近道だと思う
それもワンハンドプレスでネチネチとな
リアなんてローイング系色々やってれば勝手に入るし
リアの前中とのバランスなんか気にするレベルじゃないでしょ質問者 近道かもしれんがプレスは怪我しやすい レイズで地道にやってく いつからレイズが安全になったのか理解に苦しむ
同じ結果を得るには同じ負荷が必要
懸垂もろくにできない運動音痴に何言っても無駄かもな 無駄なら出てけば？反論なく只相手を誹謗する人間のレスは、何も説得力ないわ けんかはウ板の華だぜよ！
ほら！もっと罵りあって！
互いの人格を否定しあって！ レイズの中でもリアだけは苦手で僧帽にまで刺激が入ってしまう。
もとが撫で肩だから僧帽に肥大されたらまずい。
もっといい方法があればいいのに。 >>222
俺は肩甲骨ガッチリ寄せて外転じゃなくて外旋させる感じでやるとガッツリ入る。リアレイズの態勢でエクスターナルローテーションやる感じ そもそも懸垂もできないゴミクズがアイソ種目で肥大って腹が痛い
セオリー通りにコンパウンド種目で絶対的筋量得るのが先
そしてそんなゴミクズがまとなレイズできるとも思えん
だからプレスは怪我しやすくレイズは安全みたいな頓珍漢な発言をしてしまう
馬鹿つける薬はないというがそれだな (・)「そうか…….だったら仕方がねェ….…」.・．.∵．:・:.
.‥:．:・.∴・.∴.:
.オ．.∵．・:...：.
:.∵‥.ォ:・.‥:∵.
(・)「今から俺と>>(ﾜｯﾁｮｲ 15b8-asy+ [126.25.179.202])とは.」∵.∴:・.‥:∵.∵
:.∵・.∴:・.‥:∵.
∴・：.ォ∵.：‥.:.
:．・.∴・.オ.:.・:
．:.:.∵．・:∵.・:
(・)「完全に敵対関係だ！！！！！！」.
..:..・.∴ォ:..‥∴
∴.:‥∴:.∵:.∴オ. >>224
それ関節が悲鳴あげてるだけかもしれんぞ
肩甲骨を寄せるのはおすすめしない >>228
それはリアレイズだけの話？
プレスやフライも肩甲骨寄せてやってたわ >>230
肩関節と肩甲骨が近づくような体勢で三角筋を動かすと、
肩インピンジメントという障害を起こしやすい。 >>229
胸トレってこと？それならいいよ
肩トレの話
>>230
肩甲骨を寄せたときに働くのは僧帽筋だから
三角筋に乗せるには肩甲骨は下制しつつ離す
レイズ系は上げるというよりダンベルもしくは肘先を体から遠くに離すイメージでやると効くし関節の負担も減るよ >>232
いや、外旋させた時に肩甲骨寄せるんじゃなくて常に寄せとくんだよ
>>231
それ肩甲骨開いた状態でも変わんなくね？むしろ開いた方が肩関節に近づくじゃん >>233
いや、肩甲骨を寄せると肩や背中の上部にシワがよるでしょ？
肩甲骨を開いた猫背の姿勢だとシワがよらない。
シワがよるということは、シワがよったあたりは押し縮められているということ。
筋肉が窮屈な状態になっているということ。 常に寄せてたら三角筋には効かないよ
ベンチプレスで肩甲骨を寄せるのは肩を使わないためなんだぞ >>235
確かにな
肩甲骨寄せてレイズしたらローテーターカフが動くから
これ関与させない為にも肩甲骨は開いてレイズしている ショルダープレスとかリアレイズとかは肩甲骨寄せてやると
僧帽筋が固まったまま首に向かってモリっと動くんだけどこれが非常に危険
筋トレで脛椎ヘルニアになるパターンはほぼこれ 初心者のガリはまずは僧帽筋もある程度つけないと肩甲骨の位置を安定させられないし、三角筋に刺激を入れるにはそれに負けない僧帽筋がないと先に僧帽筋が負けてしまう
レイズ系でも僧帽筋は使うわけで
ただしある程度僧帽筋が強くなったらそれ以上は僧帽筋は発達しないということ
三角筋を動かすのをサポートできるだけの最低限の僧帽筋は必要だということだよ 僧帽筋だけ鍛えていたら
手に重い物ぶら下げていても肩に負担は掛からないと思っていた時期があった
それはとんだ間違いだった
ローテーターカフも鍛えないと
僧帽筋にきしむような負荷がのし掛かる
たけしの健康の医学では
僧帽筋と広背筋は釣り合う関係であり
どちらも平等に鍛えないと酷い肩凝りの原因になると説明していた >>240
デッドリフトやってりゃ、バランスよく発達するべ インナーマッスルなんて普通に筋トレしてたら勝手に鍛えられるんだけどな >>244
そんなふうに思ってて腱板損傷になったやつは腐るほどいる まさに俺
今インピンジメントと思われる感じで凄い痛いんだが、良い鍛え方とかストレッチ法ある？ 両手でタオルか棒の端を持って前後にグルグル回すとか
Cuban rotationとか こういう話知らずにやってるとケガするんだろなーと思った初心者のワイ >>246
インピンジメントってインナーマッスル鍛えたらならないとかそういうやつじゃないぞ。インピンジメントになり得る種目、フォームでやってたらなるってだけだ >>249
例えばどういう種目、フォームでなるの？
野球とかでなるみたいな話は聞くけど、ことウエイトとなると何が悪いんかわからん ダンベルベンチから始めるのが1番
素人でも目に見えて変わっていく種目 >>250
肩関節の内旋
例えば、アップライトロー >>250
バックプレスやビハインドラットプルダウンとか >>250
首をすくめた後にぐりっと肩を後ろに回しながら下ろすシュラッグ 広背筋や三角筋に対して僧帽筋が弱いと怪我をしやすい
肩関節をサポートする役目も担っている僧帽筋はとても重要だよ なで肩っぽくなるの気にせず僧帽筋鍛えた方が結果他の部分も鍛えられてプラスってことかな？ どうせたいして肥大する才能ないんだからやれよｗｗｗ >>246
インピンジメントsynイコール腱板損傷じゃないよ
>>250
プレス種目で腱板を痛める場合は逆に肩の外旋が悪い ユーチューバーのコアラの動画ではサイドレイズで小指を上に向けて上げ下げすると
三角筋の横の盛り上がりの部分に良く効くとか言ってたけど、セスの最新動画だとレイズで小指を上側に
向けてやると肩に良くないみたいな事を言ってる
どっちが正しいの >>260
やってみてより効いたほうがお前にとっての正解 肩に関してはホントそれ
他人のお手本を参考にしてあとは自分なりのアレンジを加えた方が良い >>260
小指上だと肩が内旋してるから
上で指摘されてる通りインピンジメントになる可能性がある
でも中部をより使うってのも間違いじゃない
自分で試して決めればいいだけ 小指を結構上に向けると肩関節が窮屈な感じした
軽く上向ける程度ならそうはならず、横に聞いてる感じがしたから、俺はこのやり方でいく 自分でやってみて痛めたら嫌なので小指を上に向けない方法で
中部を刺激する方法を探るよ、皆さんありがとう フリーウエイト自体が肩によくないから止めた方がいいなｗｗｗ 俺もジムのおっさんに小指上に向けろと言われてからそれでサイドレイズしてたら肘から手にかけて痺れが出始めた。 俺も再度零図で小指上げると痛みが出るから普通にあげてる 小指上げると肘も上向くからね
肘が肩の高さを超えるのが不味い 上体をやや前傾してサイドレイズやるのが個人的にはオススメ 小指とかじゃなくて、三角中部の停止位置考えれば肘でリードした方がいいよ。
ダンベルをあげるのではなく、三角を収縮させた結果ダンベルが挙がるようにすればいいだけ。 >>224
アドバイスくれたのに亀でスマン。規制されてた。
試しにやってみたら、俺が下手なのか背中に効いた感じだったな…。
でも自分のリアに上手く効かせる方法がやっと分かった。
前屈姿勢で、横じゃなくて斜め後ろに向けてダンベル引き上げたらリアをピンポイントで刺激できた。
こんな小さな発見やステップアップが面白いからトレはやめられない。
一番苦手な部位だったしかなり嬉しいわ。 サイドレイズはダンベル（高重量なら肘）を体から遠ざけるように上げるのが肝で
この時小指が一番外側になるから小指側から上げていくという表現になるんだけど
これがいつの間にか「小指を上にする（肩関節を内旋させる）」に変換されて広まってしまったんだろう
体の構造を理解してればいちいち惑わされることは無いんだけどね >>272
アンタ、かなりなまってんな。
まっ、お互い頑張っちっぺ。 後ろって可動域狭いから軽い重量で効かせるの難しくない？おらが下手なだけだべか？ 軽いのでやることを推奨してたなリアは
誰だかは忘れたけどマッチョだったから間違いない トレが下手だからアップライトロウがいまいちどこに効いているのかわかりにくい。
サイドレイズの後に行ってもそれなりにこなせるし、うまく肩に効かせるコツってあるのかな。
30kgくらいの重量でやってるんだけど軽すぎるのか。 >>280
肘を緩めてバーベルを少し体から離してみ
30センチくらいから一番肩に重りが乗るポイントを探す >>280
アプライトロウって、肘から先を無視して考えると、
肘から肩にかけての動きはサイドレイズと同じ。
持ち上げてるウェイトに意識が向くと前腕に力が入って動きがわかりにくくなるけど、
肘を持ち上げることに集中すればサイドレイズと変わらないと思うよ。 アップライトロウよりサイドレイズの方がやってる人多い気がするけどなんで？
少ない重さで効かせられるからかな？
重いの持つの大変だし >>283
俺はアップライトロウは僧帽筋が関与してしまうから辞めた
よーするに難しい >>283
アプライトロウは手首がつらいからな。
手首の自由が利くケーブルマシンが使えればやるけど、 途中で書き込んじゃった。
>>283
アプライトロウは手首がつらいからな。
手首の自由が利くケーブルマシンが使えればやるけど、フラットバーはもちろんezバーでもきつい。 何も持たないで前肩に力入れ続けるポーズってどんな感じでしょうか？
入れてるつもりで触ってみるとプヨプヨ、、 >>288
アプライトロウを？
ダンベルでアプライトは難しいぞ。
やればわかるけど。 ケーブルのロープアタッチメントだとアップライトローやり易いな 雑魚に限って僧帽筋に入るのを気にするが、僧帽筋が盛り上がるには僧帽筋を狙ってかなり鍛え上げないとならない。
上にも書いてる人が何人かいるように、三角筋を肥大させるには、僧帽筋がある程度強くないと僧帽筋が先に負けてしまって三角筋には効果的に入らなくなる。
僧帽筋はまず背中側に張り出す方向に発達して肩甲骨と鎖骨を安定させる効果がある。
僧帽筋が弱いと三角筋を狙っていても僧帽筋に効くのは当たり前の話。
僧帽筋がある程度強くならないと効果的に三角筋に入れることはできない
ましてや、三角筋が肥大しない雑魚は僧帽筋も肥大しない。
繰り返すが、僧帽筋が上に盛り上がるには僧帽筋のみを狙ってかなり鍛えないとならない。 >>293
あなたが当たり前といっていることがなぜ当たり前なのか説明されていない
だから間違ってるということではないよ
説明希望 >>294
先に僧帽筋が負けてしまうからだと書いてるよ。 >>295
うん、そこがなぜなのか分からなくて。
三角筋に負荷が集中するなら僧帽は別に疲れないのでは？ 僧帽を関与させずに三角筋に負荷をかけることはできないという前提で言ってるのかな
だとすれば種目ややりかたによってはそうでもないと思うけど >>281
>>282
アドバイスありがとう
前腕と手首に意識が向いていた気がする。
サイドレイズの軌道をイメージしてやってみます 少なくとも軽量で攻めるサイドレイズで僧帽筋が疲れるなんてことは一度もないな >>297
解剖学上、全く関与しないなんてことはないんだよ
僧帽筋がある程度強くなればサイドレイズなんかでは関与しないように感じるだけ。 >>299
まあそうだね。
あくまで感覚的は話しだけどね。
その場合でも僧帽筋がまったく働いてないわけではないんだけどね。 >>301
うーん
まあおれはそれなりに僧帽筋も鍛えてるしなあ
