【前中後】三角筋を鍛えるスレ32 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ
【前中後】三角筋を鍛えるスレ31
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1495281347/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>5
サイドレイズは2.5キロでも相当おもくなるね 三角筋は上半身で最も大きい筋肉のくせに大きくなるのが遅いな
胸筋とは大違いだ 確か速筋遅筋の割合が
43:57くらいだったね
それでも速筋が43%もあるんだからもっと大きくなってくれよ
とは思うが 軽くてもいいから高頻度でやることが大事よね
少なくともそれでまだ壁にぶつかってはいない >>10
いいなあ
自分は壁にぶつかるの前に、そもそも肩の成長を実感できてない
もしよければ肩のトレメニューを教えて下さい
自分は
ダンベルショルダープレス
15.0kgx10 15.0kgx8 12.5x9
サイドレイズ(椅子に座って)
6.25kgx12 6.25kgx10 6.25kgx7 6.25kgx3 5kgx3
フロントレイズ
7.5kgx8 7.5kgx4 5kgx8
リアレイズ
5kgx8 5kgx6 5kgx3
こんな感じ
サイドレイズは12回、他は10回を限度として、フルで上げられなくなったらチート使ってネガティブで効かせるようにしてる
最後のセットはすべて限界まであげるようにしてる
それでも駄目。。 >>11
ショルダープレスがそのくらいしか上がらないんだったらレイズ系はもっと重量軽くてもいいと思うなぁ ダンショルセット重量40kgまできてようやく自分でも自信持てる肩になったわ
肩はデカ過ぎるってことがないのがいいねえ >>11
個人的には全体的に重量下げてレップ数15回ぐらい狙ったほうがいいと思う
肩は僧坊筋に逃げやすいしフォームが大事 >>13
>>15
ちょっと自分には重かったのか
もうすこし低めに設定して高レップ目指してやってみる
セット数と回数に関してはSho Fitnessさんを参考にしてたんだけど
自分にはあわなかったのかもしれない
https://youtu.be/MU2R9-62r_M?t=121 >>11
圧倒的に負荷が低すぎるw
オレのとある日のメニューを書いておこう
スミスバックプレス
110x8 100x8 90x12 80x15
シーテッドサイドレイズ
20x12 20x10 20x8 12x限界まで
リアデルトマシン
150x10 150x8 130x12
ケーブル各種死ぬまで
これは高重量の日な
重量扱わないで成長できるスキルもってるならアレだが
最初は重量扱っていかないと伸びないしスキルも身につかんぞ ベッドライイングサイドレイズ5キロを10回づつ3セットやってる うむ
サイズだけならそうとうなもんがあるな
ちなみに今日やったメニュー(他スレにも書いたが
リアデルトマシン
60x8x3 スロー 1レップ5秒
フェイスプル
ケーブルリアレイズ
高重量の日から中1日でこの内容
重量もさることながら頻度も大切だぞ >>21
ほんと凄いですね
セット間、種目間のインターバルはどれぐらいとっていますか? プレス系等で重量を扱う時は2分弱程度
レイズ系は重量に係わらず1分弱程度
ケーブルも短いな
種目間はジムの具合によるが
コンパウンドじゃない限り移動と重量セッティングの時間のみだな オレの肩か?欲しけりゃくれてやる、探せ!この世の全てをそこにおいてきた! レップ数の縛りを取っ払って
毎セット限界まで追い込むようにしたら
今朝起きたら今まで味わえなかった鈍痛!
コアラ小嵐さんの、サイドレイズとリアレイズで持ち上がらなく成ってきたらロウにして上げる
というのもすごい良かった気がする
https://youtu.be/9uPbkfS3V-k?t=537 >>28
それが自分に合うかは別だけど
成功してる人のトレ内容はすべて参考になるよ >>29
重量を聞いてどのように参考にするの?
自分も重いウエイトを使うの? エドワード加藤さんのトレ
まず最初にダンベルショルダープレス
12kg×10 これはウォーミングアップ
少し肩のストレッチをして一気に重いのでスタート
32kg×10
34kg×10
34kgをやって今日はコンディション的に36kgやれなさそうだったのでもう一回34kg!!数はちゃんと最低でも8〜10レップはやりたいので36kgを諦めました!!
34kg×10
もうだいぶ疲れたので
32kg×10 最後に
28kg×15
ダンベルショルダープレスはおしまいです!!
セット数凄いな >>31
セット数すごいって言っても、メイン5セットでしょ?
重量はさすがだけど、特徴的ってほどではないよね。 >>31
全然すごくない。ワイでも32.5kg 9~12rep 6セットが ルーティン >>30
言いたいことはよくわかる
自分の使用重量紹介すんのは勝手だが、人にもっと重量あげろみたいな適当なこと言うなよってな
高重量ってのはその人にとっての高重量でいい
人の使用重量なんか参考にならん >>36
最高じゃんそれ。
もちろんウプしてくれるよね? 途中で送信してしまった
エドワード加藤さん
ダンベルショルダープレス5set x 8-10reps
スミスマシンショルダープレス 5set x 8-10reps
サイドレイズ 4set x 20reps
フロントレイズ 4set x 20reps
アップライトロー 4set x 10reps
湯浅さん
シーテッドダンベルショルダープレス 3set x 10-15reps
リアデルトフライ 3set x 15-20reps
サイドライイングリアデルトフライ 3set x 15-20reps
サイドレイズ 3set x 限界まで(動画では50回やっていた) + ドロップセット 3set 限界まで
フレックスレイズ 3set x 15-20reps
アンダーグリップフロントレイズ 3set x 15-20reps
自分の肩トレはレップ数が圧倒的に足りてないなと実感 コアラさんの肩トレメニュー
サイドレイズ 6kg 16回 (回数は決めずに追い込まない程度に)
サイドレイズ 6kg 10回
サイドレイズ 9kg 10回
リアレイズ 9kg 10回
フロントレイズ 9kg 10回
リアレイズ 9kg 14回
フロントレイズ 9kg 10回
サイドレイズ 12kg 12回
サイドレイズ 12kg 12回
フロントレイズ 12kg 10回
サイドレイズ 12kg 20回(限界まで) できなくなったらアウライトロウ
リアレイズ 10kg
フロントレイズ 10kg
サイドレイズ 12kg 23回(限界まで)できなくなったらアウライトロウ
リアレイズ 10kg 限界まで
フロントレイズ 10kg 限界まで。できなくなったらショルダープレス 肩トレって高負荷低レップより10回以上のほうがいいの? 今まで6-8レップ、後半は4レップとかでやってたけど筋肥大しないんだよな。 >>42
それがわからない・・・
ジェフセイドの肩トレメニュー
フロントレイズ【3セット各10レップス】
サイドレイズ【3セット各10レップス】
シーテッドリアレイズ【3セット各10レップス】※@ABのトライセット
スタンディングバックプレス【2セット10,8レップス】
ケーブルラテラルレイズ【2セット各8レップス】
リアレイズ【2セット各8レップス】※CDEのトライセット
アップライトロウ【2セット各10レップス】
バーベルシュラッグ【4セット20,15,12,10レップス】
sho fitnessさんも低レップを推奨してる
前部と後部は紡錘筋
中部は羽状(うじょう)筋
紡錘筋の鍛え方・・「フルレンジで適切な重量で鍛える」
羽状筋の鍛え方・・「張力が強いので可動域を狭くしても高重量で。ただ、中部はプレス系の種目がないので鍛えるのが難しい。
サイドレイスで高重量を扱うと僧帽筋に負荷が逃げやすくなるのであまり重たい重量を使うことはできない。
高重量で負荷を与えることは難しいのでセット数を増やしてボリュームを出すことで強度を上げています。」
「三角筋を鍛えるのに最適なレップ数は遅筋と速筋の割合で決めます
三角筋 遅筋:速筋=57:43
なのでハイレップがいいんですけど中部は羽状筋なのでやや少なめのレップ数
前部・後部 8-12rep 中部6-10rep」 >>42
ワロタw
お前の身体なんだから人が正解出せるわけねーだろ
肥大してない、成長してないならやり方かえろよ >>46
以前ショルダープレスで肩壊したから
それ以来やってないと動画でいってたけど
それと関係あるかな 肩が発達してる人って元々得意な人が多いからメニューとか何レップがどうとかあんまり参考にならないんだよな。 肩でかくしたいけど、痛めてからは程々の重量でしかしなくなった、元々クソ雑魚だけど
治るまで時間かかるから、痛めて他のトレに支障出て何も出来ねーってなった時のこと思い出すと特にショルダープレスは怖くて出来ない(笑)
でも顔デカイから肩大きくして誤魔化したい >>50
カトちゃんがいってた
私も肩が痛いですけど
ウォームアップで身体をあたためてると自然と痛みがきえていくって
上級レベルまでいくと皆どこかしら身体の痛みと戦いながらやってるけどウォームアップで対処してるって そのマトちゃんってのは知らんけど
夏ばエアコン効きすぎてるジムも要注意
冷やしすぎると怪我しやすいってのに ガリはジャンパーでも着てトレしてろよwwwwwwwww 肩は頻度上げるのと高回数をどこかで取り入れるといいのかね
打撃系の格闘技やってるやつの肩目立つのはガードで腕上げっぱなのも大きいと思う
他が細いってのもあるとして >>52
そんな場合はバスタオルサイズのタオル持ってると
いいかもね。フェイスタオルと別に。タオルが乾いていれば冷えは防げる。 >>53
うるせーよ!
デカブツは丸首ステテコでも着てろ! >>54
早いスピードで挙げるから結果的に羽状筋に適した高負荷のトレになってるのかも >>50
俺も肩を痛めて病院に行ったら両肩腱板断裂だったよ
傷みより、これから筋肉が削ぎ落ちていくのかと思うとね
ハァー・・・ >>62
ほぼ治らないよ
一生付き合っていかなればならない ジム行かないからマシンないんだけど三角筋後部ってオススメある? >>65
ダンベルなら椅子に座って前屈みになって真横にレイズすればリアに入る
ただ座った状態なら軽いダンベルを持って斜め後ろに腕を引けばリアに入る >>67
肩がキレてるよね
中学でもバスケ部は肩がキレてた
ボールを投げるあの動作の反復がミソなのかな >>67
いかり肩の奴はシュートセンスがない奴が多いのもなんでなんだろうな バスケ経験がほとんどない俺が持つバスケのイメージは
ブサイクな人ほど美しい3Pシュートを放つ。 自分で触って確認した感じだと
走るポーズ?の時の後ろに下げた方の手みたいな感じで肘を曲げてほとんど真後ろに下げる動きした時に
普通に前屈みで肘を伸ばしてリアレイズした時より明らかに三角筋後部に力が入ってる感じがするんだが
肉が潰れるから力入ってるように感じるだけかな イカリ肩って、ようは肩甲骨の下制が出来てない体だからね。
肩甲骨と腕が肋骨 胴体から浮いてるから 腕の精密制御が安定しにくい 水泳選手の骨格がかっこいいのは水泳によって変わったのではなくて
水泳に適しているからということか 水泳って僧帽筋上部をあまり使わないで肩ばっかり使うから
それを極めてる水泳選手の骨格が良く見えるんじゃない?予想だけど
胸と広背筋と肩が発達してるよね >>78
エブリデイ三角筋って
週1・2のときの通常トレとくらべて何割くらいの負荷まで落としてる?
毎日通常の三角筋トレと同じくらいのボリューム? >>79
いや、本当にサイドレイズを低重量高レップ数を5セットとかそんなもんよ。パンプ感出るくらいまでかなぁ?
肩腕の日は別に設けてて、その日は高重量扱ったりしてるかな。 やっぱ肩って高回数、高セット数の方が反応良い傾向にあるよね? 水泳やってるけど、トップ選手たちは筋肉どうこうじゃなくて肩幅自体広いしいかり肩
で、胸郭がかなりでかく手が長くでかい
こんな感じが多い
小さい頃からやってるから適した体になるってより適した体のやつがトップに上がってきてると自分は思う
だっさい体の遅いやつもいるから そりゃそうだ。
ボクシングでもアウトボクサーなんて腕の長い人ばかり。 いかり肩で手足長い体型が有利なのに水泳で日本が強豪国なのが不思議 以前から競泳で思うのは自由形って言い方。クロールでいいんじゃないかと。 >>86
足は長くない方が有利
そしてプールで練習できる環境があることが一番大事だから強いのは先進国でも一部に限られる >>88
自由だから自由形なんだよ
クロールじゃなくてもいいんだよ
行きバタフライで帰りクロール泳ぐ選手だっている
さすがにオリンピックはいないが 黒人の水泳選手っていないんだよね。
あと、バレーボールもいない。 >>91
> 行きバタフライで帰りクロール泳ぐ選手だっている
そんなヤツがいるのかっ! 競泳の花形は自由形100メートルだしねえ
50メートルは半分スタートで決まるとこあるので真の最速比べは100メートル 山本kidとか三角筋凄いなと思ったけどエドワード加藤やコアラのがやっぱり
凄いな。 三角筋前部ってどうやったら肥大するんだ?
アドワード加藤さんはフロントレイズを親指上に立ててやってるけど
そっちのほうがいいのかね >適した体のやつがトップに上がってきてる
まぁスポーツなんてそうやろな
体操しかりバスケしかり >>93
黒人の水泳のオリンピック代表がアメリカにいたはず >>103
その時は親指を上にあげてやってただけ
ってこと? 山本KIDは完全に骨格で見栄えがするだけだよ
筋量はトレーニーとしては全然普通
だから憧れてああいう風になりたい!
って思ってもムズイと思う >>102
リアの100mの女子は黒人が制した
あと結構前にも男子で黒人が自由形でメダル取ってる
少ないけどな >>106
顔がいいのとやっぱり筋肉のバランスがいいね
骨格は別に普通じゃね 肩幅広くていかり肩で頭小さいじゃん
普通じゃないぞ kidは160cm以下の男子が憧れてる感じだね
背小さいやつで見た目寄せにいってる奴まあまあ見掛ける >>106
肩幅広いかなあ?
昨日先日行われたオールジャパンフィジークの動画みてたんだけど
KIDの肩幅広いとはあまり思わない
https://youtu.be/Cxrmw1ouLbI?t=479 バランスが綺麗>kid
あとはアスリートだから格好良く見えるのはあるかも >>109
顔小さいのはそうだけど肩幅は普通でしょ。筋肉あるのと首が太いからそう見えるだけ >>115
カッコイイね
他にもおすすめ肉体美あったら教えて >>114
気にしたことなかったんだけど
首が太いと肩幅が広く見えるの? >>115
良いな。俺から見ても理想的だ。
ブログ見たら、
ベンチプレスストップ&ゴー
120kg3回3セット
とか書いてある。
胸につけてすぐ挙げるベンチならマックス140ってところかな。身長が187センチらしい。
平均身長ぐらいなら130も挙げれば似たような胸になるだろうな。 >>122
肩も発達してるな。
ミリタリープレスのマックス90ぐらいかな。 人それぞれだなあ
自分は>>115にはあまり憧れない
肩と腕のふくらみのバランスが好きじゃない 竹下幸之助って画像検索したらこの画像以外はダサいな
あんま筋肉ないし腹出てる
典型的なインディーズレスラーやん >>125
やっぱ肩が二の腕より大きい方がかっこいいな >>127
かっこいいよな
あと黒人は膝の骨が長いのか知らんが膝の所がくびれてる感じもかっこいい >>125
>>129
両方やりすぎというか、後者は間違いなくステ喰ってるはず。あまりに自分たちが日常で関わる人たちとかけ離れすぎ。
俺は竹下氏の体で必要十分だわ。彼でも、世間一般ではゴリマッチョ。 >>130
理想の体と、自分がなれそうな体の話をゴッチャにしてねえ? >>115
こんな前腕になるには何のトレが良い?リストカールだけじゃ無理? 自分の中でインターバルが決まった
ショルダープレスは1分30秒
レイズ系は全部1分ジャスト!
インターバルは長いより短いほうがいいけど、短いのが嫌われる傾向にあるのはトータルボリュームが落ちるから
なるべく高重量で高回数やるのにはある程度のインターバルが必要になる
けど肩って大きくないし遅筋だから全然インターバルいらないよね。1分安めば大分回復してる >>121
違うよ、僧帽が発達していたって
三角筋もクッキリと、シルエットが出来ていればカッコ良く見えるんだよ
どっかの高稲達弥みたく、三角筋がまるで発達してないのに
僧帽筋だけが大きい、正三角形のエンピツ体型がダッサイんだよ(´・ω・`) サイドレイズはどうしても僧帽筋に段々入り出して肩の追い込みが出来ないからライイングサイドレイズばかりやってる
凄い効くのに僧帽筋は全然効いてないから俺はこればかりやってる >>140
参考にしたいんだが、三角筋はどの程度肥大しましたか? サイドレイズはチート使わなきゃ僧帽筋に入らなくない?
自分は限界きたときペンギンみたいに10度くらいしか腕の動かせなくてパタパタやってる
チート使って無理やりあげるより、チート使わなくて自分なりの限界で小さな挙動範囲でサイドレイズやったほうが強烈なバーンがくるし僧帽筋も使わなくてすむんだよね
これって筋肥大にはどうなんだろうか
やっぱチート使って上から効かせるほうがいいのかな >>136
格闘技基準ならわからんけど
ビルダー基準ならオフの身体 >>144
ビルダーでもフィジークでもオフの方が長いんだからこっちが本来の姿じゃん 今の竹下はぽっちゃりしてるよ 普通のインディーのプロレスラー インクラインベンチを使ったサイドレイズとフラットベンチを使ったライイングサイドレイズは効果に何か違いはあるんですかね?
同じように見える ライイングサイドレイズって負荷が逃げやすいから普通のがいいわ ライイングのリアは負荷逃げないわストレッチがバチバチだわで超おすすめ。 ライイングサイドレイズも負荷逃げないわストレッチがバチバチだわで超おすすめ 重力は真下にかかってるから、立った状態のサイドレイズだと負荷がかかっていない部分が多いから、ライイングでやることで負荷がかかってる状態を維持してるとかじゃないの? >>155
その通りです
ウエイトトレーニングで重量の向きを意識できない=負荷への意識不足ですから ところでリーニングサイドレイズって種目は何で存在するん?
重力かかってない部分多すぎやん >>158
恥ずかしながら初めて聞いた。どんなやつ? エブリデイ三角筋とかあるけど
それやる人って身体がほぼ完成された上級者だけだよね
おれなんか基本的に全ての部位においてバルクが足りてないし
満遍なく時間を使わないといけないからエブリデイ三角筋なんかする余裕ない >>160
いや、文体から感じとれるアンタの体は、結構なバルキーボディー臭がする。
プンプンする。
そしてアンタはある症状を持っているだろう。 セックスする相手おらんのかい
筋トレばっかやってる場合とちゃうでにーさん この板にいるやつなんか大体は筋トレしてない人からすれば十部マッチョか下手すりゃ行きすぎなぐらい筋肉あるだろうしな
俺だって最初は腹筋が割ればあとはどうでもいいって思ってたけど胸欲しい背中欲しい肩欲しいと来て終いにはダサいと思ってたゴツイ脚まで欲しくなってほぼ毎日ジムに行ってる
それでも全く物足りない 彼女が喜ぶから筋トレしてるけど、肩より三頭筋のデカさ硬さの方がウケはいいよ
特に正上位の時
二の腕掴んで男の体つきを感じながら、逞しいから更に感じてくれてるのが分かる
あの筋肉のラインを撫でるよにサワサワしながら感じてイク 3年前ぐらいにセフレに腹筋舐めてって言ったらドン引きされて音信不通になったなwwww ワイドグリップアップライトローで高重量扱ったあとライイングサイドレイズでネチネチやるのが最近のマイブーム >>166
そういえば元カノは歩いてるとき腕を掴んでくるタイプだったんだけど
おれの腕を掴んで「腕が細いから滑り落ちる」って言ってたわ
元カレが元ヤクザなもんだからきっと相当差があったんだろうな 僧帽筋に入る何て気にしないで鈴木雅の動画見てみ
ガッチリ握って手首曲げて肘曲げてサイドレイズ
肘を前に出して腕を伸ばさないプレス動作
Youtuberとの違いわかるかな >>171
腹筋の溝に沿って舐めて欲しくならない?www >>168
わかった。
フェラが嫌いな女に腹筋舐めてって言って、もう少し下もう少し下って誘って逃げられたか… 女ってみんなフェラ好きでしょ?
嫌いな女なんていないっしょ >>131
俺はベンチ120超だから、それほど遠い目標じゃないよ。
体重が90ぐらいあるから、絞らないといけないけどね。 >>166
よし、お前をハメてやるよ
俺の三頭を触りながらメスイキしろよ >>184
だよね
俺もよくするけど、舐めるのが嫌いって信じられないわ 女は筋肉が好きというより好きな人の筋肉だから好きなんだよな ダンベルショルダープレス20kg x 10回を3セットでやってんだけど他にするべきは何?
レイズ系やっときゃおけ? >>186
え?
俺の嫁上半身裸でチェックしてるとやーな顔するんだが? >>189
そりゃ、嫁にしてみりゃショボい身体してんのに何やってんだっことだよ 結婚するのは好きな人より自分にとって都合のいい人だぞ >>195
なんとなく名前だけで故障しそうな名前だな 日曜の背中のトレ日にリアレイズやったんだけど
まだ筋肉痛が治まらないよ(´・ω・`) 肩は週3くらいやっても良いな
回復速いし
肩はとにかくたくさんやらなきゃ駄目や ダンベルじゃなくてチューブを使ってフロントレイズ、サイドレイズをやると、
筋肉の中が痛いというか効いている感じになるんだけど、
これってインナーマッスルに効いているってこと? >>201
痛む部位を正確に教えてくれないとエスパーにしか答えられない ローテーターカフは「重量上げると三角筋を使ってしまうので効いてるのか分からない位軽い重量で」
と某記事を読んでその通りにやってるけど効果が出てるのか分からない
どの位の期間で効果が出始めるのか、そもそも鍛えた実感がある部位なの? インナーマッスルと呼ばれる部位は筋肉よりも腱に近いから鍛えても意味がない >>201
多分、今までダンベルで行ってるトレーニングで
無意識のうちに反動を使って負荷を逃がして挙げてるんじゃないかな?
下ろす時も筋肉にテンションかけながら下ろしてないでしょ?
それで反動が使えず負荷が逃げにくいチューブでやって
初めて筋腹に負荷が乗ってる感覚を味わったんだと思う(´・ω・`) >>204
それ嘘だぞ
ローテーターカフの中でも棘下筋なんかは高重量低回数のほうがいいし
そもそも低重量なら効くとかそういうことは絶対無い
フォームとマッスルコントロールが重要
ちなみにちゃんと効いていればバーン感もあるし筋肉痛もあるからな
それが無いならまず効いてない 棘下筋はインナーマッスル分類だけどちょっとだけ露出してるし
キューバンローテーションや外旋フェイスプルで鍛えられるし肥大もする
他のローテーターカフも痛めるとショルダープレスで違和感感じる位だから
肩トレしてれば少しは負荷かかって鍛えられてるはず ダンベルショルダー18キロでやってるなら
初挑戦のアーノルドプレスは何キロ位でやるのがいいか教えて欲しいっす >>207
野茂とか6キロとか7キロでやってたんだよね。たとえインナーマッスルであろうと筋肉なんだから負荷は増やしていかないとダメってガンガン鍛えてた。 バスケの選手って肩発達してるの多いけど
あのボールを斜め上に放り投げる動作に何かヒントがあるのだろうか? 一流のスポーツ選手はウエイトやってるからでしょ
水泳選手がガタイがいいのも、水泳自体よりウエイトトレーニングの影響がでかいって聞いたことあるし
画像検索したら、NBAは肩こんもりしてるけど、日本人の多くはしょぼかったよ
人種の差もあるかもしれないけど、トレーニングの有無がでかいんじゃないかな >>206
サンキューエスパー
納得した
上腕三頭筋もダンベルよりもチューブのほうが効く
ダンベルは重くて息切れして苦しいだけ >>216
ダンベルだと、腕を真下におろしたポジションではほとんど負荷なく動かせる。
負荷がかかり始めるのは斜め下45度くらいから上に挙げる部分だけど、
その領域では負荷がない領域からの反動と、僧帽筋を使うことができるようになるから、重いウエイトでも挙げられる。
チューブやケーブルでは、腕を真下におろしたポジションから負荷がかかるから、反動がつけにくい。
真下から斜め下45度くらいの領域では僧帽筋が使えないから、三角筋にダイレクトに効きやすい。 サイドレイズは、三角筋を収縮させて絞り挙げる感覚を掴んでからは毎回筋肉痛がくるようになった。 >>218
>ダンベルだと、腕を真下におろしたポジションではほとんど負荷なく動かせる。
>負荷がかかり始めるのは斜め下45度くらいから上に挙げる部分だけど、
これ読んだだけでお前の糞フォームが目に浮かぶ
初心者はしゃしゃり出てこなくていいから 重力は真下にかかるから、それで合ってると思うけど。 単純に考えるとそうなんだが、それだとほんとにパタパタ体操に過ぎない。 ミリタリーで潰してからレイズで追い込んでる。だが最近ミリタリー50kgのセットからなかなか伸びん。
俺の肩はもうデカくならんのか! >>224
普通にサイドレイズやれ。単に突っ立って腕の上げ下げしてんのか? サイドレイズやるときの話として、下45度付近は負荷があまりかからないって話をしてるんだろ。
アドバイスとして、その部分も負荷かけたいならインクラインベンチに横になってやれとかならわかるけど、普通にサイドレイズやれってようわからんね。 >>226
ひとの考えを全否定しておいて自分はろくな説明もできず普通にやれとか頭沸いてますわ 短距離選手の身体はかっこいいな
三角筋が発達してるし やっぱりボルトの肩まん丸でめちゃくちゃかっこいいな >>226
もう少し脳みそも使わないと、筋肉は肥大しないぞ。 >>235
マンネリなトレーニングじゃ筋肉が慣れちゃって成長が遅くなる
筋トレにも工夫する能力が必要
同じことばかりやっててもダメ >>224
今はお盆だから
お墓にある水桶でサイドレイズをやりゃいいよ。
ダンベルと違ってサイドレイズ動作中に水桶の水が揺れるから動作がやりにくい。
しかも一度として
同じ波動じゃないから、これが三角筋への新しい刺激となる。 オナニー前に片腕オナホ、片腕ぺぺローションボトルでサイドレイズやってみたけど、負荷が軽過ぎで全然効かねー >>240
サイドレイズ後のチンポコレイズにはバッチリ効いてくれたわ ライイングサイドレイズのストレッチポジションやボトムポジションって何ですか? 刺激を変えるって言うけどさ
肩ってプレスとレイズ以外になにしたらいい? 肩は下手に高重量やったら肩痛めるから刺激を変えづらい フェイスプルもあるし、レイズやプレスもバリエーション豊富だろ
やり方だけじゃなく重量だってそうだし刺激の入れ方なんていくらでも変えようがあると思う 加藤エドワードの肩トレは3種目で計13セットとかなりシンプルだったな
それでも定期的にメニューは変えてるんだろうけど 種目を変えたとてじゃあ刺激が変わってるかというと微妙なんだよなー
胸ならいくらでも思いつくんだけど
とりあえずたまに逆立ち腕立てやってる >>251
ケーブルレイズだと、腕が下にある領域で僧帽筋を関与させずに三角筋に効かせることができるけど、
プレスをケーブルでやるとどんなメリットがあるんですか? >>253
プレスはウエイトの移動方向が垂直だから、ダンベルでもバーベルでも負荷はかかりっぱなしじゃないか? ショルダープレスで荷重が抜けるのは、トップで肘をロックした時と
ボトムで茹でをおろし切った時だけど、これってダンベルでもケーブルでも変わらないと思う ベクトルが逆だからね
負荷って観点から見れば一緒だけど
刺激としては違うんでないの? フリーウエイトだと垂直方向にしか負荷がかからないけどケーブルなら横にずらせるからそういう事でしょ
真下じゃなく少し横に引っ張られるようにできる >>263
同じだと思うけど?
ダンベルを直接持つか、ダンベルを吊るしたケーブルを持つかの違いはでしかないんでね? >>264
レイズならボトムで横に引っ張る力がかかれば力が抜けないけど、
ショルダープレスなら横に引っ張る力は必要ないんじゃないか?
どのポイントで横に引っ張る力が必要なの? >>268
この画像みたいに挙げるとハンドルの付け根は下向きにはならないんじゃないか?
ハンドルは斜め横に引っ張られる。
ごく軽いウエイトじゃなければ、横に引っ張る力に耐えるには、両手のひらを内側に向ける
上向きのフライみたいになるんじゃないか? >>246
僧帽筋にも効いてしまうから避けてます。僧帽筋肥大するとカッコ悪いので。 今日も、様々な角度から三角攻めた
ありがとうございました
常連どもがポカンと口開けて見てたわ(笑) ケーブルサイドレイズが一番効くし筋肥大には最適解の一つ
家トレでケーブル使えない貧乏人はご愁傷様 ケーブルってそんなにいいのかな
次のトレーニングで試してみよ なんでもやってるのがいいよ
せっかく色んな道具やトレーニング方法があるんだし
楽しまんとね ケーブル欲しいけど何色がどれくらいの負荷なのかわからん キロ書いててもよくわからん >>278
それはケーブルじゃなくラバーチューブだろ。
ケーブルいうのは、ハイプーリーとかロープーリーとか、ケーブルクロスマシンなどの、
ハンドルのついたケーブルが滑車を介してウエイトを持ち上げるマシンだ。
ジムのマシンの中でも一番大掛かりなマシンだな。 >>279
>>280
すまん、普通に間違ってたわw みんなテコの原理さえ理解できてないんだなあ
理科の先生が泣くわ…
三角筋に対する負荷は上腕水平時が最大、上腕垂直時が最小だよ そんなん理解の上で筋繊維の方向や僧帽筋の関与に気を配ってるんだが >>253みたいに、狙った筋肉に負荷がかかる原理も理解せずに
「ケーブルは負荷が抜けない」とバカのひとつ覚えみたいに信じ込んでるバカは哀れだよな。 >>287
レイズやフライなんかは確かに効くな。
レイズやフライのように円弧を描く運動の場合はケーブルが最強だね。
あと、ダンベルやバーベルと違ってハンドルが色々変えられることがいい。 >>285
上の方の質問はもっと単純な物理の話だろw
無理に玄人ぶるなよ恥ずかしい >>292
ケーブルのときは負荷のかかり方が変わるんだろ?