そうなんだろうね
ありがとう >>292
いや。普通にはできないよ。
腕を垂らした状態だと、手のひらが身体の方を向く(オーバーグリップでバーベルを握るのに自然な方向)けど、
肘を引き上げると手首は自然に内旋する(手の甲同士が向かい合うように回転する)
バーベルだとこの内旋はバーによって抑えられるけど、ダンベルだとダンベルが回転してしまう。
つまりダンベルが身体に対して縦に向こうとする。
ダンベルが腹や胸の位置で縦になると腹や胸に当たってしまうから、手首に力を入れてダンベルの旋回を抑えるか、
不自然に身体から離した軌道で引き上げることになる。
前腕が内旋しようとするのを前腕に力を入れて抑え込もうとしたりすると、
三角筋で上げるのではなく、ハンマーカールと似た動きになって、腕橈骨筋と二頭筋に効いてしまって、
三角筋に効かなくなる。 ガリの好きな言葉に肩を下げて僧帽の関与を減らすｗｗｗ
そもそも肩下げる時点で僧帽関与しまくりだしな
そして上腕リズムにより上腕と肩甲骨は共同する
サイドレイズを行う可動域では約2：1か
何がいいたいかというとアイソ種目といえど参加してる筋肉はたくさんあるし
クソガリが思ってるほど机上の理論で割り切れるものではない
プロでさえ各自様々なやり方をしてるしな
本当のベストがあれば皆それをやるがそうではない
そして僧帽筋が目を見張るレベルで発達してるやつなんてまずいない
このスレレベルで僧帽がどうのこうの片腹痛い プロのトレーナーでも実践派が多いんだけどまずは理論を学ばないと
机上からフィールドに行かないと
少なくとも怪我は防げる >>293
＞雑魚に限って
どれほどの統計で求めたんだよ。
こういうデマカセを書く時点で信頼性はゼロだろ。 煽ったり嘲笑するの辞めような
多くの人は真面目に話ししてるんだし トレーナーの9割はクソ
オレの言ってるプロは競技者のほうな
机上からフィールドに出る
べつにかまわんがだからレイズがどうのこうの一生いってるんだろうな
知識先行型で成功するやつはトレに関しては0に限りなく近いだろう >>310
あなたがそう思うのは勝手だが理由もなく誰かをけなすのは不快だからやめて 事実を少なめに書いている
クソは9割以上だろうし
そしてお前の書き込みを心地よく思ってない人もいる
やめてなどとお願いするなら
やめて下さいお願いします。だろ
わかったら二度とオレにレスするな乞食 匿名でしか偉ぶれない、他社を貶めることでしかプライドを保てない、可哀想な方がいるようですね…
温かい目で見守りましょう 高圧的な態度で相手を黙らせようとするのは自分に自信が無いことの現れでしょうね 長い上に中身もないし急に横から入ってきていきなりキレてるし意味わかんねえや 僧帽筋がどうこうとか､そんなに考えてないや
特に意識しなくても普通にやってれば僧帽筋より三角筋の方が圧倒的に刺激されるしね
僧帽筋狙いのトレはやらないけど僧帽筋を鍛えないようにしなきゃなんて意識はない てかよく肩を竦めないようにって言ってるけどそうやって動作する方が難しくない？
意識して肩を竦めるようにしない限り普通にやってれば肩下がってると思うんだけど >>307
雑魚という表現は反発を招くが、雑魚を初心者だとか初級者、あるいはビギナーと置き換えれば、>>293の言ってることは的を実に得ているよ。
というのは、ある程度鍛えている人は僧帽筋もそれなりに強くなっているから、三角筋を鍛える際の関与は意識しないレベルなのだが、僧帽筋がまるで鍛えられてないと、まず僧帽筋への刺激を感じるから。
だから、初級者はある程度まで僧帽筋も鍛える必要があるということ。 >>320
どういう統計を取って「初級者僧帽筋に入るのを気にする」という結果を求めたんだよ。
根拠もない決めつけが大好きなんだな。
根拠もない決めつけが大好きな人間の書いてることなんて誰が信用するんだよ。 初心者かどうかわからないが、このスレで僧帽筋に入るのを気にする人が多い印象はあるね
誰かのアドバイス通り肩甲上腕リズムを無視して肩甲骨を固定してサイドレイズをやれば、
インピンジメントのリスクが高まるから俺なら推奨しない クソだの雑魚だの多用する乱暴な物言いじゃ
誰も耳をかたむけないよ >>321
サイドレイズで僧帽筋に入るのを感じるということは、まだ僧帽筋が弱いということだよ。 俺は>>284だが、
僧帽筋が収縮して肩が挙上(すくむ)体勢になるから、頸椎に良くない、僧帽筋が発達するのを避けたい、からアップライトロウはしない
僧帽筋は強い、だから強い僧帽筋を無意識のうちに使ってしまうからアップライトロウをやめた
僧帽筋がキツイからじゃないで >>324
どういう統計を取って「僧帽筋が弱いとサイドレイズで僧帽筋に入るのを感じる」ということを求めたんだよ。
本当に根拠のない決めつけが大好きだよな。
根拠のない決めつけを行う人間の言葉を誰が信じる。 >>324
むしろ三角筋より僧帽筋のほうが強いから、僧帽筋が使われやすいわけですが。 サイドレイズはどうしても僧房に入ってしまう。マシンのショルダープレス一択だわ 人によって向いてる種目あるってことやなー
当たり前だけど 個人的にはまったく僧帽筋が育たず困ってんだが
三角筋だけデカくなっていって
トレーナーの人にもフォームの手本になって貰いたいとか言われるけど
首周りが三角筋と比べ貧弱に見える気がして僧帽筋もちょっとデカくなりたいんだが
まったく僧帽に入らず育つ気がしない
別で僧帽だけのメニューを入れるか迷ってる
元々が鎖骨が広くて手足が縦にヒョロ長いタイプだったから
関節の間隔が人よりあって僧帽に全く入らず肩だけに入るのかなとか色々考えてる 俺もサイドレイズで僧帽筋に入ると感じたのは初心者のうちだけだなぁ
僧帽筋がある程度まで発達すればサイドレイズではそれ以上にはならない
あそれ以降は三角筋にしか入らない
シュラグだとかアップライトローは僧帽筋に効くけど 初めから全然僧帽筋に入らない人もいるわけだし、感覚的なところが大きいし、要は人によるっちゅーわけやね 僧帽筋ってなぜ嫌われるのか。
フィジークとかだとバランス悪く見えるのかな？
個人的にはヴァンダレイシウバなどの様な首回りの太さは、強い男の象徴に見えて好きなんだけど、なのでもちろんシュラッグやってる。 俺は撫で方で首が長いから目立たせたくないと思ってる 猫背だと僧帽筋が目立ちやすく三角筋は目立ちにくくなる 僧帽筋入りやすいかどうかは、種目によると思う。
シュラグやローイング系はフォームが正しくても僧帽筋が強いと僧帽筋が主導筋になりやすい。
反対にレイズ系はフォームが正しくても僧帽筋が弱いと僧帽筋に入るが僧帽筋がある程度あってフォームが正しければ僧帽筋には入らず三角筋が主導筋になる。
レイズ系は僧帽筋に入るのを気にせずに三角筋を意識して続けていれば、そのうち僧帽筋はそれ以上は発達せず三角筋を狙って聴かせられるから、気にする必要はないよ。 サイドレイズで僧帽筋に入って三角筋に効かないと言ってる奴は僧帽筋がショボいか、やり方が間違っているか、あるいはその両方のケースだね。 どのエクササイズでも対象筋に効かせられないのは
単に頭が悪いとしかいいようがない
頭の悪い奴は身体の使い方も悪い >>339
トレーニングが下手な奴の象徴だからだろ 僧帽だけ極端にデカイ奴なんて見たことないなあ、大抵は三角もデカイよ
宅トレ専門だとそういうヤツもいるのか？ 大方ネットで僧帽が発達すると撫肩が酷くなるとかバランスがどうのこうのとか
いらぬ情報を鵜呑みにしてしまった情弱だろうな
そんな溢れんばかりの才能あるやついねぇだろ
筋肉痛きたらすぐに筋肥大するって思い込みくらいの勘違い タカイネとかいう才能の塊見て怖くなったんでしょ(名推理) アイツみて「肩トレだけは真面目にやろう」と決心したもんだ 心配しなくても相当な刺激を僧帽筋を狙っていれないとまず高稲のようにはならないよ。
彼はもともと発達しにくい体質でかなりトレーニングしてあれ。
しかも僧帽筋に効くようなものばかりやってた。
いずれにしてもかなり特殊で極端な例。 タカイネ系の骨格の日本人って割と多数派ではあるから
恐怖ではあると思うの >>356
都合の悪い実例を挙げられると「それは特別」とダブルスタンダードを展開するのもネット脳 三角筋は高頻度でやりたいけど
他の日のトレに影響しそうだから週2回しかやってないわ。 >>358
そんな奴でもかなり僧帽筋を狙ってかなり鍛え込まないとあそこまで盛り上がらないって。
ジムでもあそこまで僧帽筋が盛り上がってる奴は見ないだろ？ 好みの問題だね
フィジークの人達をカッコイイと思うかどうか
障害予防の観点で>>325は一理ある
僧帽筋上部に筋力が偏ると頚椎症の原因になる
逆に僧帽筋中下部が弱くても頚椎症の原因になる
三角筋と腱板のバランスも大切 広背筋と僧帽筋、三角筋と僧帽筋。これらそれぞれの筋力のバランスが崩れると怪我をしやすくなる。
三角 アップライトロウはインピンジンメントになりやすいと言われるが動き見るとフェイスプルもアカンよね？ >>367
アップライトローは肩関節の外転プラス内旋
フェイスプルは肩関節の水平外転で内外旋は中間位
全然違う動きだよ アップライトロウ、ダメなんだー。1番肩に効かせやすくて好きなのにー 横川もやってるしエドカトもやってるから頑張ってやってる >>368
ありがとう。
ライイングのケーブルアップライトロウでも
やはりインピンジンメントのリスクはあるんかな？
本来は三角筋だけ動かすって不自然みたいだから怪我しやすいんかね。 >>364
正論
筋力のバランスが崩れると筋肉や腱を痛めたり等の怪我をしやすい >>362
同意
僧帽筋が弱い雑魚に限って余計な心配をするからいつまで経っても三角筋も僧帽筋もショボいのまま
雑魚の雑魚たるゆえん なで肩で首長で色白のホワイトトラッシュだから僧帽筋は鍛えてなかったけどこれからはバランスを考えて筋トレするわ 筋肉のバランスが崩れたら怪我するなんてじゃあ筋トレすんなよってなるわ >>375
腱や関節の強度とのバランスが崩れると怪我をしやすくなるというとはある。
ここで散々言われているとはそれとは少し違ってそれぞれの筋力のバランスを考えながら偏らせさずに満遍なく鍛えましょうということだよ。 >>367
フェイスプルはローテーターカフ鍛えるのに良いと聞いたけど真逆だな
僧帽筋上部にも良いらしいからやり込んで効かせられる様になりたいんだが tnationの記事にband face pullが良いとあったけどバンドの負荷も、やり方も分からないのがな。
リクライでいうと
赤 7～16キロ
黒 11～30キロ
紫 16～39キロ
ここらだとは思う。
緑 23～57キロは負荷がキツ過ぎるし
Sporting Goods Plazeの黄は4.5～6.8キロでこれも軽すぎて多分違う
黒か紫だと思う >>377
フェイスプルが効くのは僧帽筋上部じゃなくて僧帽筋中部だよ
あと三角筋後部ね アップライトローでの故障は肘が肩より上になるまで引き上げるからではないの？
そういう問題ではない？
どうせ三角筋狙いだしサイドレイズくらいの肘の位置までしか上げてないし、違和感もないが 日本語でフェイスプルと検索すると
ttp://www.dnszone.jp/magazine/2014/0530-003.php
一番上にこれが出てくるからややこしくなるんだよなぁ
その記事内で触れられてるけど外旋を加えたのがこれ
ttps://youtu.be/HSoHeSjvIdY
ローテータカフや中部・後部・僧帽筋に効くのがこっちで
海外の記事も大体外旋ありフェイスプルを指してると思われる >>384
自分が痛みが出ていないのは、偶然か、あるいはバーを体に沿わせて挙げることに拘っていない（上腕骨はサイドレイズの動きを意識して結果あまり内旋させてないと思う）からかもしれない