三角筋がテコの原理でウエイトをあげるのとどう関係が? 理科の先生だけじゃなくて国語の先生も泣くわ
フリーウエイトの話だって言ってるだろ >>294
だからフリーウエイトに限ったテコの原理ってなんだよって意味なんだけど
おまえの母ちゃん泣くわ >>294
>>283のひとり語りが唐突で何について語っているのかわからないだよ。
ケーブルショルダープレスとダンベルショルダープレスの負荷のかかり方が違うかという流れなのに、
いきなりフリーウエイトについてひとり語りを始めるから混乱するんだろ。
軽い統合失調か? フリーウエイトとケーブルで負荷のかかり方が変わることはテコの原理と関係ないだろっていってんの
これでも分かんないんだろうなー >>298
やっぱ統合失調だな。
具体的にどのレスで253だと決めつけているの? >>301
具体的にどのレスで253だと決めつけているの?
答えられないの? >>283みたいに「自分は正しいのにみんなが間違ってる」
>>298みたいに「みんなが自分をおとしいれようとしている」と考えるようになるのは、統合失調症の典型的な症状。 あはは
俺が糖質ならお前は粘着質のパラノイアだわ
キンモーw >>304
で、具体的にどのレスで253だと決めつけているの?
答えられないの? >>283
んだとクラッ。
ナメるんじゃねェ。
俺は昔、柔道をやっていたから、テコの原理や基底面の話なら得意中の得意なんだぞっ。
ただ、数式は知らん。 >>290
自分の未考慮指摘された上にフルボッコ
残念ですね 肩幅自体は普通でしょ
きちんとトレーニングしてるだけで 三角筋発達すると肩が広く見えるって言うけど骨格自体は変わらないんだから錯覚じゃないの? >>311
肥大するんだから実際広くなるよ
メリハリがついて実際より広く見えるのもあるんだろうけど >>313
バッ...!
>>311は自分が肥大してないから分かんないんだって >>311
Tシャツもジャケットも肩が入らなくなって着れなくなるだろーが
初心者だろお前w 肩は盛り上がるからデカくは見えるけど実際の幅は前中部の盛り上がりが+されるだけでしょ
筋トレ歴1年ながら一応服は1サイズアップしていて「がっちりしてきたかな?」とよく見ると
肩関節の位置はそのままな訳で広くなるのとはちょっと違うのかと思ってね サロメみたいな極度のなで肩なんだけど
このレベルのなで肩がフィジーク選手みたいな肩になることってできるの? メジャーで計れば一発じゃん
広く見えるって主観的な事だけ聞いてるなら個人差があるとしか言えない 厚生労働省で肩幅の平均が出てるけど
あれは肩峰?を測るものだから純粋な骨の長さだよね
筋肉で広く見える見かけ上の肩幅の長さはデータがないね 肩幅じゃなくて三角筋幅ね。
一人で計る場合は、空手でいうオスの格好をして襖で計ってみるといい。 ボディビルの大会見てみな、骨格は重要だと思うはず。 空手指導してるが、押忍の格好ってどんな格好だろうか…
ともあれ、健康診断とは別にトレーニーの計測仕方の細かな統一基準があれば、ネットなりで比較できていいんだが
肩はきをつけで襖とか胸は脇下とか、筋肉の成長がわかるやつで >>324
あれじゃないの?
拳を握って胸の前あたりで腕を交差あるいは拳を付けあわせた後、
押忍と言いながら、両拳を骨盤の前あたりに下ろした時のポーズ。 >>325
そうそうそれ。
襖で計る場合はその格好で、上体を少し前に傾けて計る。
気をつけで計ろうとすると、大抵の場合、襖に三頭筋が当たってしまって三角筋幅が計れないからこの体勢で計る。 なるほど、気持ち前傾でサイドレイズやるときのボトムポジションのような
どんな体勢でも先生先輩には押忍押忍言ってるもんだから笑
あ、でも今壁に当ててみたらどうやっても三頭筋が当たる…もっと張り出すように頑張らないと >>328
それやろうとしたことあるけど少し肩がひらいちゃうから難しい 肩幅52cmだった
筋トレ開始した8カ月前は50.5cmだったから、一応三角筋中部も肥大してるんやな やっと肩トレの種目が定まって
苦手だった肩トレが楽しくなってきた
特にサイドレイズは苦手で避けてたが、椅子に座ってだと三角に効かせられるようになってきた
でもやはりライイングの方が僧帽に効きづらくていいね 肩の日でもサイドレイズしかやらない時もあるよ7セットくらい
サイドレイズさえやっとけば気分的にも良いし アーノルドプレスを前斜め上に上げると三角筋の前、中部によく乗るね!
軽重量、ゆっくり限界回数でパンパンに張る。 首も胸も足もケツも外周なのに肩だけ幅で判断するのも変な話だよな >>334
というかアーノルドプレスって後部に効いてる感じが無いんだけど
上手い人は三角筋全体に刺激入れられるのかな そもそも>>334からして前中部によく乗る、としか書いてないんだが >>336
唐突にどこから後部って単語が出てきたん? なるほどな。
>アーノルドプレスを>前斜め上に上げると>三角筋の前、中部に>よく乗るね!
ノーマルな方法での
アーノルドプレスは、後部にも利く種目だと勘違いしたのかも。
まあ、よく乗るねの
「よく」があるから
よく読めば後部の事には触れていないとわかるが。
まあ、よくある早とちりだろう。 基本的に前中部と後部は全く別の筋肉だよな
前中部は胸の日にやるけど後部は背中の日に組み込んでる >>341
胸と肩(中前)を同じ日にやるとなると、全部で何種目くらいになるの?
俺は、肩の日 >>341
胸と肩(中前)を同じ日にやるとなると、全部で何種目くらいになるの?
俺は、肩(前中後)の日と、胸の日と、背中の日別なんだが、
胸:上部(インクライン系)、全体(ベンチプレスorフライ)、下部(ケーブルクロス)
肩:前(フロントレイズ系orショルダプレス)、中(サイドレイズ系)、後(リバースフライorリアレイズ)
背中:ラットプルダウン、ロウイング、ベントロウ
みたいな感じだから、背中と胸を同じ日にすると種目数が多すぎてこなしきれない。
1日に6種目もこなすのは辛いんだよな。集中力が続かない。 自分はまだそこまで細かく分けるほど各部位追い込めてないだけ いつもは胸と肩を同じ日にやってたが、今週時間が取れて別日にわけたら、フレッシュな状態でやるダンベルショルダープレス快調すぎて回数伸びて笑った
ジムに30までしかダンベルがないのでこれから困るが…
トレーニングのボリューム考えたら分けたほうがいいんだろうなあと改めて思ったよ
上の人じゃないけど、自分は、
胸肩同日:インクラインベンチプレス、インクラインフライ、ケーブルクロス、ダンベルショルダープレス、アップライトロー、サイドレイズ、ディップス
肩だけの日:ダンベルショルダープレス、バックプレス、アップライトロー、サイドレイズ、ベントロー深めで極力後部使う、(各種目1セット多く) >>343だけど。
なんとか全身のトレーニングを4日(4回)に収めたいんだよな。
今は、背、胸、肩、腕、脚の5日に分かれている。
週に5日通えるとは限らなくて、同部位が8日以上空いてしまうことがたびたびある。
4日に収めることができたら、週サイクルあるいは7週で8サイクルくらいにできる。
腕トレを胸の日と背中の日に行おうかとか、肩トレを胸の日と背中の日に行おうかとか試しているけど、
やっぱり胸トレの後に肩や腕のトレをやるとあつかえるウエイトが下がるから、同じ効き目があるのか不安だし、楽しくない。
完全に関係しない関係にあるのは、腕と脚で腕と脚を同日にやるのが合理的なのかもしれないけど、
脚トレの日は精も魂も尽き果てる感じになるから、その上に腕のトレまでやるのはキツすぎる。
なんかいいトレーニングセットがないか探してる。 肩と胸分けてる人はどういうサイクルなの?
胸の日にプレス系で絶対三角筋前部使うよね >>350
胸二頭、背中三頭、肩、脚はいかが?
これで二頭、三頭も疲労ない状態ではじめられる >>351
胸、腕、休み、肩、脚、背中、休み
これで5分割週1部位で回してる
胸と肩で三角筋前部使うけど中2日以上空くから問題なし 1日目 胸 三頭
2日目 足
3日目 休み
4日目 肩
三角筋は個人的には優先的な箇所なので十分に回復してる状態でやりたい
足の後は身体が1番疲労してるので一休みおいてやる アーノルドプレスって三角筋全てに有効で特に前部に効くと聞いたんだけど
後部に刺激が入ってる感じが無いからフォームの問題かと思っていたんだ
元の情報が間違ってたのか >>351
胸→背→肩→腕→脚
このサイクルでやってる。 >>352
胸と二頭、背中と三頭のセットか。
目から鱗だわ。いいかも知れん。
ちょっと試してみる。
胸二頭→脚→背中三頭→肩
このサイクルを試してみる。 >>352
胸と二頭、背中と三頭のセットか。
目から鱗だわ。いいかも知れん。
ちょっと試してみる。
胸二頭→脚→背中三頭→肩
このサイクルを試してみる。 ショルダープレス、アーノルドプレスの主動筋は三角筋前部 >>351
胸→背中→腕→肩→脚→腕
みたいな感じかな
最近は腕を中2日でやるようにしてる >>358
俺これと全く一緒だ
疲労が溜まってるなと思ったらたまーに真ん中を休みにする >>356
アーノルドプレスには肩関節の外旋が含まれるため、
三角筋後部にも刺激は入る みんなやる気あるな
俺は背中は背中しかやらないし、胸は胸しかやってない
肩は肩の日だけ >>365
週に何回トレできるの?
俺は5回/週が限界で、4回しかジムに通えない時もあるから、なんとか全身を4日のサイクルでトレーニングしたい。
背中だけとか胸だけとかにすると4日に収まらない。 >>364
後部も動くことは動くけど、筋肥大するような負荷はかからないよな。
単に腕を開くときに使われるってだけ。 俺は3分割の胸+肩中部、背中+肩後部、脚+肩前中部の出来るだけループ。
追い込めてたら2on1offが理想的かな、脊柱起立筋を使わないようにすれば体は持つ。 胸背中 肩三頭 休み 胸背中 肩二頭 脚 休み 前は胸肩 デッドリフト背中 休み 胸二頭 肩背中 脚三頭 休みでまわしてた 試しに中部のみ1日おきに軽い重量でパンプさせるだけやって週1で重量使って追い込むようにしてみた
なんかデカくなった気がする
しかし腕太くなると肩目立たなくなってくな・・ 俺は胸ニ頭→肩→背中三頭→脚を8日で回してる
肩以外の日もサイドレイズ7キロ20rep4セットは必ずやる 肩中部って上部と下部って別れてるって感じない?
実際一つだけど、ボトム近いレンジだと下部だけ効いてる感じするしトップレンジでやると上に効く感じする >>372
あー言われてみればそうかも
効いてる場所が違うって意味ではそんな感じもする
でも同じ筋肉なんだよなぁ 三頭デカなると三角筋が目立たなくなるから三頭はディップスくらいしか刺激入れてない バランス良く鍛えればいいのにそういうことするからエドワード加藤みたいな不自然な気持ち悪い身体になるんだよ オールジャパンフィジークで優勝する身体か
悪くないな 凄い身体なのは確かだけどあそこまで極端だとカッコいいとは思わないなぁ うん、俺も同じくかっこいいとは思えん。
バランス悪い 詳しくないんだけど、てか知らないんだけどどんな感じでバランス悪い人なの? 個人的にはもう少し僧帽筋上部が発達してる方がいいな >>115
↑
こんな身体が好きという人もいるし
ほんと好みは人それぞれだな
ちなみにおれはこの身体は好きじゃない 俺も三頭は程々にしたいなぁ
今はまだショボすぎるから鍛えるけど
肩と背中と胸でアウトラインをかっこよく出来れば腕とか脚はオマケ程度でいいかなって 最初からそういう考えでやるやつは
絶対いい体にならない ケビンみたいなデカい三頭より更にデカい肩を目指せばいいのよ 理想の体になったら負荷を下げればいいだけなんだけどその頃には中毒になってるのよねw 最初に思い描いてた理想はヒカルドアローナだった
今はジェイカトラーになりたい アローナはステ無いと相当才能ある人じゃないと無理かなぁ
身長180センチあるかないかなのにあんだけバキバキで93キロってステだよ 肩のラインをカッコよく見せるには、3頭筋はあまり張り出さないほうがいいかな?