わかりやすい動画、ありがとう 何㎏くらいのショルダープレスができればエドワード加藤みたいな三角筋になるの？ >>383
ダブルバイセップスみたいなやり方が正しいんだね。
スタンディングとシーテッドは違いはあるんだろうか？ アップライトロウいいな。サイドレイズだとどうしても僧帽筋にはいってしまって困ってた。種目増えて良かったわ
教えてくれた人ありがとう >>384
アップライトロウ好きだったが、コレ見て怖くなった アップライトロウはインピンジンメントになりやすい種目の代表扱い バックプレスが危ないのはアップライトローとは逆に肩関節の外旋を強いるからだね アップライトロウは同時に手首クラッシャーでもある
とかいいつつ俺はダンベルでやってるんだけども
体から離して上体を前傾させサイドレイズに近い安全な軌道でやれば良種目 >>394
試しに言うような感じでやってみたけど悪くないな
だけどコレ、もうアップライトローとはもう違うもんじゃないか……？ アップライトロウが欠陥種目ってこと？
それとも肩を外旋させれば大丈夫なん？ アップロはほんと肩に効くわ。前傾したら背中や胸部、肩後部にも効かせられる優秀な種目と思う >>400
かなり外旋させてるね
ベントローかってくらい体幹前傾させてるから外旋させても中部にちゃんと効いてる アップライトローは原理上、僧帽筋が主導筋になりやすいみたいだね。
それとその人の関節のキャパに対して重量オーバーだと怪我を招きやすい。
僧帽筋と三角筋満遍なく鍛えるには良い種目だけど、やはり注意が必要だな。
三角筋を主導筋にしたいなら、やはりサイドレイズだな。
まぁサイドレイズもある程度は僧帽筋に入るけど。 三角は週に4回位やってる
高負荷でガッツリ、軽めで回数多目、ケーブルオンリーとか >>400
それはアップライトローではなくてサイドレイズ
三角筋にも効くと言ってアップライトローはどれもサイドレイズかサイドレイズもどき
結局、三角筋に入れるにはサイドレイズがいいんだよな
もちろん僧帽筋がある程度強くないと僧帽筋にも入るけど なんか、ダンベルショルダープレスの方が
肩痛めそうやわ… ショルダープレスに限らないけど力んで首を縦に振る動作するとヘルニア予備軍になる アップライトロウで少し手首痛めた
手首の角度難しいなこれ 単にショルダープレスは高重量だからな
60キロでやってる動画見るとスタポジで命がけで草生えるわ 僧帽筋が弱いと肩周りの関節が安定しないから腱断裂等の故障を起こしやすい ダンベルショルダープレスの自己記録チャレンジしたら腰をやっちまった、、
ベルト付けてやるとか嫌だが仕方なし、、 谷本道哉は小さいプレートを使うのは男らしくないとかいう理由で
高重量ミリタリープレスやってたらヘルニアになって
入院したことがあるらしい >>412
なるほど、Wバーにはそういう使い方があるのか
ホームトレーニーなんで使ったことなかった
さんきゅー ショルダープレスというより立ってやるインクラインプレスみたいになってる人もいる インクラインベンチでやったほうがスタートポジションに持っていきやすいからね ショルダープレス難しいわ
すぐブレるし肘とか痛くなるし僧帽にきくし ブレる＝重量が合っていない
肘が痛い＝重量が合っていない
僧帽を使ってしまう＝重量が合っていない
ショルダープレスは肩を下げるのに意識すれば良い簡単な種目だぞ フェイスプルやると僧帽中部にガッツリ来る感じあるんだけどやり方間違ってる？ 肩甲骨寄せないでやってみたら？
そこ狙いでやるのもありだと思うけど 自分もバンドフェイスプルだと肩甲骨あたりが筋肉痛になる
もしや負荷が合ってないんかな？ サイドレイズで肩自体を下げる感覚と同じで、リアは肩を前に出す感覚でやるとよく入るな
あと、リアデルトローもフェイスプルもリアを狙うなら、やっぱりサイドレイズと同じで肘は最大収縮まで引ききれなくてもいいと思う マシンのプレスで限界重量で5セットしてから10から5kgの4ドロップ3セットでもうパンパンよ
やっぱ僧房が出来上がって来た頃にようやく肩だけに効かせられてる感覚が身についてきたからある程度僧房を発達させるのは不可欠だな
肩トレやる日が楽しみになってくる 三角筋に限らずコツが分かった途端に苦手だった部位が一番の得意部位になったりするよな。 サイドレイズが僧帽筋に入るってのがよく分からないんだけど、10RMくらいの重量でやってたら後半疲労で僧帽関与が大きくなるのは普通じゃないの？
三角筋効いてれば問題ないってスタンスでやってたけど、フォームとか重量極めたら僧帽ほぼ無視してやれるの？ サイドレイズはそんな重さでやるものじゃないから限界までやっても僧帽筋には入らないよ
入らないってのは僧帽筋のトレになる程にはって意味ね ロシアの怪物！身体能力が神の領域 【筋トレ】
https://youtu.be/Pi3kKdht7Ic
やっぱこれぐらいしないと、カッコいい三角筋は手に入らないのかなあ >>440
こういう神業はがむしゃらに筋力上げまくればいつか出来るようになるものなのか？ いくら努力しようと100Mで9秒台が出せない奴がほとんどなのと同じ ライイングサイドレイズで
5キロ20回は余裕なんで重量増やしたいんだが何キロが良いかな？
8キロを考えてるけど サイドレイズもインピンジンメントに
なりやすいみたいだからいきなり8キロはアカンかな？
パキパキ鳴るんだよね。〉サイドレイズ 周りの目を気にせずに自分に合った重さでやればいいよ サイドライイングサイドレイズ（ラテラルレイズ）ならインピンジメントのリスクは小さい
外転の可動域が小さいからね
その代わり内転の可動域は大きいが、故障のリスクにはつながらない side raises をすると右肩がぽきぽきなるのですが、どこが悪いのでしょうか？
重りは2kgで左肩はなりません。
右だけ調子が悪くて、20回ぐらいで疲れてしまいます。
原因は懸垂のしすぎか、マウスの操作のしすぎだとは思うのですが‥・ マウスはたまに逆の手で使うと良いよ
右と左交互に使うといい 上腕二頭筋や三頭筋に効かさず三角筋だけに上手く効かせる良い方法ってありますか？ https://www.youtube.com/watch?v=xnNQFoBgtDU
この動画のとおりにやっています。
負荷が少ないですけどこれで肩が大きくなるのでしょうか？ >>450
左手マウス慣れればできるもん？
本業&副業で昼夜マウスを操作してるから、右前腕が常に疲労してる… ライイングサイドレイズやってるけど
自分もポキポキ鳴るな
重量は5キロだけど
スタンディングより重量かなり落ちたは >>455
サイドレイズやると右うでと左うでの疲労の度合いはちがいますか？
私は >>449 ですが ほんとに困っています。
懸垂は普通に出来ますけど、サイドレイズの差が激しくて
困ってる。 うるせーよ
初心者クソガリは頭でっかちにならずに
きちんと栄養摂りながらひたすら筋トレ励めばいいんだよ
細かいことはやってる内に自然と体得できてくんだよ 肩トレしてると泳いでる気分になる
水泳やれば肩も強化されるかな？ その感想は初めて聞いたけどひたすら動かすからいいんじゃないかな >>457
水平な場所でシンメトリーな骨格筋力の人が1gも誤差の無いダンベルでシンメトリーなフォームで実施すれば同じ仕事量 ダンベルアップライトロウで手首怪我した
みんな気をつけてね アップライトロウより反動少なめのハイプルの方が安全だし余禄もあって完全に上位互換なんだよなー 高校まで野球やってて強肩で鳴らしてたのに
今じゃ肩専用の日作ってるのにもかかわらず明らかに発達が遅れてる、特に後部なんて小さすぎて悲しくなる サイドレイズはここ数年くらい7k→5kでネチネチと効き重視でやってたんだけど
普通に最大重量ってあがってるもんだな
昨日数回上がるかなと思って12kをサイドレイズしたら普通にできるようになっててワロタ そもそも肩を使うトレはサイドレイズしかやってないわけでもあるまいし
サイドレイズにしたって肩以外の筋肉を全く使わないなんてことは不可能でもあるし >>469
数年レベルでトレしていてサイドレイズ12kgとか驚きだわw サイドレイズって重量みんなどれぐらい8kgMAX重量でネガティブ意識してやってたら
初心者オッサンに軽い重量やねって馬鹿にされた
上腕47cmやのにそんな言われかたしてショックデカくなればなるほどみんな話しかけて
来なくてこんなとこでしか聞けなくて 昔、県で入賞した人がライングリアレイズを4kgでやってたから重量気にしない >>474
気にせずに黙々とやり続ける方がカッコいいぞ >>474スタンディングだと15キロ
最近始めたセスの動画で知ったインクラインに背中付けてやるやつは8キロがやっとだった まぁ鈴木選手クラスでもぶんまわしサイドレイズだから サイドレイズはストリクトとチーティングではかなり重量変わってくるし何とも言えない
チーティングだと30キロでもストリクトだと10キロ以下とか普通だったりするし
15キロとかでも凄いレベルだからなぁ エドワード加藤みたいに僧房を全く発達させずに、肩だけを極端に発達させたいなら
6～8キロから始めて、高重量でも10～15キロで終わらすサイドレイズのメニューを真似すればいいし
ああいう肩だけ極端にデカイ体よりも
僧房も程よく盛り上がってる体が好きなら、20～30キロと重量あげてチーティングしながらサイドレイズすればいいし
結論は、なりたい体によって扱う重量変わるんでは？ エドワードってサイドだけじゃなくてフロントとリアもかなり発達してるよな。
僧帽抜きで肩だけ狙えるようになるまで相当な練習してそう。 あの肩は好きじゃないなぁ
なんか気持ち悪さを感じる
すごいとは思うけど という事は初心者でもチートと低重量でセット組んだ方が良いって事なのか
周りの人に「プッｗ」って思われないかな ちゅうかエドワード加藤みたいな肩に狙ってなれるならフィジーク選手みんなあんな肩してるわｗ 今肩トレはサイドレイズとベンチに座って反動使わないようにフロントレイズ、ショルダープレスしかしてませんが、側部と後部が足りないですよね？
万編なく発達させるにはインクラインベンチベンチに寝そべるライングリアレイズとケーブルアップライトロウを追加すればいいですかね？
初心者におすすめな肩トレ一式あったら教えてください。
器具はバーベル、Wバー、ダンベル、ハイ・ロープーリー、ケーブルアタッチメント、ストレートバーアタッチメントがあります >>488
そう思うやつはもれなくショボいから好きにさせとけ 知識だけ詰め込んである初心から中級のころって他人のトレーニングに敏感なんだよな
ちょっとでも違うと「効いてない」とか思ってバカにしちゃう
まぁトレーニー誰しもが通る中二病みたいなもんだ そうなるんだよなぁ
全日本クラスのビルダー見ても大したことなくね？とか思ったりする
それが遥か雲の上の存在だと認識した時は自分もレベルアップしたってことだわ でかくすることが目的ならより軽い重量ででかくできるやつのほうがすごい
軽いダンベルでレイズしてて肩でかい人はすげーって思う フィジークは身体を仕上げるのと同時に、ステージや写真映りにおいていかにプロポーションよく見せるかというテクニックおよびステージパフォーマンスが鍵を握るから、よくそれに騙されるんだが、
あれほど三角筋がでかいエドワード加藤ですら、実際に見たら驚くほど肩幅は普通で広くはないんだよな。
これはフィジークの会場に行ってみたらわかる。
パンプアップしてないときや服を着てる時の出場者は驚くほど小さい。
https://stat.ameba.jp/user_images/20161114/17/edwardkato/8d/5a/j/o0480052913797838776.jpg 逆に言うと普通のTシャツ着て袖口がパンパンになるやつって相当なデブマッチョなんだな エドカトって元々肩だけじゃん。そりゃ服着たらこうなるよ これで顔の大きさが普通だったら、もっと一般人感が増すんだろうなぁ… せっかく美形なのに日焼けによる肌の老化やたるみが心配だな 脱いだら胸は凄いが前腕も細いし全く成りたくない身体だな
独り言です >>501
タンニングすると体ってシミだらけになる？ フィージークってほぼ小顔コンテストになりつつあるからな >>503
シミもそうだし、ホクロも増える
日焼けしてる人みんな汚いよ >>495見てもわかると思うけど、フィジークに出ている人達は骨格は小さいよ。 シミやシワがどうしたって感じ
それが本来の人間の姿だろうに
むしろ年相応の肌してないやつは信頼できない
ただのあまちゃんにしか見えない 日焼けの影響でシミシワが多いって話なのに
年相応とか何言ってんだこの人 エドカトは少し極端だけど、やっぱ彼見てると三角筋の大切さがよく分かる。
鍛える難しさに釣り合うかっこいい部位だと感じる。 画像見る限り大会終了直後で一番カツカツでヘロヘロな状況っぽいけど
仮に大会終了後ならここから数日間ドカ食い巡りで血色も張りも良くなるね >>515
大会終了して飯食った後の写真でヘロヘロではない
この大会は身長制で体重制ではないのとフィジークはハリの良さのような健康美を求めるから血管が浮き出るまでの減量はしない
肌の老化が進んでるのは紫外線の浴び過ぎ
フィジーク出場者に多い 週1に4種目だけ肩鍛えるなら何の種目が良いか教えてください。
自分的にはショルプレ、サイドレイズ、リアレイズ、？で悩んでます。
僧帽筋ですがシュラッグか、肩の全部でアップライトローかプレス系追加でフロントプレスか。
満遍なく鍛えるならシュラッグで優先順位つけるならフロントプレスかなで迷宮入りしてます。
アップライトはベンプレなどでカバー出来てるので省いていいかなと思ってます。
長々すいません。 その都度変えてみたりしてもいいんじゃないの
つーかあれこれやってみて自分で試した方がいいよ いくら三角筋が大きくなっても骨格が細いと服を着たら>>495のように普通だよ
フィジークはウエストの細さが大きなポイント
ウエスト70ないひとが多い
外腹斜筋や体幹の筋肉をつけないようにしている 495の写真見たけどトレーニングしてない人より華奢に見えるな >>519
アーノルド、アップライトロウ、リアレイズ、サイドレイズでジャイアントセット
順番は好きなようにやればいいお >>525
まじで全然格好良くない。むしろ気持ち悪い。凄いは凄いけど サイドレイズする際は腕は伸ばして重りを身体から離したほうがいい？
というのもjinのサイドレイズ動画だと、重量が重いのもあるけど、かなり肘曲げて
ダンベルアップライトみたいに見えるので。 >>527
Jinのサイドレイズはセスに指摘されとったがな >>527あれはサイドレイズではないよね あの人はある程度適当でもパンプするんだよあれを使ってる可能性があるから セスの動画見たけどどんな理由で否定してたか忘れてしまった。
怪我予防でのダメ出しか、効率的でないからダメ出しされたのどっちだっけ？
セスはアップライトロー自体否定的だったのは覚えてるけど >>525
思いっきりパンプアップしたらこうなるってだけ
それよりウエストの細さだよ
この異常なウエストの細さがエドワード加藤らフィジークの特徴 >>530
僧帽筋使いまくりでフォームもサイドレイズじゃなくてアップライトローだわって言ってた >>521
エドワード加藤のウエストは60㌢ちょっとのこと
外腹斜筋や体幹の筋肉などウエスト腰回りの筋肉をインナーマッスル含めて徹底してつけないようにして逆に落としていく
フィジーク体型をつくるにはこれがかなりのウエイトを占めるし
この点もボディビルと大きく違う点のひとつ
さらにパンプアップの仕方やポージングもボディビルとはかなり異なる
僧帽筋がないわけではなく目立たなくしているのも大きなポイント
それと対照的に三角筋はうまくパンプアップさせれば平常時とは見違えるように肥大してデカくみえる
とにかくプロポーションが審査基準に占めるウエイトが大きいフィジークだが
実は上位入賞者でも骨格が細く骨格自体の肩幅が狭い人が多い
にもかかわらずこうしたテクニックによって肩を大きく見せることが可能
それがフィジークの醍醐味 身長あって男前なんだからボディビルやってイメージアップして欲しいけど、このタイプの骨格じゃボディビルじゃ勝てないというジレンマ。ずんぐりのチビが圧倒的に有利なんだよなぁ >>533
60センチちょいってやばいな
そこらの女より細い 肩についてバックプレスのみをそこそこ正しいフォームでやり込んだ身体ってどんな感じになるのかな？
あんまり格好良くない身体かな？ >>538
ショルダープレスと同じだよ
ただ柔軟性があがって姿勢よく見えるかもね
怪我のリスクも上がるけども バックプレスは怪我のリスク高いからもう長いことやってないな
嫁とのバックは毎晩やってるけどね (∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ >>541
え？しないの？
嫁のケツ最高だから、出会って7年経っても毎日してるし飽きないよ (∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ 自分の三角筋に話しかけながらトレーニングする人いる？ おい!オレの三角筋。おい!オレの三角筋。さあ、やるのかい 、やらないのかい どっちなんだい! や～らない!! >>539
あ、ごめん。
ショルダープレスも含めてプレス系のみならどうか？ってことを聞きたかった。
(つまりレイズ系を一切やらなかった場合) 風邪でダウンしてたから9日ぶりの肩トレだ
正直治ってないから無理せずサクッとやろう
熱が無ければやってもいいよね？ これって効くの？
■ アップライトローイングで肩(三角筋)を筋トレ！その効果と方法(動画あり)
http://kintore-master.com/7511/ >>544
俺はインターバルの時に「もっと踏ん張れ三角筋！僧帽筋に負けんな！」とか「準備はいいか、さぁ行くぞ。」ってよく話かけてるよ。
これがわりと効果ある。
上手く出来た時は誉める。 >>549
>>550
え…ガッツリやってきちゃったよ…
昨日一昨日と胸背中腕もやったし
寝てる時に咳が止まらない程度だからトレ自体には影響無いんだけどそれでもダメなん？
咳なんて長引くから完治するまでとなると下手すりゃ2週間ぐらいかかっちゃうし… まぁ取り敢えず明日から2日間は休みますわ…
旅行に行くからトレ出来ないだけだけど 出来るならいいんじゃない？
だだトレーニングのあとは一時的に免疫力が落ちるからすぐにタンパク質とビタミン類しっかり食え
それで元に戻る どっちかというと他の部位に比べるとショボいから付けたい >>557
そうではなくて、効率よく満遍なく鍛えたいから他のスレのついでに覗いてる感じかな サイドレイズは効いてるのか効いてないのか
ショルダープレスの方がまだ肩の発達具合が顕著な感じがする そんなもんは続けないと分からん
やらずにあれこれ言わずにとりあえず続けていく >>562
サイドレイズを軽い重量で肩の内旋角度を考えながらやると、筋肉痛が来てばっちり効く角度が見つかるよ 無意味かもしれないし意味のあることかもしれない
答えばかり求めずに何かやってみることも大切だ 個人的に肩は苦手だからここの人のアドバイスとかレス見て参考にしてる
肩しっかりやってる人って真面目な人が多い気がするわ
そのせいかスレも落ち着いてる 日課に１００回とかはしないけど
インターバルで手持ち無沙汰だからサイドレイズとかのフォーム練習は結構してるわ 肩の角のほうに筋肉付けたいけど
どうしてもう腕のほうが先に太くなってしまう
フォームが悪いのかな リッチ・ピアーナの翻訳動画見て真似してるだけだろ
恥ずかし >>572
トレーニングのフォームなんて、自分で考案した人なんてほとんどいないだろ。
みんな誰かの真似をしてるんじゃないの？ 自分で必死に考えてアレンジした結果
たまたま他の人のフォームと同じだったってことならあるよな >>554
そんなことしてるから長引くんだと思うよ。
休むのも仕事です。 >>574
そもそも、スクワットだのベンチプレスだのといった種目自体が先人が考えたものだからね。
スクワットのときに背中を真っすぐにするとか、ベンチプレスのときに肩甲骨を寄せるなんてのも
誰かの真似であって、ベンチプレスを一から考え出して、ベンチプレスプレスのフォームを一から考え出した人間なんて、多分このスレにはいないよ。 >>578
俺が楽しいから無駄じゃないぞ。
>>579
きっともう出尽くしてるんだろうな。 三角筋前中後で分けて鍛えるのが当たり前みたいになってるけど、例えば前中を胸の日、後部を背中の日に入れてるとかあまり聞かないけど完全に分けて刺激入れられない以上同じ日にやった方がいいってことなの？ >>582
あんまり聞かないどころかわりとよくあるパターンだが >>582
今まであまり聞かなかったかもしれないけど割りと普通だと思うぞ >>582
優先順は個人の好み次第じゃね？
他にも、胸の日に三頭筋、背中の日に二頭筋をやるか、腕の日や、三頭筋の日、二頭筋の日を作るかなんてのもある。
背中の後でアームカールをやると30kgしか上がらないけど、
腕が新鮮な腕の日なら35kg上げられる場合、腕により大きな刺激を与えたいなら、
「腕の日を作った方がいいんでは？」という方向性なんじゃないの？ >>581
確かにスポーツとプログラミングはちがうから無駄は言い過ぎたわすまん 雑魚に限っていろいろ考え過ぎ
グタグタ言う前に自分でいろいろ試してみろって
とにかくやれ
やらないと始まらない
それと三角筋を肥大させるにはまず僧帽筋が強くないとダメ >>575
3日間休んだらほぼ完治しましたわ
明日からまたがっつりやる
体調万全になれば重量上がるんじゃねえかとか期待しちゃうけどやめとこ >>582
俺も以前は胸肩同じ日だったけど、肩の日別にしたら思った以上にダンベルプレスが伸びて、別日に分けたよ
ただその分、トレ日が増えて間は開くからね
曜日関係なく回せるなら、詰め込んで頻度を上げるのもまた正解かもしれないし、体で試すしかない 三角筋に前横後とあるのはわかるんだが、三角筋の上部を肥大させたいんだよね
横から見て逆ティアドロップ型にさ
なんかティアドロップ型になってきちゃうんだよ
トップじゃなく腕側と言うか下部につきやすくというか
撫で肩骨格の宿命なのかな？
撫で肩骨格の人なんとなく言うことわかる？ >>591
撫で肩では無いけど同じ感じ
普通にしてると肩のラインがストンっと落ちてる感じで筋肉が無く見えるけど
腕を上げるとサイドが盛り上がるから筋肉が有るのか無いのか分からない >>591
骨格というより筋肉形状の個人差
だけどそれはさほど大きくはない
そんなことを機にするよりもまずは僧帽筋を含めた全体の肥大を心がけるべき
残念だけど君はまだどの部位がどうとかいうレベルには達していない 肩全般を鍛えられる種目ってありますか？
やはり前側後一個ずつやる必要がありますね？ >>596
その通りで、現在は
ショルダープレス、アーノルドプレス
サイド、フロント、リア レイズをやっています。
全体的に大きくしたいのですか、これはいらないとかこれあったほうがいいとかありますか？
アップライトロウはあったほうがいいですかね？
それとも上のどれかの種目と被りますかね？ やってみて自分の身体に聞いてくれ
痛めやすい種目ではあるけど良い種目だからやってみる価値はあるぞ 599だけど、デッドやり込んだらサイドとリアの成長スピードが増した >>605