3頭筋張り出しても女子ウケよくなさそうだし(二頭はウケいい)、自分は上腕が発達しやすいみたいだから3頭筋のトレ控えようかと なにが発達しやすいだよwwwwwwwwwww
自意識過剰もたいがいにしろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>399
上腕発達してるのに肩貧弱だと、すっごくみっともないし、
「スポーツやってなくて、トレしかしてません」感が強くて
逆に女の子ウケ悪い。むしろ肩はガンガンやんなさいよ。 あ、ごめん間違えた、三頭の話か。
とはいえ、シャープな感じ出したいならそうかもしれんけど、
三頭ないと他のトレが全く捗らないと思うけど? >>402
仕事で毎年バスケ部と柔道部の子達に会うんだけど、
細い子でも肩は大きいんだよ。
大胸筋とかは人によって差はあるけど、肩がみんな凄いなあと
見るたびに思う。 >>404
肩強くなったらバスケに有利になるのかな
水泳の選手は肩幅広いけど
あれは三角筋が発達してるってわけでもないか
肩幅が広いだけで 教員とかスポーツ洋品店とかホテルや民宿とか学校近くの飲食店とか色々あるだろ >>405
NBAのバスケ選手も皆肩メロンみたいにしてるけど
あれ試合のパフォーマンスには関係なくて美意識で筋トレしてるらしいね
相手を威嚇する意味もあるとか
確かに他が標準でも肩デカイと圧力ある 399だけど意見ありがとう
やっぱシャープな見た目重視して3頭筋は控えるわ
とは言え、胸トレとかで補助に必要な分は鍛えないといけないか >>410
お前はどうせ女子ウケもしねーし肥大もろくにしないんだからシコシコ三頭と肩鍛えとけよ >>411
何を目指すかは自分で決めるものだから、お前に指図される筋合いは全くもってないとマジレスw jeremy buendiaみたいに肩も三頭もデカくしようぜ 最近何もしてない時に左の三角筋にドクドクと脈打つ様な感触が出る事があって
その時の三角筋を見ると前部辺りがピクピク動いてるw
何なんだろ ミリタリープレスの重量が全く伸びねぇ…
60キロ10レップ×3セットから伸びん
70キロだと3レップが限界
ここの人らはどのくらいで組んでるの? 俺は5か6repくらい上がったらすぐ重量上げてたなぁ >>420
なんで65kgか62.5kg挟まんの?いきなり10kgも増やしたらまともにセット組めるわけないじゃん >>422
挟んでるよ
マックスが70キロ3レップってことね >>423
62.5kgでセット組めば良いんじゃないか?ってことじゃねーの? ミリタリープレスってボディビルダーはあまりしてないのね。 >>425
バーベルがあつかいにくいからだろうな。
スミスでやってるのを時々見る。 三角筋に意識集中しにくいからね
筋肥大種目というより全身の筋力アップ種目のような気がする ミニタリーは全身種目にちかいね
外人はよくやるのみるな アスリートの種目って感じ
なすび屋のアスリートの動画でよくやってる 初めてケーブルサイドレイズやってみたけど効率良く僧帽筋に効いてる感じが半端なかったわwwww
ちょっとフォーム研究しないとやばい 腕を気持ち前にしてサイドレイズやってたけど全然効かず
別の人からの情報で逆に後ろ気味でやると良いと聞いてやってみたら前の時より疲労が強かった
でも解剖学的には前者の方が中部への刺激は大きいんでしょ? >>436
みんなそれぞれサイドレイズのやり方が違うのをみるに
人それぞれかもしれない
自分も軽く前傾姿勢で、真横を0度とすると30度前に向けて腕をあげると一番入る 今日はジムでサイドレイズ行った
最初の3セットは1〜3sのダンベルで
パンプアップ目的に持参したゴムチューブでやったら
メチャクチャ中部がパンパンに硬くなって腕が上がらなくなったわ
コツは最初からシュラッグのように肩甲骨を寄せて
肩をすくめたままの状態で上腕を動かす
僧帽筋を収縮させたままなら中部しか動かせないぞ(*´ω`*) 良く他の種目でも「腕が上がらなくなるまでやった」と言う人がいるけどセット終わってどの位の時間? >>431
開いてる腕で肩すくめないように押さえてやるように意識するといいかも >>436
腕を背中側に下ろすレイズどっかでみたな
中部目的か知らないけど
肩は重量もフォームも人それぞれかもね
高重量ぶんまわすのがいいときもあるし、なにが何でもストリクトで軽量でって思い込みは良くないかも
ようは効けばいいんだよな ミリタリープレスってWバーの方が窮屈にならずにやりやすいよね >>435>>445
ありがとうございます
次のトレで試してみます 筋トレ歴6ヶ月です
ダンベルベンチプレスが片方20k11repでシーテッドダンベルショルダープレスが片方20k7repなんですがバランスおかしいですか?肩が強いと捉えるべきか胸が弱すぎると捉えるべきか、、 なんのバランスを整えたいのか分からないけど体つきのバランスを言ってるなら体つきを見て決めるのがいいんじゃないか 天才っていうか他のロックバンドと比べて明らかに異質な内容の歌詞なのに世界的に有名になったフレディの歌詞が好き フレディといえばマーキュリーよりもスペンサーを思い出す 肩を落とす感覚が掴めればレイズ系は良くなるよ
広背筋を締めて肩甲骨を鎖骨と一緒に落とす感じ 肩落としてやるとキツくなってから粘りの数repが出来ない
それだけ無意識にチート使ってたって事なんだよね 肩甲骨のゼロポジションからプレスとケーブルorスミスでアップライトロウすれば刺激入りやすいよ。
腕を曲げるんじゃなくて脇を開ける感じかな。 >>445
ショルダープレスは耳の横までダンベル降ろしてるか?
トップポジションに振り上げて小さい可動域じゃ意味無いぞ 俺もサイドレイズは肩甲骨開く
リアレイズは肩甲骨寄せる リアレイズは開くなら開く!締めるならしめっぱなし!
要は動かすな 1kgでも重く一回でも多くが筋トレの基本だよ。
だから肩甲骨と骨盤の位置は凄く重要。 >>459
必要な場合もある。
マラドーナなんか強烈なスパイクでゴールを決めたこともある。 >>461
相手がボールを奪うために、自分の前に回り込もうとするのを腕を広げてガードしているから、
相手のプレッシャーに負けないためには肩や背中は強くないとダメなんじゃないの? サカ豚だけど、サッカーみたいなコンタクトスポーツにおいて要らない筋肉なんか無いよ
ショルダーチャージつって肩と肩でぶつかり合うこともあるしセットプレーのポジション争いで引っ張り合うこともあるから腕も肩もデカいに越したことない
パトみたいに鍛え始めてから怪我まみれになって終わった奴もいるから筋肉つけるにしてもアスリートは絶対フレキシブルじゃないといかんけど >>463
あと、陸上短距離走のランナーも肩がデカいのと同じように、
短距離を早く走ろうと腕の振りの速度が必要だから肩は必要なんだろうと思う。 左様。
あとはゴール前での競り合いで負けないように、強い肩と背中の強さが必要。
元オーストラリア代表のビドゥカなんて189cmの長身な上にゴツいから、高さと重さがあってイヤらしいCFだと、以前中村俊輔が話していた。 >>459
走る時、腕を振るのに肩の筋肉も使われるから必要でしょ
今、チューブでリアレイズを短距離走で新記録を作るつもりで
思い切り速く繰り返したらすぐに腕が振れなくなって後部が盛り上がってた(´・ω・`) サイドレイズって扱える重量小さいけど、実は肩種目では怪我のリスク高かったりします?
ミリタリープレスとダンベルショルダープレス、サイドレイズやった翌日なんですけど、前部の肩筋肉の付け根の付近が痛い 前部が痛いならミリタリーかショルダープレスが原因じゃない? >>469
プレス系は肘を肩より上に上げるときに障害を起こしやすいけど、
レイズは比較的安全な種目じゃないか? 色々ためして自分に合う肩の組み方が決まった気がする
取りあえず肩の日が一番キツイわ 自宅トレーニーですが
肩中央に効かせるトレーニングはダンベルサイドレイズとインクラインベンチに横たわってやるシーテッドライイングサイドレイズ(名称うろ覚え)以外に手段はありますか?
チューブはありますが低負荷のストレッチ用なので筋肥大には向いてないものです 俺はバーベルショルダープレスをやると肩の後部が痛くなる
肩を外旋した状態で筋力を発揮するのがよくないみたい
おそらく腱板損傷か神経絞扼あたりだろう
次から肘を前に出したダンベルショルダープレスとサイドライイングラテラルレイズに替えるわ ワイドグリップのアップライトロウ始めてみたけど凄い効くな
可動域はかなり狭くなる感じだけどそれを補って余りある刺激が入るわ 俺もダンベルショルダープレスをすると右肩が痛い。多分、中部の後ろ側だと思うけど、痛い部分もいまいち分からないw
アーノルドっぽくしたら殆ど痛みを感じないので、プレス系はそれだけにしてるけど、重量も落ちるしストレスがたまる。 何を思ったのか外で頭上にバーがあった時にいきなり腕の力だけで懸垂をした事があって
その時点で痛みがあったのに翌日肩トレしたのが数ヶ月前
未だに右肩の中部が痛くてプレス系の高重量+追い込みが出来ない
>>476と同じ様な感じかな >>459
スプリントに必要でしょ
短距離選手も肩でかいじゃん 棘上筋あたり傷めてるんでしょう
>>474と同じじゃないかな
俺はトレ始めた頃その辺が弱くてプレスが全然出来なかった
外旋・内旋意識してアップやトレしてる今は問題ないけど
ttps://youtu.be/0lLp-QlDh3Y
肩安定させないと動画みたいになる
ttps://youtu.be/HSoHeSjvIdY
治ったらアップやトレにこのフォームのフェイスプル組み込むのオススメ >>479
476ですけど、ショルダープレスの時に肩が無意識に回ってしまっているという事でしょうか?
ラットプルの時、1の動画の様に肘を内側に絞る感じ(肩を内旋?)で広背筋に重りを引っ掛けてから引いているので痛みは全く感じません。
ショルダープレスの時も同じ様に肩を内旋?(少し肩甲骨を開く感じ)させてそこで肩を固定する様な感じで動作を行うという事でしょうか?
今までのフォームだと逆で、肩甲骨を寄せた姿勢から耳位まで下げてプッシュするという感じでした。
長文すいません。 >>473
ベンチ水平じゃなくて、30度くらいにしてサイドレイズならラテラルレイズっていうけど。 >>480
> 今までのフォームだと逆で、肩甲骨を寄せた姿勢から耳位まで下げてプッシュするという感じでした。
この書き込みとアーノルド風にすると痛まないって点から
プレスのときに胸を反らし過ぎてるのではないかと思う
それで高重量扱ってない? >>482
指摘されてる通り8〜10rep maxくらいの重量選択してました。胸は反らし過ぎかは分かりませんが、肩甲骨が寄っている分は反っていると思います。 >>481
ラテラルレイズ=サイドレイズ
海外ではラテラルレイズと呼ぶ方が一般的みたい
lateral raiseで画像検索してみ >>483
あくまで推測の上での意見だけど
胸を反るっていうのがインクラインベンチプレスに近いと肩のキャパ以上の重量を
大胸筋の関与増やして扱うことで行う事で肩に負荷がかかり過ぎてるとも考えられる
ttps://youtu.be/pBpyh2nvJW8
もしそうであればこの動画のように上体を立てたフォームにする事で
適切な重量を選択出来る用になるかもしれない
あとプレスで痛む場合広背筋に頼ることで僧帽下部やローテータカフが弱い可能性もあるので
ttps://youtu.be/jzRpo0mv328
このトレで僧帽下部の動きを確認するといいかも
ローテータカフは>>479のフェイスプルやキューバンプレスで鍛えられるので参考にして下さい
ttp://changebodycomposition.blogspot.jp/search/label/肩
このサイトが色々と参考になると思います >>485
>>479の動画も含めて心当りがいくつかありました。
動画を参考にして肩トレを見直してみます。
ありがとうございました。 ハンマーのミリタリープレス初めて触ったけどあんまり効かんね レイズ系がよう分からん
ストリクトに10repくらいやってそこから徐々にチーティング使って合計20repやってるんだけどこんな重量でいいのかな?
当然パンプはするけどもう少し負荷上げなくていいのだろうかと心配になる ジムで三角筋トレやったら今までないくらいに筋肉痛になったのに
改めて家でやったら今まで通りほとんど筋肉痛こなくてつらい
ジムと家で違うことといえばショルダープレスがマシンかダンベルかくらいなのに
考えられる要因は
・家だと背もたれがない
・マシンの軌道と角度がめっちゃ肩に効きやすい
くらい ちなみに今日の肩トレ
・アーノルドプレス
ピラミッド法で5セット
・リアレイズ
20repで4セット
・サイドレイズ&アップライトロウ
20rep+20repで4セット
こんな感じなんだけどレイズ系は前半10repはストリクトにやって後半10repはストリクトに出来ないからチーティングで無理やり
こんなメニューで大丈夫か? >>490
自分の肩トレとほぼまったく同じだ。後半にチーティングで20repsするのも
違うのはアールノドプレスのかわりにショルダープレスなのと
アップライトロウの代わりにフロントレイズなくらい
家トレだと筋肉痛がおきにくくてつらいわ・・・ >>491
おーすげえ偶然
実は俺も普段は通常のショルダープレスなんだけどね、たまには刺激変えないとって思って今日たまたま久々にアーノルドやってみたんだ
いつもサイドレイズの後の追い込みはアップライトだから今日はフロントレイズやろうかと思ったんだけどねwアップライトの方が三角筋中部を使えるからいいかなぁと思って >>492
なるほど
おれの場合はジムでやったらすごい効いたからショルダープレスに原因があると思うんだよね
ジムのショルダープレスマシンは80度くらいの背もたれがあるから余計なところに負荷が逃げにくい
もしかして家トレではおれと同じく背もたれなしでやってる? >>493
いや、80度くらいの背もたれでやってるよw
俺も肩はほとんど筋肉痛来ないけど特にそこは気にしてない
他の部位と比べても肩は一番追い込んでる部位だからそれでも筋肉痛来ないからそういう仕様なんだろうと思って >>494
肩ってそういうもんだとおもって割りきるしかないんだね 反動つけないと挙がらない重量になると僧帽ばかり使うので肩は軽めで高レップにしてる
僧帽は撫で肩の原因になるし ねね、最後の追い込みでダンベルをベンチの上に置いたまま
跪いて、パーシャルでフロントレイズを行うのはアリかな?(^ω^) レイズの重量上げるタイミングどうしてる?
とりあえずプレスが上げられたらレイズも1kg上げるくらいでやってるけど レイズは毎回重量違うな自分は
14キロとかで振り回したあとストリクトに10キロとかでやる日もあれば
12キロからドロップする日、8キロでレップ稼ぐ日もある
何種目目にやるかでも変わってくるし チート使って100回上げられたら上げる
肩は高重量扱うの怖いから 筋肥大効果を望まないならそれも良いですね。
長距離を早歩きしても脚が太くならないのと同じ、だけどスプリント競技は太くなるのよね。 肩をデカくする確実で効率の良い方法があればいいのに
何が正しいのか分からずやってるけどこれでいいんだって信じ込むポジティブさも必要か >>501
スプリント競技は100回も動かさないからね
100m走を遅い人でも30回(左右で1回)程度 だけど、長距離をやっている人は
ふくらはぎというかアキレス腱というか、常人のそれとは違った。異様な発達をしていた。 >>503
そんなんじゃなくてウェイトやってるだけだろ それは個人差でしょ
大体オリンピック見ても上位のアフリカ人よりくそ雑魚ジャップのがふくらはぎは発達してるし >>505
スプリンターでウエイト一切やらない人でも平均的な人よりは筋肉太いよ
短距離を全力で走ることが筋肉への刺激になってるから >>506
それは個人差ではなく人種差によるものだ
そもそも形が違う ミリタリープレスしてると、上背部(僧帽中部の高さの背骨の辺り?)
の筋肉の疲労も感じるんですけど、背中にも効いたりするんですか?