気のせいじゃないもん ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ シュラグのようになっているのではないか？
シュラグなら肩全体に効く お前らは前回の自分のレップスに負けることってある？
いつも互角か超えるかだったのに久々に負けて悔しいわ。 >>610
>>596
こうだと思っていましたが、間違ってますかね？
ショルダープレス 側部 後部
アーノルドプレス 側部 前部
サイドレイズ 側部
フロントレイズ 前部
リアレイズ 後部
フロントレイズはいらなさそうな気がしてきました
肩の日をまるまる作っていましたが一部胸の日や背中の日に肩種目をいれて分散させてみるのも皆さんやってるオーソドックスな手法ですかね？ >>612
ショルダープレスとアーノルドプレスはどっちかでいい
フロントレイズいらない >>612
フロントレイズはダンベルベンチプレスやベンチプレスやってるならいらない。
形を整えるのにプレス系は重要だけど、アーノルドとショルダープレスはどっちかでいい ショルダープレスで前中
サイドレイズで中
デッドを後としてカウントしている >>617_618
バーベルもダンベルベンチもやってるのでフロントはやめておきます
ショルダー一本に絞っていきます
お二人ともありがとうございました
肩が一番よくわかってないので助かりました >>611
良くあるどころか
効かせ方が上手くなっていけばむしろ重量下がっていくわ 肩の運動は怪我を誘発しやすいから
いかに軽いウエイトで効かせるかがテクニックのひとつ
重量を追うと怪我のリスクが増えるばかりか
僧帽や腕の関与が増えるだけで肩には逆に効かなくなる フォームさえちゃんとしていれば後は重量を求めるだけでいいと思う ここで効かす効かすって言ってる奴は大したテクニックもなけりゃ工夫する頭も根性もないだろよ
上手にやるなんて上等なことできないんだからケガだけしないようにひたすら重いの挙げてる方がよっぽど良いだろ 90度とか凄く肘曲げてサイドレイズしてる奴ってなんなんだろうな
柔道部の子が肩が痛い肩が痛い言いながら
30キロくらいで反動バリバリで肘曲げてやってたから、肘伸ばして丁寧にやってみたら？って言ったら
肩痛くならずに12キロで効かせられるようになったんだってさ
俺は肘は曲げない派なんだけど、肘曲げてやると肩が竦みやすくなるから関節包痛めるんかね？ 肘曲げるとそれはダンベルアップライトロウの動きになる みんなアップライトロウの重量設定どうしてる？
他の肩の種目との差が知りたいです
ここみて始めたんだけどイマイチ重量の感覚がわからない
重いのやって怪我するのも怖いし…
自分はミリタリー45kg、サイドレイズ7kgでやっていますが、バーベルアップライトロウ35kgでやったら重すぎる気がした 肩はなんだかんだスミスのバーベルショルダープレスに落ち着きますわ
高重量あげれるしね サイドレイズ7だと35kじゃ重すぎ。挙げても上で止められないでしょ。
止めを意識する前提なら20か25で十分じゃないか？
つまりオリシャをバーだけで持つか、カラーだけ付けて持つか。 バーだけでトレとか恥ずかしい奴は
引きこもってろよ >>634
おまえだって最初はそう思われてたかもしれないぜ？ >>634
スタシャなら5kウェイトつけるんだから、
見てても恥ずかしくないでしょ？ >>631
ダンベルショルダープレス片方17.5
ダンベルアップライトロウ20
サイドレイズ12.5 >>631
ダンショル20
サイドレイズ7
アップライト25 サイドレイズ15キロ10×10
アーノルドプレス25キロ 10×10
スコットプレス20キロ10×3
フロントレイズ10キロ10×10
ダンベルアップライトロウ30キロ10×3
俺は肩が悪くてプレス系は全く上がらんから回数を増やして丁寧にやってるよ
ショルダープレスは12キロでも違和感が出るから怖くてやらない >>631
ミリタリー57.5Kg 10Reps 3Set
アップライトロー25Kg 12Reps 3Set
サイドレイズ5Kg 15Reps 3Set 上半身の筋肉の中で一番大きいはずなのに
重量はさほど上がらず少し無理すると故障しやすい三角筋。
繊細な子だよな。
速筋より遅筋のほうが多いからかもしれんが。 >>631
サイドレイズ 14kgx15
フロントプレス 55kgx8 or 50kgx10
アップライトロー 40kgx12 >>629
意図的に肘を曲げて肩関節を外旋させるフォームもあるよ
棘下筋への負荷が高くなる みなさんありがとうございました
重すぎたようなので、見直してしっかり止め意識してやってみます！ >>631
ダンベルプレス30kg*12～
サイドレイズ16kg*10
アップライトロー（手幅広めで引ききらない）50kg*10
乗り遅れたけど、皆のが参考になったので私も。 お前らってちゃんと肩だけの日を設けてんの？
俺週に4回ジムいくんだけど毎回やってるわ
強弱はつけるけど 鏡を見たらまたでかくなってた
どこまででかくなるんだ… >>652
所詮ダンショル20kg程度だから俺のレベルはまだまだ初心者の域を出ないけど､肩だけの日を取り入れてから減量中でも記録更新し続けられた
元々肩が弱かったことも１つの要因だけどここ数ヶ月で一番デカくなったなと思うのは間違いなく肩 バックプレス20Kg×10 40Kg×10 60Kg×8 70Kg×4
EZバーアップライトロー40kg×10 3set
サイドレイズ12Kg×15 3Set
フロントレイズ6Kg×15 3set
バックプレスはベンチ台に座ってラックでやってる
耳たぶ高さより下には下げないよう気をつけて慎重に
アップライトローはナローグリップで鎖骨まで引き上げる
サイドレイズはネガディブを意識してややリアを意識
フロントレイズはパンプ目的
怪我してからミリタリープレス出来なくなってほんと辛い… ショルダープレスは高重量を狙っていい。
これに対してサイドレイズは重量よりもレップ数。
フィジークの選手は7～10㌕程度で15～20ヘップス。
サイドレイズで重量を上げると僧帽金や上腕三頭筋へ入るだけで腱を痛めやすい。 >>656
>7～10㌕
一体何の文字化けなんだ >>656
Shoとかエドカトとか15kgとかでやってるけど 中部は羽状筋だから高重量が良いらしく
ダンベルショルダーやった後に同じ重量でアップライトロウをやってるんだけど軽くした方が良いのかなー？
チーティングで胸辺りまでしかあげない >>658
そいつらはフィジークでもトールクラスで日本トップレベルの選手じゃん jeremy buendiaでもサイドレイズは15キロでやってるから一般トレーニーはほんとに軽めでやったほうがいいんだろうね そんなに軽いのか
JINとかは重めだけどちゃんと肩デカイし、人によるのかな
俺も軽目でやるの止めてからの方が発達がいいんだよなぁ >>660
じゃあフィジークの選手ってどの辺のことを言うのさ 人それぞれっていうのが本当に面倒
効果が出るまで数ヶ月の期間が掛かるから本当に面倒
何度も言うけど面倒過ぎる 7kgなんて初級者レベルじゃん。どんだけレベルの低いフィジーカー想定してんの >>664
やめればいいじゃん
人質でもとられて強要されてるの？ 石井先生によると、ボディビルのように肩全体をデカくしたいのならサイドレイズも重量を増やしていって8～10レップ程度。
細マッチョ系フィジークのように僧帽筋を肥大をさせず三角筋のみを肥大させたいのならサイドレイズは低重量でレップ数を増やす方が良いとのこと。
三角筋は腹筋と同様で遅筋の割合が多いから、20レップまで増やした方が追い込めるとのこと。 陸上短距離選手の三角筋が発達してるのは、走る際には腕振りを高レップでやるからなのかな >>658
エドワードさんは僧帽筋もそれなりに盛り上がってるよね ボクサー・キックボクサーの人が肩目立つのも、パンチの他にガードで挙げっぱなしてるのもあるだろうね
しかし、ハイレップス、高頻度は試してみたいが、どうしても重量追うのが楽しくなってしまうんだよなあ…ネチネチ系は爽快感に欠けて… 初心者でサイドレイズを5キロを10回5セットでやってます
7キロでもできるけど関節がゴリッというかピリッとというかとにかく壊れそうな感じがする
肩は故障しやすいっていうし5キロ以上が怖いんだけど急に7キロとか違和感なしにできるようになるの？ 肘曲げての外旋サイドレイズといえば鍛錬ブログのフォームの事じゃない？
あれはインピンジメントになりにくいとかメリットあるけど
上腕二頭筋長頭腱炎になるとか昔言われてたな この道を行けばどうなるものか
危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし
踏み出せばその一足が道となりその一足が道となる
迷わず行けよ 行けばわかるさ むしろサイドレイズで肘真っ直ぐなんてフォームないから。肘ぶっ壊れるわ サイドレイズのやり方の議論はするだけ無駄だと思う。
軽めのストリクトでネチネチがいいのか、重めでチーティング入れるのはいいのか。
肘の角度をほぼ曲げないのがいいのか、けっこう曲げてもいいのか。
小指側から挙げるのか、そうではなく平行に挙げるのか。
体はやや前傾するのかしないのか。
色々意見はあるけど、これが絶対に正しいってやり方は無いと思うわ。
それ言ったら何の種目でもそうだろって突っ込まれそうだけど、
サイドレイズは特にそうだと思う。
一見ヘンテコなフォームでも、その人にとっては最も効くやり方だったりするよ。 前にここでアップライトは止めとネガティヴ意識できる重量でってあったから少し重量落としてそれらを意識してやってみたらいつもより効いたわ
20repやってるんだけどアップライトもこのくらいの高回数でいいの？ 20回ちょうどの回数より、余裕なのかちょうどなのか次第だろう >>679
そのやり方がいいから効いたのか、やり方を変えたことで効いたのか分からんよ。
同じやり方を繰り返していれば慣れが起きて、効きづらくなるからな。 サイドレイズなんてダンベルプレスで50ｋｇできるようになってからでいいんでないの サイドレイズのセオリーは以下の通り
①腕を伸ばすか曲げるか
同じ重量であればテコの原理で腕を伸ばす方が負荷は大きくなる。
腕を曲げる方が高重量を扱うことができる。
腕を伸ばすと上腕三頭筋も鍛えられる。
ただし腕を伸ばしたままの上下は関節の負担が大きい。
②重量とレップ数
僧帽筋にガッツリ効かせたいなら低レップで重量を追う。
僧帽筋へ入るのを抑えて三角筋のみを肥大させたいなら低重量でレップ数を多く。
15㎏で10レップできる人でも厳密なストリクトで20レップを多セット行うのは7㎏でも苦しいはずだ。
以上を基本に個々人の志向や癖、好み等で調整してみよう。 ドロップセットで最初高重量7レップ限界位の重さから最終的に4kgを限界までやってる
最初の方は重いからアップライトローに近いけどこれを3セットやると悶絶するほど肩に来てよがる
そのセットの前後にマシンショルダープレスも入れてビンビンよ ドロップセットのあとにマシンでショルダープレスできるなら追い込んでなくね サイドレイズ15キロでしばらくやってたけど、先週から7.5キロまで落としてみたけど、良い効きだった！
どっちも大事だな。 いままでダンベルショルダープレスやってたけどオンザニーできなくなってきたからハンマーショルダーに切り替えるわ 今まで8～10キロでセット組んでサイドレイズをしてたんだけど最近は5キロを10～15回で限界まで上げてインターバルを5秒ぐらいにして120回ほどあげるのにはまってる
筋肥大に効果的かと言われると微妙だけどキツさとパンプ感が気持ちよくてね...
同じようなことやって筋肥大に効果あったって人いる？ ですよね～
最初に高重量でサイドレイズ含めいろんな種目で肩トレして最後の追い込みでやってるんだけど その所謂フィーダーズってやつを半年程試したことあるわ
プレスで重量追った方が肥大には効果あるなってのが個人的な感想
パンプさせるにしても１００回もしなくていいなって思った >>694
筋肥大トレは無酸素運動ですよ
100回もやったら有酸素になって、
逆に筋肉分解する恐れがあります
全くもってナンセンスです 筋肥大に関しては低重量高レップでも肥大する論文がある >>698
前に読んだ奴は被験者がゲロ吐くまで追い込んだり
毎回重量更新する努力をしつつレップスピードを他人が管理するという恐ろしい過程の上での結果だった
参考にはなるけど再現が難しいから判断に困る論文だった
パンプ求めるならFST-7が好きだな 本気でプレス追い込んだ後にレイズやってもほとんど重量扱えないな。 いや有酸素でしょ
無酸素部分がある強度で続けたら100回も出来ない
最初から、有酸素程度の強度での運動でしょ >>703
>>702のグラフ見て理解できてたらそのレスはないと思う >>238
肩甲骨は寄せる（内転させる）のが基本だろ？
寄せる寄せないの話じゃなくて、下制してるかどうかが問題なのでは >>706
肩のトレーニングでは肩甲骨は寄せない。 >>692
三角筋にはレップ数を多くするのが効くね
僧帽筋にはその反対で高重量 ボディービルダーがラテラルレイズを高重量でやるのも僧帽筋に入れるためなんだよな
逆に僧帽筋に入れたくないなら低重量
三角筋はレップ数を多くしないと肥大しないし サイドレイズは軽すぎない方がいいと思うけどな、個人的な感覚としては
ある程度重量で負荷乗せた方がパンプするし 何度も言ってるがな
高重量はチート
低重量？はストリクト
どちらがいいかの議論はあるが、
レップ数は同じなんだよ
低重量で高回数ってのは、どういうつもりでやってんのか >>716
同じだろ、ストリクトで高回数とか無理だろ 三角筋って大きさのわりに回復早い気がするけど気のせいかな？
特に早いのがリアで１日で回復する。 こちらのスレのおかげで肩丸みを帯びてきだしました
ありがとうございます 青汁でも大麦若葉や明日葉とかあるけどどれがいいん？ ライイングサイドレイズは下げる時前か後ろどっちに下げてる？ 後部に効かせるならむしろ前に下げてから水平外転だろ チートを使ってネガで耐える。
俺の場合、これが一番効いてる気がする。 >>729
それが効果的なのは僧帽筋を肥大させたい場合な。
三角筋は赤筋の割合が多い筋持久力を鍛えるように重量を落としてレップ数を上げる方が効く。
チート使わないとできない時点でその重量は君には重すぎる。 ぐだぐだ言ってねえで自慢の三角筋アップしてみろや雑魚ども あ、じゃぁお願いしゃっす！
いやぁ楽しみですなぁwどんな肩してらっしゃるんすかね？ まぁ、三角筋狙ってるのに僧帽筋にばかり入って三角筋がなかなかデカくならないと言ってる人は、ほぼ間違いなくその重量がその人は重すぎる。 以前、骨と皮しかない三角筋だったのでレイズ系始めたら
三角筋は全然大きくならないのに僧帽筋だけどんどん発達してきてチ〇コみたいな身体になって辞めちゃった
最近また筋トレ再開したけど、コアラさんの肩トレ動画で肩甲骨の下制と
レイズ時の支点になる間接のコツを真似したら三角筋にだけ効きまくって
やっと三角筋が大きくなり始めたよ
正しい動作ってホント大事だな >>737
コアラ 肩トレ
で出てくるコアラさんの動画は全部観た方が良いけど
（だんだんコアラさん本人的にトレ内容や考え方がアップデートされてる）
基本的なのは
https://www.youtube.com/watch?v=DFgTgsBjYp0
で説明されてる
自分はそれに空いた手で肩の支点や僧帽筋を触っｔり抑えたりして
肩甲骨の挙上をさせないで三角筋の収縮でウエイトを上げてるか確認しながらやってる
最新の肩トレ動画ではコアラさん本人はサイドも両肩同時にやってるけど
自分は今あれをやると肩甲骨の挙上に繋がりそうだからまだまだ片側ずつだわ
動かす肩関節の支点の説明は最新の肩トレ動画の方が分かりやすいよ サイドレイズで小指側上げるの肩に悪いらしいけど動画では勧めてるよな。 >>743
小指側を上げる意識だけでいいかと
気にしてるだけでガンガンはいる らしい、とかいう曖昧な根拠で書き込みするの止めてくれんかね >>743
サイドレイズは中部ターゲットでやる種目
小指側を下に（肩外旋）するとインピンジメントは起こりにくいが、前部に効いちゃうからね
肘伸ばしたままダンベルショルダープレスやるのと変わらなくなっちゃう 家トレで長い間立ってダンベルショルダー35キロでやってたんだが
最近ジム行き始めてインクラインベンチで始めてダンベルショルダーやったら40キロで12レップできたわ
全然肩ショボいんだけどな >>748
この人は気に入らない人をdisってるから何処まで信じて良いのか分からないんだよな
俺は「レイズ系は、まず上半身の前傾の角度で自分に効く角度を知って
それから肘の広げ方や小指を上にするかどうかしっくり来るやり方を見つける」って情報を参考にしてる >>750
こういうフォームはいけないって言うのならともかく
うｐされてる動画を参照にしてるのがね
しかも、それが特定の人物や「今回のvar,は○○に効かせるやり方です」と言ってる物を挙げている >>748
サイヤマンも敵に回した黒船野郎
どうせ日本人なんかサルとしか思ってないよ バカにしてる動画の人より肩小さいんだから話にならないよ var wwwww
中学校からやり直せよ、頭鍛えろ アップライトロー久しぶりにやったら肩が挙げた時にミシッとなって怖かった
そしてその時の肩の小ささが際立ってモチベは逆に上がる
いつになったらもっこりすることやら
週2じゃ足らんか アップライトローはグリップをくっつけるくらいナローで、やや前傾してやるとインピンジメントしない気がするけど合ってる？
個人的にはEZバーより15kgのシャフトがやりやすいわ アップライトローをナローグリップでやる意味が解らん
ワイドのがいいだろ 色々やれば良くない？
ケーブルにパラレルグリップのアタッチメントつけてやったりもするぜ アプライトロウはいつもケーブルコラムのプーリーを一番下に下げて、
ナイロン紐のハンドルを2つ付けてやってる。
手首の角度が自由になるから楽。
腕を下げた時には手首が並列になるのが楽だし、引き上げたときには手の甲が向かい合わせになるのが楽。
EZバーや三角ハンドルだと上か下かどちらかが不自然になる。 インピンジメント症候群を甘く見ると後で悔やむことになるから、ちゃんと適正なグリップでやってほしい
俺はアップライトロウはスミスマシンでやってる
バーベルもダンベルもやってたが、スミスはフォームが崩れないので安全で怪我しにくい
怪我しないのが一番だよ ケーブルもスミスもいいですね。
インピンジメントって治すのは難しくて付き合って行くことになると思いますが、工夫されていることが聞けて有り難いです
明日はオーバーヘッドプレスからアップライトロー、サイドレイズとやってきます！ トレ器具通販サイト見てたら、ケーブルアタッチメントのロープーリーで使うVバーありますよね。
あれを使ってケーブルアップライトロウをすると三角筋にがっつり入るって紹介されてたけど、Vバーでやってる人います？
Vバーの持ち手を使ってアップライトロウがいまいち想像つかない スミスマシンでアップライトロウやると前につんのめりそうになる
フリーウエイトなら普通にできるのに >>769
俺は時々使ってる。三角ハンドル。
Wバーより手首は楽。
手の甲を向かい合わせにしてにぎるんだが、腕を引き上げたポジションでは自然な体勢になる。
腕を下げたポジションだとちょっと不自然だけど、腕が伸びてる状態では腕のひねりによって吸収されるので手首への負担は少ない。 インピンジメントがうんだかんだ言うほどの肉体してんの？お前ら >>775
インピンジメントがうんだかんだ言うほどの肉体って、どんな肉体なんだ？ アーノルドショルダープレスやってればショルダープレスやんなくていいよね？ 目的によるだろうけど、
高重量扱って刺激を与えたいならショルダープレス必須やろな アーノルドとかなんの意味あるねん
やってるやつアホやろ 近所にティップネスしかなかったので入会したのですが、ショルダープレスマシンが80kgまで、ダンベルは22kgまでしかなかったです
他のジムもそんなものですか？
40キロダンベル×2を買って自宅トレの方が効率的でしょうか >>785
ショルダーマシン 100kg
ダンベル30kg >>785
ゴールドジム以外はそんなんだろ。
マシンの重量表示は実際にかかる負荷とは違うからよくわからんが。 >>785
そんなもの。
うちの某C店はショルプレ91kg、ダンベル20kg。
ただし営業30年してる老舗なんでダンベルシャフトと
ダンベル用ウェイトがあって、一応50overも組めるけど。 >>785
家トレからファストジムに移って親がティップネスだから同じ様な感じだけど
やっぱりジムだと気合入るよ
自分の場合、自宅だと無意識のうちに慣れで「あと1rep2repという所が足りてなかったんだ」というのが分かった 最近は肩トレといったらサイドレイズしかやってないわ
胸トレのダンベルプレス、ディップスで肩のフロントは鍛えられてるしいいかって
気持ちになった >>785
コナミもそんな感じでした。
コナミに通って半年くらいして物足りなくなって調べまくった結果、たまたま近くにあった区のスポーツセンターが、
スミスマシン２台
ベンチプレス4台
ベンチだけ２台
インクラインベンチ単独１台
オリンピックシャフト４本
プレート・・沢山
ダンベルが2～30kg（可変でUP可）
固定重量バーベル20～45kg
チンニング&ディップススタンド
他にもマシンが一通り9種で３時間250円。
もちろんコナミは直ぐに解約。
シッティングのローイングマシンが無かったけど、ワンハンドローで代用。
５年くらい通ってマラソンに転向（今はダンベルを購入して自宅でもちょこちょこ）したけど、あの施設は本当に恵まれていたと思う。