背中反り過ぎですかね >>76
水泳選手の骨格が発達してるのは成長期に肩を中心に運動を毎日続けてたから
骨格が小さいやつが大人になってからいくら肩の筋トレしてもズングリにしかならない >>77
違う違う
実際に見たら肩幅がまるで違うよ
筋肉ではなくて骨格が大きい >>84
いや、そうでもない。
競泳選手の肩幅が異常に広いのは成長期に骨格が発達した結果だよ
女子選手もそう >>86
今は日本は強豪国のひとつだよ
オリンピックで金メダルとった鈴木大地が日本水連の会長になってから改革が進んだ >>93
それは根強い差別のため
今でも欧米のプール、特に上流階級が多いプールは暗黙のうちに黒人は排除される風潮が残っている >>215
それは違うよ
筋トレが普及していない時代でも競泳選手は肩幅が異常な広い人が多かった
俺は筋肉というよりも骨格が大きいから なんか頭おかしいキチガイ沸いてるな
水泳することにより肩幅が広くなるというなら論文なりソース出せや >>515
>競泳選手は肩幅が異常な広い人が多かった
これさえ疑わしい。
そういう統計があるのか? 水泳選手の肩幅は骨格から広いね
かとちゃんみたいな撫で肩且つ肩幅の狭い水泳選手はいないからね
明らかに鎖骨の長さからも一目瞭然でっせ 肩幅がでかい人が有利だからオリンピアンとかが
ミスター&ミス肩幅みたいな人ばかりになるだけでは? >>516
いや、水泳を本格的にやってた人は骨格が大きいよ。
肩幅と胸郭が大きい。
ただし子供の頃から日常的な継続してやらないとだめだよ。
大人になってからだと骨格は変わらない。 そもそも水泳自体が肩幅広いほうが有利だからね
必然的にトップ選手には肩幅広い人が残る >>518
実際に水泳の競技会場で見たらわかるよ。
パンツ1丁の時はもちろん服着てても肩が異常に広くて張り出してるから。
バスケの選手が骨格が狭くて筋肉が発達しているのとはかなり違うよ。 >>521
>いや、水泳を本格的にやってた人は骨格が大きいよ。
他の競技と比べてスイマーの肩幅が優位に広いという統計データはあるのか? >>522
肩幅が広いのが有利か?
単純に考えると肩幅が広くなると、進行方向から見た投影面積が増えるから、
水の抵抗を多く受けることになると思うけどな? >>523
いやいや。見ただけじゃ人間は錯覚するよ。
それに他の競技のプレイヤーと比べないと意味がないし。 >>522
というよりも成長期に水泳をやり込むことで骨格が発達するということだよ。 >>527
並んで比べたらまさに水泳選手は肩幅が広いよ。
色々な種目のスポーツ選手をゲストに呼んだ番組なんかでもよくわかるし水泳選手の肩幅の広さはしばしば話題になってた。 >>528
それもあるね
私自身も幼稚園から中学まで水泳していたからか肩幅52cmある
日本人の95%は肩幅が49.5cm以下だからかなり目立つ 昔から水泳選手みたいな体だね、とよく言われた
これも水泳選手=肩幅が広いという認識が広く認められているからだよね >>529
個人の印象なんて意味ないよ。
プロ野球選手だって、陸上短距離のランナーだって、投擲の選手だって肩幅は広いよ。
身体がデカい方が有利な競技であれば、身体自体がデカいプレイヤーが多いから、
肩幅だってそれに比例してデカくなるだろ。
多分、関取だって肩幅は広いと思うぞ。
身長に比べて広いとか、ウエストに比べて広いとか、基準を作って比べないと個人の印象なんて参考にならない。 >>532
君が言うように確かに水泳以外でも肩幅が広い選手はいるし個人差もあると思う。
ただ水泳選手の場合は成長期に骨格が発達する運動をしたことによって骨格が広く発達したというのはあると思う。
実際に水泳選手は物理的に肩幅が広い。
そしてそれは骨格によるもの。 >>533
>実際に水泳選手は物理的に肩幅が広い。
それが「実際」なのか疑わしいといっているんだが。
昔から思い込んでいたことが、統計を取ってみると間違っていたなんてよくあることだから。
「スイマーは肩幅が広い」という先入観があると、人間というものは、本当には広くなくても広いと感じてしまうから。 >>532
身長に応じて体が大きい小さいというのとは別に、競泳選手は肩幅がかなり広いよ。
例えば寺川綾は現役のときは水泳選手としては普通だったけど、テレビ番組で他の人達と並んでると他の男子スポーツ選手よりも広いよ。 >>528
根拠ない。バスケや体操選手の身長と同じレベルの話。 中学生の水泳選手における肩幅成長についての論文があったはず
確か優位差は無いって結論だった
水泳選手はピッチリキャップだから頭の横幅が抑えられて比率的に広く見えるとか
肩幅広い選手が結果的に残るから広い人が多いとか
広背筋や大円筋が鍛えられるから鎖骨とか肩甲骨の位置バランスで広くなるとか
色んな説があるよね スポーツ店のイベント等にも競泳選手がゲストで来たりしてるから実物を見てご覧よ。
百聞は一見に如かず。
女子選手でもかなり広いよ。
吉川晃司も水泳→水球をやってたから肩幅広いね >>540
その信憑性はともかく、骨格が横に発達するのは高校から大学でしょう。 >>541
バスケットやってたから身長高いとどう違うか説明しろよ。 いくら三角筋を鍛えてもズングリムックリになるだけで吉川晃司のような逆三角形にはなれない現実
ここは三角筋の筋トレのスレだから筋トレではどうにもならない骨格へのコンプレックスや骨格が大きい人への妬みな僻みが強い奴が多いな 吉川晃司がどうこう言ってる時点でアラフィフのオッサンだろw
しょーもないことに固執してマジでキショいわ 肩幅が広く見えるかどうかは頭のサイズとの相対比較でしかないからな
水泳選手の肩幅の正確な数字がない以上、>>540が最も信憑性が高い意見だろうね
つまり、ピッタリとした水泳キャップを被って頭が小さく見えるから、相対的に肩幅が広く見えてるだけ
水泳選手は肩幅が広い」と主張してる奴はただのガイジだろ
馬鹿
何のデータもないw
まぁどうあれ、肩幅の広さなんて頭部のサイズとの相対比較でしかないからなw 仮に平均より肩幅が1cm広い奴がいたとしても
そんな数字の違いを見て判別できるわけがないんだよw
肩幅が広いと感じるかどうかは、すべて頭部のサイズとの相対比較でしかない
ID:7i/O5Nqz0みたいなガイジの相手しても仕方ないぞw >>550
いや、キャップを被らない普段の服装の時でも水泳選手は肩が張ってるよ。
実物を見るのが一番だけど。
テレビ番組で他の競技の選手と並んでいるのがわかりやすい。
物理的に肩幅が広い。
そしてそれは筋肉ではなくて骨格。 筋トレでは骨格は広くならない
三角筋を大きくしてもズングリムックリにしかならない
だからといってガイジだとか誹謗中傷はやめようよ 明らかに水泳体型ってある。
ひと目でわかる。
肩幅。肩甲骨が長い。
筋肉にも特徴がでると思う 昭和のクソジジイと
平成のクソガキじゃ
話が合うわけないわな。 >>542
>骨格が横に発達するのは高校から大学でしょう
?
脚や背骨の成長が止まっても、肋骨や鎖骨なん成長しつづけるって事?
正直、とんでもない与太話にしか聞こえないんだけど。 そんな肩幅が元から大きい人が活躍できるなら
なんでか分かる人いるの?
肩の筋量が多いからスポールで有利ならニワカにもなんとなくわかるけど
肩幅が広いのが水泳で有利になる理由がわからないんだけど >>557
子どもの頃からやってるうちに鎖骨が長くなる。
気のせいではなく、実例がたくさんある。 水泳で肩の骨格が広がると主張してる人さ、まずスレチだし、主張するにしても客観的な根拠、要は計量・統計データを示さないと意味ないよ。
否定するつもりはないけど、主観じゃ議論にならない。 水泳やらなかった場合のそいつの鎖骨の長さがどうだったか分かるのか? 小学時に数年以上水泳を習っていた人と
数年を授業以外やらなかった人との鎖骨の差を母数それぞれ数百人以上で比べた
みたいなデータがあればいいんだけどね
そういうのないの >>562
小学校から初めて高校まで才能無くても続ける奴とかレアケースだからなぁw >>563
成長期の小中学生時に数年やってた子でいいよ
4年くらいは欲しい ダンベル無しでサイドレイズのフォーム練習してたらめっちゃ効いたw なんか伸びてんなと思ったらクソみたいな話題だったわ
別スレ立てろカス 学生の頃水球やってた吉川晃司と大人になって筋トレ始めた西川貴教と松本人志の肩幅見れば結果すぐわかるだろ。 >>567
元々の骨格の問題があるからやっぱり大きな母数で統計がないいけない お前らまーた糞どうでもいいこと話してんのか
ま、肩幅46から54まで鍛えた俺は高見の見物するだけなんだがなw まったくスレちがい失礼
直観でわかるものを根拠やデータ示せって、すみません示せませんw >>572
人間よ直感は間違いだらけだよ。
ガリレオがピサの斜塔で公開落下実験をするまで、
人類は何千年も重いものは速く落下する。2倍重いと2倍の速度で落下すると直感的に思ってたわけだが。 肩幅が広いと有利というか胸郭が広くなるから肺活量のある選手が相対的に多くなる
だから肩幅も広い選手が多い
あくまで活躍してる選手な
あと三角筋もそこそこ発達するから肩幅があるように見える >>575
それはなかなか説得力があるな
肺活量か
なるほど >>572
結局、バレーやバスケやれば背が伸びるってのと同レベルの話ってことね >>576
自分は4500ccしかないゴミだが7000とか8000ある選手はやっぱ胸郭でかいよ
外人だと10000なんてのもいたりする 元水泳のメダリストの松田選手は番組で計測していたが10000リットル以上あったね
彼も肩幅の骨格が大きい ググると、骨の成長じゃなくて、筋肉が引っ張って幅が広く見えるって見解はいくつか見つけられた(つまり筋肉が衰えれば戻る)
あと、見た目には三角筋のサイズとか姿勢とか、複雑に関係するから、水泳が必ずしも骨格の成長を促す根拠にならない(見つけられない)かな 俺は中高一貫の私立だったが
中学の頃はみんな普通だったのだが
水泳部の奴らは高校生でやたらガタイがデカくなったな
ただ筋肉ではなくて骨格
水泳の奴らは胸郭や肩の骨組みが大きい ID:UtFYVB6td
ID:7i/O5Nqz0
ID:b6zPOTpXF
ワッチョイ末尾G89mの水泳ガイジ君 20日で反動なしの片手ずつサイドレイズ
10キロ10回から20キロ13回は上達早いほうですか? 文章からにじみ出るよく分からないトレーニングしてる感 >>581
吉川晃司や寺川綾なんかやめても変わってないよ。
骨格だからやめても肩幅は広いまま 水泳体型はやっぱりとても羨ましい
でも水泳体型は骨格によるもの
けれどどんなに三角筋を鍛えて三角筋を大きくしてもズングリムックリになるだけで水泳体型にはならないから
スレ違いだよ >>589
水泳したって水泳体型にはならないし、水泳でなくとも水泳体型にはなれる。
ホモビでは水泳体型のモデルが人気なんだが、水泳体型といわれるモデルは大抵はスイマーではないからな。 >>591
大人になってからだと水泳をやっても肩幅は広くならないですね。
やはり水泳は成長期にしかも毎日ハードにやらないとい効果はないですね。
ホモビとは何ですか?
よくいるなんちゃって水泳体型は単なる細マッチョのことが多くて肩幅は普通ですね。
本物の水泳体型の人は肩幅がとても広いのが特徴です。 糞みたいな流れだからこの際教えてやる
ホモビとはホモビデオのことだ 水泳って広背筋だけ発達して肩も小さく腕も細くダラーンでバランス悪い
僧帽も弱いし何か逆三角形の薄い板見てる感じ >>599
この二人は肩幅広くないよね
ていうか三角中部の張り出しがない分、肩が貧弱に見える
スイマーは肩幅広いわけではないがFAでOK? >>602
瀬戸くんは実際見たら肩幅かなり広いよ
シャツやジャージの肩の部分だけパンパンに張ってる >>602
この二人はリオのメダリストだよ
明らかに広いと思うけど
テレビにも呼ばれてて服着てても広い肩幅は印象的だった お前らいつまでスイマーの話してんだよ
リッチピアーナの話しよーぜ サイドレイズは高重量になるとなぜか肩を痛めなくなる 高重量になると痛くなくなるってのは肩以外も使ってるからじゃない? >>608
リッチみたいに三角筋にシンソールいれるか >>608
死因はステロイドと相性の悪い薬物でも摂取してたのかな?
とにかく死んだ事を知って驚いたよ(´・ω・`) 鎮痛剤の強いのには覚醒剤もあるからなぁ
それとステロイド自体が体をボロボロにする >>616
遺伝的な相性もあって、副作用の方が強く出る人もいるしね
あとさっきチューブでリアレイズを3セット
タイムアタックに挑むかの如く、目一杯素早く、三角筋後部のみを意識しながら
必死に動かしたらリアがパンパンに膨らんだ(^ω^) ダンベルのショルダープレス2,3週間前まで15kg8repが限界だったのに今日やってみたら15repまで伸びてた
嬉しいけど何故なんだ
とりあえず次からは17.5kgにしよう
肩弱かったから成長が早まってるなら有難い限り 県大会くらいのレベルなら普通になで肩の水泳選手いるぞ 三角筋は痛めやすいよね
グルタミンとかいいのかな? >>620
県大会なんかエントリーさえすれば誰でも出れるわww
お前水泳知らないだろ >>621
グルタミンは筋肉の修復および炎症の回復に有効だよ。
骨折後や腱断裂等の筋肉の回復促進のために整形外科で処方されるくらい効果的なもの。 リア難しいわ
フェイスプルの動作をウエイトでやる方法を模索中 グルタミンとかオルニチンとかシトルリンとかモンダミンとかもういろんなの多すぎてわけわからんわ
結構同じ効果だったりするし ケツが「ン」になってるのは大体体に良いんだよな
チンチンもいいぞ
俺はまだ経口しかないけどその内直腸ブッパする予定 >>631
ホルマリン
シアン
ベンゾピレン
ボツリヌストキシン
ウラン 肩皆、周辺の筋肉とのバランスとかどう考えてる?
自分は二頭が発達しやすいみたいで、肩が目立たなくなるのが嫌だから、3頭筋のトレを止めてる
あと胸の厚みもないと、脱いだとき肩も弱く見えるよね >>628
自分はどうしても二頭に意識がいってしまってグリップ狭いフェイスプルが苦手で、手幅広めのベントローを上体床と平行くらいで肩甲骨寄せないようにやってるよ
バーは垂直方向に上げる感じで、ベンチプレスを逆さまにしたような動き
普通のベントローの1/2〜2/3くらいの重さは扱えるからいいかなと >>636
おお
リアデルトロウだね
おれもたまにだけどやってるよ
比較的リアを意識しやすくて俺もすきだわ
ありがとう >>628
ベンチにうつ伏せになる形でやればいい
ゴムがあれば足に引っ掻けて仰向けにねっころがっても出来る >>631
トレビアン、ポワトリン、ガリアン
赤チン、夕張メロン、アルセーヌルパン >>638
ベンチにうつ伏せだと高さが足りなくてリアにヒットするような動作が出来なくないかい?
ダンベル?