なので、生半可なチェーン店のフィットネスより、区市営のスポーツセンターみたいなのを探してみると良いと思います。 >>785です
皆さんの情報参考にさせてもらいます
とりあえずバーベルだとほぼ無制限なのでダンベルしかできないサイドレイズが22kgで物足りなくなるまでは今のジムで頑張ろうと思います サイドレイズが22キロで物足りなくなるとか
ステやるかよほどの才能ない限り大丈夫だろうよ。 コアラのデカさでも12.5～17.5らしいしな
三角筋は個人的体感でも、純粋な重量増加よりも
いかに他の筋肉に重量を逃がさずに三角筋の比重を多くするかがポイントだと思う
他の筋肉に重量が逃げるとそっちばかりがデカくなっちゃうんだよな やっぱレイズ系は重量が最優先じゃないよね
そういや、市営ジムでよく一緒になる壮年白髪の方が
そこそこ大きくて綺麗な三角筋なんだけどサイドレイズの重量が5㎏だったんだよね
フォームはめちゃめちゃ綺麗で腕の付け根だけが稼働して三角筋だけを収縮させてる感じだった
5㎏でもあそこまで綺麗に大きく出来るんだなぁって勉強になった POFの観点で見るとサイドレイズはコントラクト種目に該当するからハイレップ推奨なんよな。
俺も10x3でセット組むなら12キロだけどいつも8キロ15repとか5キロ20repとかやってる。
サイドデルト自体は羽状筋だから高重量もやったほうがいいけど、そっちはアップライトローで対応すればいいし。 Shoが三角筋の動画upしてから羽状筋言う奴増えすぎだろ(笑) まあSHOは知識広めるために動画出してるわけだしいいんでね？ お前らごちゃごちゃ言ってるけど
ナチュラルでの進歩なんてたかがしてれるから サイドレイズ無理して高重量でやると見た目が撫で肩気味になってく感じ
理想はジャミラ肩だから負荷下げた方がいいのか ならねえよ
俺なんか40年前からサイドレイズ20㎏でずっと停滞しとるわ
なんも変わらんナチュラルの限界感じとる プレスで掌を返して上腕骨とダンベルシャフトを平行にすると軽くてもメチャ効くんだけど何でやろ？ >>797
コントラクト種目はハイレップ推奨なんて理論あったっけ？ >>807
コントラクト種目は基本的にパンプ狙いだからハイレップ推奨という認識だった。
もちろんpof法にこだわらないなら好きにすればいいんじゃないかね。 北島達也が
「サイドレイズは僧帽筋を収縮させた状態で行うことにより、収縮しきった僧帽筋が運動に関与しなくなるから三角筋に効く」
って言ってたけどこれ理論的に正しい？ >>809
僧帽筋がアイソメトリックによって緊張したままだから、むしろ僧帽筋が肥大すると思う。 >>809
正しいかどうかは分からないけど俺はこの方が三角筋に効く
肩甲骨を下制、外転した状態でやると僧帽筋が辛くなってしまう
俺がなで肩で首が長いのも関係あるかもしれない 収縮仕切った状態って別に力入れてるわけじゃないだろ >>796
昔は高重量追ってたけど今は無理してないだけだろ
最初から軽重量だけで筋肉つけようなんて思う奴は知恵遅れだ 前部と中部はディップスだけでもいい気がしてきた。
ディップスでも意図的に肩の力使うようにすれば相当三角筋に入るし、何よりショルダープレスより安全。 ベンチプレスで三頭筋を疲れさせてからショルダープレスをしたほうがより肩に入る気がしてきた
重量は落ちるけど どんなフォームでやったって中部には入らんでしょ……
バーの上で逆立ちでもしてんのか 久々にやったら入った気がしたんだが
俺の勘違いか
妙なこと言ってスマンな 小胸筋と重なってるから効いてる感があるのは判らなくもない 中部の作用とディップスの動作って完全に逆じゃん。効かせるの無理だろ アップライトやってるとすげー効いてる感じを得られるんだけど同時に右ばっかり疲れちゃう
均等に力を使ってるつもりでも右に頼ってる証拠だよな
どうやって解消したらいい？ >>828
肩肘バーの位置を終始左右対称にするとしか
カラー使ってるなら無しでやる、壁やベンチにもたれかかってやるとか
動作中に斜めに引き上げてるかもしれんよ >>829
うーん…左右対称にやってるつもりではいるんだけどなぁ
重量下げてもっとストリクトにやってみようかな >>831
俺はダンベルでレイズ系中心にやってるんだけど
右：疲れやすく育ちやすい
左：疲れにくく育ちにくい
ってクセがあるよ
なのでついつい左を多くやっちゃうんだけど
そしたら上腕が左の方が太くなって来ちゃった（´・ω・`）
骨格とかも左右非対称だろうし
種目を色々組み合わせてなんとかバランス取るしかないんだろうな 左右、筋力が同じなんてないぞ
利き腕、利き足があるんだから、
どの部位も差があるに決まってんだろ レイズは楽しくないからやめた プレスとロウしかしてない でも正直アップライトがやってて一番しんどいんだけど､みんなどうよ？ ショルダープレスが一番しんどいな
ラスト一発上げた直後は吐き気がするし目がチカチカする
個人的に上半身の中で一番きつい >>833
左右差があるかないかの話じゃないだろ
バランスを取るべきかどうかって話 俺はリアレイズが一番しんどい
効いてる感じがつかみにくい
>>835
スミスマシンでアップライトロウやってるけど楽しいよ
ちゃんとワイドグリップでやってる？ ダンベルショルダーが一番辛いな
でも、一番やりがいあるな ダンショルは効くとか効かないとか無視してとにかく重量追っかけてるからキツイな。
怪我したらシャレにならんのでフォームもある程度は意識してるけどね。 >>839
ややナロー気味でやってる
ワイドでやったことないんだけど >>844
慣れればワイドの方が中部に入るよ。
中部狙いならそこまでしっかり挙上しなくてもいいから重量もある程度重めでいける。 >>843
ありがとう、すぐにでもやってみたい
>>844
ナローだと肘に負荷が乗って、ワイドのほうが肩に負荷が乗りやすい、みたいなことがアイアンマンに書いてあった リアレイズはワンローの体勢で片手でやったら良い感じ リアごとき片手でやるくらいなら
やらんでいい邪魔くさい インクラインでうつ伏せになってやれば真ん中に入る種目でも後ろに入るよ 前に誰かが書き込んでたが三角筋を横から見ると前部中部が高さがあって後部
が低い、にひよこ饅頭みたいになってきた…
まさか自分もひよこ饅頭だとは思いもしなかった アドバイスありがとう
今度ワイドでやってみますわぁ 俺はワンローが下手すぎてリアデルトにガンガン入るぜ！ 俺もワンローは最初の頃すげー苦手だったよ
でも骨盤の前傾と肘を腰の方に引き上げることを意識したらちゃんと効くようになった リアレイズはわりと後部に入ってくれる
僧坊にも多少は入るけど俺的にはやりやすい種目
一番難儀なのはフロントレイズかも
どこに効いてんだかわけわからんけどなんかしんどい
だから嫌いになってやってねえ 後ろは背中の後にやりたいけど背中は種目多いからしんどいなぁ 昨日、重すぎるであろうダンベルでリアをやって、僧坊に入りまくってるであろうトレーニングを見た
見事に僧坊が隆起した体つきでカッコ悪かった >>856
ワンローは肘や腕部の存在を意識しないで、広背筋で引くだけでいい
勝手に肘は腰に収まる >>860
と言っても腕を動かそうとしないと重りは上がらないわけで
どの道俺は効かせられてるから無問題 >>857
ケーブルでやってみては？
自分も苦手だったけど、ケーブルでやったらちゃんと入るようになった >>859
こういう奴って僧帽筋は上部しか知らんのかな？リアで僧帽筋に入るっていったら普通中部だし中部が盛り上がってたら格好いいと思うけどな ワイドグリップアップライトロウは横川のインスタに動画あったよ
100kgのやつ あそこないとのっぺりに見えてカッコ悪くないか？
まぁ好みの差だろうけど 僧帽中部と下部は後になって「やっときゃ良かった」になる部位の代表格だよ
僧帽中部狙いの種目としてリアデルトロウがあるくらい後部とは密接な部位 中部と広背筋は分かるんだけど下部とか全然意識出来んわと三角筋スレで言ってみる 下部はピンポイントに効かすならベントオーバーフロントレイズか少し前傾したショルダープレス
懸垂やラットプルでやる人が多いけど実際あんま効かないね さらに言うと、仮に僧帽筋を上部・中部・下部に分類したとすれば、インクライン・ダンベルシュラッグは、僧帽筋の中部から下部にかけてを鍛えるトレーニングと言えるでしょう。
http://one-more-protein.com/incline-dumbbellshrug/ >>874
僧帽筋下部の作用もどこにあるのかも知らんのだろうな ベンチ45°くらいでやれば下の方に効いてる感覚あるけどね
肩甲骨も下制されてるんじゃないかな なんか基礎をおろそかにして変なやり方にこだわって結果出ない奴のスレみたいだな 三角スレは初心者スレだからな
デカイやつは、このスレ覗かない 可動域狭くて肩に効かせられるフォームと可動域広くて僧坊にも若干逃げるフォームだとどっちがマシですかね？
体の硬さが原因なのか分からないですが肘を手より上にして小指を上に向けるフォームだとめちゃくちゃ可動域が狭くなってしまいます 上半身を若干倒したり所謂普通のサイドレイズより
ほぼ床と平行になる角度（リアレイズに近い状態）まで屈んで小指を上にして挙げると中部に効いてる感じがするんだけど
三角筋中部の認識が間違ってるのかな >>884
間違ってない
中部は後部と共動するからリアレイズも後部に効く デッドリフトやると三角筋が筋肉痛になるんだけど、普通？ 撫で肩だといくら頑張ってもメロン肩にはなれないのか？ >>888
普通のサイドレイズが効かないもんな
肩つかないと、ほんと前から見たら貧相やわ >>843
昨日これをやったら6kgですげえ効いた
やっぱり筋トレは色々と試してみないとだな、サンクス >>889
冷静に考えたら自分の肩が丸くならない理由が分かった気がする。
きっとショルダープレスの角度を倒し過ぎてインクラインベンチもどきになってたんだ。
試しに90度でやったら普段の6割ちょっとの重さでも結構な刺激を感じた。残り4割は胸筋頼りのインチキだったと思われる。
やっぱり体質のせいにしてちゃ駄目だよな…
反省して相応の重量で鍛え直すわ。 ショルダープレスでさえ僧坊に来る感覚があるんですが考えられる原因ってなんですかね？ ここで言われたワイドのアップライト今日やってみたよ