あとチューブはミドルねらいで仰向けでアップライトロウのように引くのは好きでよくやってる
リアねらいでも試してみるよ
ありがとう >>640
後部が伸展する部分の稼働域は足りないね
だったらワンハンドロウみたいに片手をベンチにつけてやるか
ジムのダンベルラックに手を添えて上体を倒してやる
そうすると今度は僧帽の収縮が甘くなっちゃうけど後部メインなら大丈夫じゃない?
ttps://youtu.be/3eOFjmSM9s8
似たような違う種目だけど参考に >>644
おっ
これは参考になる
ペンでリアデルトの図書いてるのわろた
どうもありがとう >>646
最初の顔背けるやつよさそうだな
あざす かっこいい肩だな〜
自己流だから何やるにしてもフォームやらサムレスなのかサムアラウンドなのかとか色々つまづくわ
トレーナーに教えてもらいながらやるのがやはり近道やね サイトや動画とか見ても基本中の基本
肩だと肩甲骨の状態(寄せた状態を保つのか離すのか)までは説明無いからなぁ 肩幅が顔幅の5倍くらいあれば肩幅広いって言えるかな? >>647
それもいいが横に寝っ転がるやつが後部にバッチリくるよ >>653
あ、そっちがおすすめだったのね
ありがとうやってみる 三角筋の中部ってたぶん筋肉痛になったことないんだけど、どうやって追い込むの?
重さ扱えないから、他と鍛える感覚だいぶ違うよね(´・ω・`) >>655
インクラインサイドレイズはなかなかいいよ。
あとはハイレップが筋肉痛くる。 サイドレイズって腕は水平の方が距離が長くなるので三角筋にかかる負荷は
大きくなりそうだけど、ボディビルダーの動画見ても結構肘曲げてる人が多いがそっちのほうが刺激入りやすいの? >>658
入りやすいというより重量求めやすい
その代わり下手な人は僧坊に入るだけになる >>657
あざす!
インクラインは効きそうですね
ハイレップで丁寧にやってみます(`・ω・´)ゞ 目的が重量じゃなくて肥大なら、肘伸ばせる範囲の重さでしっかり効かせたほうがいいのかな? 伸ばせて扱える重量で肥大するのは平均以下の超初心者くらい
そして重量を扱う意味を知らなければ一生平均までだな その理屈なら伸ばせる範囲内でコントロールできる重量扱うのが一番良いことにならない?
強くなれば伸ばせても重い重量扱えるようになるわけだし、大事なのは重量そのものじゃなくて刺激なわけだから
伸ばしたほうがより負荷がかかるのであればそのフォームの中で扱える重量が一番肥大に貢献するんじゃないの?
スクワットで例えるなら肘曲げて重い重量扱うのはハーフやクォーターやってるようなものだし >>665
今は何を言っても屁理屈しか言わないんだろうが
しばらくトレーニングを続けて行くと重量の必要さがわかる 伸ばすとか曲げるとかよりトップで重量受け止められるかとかネガティヴをコントロールできるかの方が大事だと思う
これができてれば挙げるときにチートしてても大した問題ではないように感じる >>666
同意。初心者の頃は重量扱えずに効かせる教に逃げるからな…
肥大するのは速筋、速筋を鍛えるにはパワーって至極単純なんだけど。 初心者が高重量で怪我して
軽量で効かすトレに移行して中級になり
効きさえすれば軽かろうが重かろうが何でも良いってなるのが脱中級者 正しいホームを維持できる範囲で高重量(自分にとっての)を扱う。基本はこれよ。 あとデカくしたいなら少しずつでも重量は増やしていかないといかんな
漸進負荷の原則はマジだよ イカれたフォームで高重量ブチ上げるのもなしじゃない 結局、曲げて重量と伸ばしてスクリクト低重量はどっちが肥大するんや 伸ばそうが曲げようが三角に入れれる方選べばいいだろ低脳クソガリ 肩にかけるはずの負荷を僧帽筋上部に逃してしまってるのかと見えるよね 僧帽筋発達しすぎがカッコ悪いのではない
それに見合うほど三角筋が発達していないのがカッコ悪いのである レイズ系は効かすのはわかるけど
ダンベルにしろバーベルにしろショルダープレスは重いの扱ってないとショボっと思う
ビッグ3もだが うむ
しかしダンベルショルダープレスは30kg越えると途端に扱ってる奴減るよな >>690
スタートポジションに持ち上げるのが危なっかしくなるからな。
勢いよく蹴り上げても30kgものダンベルを肩の上で片手で受け止めるのが難しいから。
落とした時のダメージを考えると無茶はできなくなる。 サイドレイズで間違えると僧帽筋が発達しすぎるとか言うけどそんなことはなんじゃないか
シュラッグとかデッドとかそれ相応のトレーニングしないと目に見える発達は見えないと個人的には思う 卵みたいなアイコンのユーチューバーはシュラッグの達人なのかな 最近はメロン肩ってのが流行りなのか?
ボウリングの玉のがカッコいいぞ 鳥も猿も腕を完全に伸ばして使うことはまずない、水泳選手も腕を伸ばしたらあのパフォーマンスは出せないよ。 別に水泳選手になりたい訳でも鳥や猿になりたい訳でもないから、だからどうしたとしか >>696
水泳選手にはストレートアームって言ってほぼ腕伸ばしっぱなしのようなフォームもある
しったかおつ >>700
水泳ではどれだけ長い距離の水をかけるかが重要だから、
これでもかというくらい腕を伸ばすよな。肩関節を外して伸ばすスイマーもいるくらい。 以降このスレは水泳スレとなりますのでよろしくお願いします >>701
へーそうなんだ
なんとなく腕が長い外人が有利な気がするけどそうでもないの?水泳日本人強いし >>703
圧倒的に身体のデカい外国人が有利だろ。
日本人とある程度食い込んでいるけど、アメリカやオーストラリアの敵ではないだろ。 >>703
横からだが種目によって有利な体型は異なる
が、基本的には腕長短足が有利とされてる >>705
そうなんだ水泳一切興味無いし日本金メダル取ったりしてるから強いのかと思ってたわ >>707
足がでかいのは有利だけど長いとそのぶん動かすのに力いるんだよ
水を捉える場所が股関節から遠いほど動かすのに疲れが生じる
あとは胴体長い方が相対的に胸郭もでかい傾向あるからかな
ワンピースのベラミーみたいな体型が有利だよ >>709
脳内トンデモ乙
出鱈目だわ
ブレストもバタフライも足が大きくて脚が長い方が有利スイスイマーは肩と胸郭の骨格が発達している以外に
体幹がしっかりして
またヒップアップもしている >>708
日本選手はここ10年間くらいで強くなったよ
ただやはり190センチ代の白人選手な方が有利
百分の一秒の世界であり
単純にゴールまでの距離が短くなる以外に
リーチであったりキックで蹴る水の量であったり
日本選手は技術面でカバーしているのと
肩関節が柔軟で可動域が大きい選手が多い >>711
脚が長い方が有利な理由出せよ
足が大きいのが有利なのは否定しないが大事なのは足の大きさであって長さではない ちなみに、世界歴代最高クラスの選手であるフェルプスは身長に比べ腕が長く、足が短い、足のサイズは35センチ
日本屈指のスイマーの池江も腕が長いが足は長くない 競泳選手や水球選手服を着てても肩幅がは広くてガタイがいいのがはっきり出ているが、三角筋はそれほど大きくてなくて、骨格が大きい。
ソースはMRI技師の俺 >>714
足が短いのではなくて、成長期に水泳を本格的になることによって肩や胸や腕など上半身の骨格が発達するから、水泳選手特有のプロポーションになる。 >>713
少なくともバタ足は太ももから足先までも脚部全体で推進力を生み出すんだから、
手が長いのがいいのと同じで脚も長い方がいいよ。 誤字訂正
× なる
○ やる
>>714
足が短いのではなくて、成長期に水泳を本格的にやることによって肩や胸や腕など上半身の骨格が発達するから、水泳選手特有のプロポーションになる。 ちなみに、平泳ぎの選手は推進力のメインとなる足のストロークが大きい方が有利。
また、平泳ぎの選手は手のかきのリカバリーの際にシュラッグに似た動作が入るので、僧帽筋が発達する。
他の種目が専門の選手と違うところ。 >>716
だーかーらー
成長期に水泳やっても骨格に与える影響はないって研究データあったろボケ
迷信信じてんじゃねえよ
水泳に向いてるやつが生き残ってるだけだから
反論したかったら証明した論文もってこい >>720
いや、その君がひっぱって来た研究とやらは対象が中学生でしょ?
高校生くらいから明らかに骨格が成長するよ。
特に身長の伸びが止まるあたりから太く横に大きくなる。
周りの水泳選手でハードに打ち込んでいる人はみんなそうだった。 ケンカやめーや
もうええやんか
水泳とかどーでもえーっちゅうねん >>721
それ、あなたの個人的感想だよね?
高校生や大学生が横にでかくなるのは骨格というより筋肉の発達かなと思うんだけど?
自分の周りがそうだったからーとかでそうなんだ!てなるわけないでしょ YouTuber1の三角筋を誇る綾吉さんの肩トレ
Face pullとリアデルトフライのスーパーセット
アップライトローとサイドレイズのスーパーセット
フロントレイズ
すべて10×3セットでプレスは他のプッシュ種目で刺激されるのでしないとのこと。
お前ら参考にしろよ >>724
いや、筋肉はそんなに大きくないよ。
水泳で必要なのは筋持久力だから赤筋。
肩幅が広いのは骨格だよ。
女子なんか見てると本当そう思うわ。
速くなるかどうかはセンスが大きいので、遅くてもガタイがデカい奴はいくらでもいる。
それは筋肉ではなくて骨格。 >>727
もういいや
最後な
素人っぽいから一つ教えとくけど水泳には速筋が必要な種目もかなり多い(50〜100mは特に)
また、速い連中は高校〜大学で筋トレを取り入れ始めているので三角筋や広背筋などが発達して肩幅が広くなったように見える(もともと骨格のいい選手も前述の通りいるがそれは水泳のおかげだと示された論文は存在しない) >>726
この人って中部すごい発達したよな
あの肩はすごい 競泳選手はTシャツ姿でも肩幅が異常に張っているけど筋肉では無いね
胸板は厚いけど肺活量のための胸郭が大きいわけで
肩の厚みはなくて腕も細い
フィジーク選手の細マッチョはTシャツ姿だと普通の人でガタイの大きさは感じない
そこが競泳選手とフィジークの選手との大きな違いだと思う >>728
普段の練習は1日に1万キロマッチョ以上泳ぐから、遅筋が多い人でないとついていけないそうだよ
それと水泳選手は骨格が大きいのが特徴で、
三角筋はあまりないよ >>728
普段の練習は1日に1万キロメートル以上泳ぐから、遅筋が多い人でないとついていけないそうだよ
それと水泳選手は骨格が大きいのが特徴で、
三角筋はあまりないよ >>732
たしかに一日に10000泳ぐ高校やクラブもあるけどね、それはあくまで一部であって、長距離選手だよほとんど
短距離は一日5000も泳がず筋トレをメインにしてる選手も多数存在する
水泳選手はみんな遅筋ばっかりで10000m泳ぐと思ってるの?アスペ?
元金メダリストのアランベルナールは練習時間はたった1時間で3000mほどだったよ? >>735
アスペだと思うなら構うなよ
いつまで釣られてんだよ もういいや
最後な
なんでこのまま書き逃げしないんだよ。馬鹿なんか 水泳の話してるアホ共いい加減にしろボケ
ゴミの自論とか頭の中だけでやっとけアホが 近年稀に見る酷いレスの応酬
水泳スレでも立ててそっちでやってくれ 自分の名前が種目名になるっていいよな
でも日本の人の名前だと変かな?
安藤プレスとかどっかの社名みたいだわ スコットカール、アーノルドプレス、ドリアンロー
やっぱオリンピアにならないとな Wバーしかないからプレートに小指がつく位置でそれやってる AYAとか言う女にすら負けてる自分が腹立たしい
でもおかげでモチベ上がる
あの女だけは認めたくない >>750
クリーン70キロでやってそのままフロントスクを何回もやってたし、懸垂やつり輪もできる
女としてはかなりのもんだぞあれ
クロスフィットジム体験してボコボコに言われたか?ww そういや高重量肘曲げサイドレイズを石井直方は本の中で田代式レイズとか呼んでた気がする
しかし当の田代本人は「肘を伸ばすのがサイドレイズで肘を曲げるのはベントアームサイドレイズというちゃんと独立した別種目です」とも言っている だからどうした
ボディビおっさんが言ってることを真に受けちゃったかw 今日テレビでAYA出てたけどフロントスクワット75kgで2rep足ガクガクだったよ
あいつロープーリーも骨盤が後傾しててどこに効かせたいのかよく分からん
ただ何と無くやってる感を出したいだけに見える >>756
そりゃ公称175cm53kgじゃ筋肉なんてまともにないよ。骨と皮だけ >>758
クロスフィットだからいいんじゃないの?
ボディビルやってるわけじゃないでしょあの人 >>751
ムカつくからだよ
いや、べつに実体験はないけどさ
テレビで見ててムカつくんだよw 今までメロンのようなとかボウリングの玉のような肩とか言われてもちっともカッコイイと思わなかったんだが
この画像を見て思いついた、カボチャのような肩を目指したい
https://pbs.twimg.com/media/DH10nOkUMAIzeUQ.jpg:large >>762
私服でもヘソだししてるって聞いてキモいなとは思った
タンクでドヤ顔して街歩いてる中途半端マッチョみたいで >>763
すげーな
マット・デイモン、しばらく見ないうちにこんなことになってたのかよ https://youtu.be/vIR298VuC2M?t=1m53s
通常のサイドレイズの時では感じた事が無いキツさでかなり良いと思ってるんだけど
知名度だけではなくアンチも多い人だから
イケメン「あのぶっさいくカネキンのマネしてる〜w」連れ「お前じゃなれねぇってww」とならないかな >>768
空を飛ぶパターンてフルカンと同じだから
小指上のエンプティカンと同じ内旋サイドレイズよりケガしにくい気がするけどどうなんだろ
親指上は小指上より中部動員が下がるらしいから
サイドレイズとしてはよろしくないってのは同意するけど >>655
クソ重たいダンベルを使って
ヒジを折り畳んでワキを開いたら
そのヒジを伸ばしてゆっくり下ろしていってね(^ω^) 肩のトレーニング種目だよ
Scott Press でYouTube探せばあるはず 三角筋前部の厚みが無いんだけど、バーベルで鍛えるならバックプレスでなくてフロントプレス、ダンベルならダンベルショルダープレス、フロントレイズでOK? >>776
メインがフロントで高重量、二種目や他にプッシュ系等で三頭が疲れてプレスができない時に、フロントレイズかアップライトローを低重量多repで。 >>777
アップライトロウ忘れてたw
メニューに入れてみる。
あと、フロントプレスをやったら大胸筋上部にも少なからず刺激は入るんかな?
家トレでインクラインベンチが無いからインクラインベンチがやれないもので。 アップライトロウは中部・後部に効くんじゃなかった? >>778
バランスボールで代用できるみたい
1000円位で買える
不安定だからついでに体幹も鍛えられるんだと やり方次第で後部にも入れられるだろうけど
後部狙ってアップライトロウやるなら別の種目やった方がいいと思う 後部ならつべのaceジムの最新動画みてみ
バッチリきくよ >>783
あれって肩甲骨寄せ気味にしてるから背中に入りそうな気がするんだけど、後部に効くんだね 懸垂しかやってないのに三角筋全体がしっかり発達してる人は何故?
正しいフォームなら主に後部にしか効かないよね?
間違ったフォームが癖になってしま
タイプライター懸垂とかの特殊な技じゃなくてスタンダードな順手の懸垂の話しです ↑ミスです すみません
懸垂しかやってないのに三角筋全体がしっかり発達してる人は何故?
正しいフォームなら主に後部にしか効かないよね?
間違ったフォームが癖になってしまったとか?
タイプライター懸垂とかの特殊な技じゃなくてスタンダードな順手の懸垂の話しです 懸垂しかやってないのに三角筋が発達してる人の例を出せよ >>785
懸垂しかやってないというのが間違いだから >>787
お金がないという理由で公園で懸垂しかしてないという自分の知人の話しで申し訳ないっす
懸垂のみの割には三角筋が丸く発達してたので疑問に思いました
>>788
その可能性もありますよね
まぁ真相は分からないけど一応本人は懸垂のみだと言ってたので懸垂のみでもある程度は発達する人もいるのかなと思い質問しました >>789
ボルダリングをやっている人も良い三角筋してる人が多いですよね
トレ内容を聞いてみても、ひたすら登ってるだけだよって返答する人が多い
まぁそれも真実かどうかは分からないけど ラットプルや懸垂で肩に負荷のせて引けるじゃん
トップポジションでパーシャルだと個人的には肩周辺意識しやすい
複合種目で多くの筋肉や関節を動員するから対象でない部分が肥大してもおかしくはないし
発達しているっていっても外見上のバランスだけかもしれない >>792
なるほど
たしかにあまり仰け反らず、肩甲骨を意識せずに引くと肩に負荷がかかりますよね
背中の種目とは別でラットプルを肩の日にやる人もいますもんね ダンベルショルダープレス強い人って何キロくらい上げるのかね? 減量中にもかかわらずダンベルショルダープレス15kg10repが1ヶ月で20kg10repに伸びた
メニューの組み方が効果的だったと言うことだよな! 何度も同じこと書くな阿呆が
しかもクソみたいな内容 ショルダープレスやり込んでたらいいよ。めちゃくちゃデカくなったわ ボルダリング見て「三角筋すげー!」って思えるレベルなら何やっても発達するだろ
鍛えた大胸筋や僧帽筋、三頭筋に負けないデカさの三角筋をつくるのは本当に大変 800なら俺の肩メロンパン(`・ω・´)
おまいらの肩ヌーブラ(`・ω・´) サイドレイズストリクトで30キロ上げれるけど外にでると周りの目線がすごい ユーティリティベンチとインクラインベンチ80度でショルダープレスやるのどっちがいいだろうか
頭が設地しないことで負荷のかかり方は違うのかな >>805
自分でやってみるという選択肢はないのか
クソガリw >>805
能書き垂れてないで
まずはウェイトを持たずに三角筋を動かす練習から始めたら?(´・ω・`) なーんでもそうだけど失敗したくねーのは分かるけどテメエで何でも試してドンドンリスク被っていかねーと
トレーニング方法なんて合う会わないがあるんだからよ みんな厳しめな口調だが自分で試すのは大切だぞ
誰かの動画の通りやるのもいいけど感覚を大切にな >>778
フロントプレスでは胸筋にはほとんど効かないです。
胸筋の付着位置である胸骨に向かって肘との距離が短くなる方向に動く動作か、離れる方へ動く動作なのかをイメージしてみると、効かないというのがわかりやすいかもしれません。
ほとんどと言うのは、スタビライザーとして多少は使っているからです。
胸筋上部について自分の経験ですが、チェストプレスマシンで座面をなるべく下げて、二の腕が水平になるような脇を90度開けたポジションからスタートさせることで、
胸筋を鎖骨のすぐ下からボコッと前に盛れたように肥大させられました。
しかし、そのポジションからのスタートでは肩甲骨が下制できずにいかり肩のような感じで動作を行うことになるので、後で調べたら腱板損傷等のリスクが高いことを知り、今はやってません。(オススメしません)
昨今の筋電図による検証でも、インクラインベンチで胸筋上部の筋肉動作率は通常のベンチプレスと比べて2〜3%多い程度ということがわかっているそうで、
自分がスミスマシンでインクラインをしていた頃に「胸が使いづらいな。これフラットに比べて前肩と腕で上げてる感じが強いな」という感覚に一致してナルホドと思いました。
よって、ベンチプレスはフラットで十分ではないでしょうか。
蛇足ですが、ワイドグリップでのチンニングからラットプルマシンでバーを首の後ろに引く大円筋の追い込みで胸筋上部が筋肉痛になったのを記憶しています。
先に述べた肘が胸に近づく動作であることから、胸筋上部も強めに使われたのかと思います。 ラットプルのマシン使ってナローグリップ猫背でフェイスプルっぽい動作をしてみたけど、後部にすごい効きますね 20キロのダンベルでサイドレイズとかマトモにできないわ…
オレには12キロがお似合いだ ウ板のレスは他スレのレスより参考にならないのが多いのは有名だから
長文ヤロウが多いのも特徴w https://i.imgur.com/ZN4ViIC.jpg
背中スレに上げようかと思って撮ったんだけど
後ろから見て三角筋のバランスどう? 海外のプロビルダーでサイドレイズ20キロ下回る人もいる
日本人でサイドレイズ20キロは無茶しすぎな
僧帽筋使って無理やりあげてるだけ サイドレイズで12kgてマジ?
俺7kgでやってるんだけど…
たまには高重量も扱うべきなのか? >>820
おれは3キロから始めて数年たって今は10キロで20repくらいか、12キロで12repくらいだな
サイドレイズで高重量は必ずしも扱う必要はないと思うけど、たまに重めで8repとかやると違う刺激になっていいと思う >>821
その20repとかって最初から最後までストリクトにやってるの?俺7kg20repでも最後の方チート使っちゃうけど
チートの使い加減が分からないんだよな 普通にストリクトで上がらなくなってから、スティッキングポイントをチートで超えさせるような感じでやればいいんじゃない? >>818どうってお前肩は前面見してくれんと判断に困るがな >>818
個人的には他と比べると中部の盛り上がりがもっとあった方がかっこいいと思う 20キロ扱えないと書いたら馬鹿にされると思ったけど、みんな同じような重量だったのか。
やっぱ肩のレイズ系はそんなに重量扱えないんだな。よかった。 15〜6kg辺りから肩関節が悲鳴をあげるんだよなぁ
高重量挙げられるのは慣れ?才能? 特殊な人を除いて肩は壊れやすいから無理出来ないしな
肩壊すとかなり種目制限されるし あーなんで肩だけ3つに別れてるんだろめんどくさくてしょうがない 肩はセット数多くなるからだんだん面倒になってきて
後部やらなくてもいいかなっていつも辞めちゃう
見た目にあまり影響しないとこだし いやぁ結構変わるところよ?
背中のトレーニングでついでにでもいいから意識したらいいんじゃないかな フロント、サイド、リアレイズをスーパーセットでやれば?
3セットやっても10分もかからんよ。 >>833
やらないよりマシだと思い、パッパとこなすが、肥大の形跡がないオレw だからショルダープレスとチェストプレスやるだけでいいって。見違えるようにデカくなったよ スタンディングワンハンドダンベルショルダープレスやろうぜ >>818
すみません、完全にスレチですが、背中のメニュー教えてください!
かっけーです。 後部はチンニングとベントオーバーロウ終わる頃には完全に疲労してるからレイズ系はやってないな >>825
なるほど
後部に対して前部と中部がしょぼいんじゃないかと思うようになったんだよな
減量するとよりそう感じる
>>839
ありがとう
メニューは特に決めていない
懸垂、プルダウン、ロウ、デッドからバリエーションつけていろいろやっているよ
ちなみに昨日のメニューは
肩幅パラレルグリップ懸垂30kg加重で3セット、自重で3セット
スミスでドリアンロウ
スミスで肩に引くワイドロウ
プルダウンビハインドネック
ケーブルプルオーバー 凄い人って特別な種目とか組み立て方じゃなくてシンプルなんだよねやっぱ このスレにいる人達には今更かもしれないけどこれめっちゃよかったからオススメです
https://youtu.be/p0TBpxVf3Jg ゴールドジム通ってるけど1番人気の種目がサイドレイズ?ってくらいみんなサイドレイズやってる。 >>846
確かに!、最近特に多い気がする。若い男性限定で。
ダンベルプレスも昔から多いけど最近特に多いかも。
やっぱり肩のラインが丸く飛び出てると逆三強調されるから
優先してやりたいんだろうね。
フロントレイズやバーベルフロントプレスは
逆にあんまり見ないなあ。楽しいのに。 フェイスプルおすすめ
バンドあれば自宅でもできるし 火木土の週3回のトレで、今脚(重)腹→背中(重)肩(軽)→脚(軽)腹→肩(重)背中(軽)→脚(重)腹
というサイクルでまわしてるんだが、曜日固定して、
火 脚腹
木 肩三頭
土 背中二頭
に固定したほうが発達早いだろうか? 今は上記のサイクルでなんとなく調子良くて伸びてる気がするが
種目が多くて背中と肩同時にやるのがつらくなってきた 専念できるのは良いと思うけど、懸念されるのは各部位週1になるので重量等伸びなくなるのが不安なんだよね(特にスクワット)
今は交互でやってるので重め軽めはありつつも結果的に週1.5日ペースになってるから伸びがよいというのもあるかもしれんし 胸をやらないってすごいな
俺も胸は軽視してるけどやらないってことはない >>850
その2つしかトレーニングしないカスの、いかに多いこと。 >>854
全身鍛えたって結局自己満足だろ
何に使うの?
喧嘩とかw ? まあ胸がモリモリだとゴリマッチョ感が一番出ちゃうからスマートな筋肉美を目指してるなら胸を軽視することは分からなくもない
でもよっぽど鍛えないとそこまでにはならないし、胸や背中がある程度しっかりしてないと肩も活きないと思うんだよね 大胸筋でかくて他が小さいと昆虫みたいでなんかキモい >>856
そうだ喧嘩だ!
だから俺は自重トレもやるっ、股割りもやるっ。
トレーニーをナメ腐っている輩は目の前でみなおっぺすだけよ!! >>853
>>855
むしろ今までベンチばっかりやりすぎていわゆるベンチ豚体型なので
肩と背中が発達して、お腹絞ってフィジーカーのような体型を目指してます
体重70kgちょっとでベンチは140kgあがるけど、ミリタリープレスは70kgあがらず、
さらにサイドレイズも10kgで10回できないくらい肩が貧弱なので... >>858
カスというより雑魚
そうザコ
カス以外 >>862
それはまたかなり極端だね
普通はそこまで極端にはならないけどね
写メ見せてよ
顔は隠していいから
プレス系で高重量をストリクトで挙げるときは肩の筋肉も動員されるんだけどね 体重でしかものを言わない奴って
生まれ持っての身長コンプレックスだからチビ 早朝から肩トレわず
スミスショルダープレス60s10、70s10、80s10、90s6、6、60s15
ダンベルショルダープレス12s20、20s12、16、16、12s19、8s22、6s26、4s32
サイドレイズ8s20、6s16、4s20、3s20、2s22、1s60
俺も肩の重要性に気付いてまともに鍛えはじめてみたけど
他部位と同様に最初にまずコンパウンド持ってきたくてスミスショルダープレスやったけど全然肩に入った気がしなくて
ノーカンでダンベルショルダープレスとサイドレイズをドロップセットでやりまくったら超絶パンプした。
帰りにショルダーバッグを担ごうと肩にかけようとしたら腕が上がらなくて中々かけられなかった。肩バーンさせたら最高に面白いね。
結局アイソレートを高repでやってるけど高重量扱って効かせられる人が羨ましい。 >>868
君のやってることは ただの疲労だからね
そりゃデカくならないよ 三角筋はかなり重視しているパーツなんですが、肩の日を作ってまとめてやるのと
胸の日に前部、脚の日に中部、背中の日に後部、と分けるのではどちらがいいでしょう?
以前は肩の日にまとめてやってたのですが、後部と中部の干渉で使用重量が落ちるので
今は別の日に分けてやってますが、基本的に同じ筋肉なのでまとめてやったほうがいいのではと悩んでいます 例えば肩の日として1日を作って
軽めにそれぞれの部位を他の日分けてみてもいいんじゃないかな?
何でも試してみるといいよ >>873
俺はこれだわ
胸前部中部、背中後部、休みor腹筋、肩、休みで回してる。脚は木曜か金曜に休みのサイクルが被ったらやってる 二頭三頭は反応良くて太くなり過ぎると嫌だから二〜三週間に一回維持目的でやってる >>873
ありがとうございます、その考え方は盲点でした
さっそく試してみたいと思います 男にとって腕が太すぎるなどありえないことであるっ! 50cm超えてから太すぎる!って言いたい
ってもそんなのは個人の感覚だしなりたい身体は人それぞれよね
俺は腕が全然だから羨ましいぜ わかる、俺もムキムキに成りすぎないように加減しながら筋トレしてるもん どこどこの筋肉がつきやすいwwwwwwwwwって
低脳クソオンナくらいしか言わないと思ってたが此処にもいたか
100%ないから心配するな
他が著しく未発達すぎるか、単なる脂肪
それか疾患くらいでしか異常な発達はねぇわ低脳wwwwwwwwwwww >>819
サイドレイズは12キロくらいがビルダーでも一番多い気がする
20キロはヤバい 20キロ普通にいるでしょ
チート使って挙げてネガ効かせたい時とかさ シーテッドストリクトで20余裕だわ
12キロとか他の兼合いで追い込みとかだろw ビルダーがジムに来た時点からずっとフォローしているわけじゃないから、
何kgのダンベルでレイズをやってても、それが何種目目かなんてわからない。
10kgでレイズをやっても1種目目なのか、10種目目なのかで意味が違うからな。 コアラでも10kgでサイドレイズやってたけど20kg出来るってんならコアラより肩デカイんやろな コアラ��って何かと一瞬思ったわ 切り抜き編集された動画を盲信するとはめでたいなw
コアラは実際見てないが他の有名どころはけっこう見てる
動画みたいなスタイリッシュでキレイ目な感じのトレしてるやつなんていない
どんなに足掻いても肥大に対するストレスは一律
それを満たせばそうなるしそうじゃなければ届かない
一番信用できる自分で試せば答えは出ると思うけどな
低脳クソガリの机上の理論なぞチンカス以下だなwwwww
そしてポージングに騙されてる奴多すぎ
まじで筋トレ系ユーチューバーの9割はしょぼいwwwww 飲食店で俺の三角筋見た40ぐらいのおばさんが席を変えた、
筋肉は好き嫌いが分かれるのは分かってるけど病気かなって思った >>893
お前は200%ワキガ
自覚が無いようなので重症
明日朝1で病院にいきなさい >>893
鬼の三角筋をうpしてくれ
ドン引きされる三角筋めっちゃ気になる >>888
レス見て思ってたけど、やっぱあんたってまあまあ上級者なのか
BIG3のMAX重量はどんくらい?