重量は落ちるけどいい感じだった
可動域が広がるね
前部が物足りないから前部鍛えるいい方法もあったら教えてけろ
フロントレイズのコツとか >>894
重量が重いとか背が曲がってたりとかかな
動画見ないとわかんね
肩は怪我しやすいからマシンあればマシンがいいよ >>896
これ効くよね
ハンマーフロントレイズって勝手に呼んでる フロントレイズでダンベルを縦にして持つのか
あんま変わらん気もするが、次回俺もやってみる お前ら初心者だろ
軽い重量でやるフロントレイズなんて時間の無駄だ
プレスで重量上げてく努力した方がでかくなる ショルダープレスで肩を怪我したってよく聞くよ
俺も痛みが出やすいからやれないわ フロントレイズはコアラ小嵐がやってる掌を上に向けたグリップだと握力死ななくていいな 逆手腕立て伏せやると三角筋前部が筋肉痛になるけどこれで肥大するのかな。
フロントレイズよりかは効いてると思う。 >>905
肥大するだろうね
ボトムで大胸筋上部と三角筋前部がストレッチされて刺激される
ディップスやリバースグリップベンチプレスでも同様
他にはベンチ(フラットまたはインクライン)に仰向けに寝てやるフロントレイズも前部のストレッチ系だな
この前このストレッチバージョンと通常のコントラストのフロントレイズをスーパーセットでやったけどいい感じに効いた 最近シュワちゃんおすすめのアイソメトリック法やってるけど調子いい
他の部位でも試してみようかな 前部はベンチやらショルダープレスやら何やらで使うからここに種目として入れる余裕が無い 無理にやんなくてもいいのかな
ショルプレもベンチもディップスもやってるし
教えてもらったフロントレイズ試してみるよ ショルダープレスは俺も怪我にビビってやってなかったけどやり始めてから目に見えて肩がでかくなった
なんだかんだで重量扱うのが一番だよ クソみたいなフォームでもでかくなったしフォーム改良したらもっとでかくなるはず そうそう、高重量扱うのがサイズアップにはいい。
フォームがなってないからもっと軽いのでやれと、同じジムのビルダーさんにゆあれたけど今では自分の方が肩でかくなったからな。 てかショルダープレスでケガのリスクってお前らどんだけ繊細なんだよ リアデルトが難しい
10kgくらいで↖↗の方向に挙げる感じで漸く↔くらいだと言われましたが、
方向性としてそれでいいのですか？ 文字化けひどい
左上、右上に挙げる意識で漸く真横に挙がってるイメージです >>917
肘を動かす意識でやってみて
効かなかったらすまんけど >>903
このスレで俺が何度も書き込んでるからね
棘下筋の腱板痛めてショルダープレスができない この鳥取の人ウ板でもちょいちょい名前出てくるけどそんなにすごい人なの？
広島住みだからちょっと興味あるわ 三角筋はデカくなったかどうか分かりにくいな
上腕とかはメジャーで測れば一発だけど肩は見た目で判断するしかのかな 僧帽筋の関与を減らすのと前部への負荷を増やす意味でミリタリープレスをリバースグリップでやるのは有りですか？
最近僧帽筋ばっかりデカくなってる 有りですかの意味がわからん
やりたきゃやればいいじゃん >>930
普通にコントロールできる重量からやり直してフォーム身につけましょう
ショルダープレスでリバースグリップはインピンジメントになります >>935
肩を傷めるところでした
フォームを意識して出直します サイドレイズよりアップライトの方が中部によく入るんだけど何でや？
サイドレイズでうまく効かせたい
若干前のめりと言うか､手を前に出して斜めに挙げてるんだが真っ直ぐ立ってやったら余計に効きが悪くなる ベンチに座ってやれば良いんじゃない？
反動を使わないから俺はそうしてる アップライトロウって中部の種目なんだし、おかしくないんじゃないの？ アップライトロー以外に中部メインで高重量扱える種目ありませんか？ 片手はどっか掴んで片手でサイドレイズすれば良いと思うの >>938
インピンジメントを恐れて親指を上にすると中部には入らない
小指やや上のサイドレイズでインピンジメントを起こす原因は、
①僧帽に入れたくないからとフィニッシュでも肩甲骨を下げたまま
②フィニッシュで肩より肘を高く上げる スタンディングでサイドレイズを片手12キロをメインでやっています。
インクラインやライイングでサイドレイズをやるなら片手何キロくらいが適切ですか？ >>905
シュードプランシェプッシュアップも三角筋に効く 肘を前に出して上腕を外旋するような意識でプレスすると中部によく効くんだがスコットプレスってヤツかね？ >>948
やったことないから分からない・・・
いきなり6キロは軽い気がするし >>950
そうは言ってもお前しか分からないんだよ
軽めからやってみるしかない こういう奴ってなんでまず自分でやらないんだ。池沼なのか まとめにしたいならアホなスレタイでスレ立ててもっと自分でレスするだろ サイドレイズ6キロでも20回もできないんだけど肩弱すぎ？
サイドレイズ苦手だからアップライトロウで代替してるわ、、 >>955
肘を出来るだけ曲げずに小指と薬指で持ち
肘より高くなってはいけないけれど身体から一番遠い手首を円を描く様に挙げる
という基本に忠実なやり方だと5kgでもキツイ
サイドレイズは力の分散がしやすいから何処から何処までをチートとするのか分かり難い >>955
肥大してるんならええんちゃう？
身体見せてみてや >>952
今軽いダンベルもってなくて
重量変更できるやつより安いサイドレイズ用のダンベル購入しようかと思いまして 何か良く分からんな
12kgっていったらかなりの重量だからそれが出来るなら6kgは軽過ぎるし
その筋力なら他の種目の為にも細かく重さを刻める可変ダンベルは必須の様な気がするんだけど 目が見えないとか手が不自由とか障害でもあるんじゃないの？ サイドレイズ12kgで出来る時点でそこそこ筋トレやってるはずなのに自分の使用重量も他人に決めて貰わなきゃ判断出来ないとか、身体は大人心は子供を地で行ってるな 肩トレはサイドレイズ10キロ2セット→7.5キロ2セット→5キロ限界まで
しかやってない
フロントはベンチとかディップスで鍛えられてるからいいやって感じで ダンショルなかなか伸びなくてなぁ
効いてる感じもよく分からんし
どうしたらいんだろ ダンショル自分はめちゃめちゃ効いてる感覚あるわ
まだ24kgでしかセット組めない体だけど >>966
俺なんて22.5kgですわ
疲労感が分からん >>964
気が向いたらやってみるよ
ショルダープレスも ダンベルショルダープレスは80ポンド超えた辺りからスタポジに持っていくのが困難になるのがネック
かといってバーベルも90kgくらいからラックから外す時に肩が外れそうな感じがあって怖い
結局マシンに落ち着く >>969
俺も結局プレスはマシンしかやってない
肩が良くないってのもあるけど、フリーでやるのはレイズだけ マシンで前中後をしっかり鍛えられるマシンが出てくれれば最高なんだけどな >>972
フィルヒースがショルダーマシンを後ろ向きで座ってやってたな 後ろ向きで座ろうがバックプレスだろうが後部にはほとんど入らんけどな うちのジムは後部はペッグデック後ろ向きが使えるけど、中部はマシンが無い
ショルダープレスマシンも持ち手の幅が狭くて前ばっかり入るやつだわ
サイドレイズはインピンジメント怖くて思い切って出来ないから悩みどころ ビルダーとかふぃじかーとか肩痛めてる人が多いよな。 >>970
インクラインサイドレイズいいよ
肩は収縮種目が多くてあんまり筋肉痛が起きにくいからストレッチ種目入れてあげると筋肉痛がきやすい インクラインとライイングで効果や効きやすさに違いはあるん？ そりゃライイングの方がよりストレッチ重視だろ
スタンディングはコントラクト
インクラインはライイングとスタンディングの中間 インクラインて横になってやるのか
普通に仰向けになってやってたわ >>982
仰向けならインクラインフロントレイズ
前部狙いならいいんじゃない >>974
そういう使い方もあるけどもそもそも俺自身が下手くそだからなあ
ダンショルやサイドレイズも片方ずつやってるオカマレベル フェイスプルもチューブでやってるけど
11キロ～29キロのやつで
これって重量的にはどうなんだろ？
あと最近負荷が足りないと感じるけど16～39だときつ過ぎるなぁ >>987
50cmとか1m後ろに下がってやってみれば？ サイドレイズもリアレイズも効いてる感じ全然ないんだけど
サイドインクラインサイドレイズとサイドライイングリアレイズやるとめっちゃ効く
上の人もいってるようにストレッチ重要なんだろうな リアレイズって何kgでやってる？
俺サイドレイズのメインが12～10kgで、リアレイズが7.5～5kg
軽すぎなのか重いのかわからん え
俺サイドレイズ7kgでリアレイズ10kgだよ
どっちも同じレップ数 てか筋トレやるようになってから明らかに肩関節固くなってるんだけど何か関係ある？
背中で両手の指を組む奴､元々余裕だったのに鍛え始めてしばらくしてやってみたら届かなくなった
体がゴツくなったから？ 後ろは背中の種目で入るからやらない
というか肩の日は真ん中しかやらない リアレイズのほうが軽くなると思う
ストリクトにやってたらだけど 自分はサイド>リア>フロントだな
フロントはプレス系で高重量扱ってるのにレイズだと全然挙がらない >>992
単純に筋肉の量が増えれば関節の可動域も狭くなる。ストレッチでもしてるなら別だが >>993
たぶんそのやり方だとでかい肩にはならないよ。
それでも続けてればそれなりの肩にはなるだろうけど。 >>992
インピンジメントもなりやすい
ベンチでも肩痛める人多い >>996
そっか ありがとう
元々体硬くて手や肩だけは柔らかかったからショックだ
>>998
俺はまだショボいからいいけど筋肉量多い人ほど敏感にならないといけないってことなんかな 鍛えると可動域は絶対狭くなるよ
ボディビルダーでも背中に手が届かない人はちらほらいるし、むしろムキムキデ背中までぴったり手が届く人がいたら見てみたい このスレッドは１０００を超えました。
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