支障がなけりゃ自称でいいから教えてほしい >>897
少しパワー系から離れていたので今で完全成功させれるのは
B150SQ200ちょいD200ちょいだろうな
SQは数週間前からパワーに戻しているところだ
ちなみにスタンディングストリクトショルダプレスも100はいくぜ
それでも三角狙ったスミスショルダならやり方しだいパーシャルで50でもきついなw
むしろフルレンジの方が楽だ余裕で110でセット組める
オレは上でのパーシャルではなく下でのパーシャル
可動域でいうと鎖骨上部(あえて触れさせない)からあげても耳辺りまで
そしてプレスの後でもシーテッドレイズ20で組めるなw >>877
背中発達してないと背中下手くそなひとだと思われる >>898
答えてくれてありがとう
やっぱり結構なレベルだな
サイドレイズはについては、多少チーティング使ったり、完全ストリクトでやったりと、色々なバリエーションでやった方がいいいのかね
屁みたいな重量でストリクト気取っても屁みたいな筋力しかつかないというにはわかるが、
重量追ったら追ったで、フォームやチートで結構重量変わるから、どんくらいの塩梅でやればいいか迷うな >>900
重量を知らなければ身体は過剰に反応し動作を行えない
自分で思ってる高重量は自分の知ってる範囲でだからな
本来肥大目的では高重量はそこまで必要ないが必然的に重量を扱う事になっていく
説明すると長くなるので要点をレスした
今からジムなんでなwwww >>901
忙しいところ解答サンキュー
トレーニング頑張ってくれ だからショルダープレスだけやれって
まじで肩ゴツくなるぞ >>904
確かにウエイトリフター肩カッコよいもんね 胸の日の翌日に肩の種目を設定してる人いる?
支障でてない? >>907
やるよ。支障なし。
逆は支障でまくりだから絶対にやらない。 >>908
>>909
そうなんだ
自分も肩の日の回数を多くしたいから翌日にやってみたいなあとは思うんだけど
胸の筋肉痛のピークのときに肩トレしたら胸の超回復や肩トレの強度の高さに支障が出てこないかなって思って
軽く5キロでショルダープレスをすると、胸から肩の付け根まで痛みを感じる >>911
俺は肩のプレスは可動域狭いから胸に刺激が殆ど入らないから大丈夫
ただフロントレイズはしんどいから胸の翌日に肩をやる場合は外すかな
基本は胸背中肩腕脚ってルーティンだけど ショルダープレスのおすすめって
マシン?ダンベル?スミス? マシンのショルプレはまじおすすめ。こればっかりやってたら肩かなりデカくなってきた マシンってもいろいろあるからな
自分に合うマシンだったら最高だけど >>915
俺は絶対ダンベルだな。
肩は傷めやすい。どういう軌道で上げるかはデリケートだから、軌道が制限されるマシンやスミスは厳しい。
バーベルも前後方向の軌道は自由になるが、左右方向はバーによって制限されるから、ダンベルがベストだな。 >>912
結論には達してないけど胸トレ休んだら少し肩トレが楽に感じただけ ミリタリープレス
バックプレス
サイドフロントSPS
リアレイズ
アップライトロー
肩トレって短時間でサクッと出来るからやりやすくて良いわぁ
腕の側面がぺたんこだったが立体的な腕になって来てたのし 胸と背中はくっつけるとよくないとか言われてるみたいだけどあんまり気になったことない
順番で気にするのは肩やりたい前の日に胸を持ってこない事くらいだわ
ガッツリ胸に筋肉痛あるとサイドレイズしただけで痛いし >>918
世の中にはその辺をクリアしたマシンもある
ダンベルよりもアホみたいに効きまくって怪我もしにくい
ただ、置いてあるジムが少ない ケトルベルでサイドレイズってどうなんだろ?
家にケトルベル無いから分からないが良さそうな予感 最近ほぼ毎日肩トレしてるわ
っていっても軽めだけど
時間無くても5キロサイドレイズ3セットとか
結構いい感じかもしれない >>923
例えば何がある?
ハンマーとかノーチラス? >>923
クリアといっても最適な軌道は人それぞれだからなぁ。
ダンベルなら自分に最適な軌道がとれる。 最適な軌道が取れるやつは何やってもいいんだけどなwww 種目や種目の順番って毎回変えたほうがいいかな?
筋肉痛きたと思ったら次のトレでは全く筋肉痛が来ずの繰り返し
筋肉痛がくるときってたいてい新しいことやったときなんだよね ああ、刺激に変化をつけるのはいいことよ。
俺は最近、レイズ系はバケツに水を入れてやっている。 いつも入れ替えてどうやって進歩を察知できるんだ
感覚に頼らずとりあえず指標になる種目は固定するべき
数ヶ月で入れ替えるのはいいけどな
漠然とトレしてもダメだぞ初心者なら尚更
小さい目標を立て一個一個クリアしていくべきだと思うがな 大体3か月で種目を変化させるのが良いと言われている
体の細胞が入れ替わりきる期間ごとに変化させるのがいいらしい 刺激を変えることは大事だけど
肩って低レップ高重量すると怪我しそうで怖くて
いつもレイズ系は7.5キロより上にはあげれない
肩はベンチプレスと違って高重量やらなくても大丈夫だよね? 可動域狭いショルダープレス、ダンベルでもバーベルでも見てて、うわダサっと思います >>936
筋肥大にある程度重量も必要だから、レップ増えてきたなら、少し上げても良いんじゃない?まぁセット増やしても良いだろうけど!
俺は肩の成長止まったら、高重量に切り替えて、5レップ以降はチーティング使わないと上がらないけど、しっかり肩の負荷乗せれなくなるまでやりきる!をくりかえしてたら、肩でかくなったり、普段のストリクトな重量に戻した時軽く感じられて、扱う重量あがっていく チーティングって言っても、初動くらいで、振り回してるだけで、肩に負荷のってなかったり他に逃げるような重量じゃ怪我の元だから、扱える範囲ね。 鏡見ながらサイドレイズやると三角筋が一気に膨らんでアーモンドナッツみたいな線が表面に出てきて面白い。 >>924
俺は好きな負荷だね
ヤカンに水入れてやってみたら感覚は分かるよ
24kgと32kg持ってるけど重すぎるから出来ないけどw アップライトロウやってればフロントレイズいらないかと思ってやってない ダンショル稼働域広くしすぎると三頭に入りすぎる気がするから狭くやってるわ
てかサイドレイズ7.5っていくらなんでも軽すぎね? いくらなんでもって言われてもダンショル50kgの人なら軽いだろうし10kgの人なら重すぎる こんなでかい人でもサイドレイズは20kgだから7.5でも気にすることないよ
https://youtu.be/HdJ2pyOinKE >>946
すげーけど、65kgあたりからは胸がかなり反ってるから、
インクラインベンチプレスっぽくなって、大胸筋が強く関与してるな。 オレ達より早死にするわコイツ タトゥーだらけでマトモじゃない サイドレイズ7.5でやってるやつも
アップライトロウなら50kg以上でやったりしてんだろ? サイドレイズ9kgでアップライトロウ35kgですが? >>953
肩トレその程度でやってる人のビッグ3どんな感じなの? >>954
ワシ同じくらいの重量でやってるけどベンチプレスメイン60くらい ワシもベンチ60メインでサイドレイズ7.5kgやけどアップライトロウは25kgくらいやで
ダンベルショルダープレスは20kg 正直彼ってステロイドじゃない?
純日本人でステなしであの三角筋ってありえるのかね
だから自分の好きなshoさんとかトレイニーホームさんが称賛しててちょっとガッカリしたわ ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://y●outu.be/dBJauw90cC●I
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://y●outu.be/RSZiutoGnJ●M
Alex Aiono - Work The Middle
https://y●outu.be/rJ951●IVU3ig
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://y●outu.be/8vsPFhrSq5●M
CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://y●outu.be/Qgqy704Jx2●o
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://y●outu.be/DUnBMIOT_Z●k
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/x0n6BCmTv7●A
Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://y●outu.be/oe6ACKMyF7●I
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/4TnUePIxP8●I
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/IbZFXeRT8W●Q
F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/kIshlpqpG3●s
Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/1cuRiJOGRd●E
JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://y●outu.be/X-Bu5M0hC-●E
Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
https://y●outu.be/qJaTxaulAM●o
2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
https://y●outu.be/AbkRvxju1t●Y >>958
ユーザーに決まっとるだろ
そんなもん前提で、ステロイダーの中でも
凄まじい高重量扱ってるから称賛されてんだよ あまり話題に出ないバンドフェイスプルだけどサイドとリアにかなり効くよ。
あと寝てやるアップライトロウも重量は落ちるけどお勧め ドアジムにチューブ引っ掛けてフェイスプルやってるんだけどイマイチ効かせられない…
コツとかある? >>954
ベンチ75、スクワット85、デッド97kgくらいでセット組む リアは他の種目でも基本的に肩甲骨寄せないでやれば大丈夫よ
だから可動域も結構狭くなる >>962
外旋ありなら>>479の動画みたいにフィニッシュでダブルバイセップス >>964
ベンチ90くらい上がるとしたらデッドとスクワットくそ弱いな 高重量をチートしてあげてネガティブに効かせるの良すぎてトレーニングしながら笑ったわ
ついでに勃起もした サイドレイズはチートで1セット目7.5kg
2,3セット目5kgで確実に効かせて4セット目2.5kgでゆっくりダメ押しって感じでやってる おれ>>868だけど
サイドレイズはチーティングほぼ使わないなら10s以下で組んでるけど
ビッグ3はベンチ80(MAX100)、スクワット100(130)、デッド120(150)でメイン組んでるな〜
肩って高負荷でやりたいけど高回数でネチネチやった方がいいってフィジークチャンプで審査員やってたりするjinさんやカネキンあたりもいってたから >>868のサイドレイズはインターバル無しのドロップセットだから 皆ドロップセットしないでバーンって来てる?
いつも8〜9kgでやっていて、久々にドロップセットをやったら4kgまで落とした時に笑っちゃうくらいバーンを感じたんだけど
もしかして適性重量が4kgって事なのかな >>973
ビッグ3がショボい初心者ガリ君なんだからレイズの重量もそんなもんでいいと思うよ ドロップセットは1キロや2キロだと直ぐに上がらなくなるから
3キロ刻みで落としてるな。
それで限界までやる感じ 右肩は中部に強烈な筋肉痛がくるんだけど
左肩がなかなかならない・・
なんでかなあ同じようにショルダープレスしてるのに右肩と左肩で疲労する場所若干違うし 利き手とそうじゃない方で感じ方違うのは仕方ないだろ胸も腕も差が出るしそもそも人間左右対称じゃないし
しょぼい方を多めに鍛えて整えるしかない
と俺は思ってやってる ショルダープレスとチェストプレスで十分だよ。チェストプレスは肩をあげいかり肩にしてやるとより三角筋に効く
この二つで十分デカくなったよ 自分はショルダープレス(フロント、バック)にアップライトローが効く
サイドレイズはいろいろフォーム変えたり重量設定変更したりドロップやったりしてるがアップライトローの方が
1セットあたりの刺激の入り方が全然よい >>982
ショルダープレスはフロントだろうとバックだろうと、前部が優勢なんだよな。
前部は胸と一緒に鍛えられるけど、中央部はサイドレイズやアプライトロウのような、肘が後ろ、あるいは上に向いた状態で腕を上げる種目じゃないと効かないよな。 おれがダンベルショルダープレスしたらいつも中部に入るんだよな
ちょっと肘の位置を前目にしても中部に入る
今まで前部がちゃんとした筋肉痛になったことがない・・・
ショルダープレス 4セット(5-10レップ)
サイドレイズ 4セット 20レップ
フロントレイズ 4セット 20レップ
リアレイズ 4セット 20レップ
いつもこんな感じでやってるのだけどなんで前部がこんなに効かせられないのかわからないよ
フロントレイズは前部に効かせやすいと言われる手のひらを上にしたやり方でやってる ダンベルショルダー重量上げたら左手だけニーアップできなくてワロタ 三角なんか捨ていれたらすぐメロンになるわ、
ボクはもう抜いたけどな >>986
フェイスプルってどんなもんの強度でやるのかな
おれが持ってるフィットネス用の伸びるゴムでケーブルクロスもどきやっても全然きいてるかんじしないが
こういうのなら効果あるのかな
https://s2.thcdn.com/productimg/0/600/600/01/10615601-1343034110-246059.jpg 膝で蹴り上げても肩まで持って来れないor支えられなくてボトムポジに入れないって事でしょ ボトムポジションまでは持っていけるけどそこから上がらない
一度ジャークのような動きで無理やりトップに持っていけば耳くらいまでは下ろせるんだけどなー >>989
ステ抜いたら、メロンしぼんだりするの?? 捨て二年ぬいたら20k減って元通りよ
今はベスボ位のクソガリ
ドリアンもパルンボもな マッスルメモリーで抜いた後もトレーニングすれば多少は元に戻るみたいな話を聞いたことがあるんだけど嘘なのか 「種播きしようぜ!」
ハメ達とやってる時ノリで話が決まった。
俺も達もポジだからポジ掲示板で知りあってお互いの種マ○コを種マラでほじくりあってた。
このまま二人だけでやっててもつまんねーから色んな奴にポジ種付けようぜとI袋のヤリ部屋へ。
今夜は全裸ガタイデーだからマッチョな奴らが激しく盛ってる盛ってる。
俺達も週3でトレしてステも打ってるからちょっと日本人離れしたムキムキ。
俺達は別行動をとった。
俺が薄暗い中、三便決めたリングマラをそびやかして通路を闊歩してると手が幾つも伸びてきて
俺の身体をぺたぺた触りモーション掛けてくる。
その中から30前後のレスラー体型の奴を選ぶ。突っ込む前に尺八しろ!とマラを突きつける。
そいつは膝まづいて美味そうに俺のマラをしゃぶる。
続きはケツん中だ!とそいつに見せつけるようゴムを付け、廊下の壁に手をつかせてケツを突き出したところに一気にブチ込む。
実はそのゴムには亀頭の辺りに小穴が開けてあって種汁が漏れるようにしてあるんだ。
ズボズボ掘り込まれたレスラー体型はラッシュを嗅ぎながらアヘアヘになってる。
少し激しく掘りこんだらそいつはもう逝きそうになりケツマ○コがヒクヒク締まる。
そいつがウオーッと叫びドクドク発射したのでマ○コがキューッと締まりいいぜ、俺も一発目の種付け。
二発目は傍らで俺達の交尾を見ながら扱いていたジャニ系で水泳体型の奴、まだ二十歳にもなってねえんじゃねえかな。
この若さでキャリアか、運が悪かったと諦めるしかねえなと、締まりいいケツマ○コを堪能して二発目種付け。
そんな感じで今夜は5発ポジ種付けした。ハメ達の方は専らポジマン掘らせてそんな感じだったらしい。
スカッとしたからまたやろうぜ!とヤサに戻ってハメ合った。 このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 44日 2時間 33分 49秒 2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。