X
トップページ⇒Linux
1002コメント376KB
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 13
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin
垢版 |
2018/01/10(水) 22:19:23.27ID:t/x0zDAM
Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです

渦中の人物について

本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントのアーカイブは以下。
https://web.archive.org/web/20170225104756/https:/twitter.com/balloon_vendor
https://web.archive.org/web/20170226083343/https:/twitter.com/balloon_vendor

15年ほど前から2chに専用スレが立っている。
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/
多数のLinux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。

http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80

志賀慶一氏の略歴はこちら
https://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja

関連サイト
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ
https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/

前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 12
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1513261327/

テンプレ
https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/21.html
0002login:Penguin
垢版 |
2018/01/10(水) 22:20:03.43ID:t/x0zDAM
大まかな流れ

Ubuntu Japanese Teamの活動が停滞していると感じた志賀慶一氏が、Ubuntu本家のメーリングリストに投稿を行う。
↓
志賀慶一氏の英文が不自然だったために、機械翻訳を使用しているのではないか、という疑惑が浮上する。
↓
志賀慶一氏、Web翻訳を利用していることを自白する
↓
LaunchpadのライセンスはWeb翻訳と相容れないため、Launchpad上で志賀慶一氏が行った翻訳をrevertすることに。

詳しくはメーリングリストの Japanese team (reviewer) is not working という投稿を参照してください。
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-February/subject.html
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-March/subject.html

以下は志賀慶一氏がWeb翻訳の利用を自白したツイートのアーカイブ
https://web.archive.org/web/20170304093615/https:/twitter.com/balloon_vendor/status/835343448479682564
http://archive.fo/EIwVn(魚拓)
> う〜んとね……自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、
> それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。（全角・半角間のスペースとか）
> 完全なコピペで一致するところはないと思うんですよね。
> 13:19 2017/02/25
0003login:Penguin
垢版 |
2018/01/10(水) 22:20:22.95ID:t/x0zDAM
各プロジェクトの動向

revert作業などが完了したプロジェクト
・再翻訳完了 : Ubuntu / MATE / budgie-desktop など
・revert完了 : Linux Mint / Enlightenment など

動向が不明なプロジェクト
・Elementary OS (Ubuntu派生/非公式) - Transifexへの移行によりLaunchpad上から翻訳が消滅
・SliTaz (独自) - 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明
・SparkyLinux (Debian派生) - 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明

(より詳細な情報はこちら)
志賀慶一氏が関わったプロジェクト
https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/13.html
現時点での各プロジェクトの動向
https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/14.html
0004login:Penguin
垢版 |
2018/01/10(水) 22:20:50.09ID:t/x0zDAM
Ubuntu Japanese Team関係者の発言
Ubuntu英日翻訳にGoogle翻訳の成果物を突っ込む人物が現れライセンスがなんじゃもんじゃでつらい
https://togetter.com/li/1084225

オープンソースソフトウェアの翻訳に機械翻訳を使う事について，あるいは OSS コミュニティに携る際のライセンス意識問題
https://togetter.com/li/1084224

どんな翻訳が「いい翻訳」なんでしょうか？
http://ascii.jp/elem/000/000/545/545101/index-5.html
> ミズノ：Excite翻訳は、こういう翻訳作業で使うと利用規約違反になるから気をつけようねー。
> hito：たいていの翻訳ソフトもそのまま投入したらアウトだから気をつけてねー。

どこから翻訳に手をつければいいの？
http://ascii.jp/elem/000/000/549/549962/index-2.html
> hito：基本的には、「きちんと貢献してる人がえらい人」です。「作業している人がえらい人」ってわけではないのがポイントです。
> 村田：暴走したり、無駄な作業で頑張ってもダメなので味噌。
> 編集S：つ、つまり、品質微妙な翻訳で頑張るのはあんまり良くない？
> ミズノ：「無能な働き者」になっちゃうとマズいですね。
0005login:Penguin
垢版 |
2018/01/10(水) 22:21:08.03ID:t/x0zDAM
志賀慶一氏に関するブログ

Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
http://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace

Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
http://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/82517fcba5520bbcda0b017ef2059198

■[雑記]「Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話」にからんで。
http://d.hatena.ne.jp/namikawamisaki/20170223/p1

【ふうせん】OSS翻訳騒動の経緯と問題点【志賀慶一】
http://micachi.blog.jp/archives/2017_02_26_1064591617.html

志賀慶一氏が、あわしろいくや氏に対して何やかんや
http://green-destiny.blog.jp/archives/1013612226.html

Manjaro Japanと志賀慶一氏の意味不明な行動について
http://green-destiny.blog.jp/archives/1064056321.html

Fu-sen.さんについて
http://chienomi.reasonset.net/archives/digi/digi-topic/525

志賀慶一ヤバイ。
http://anond.hatelabo.jp/20170414010335
0006login:Penguin
垢版 |
2018/01/10(水) 22:21:27.04ID:t/x0zDAM
問題確定までの時系列

20XX:
志賀氏が翻訳活動を開始。当時から品質が低いことで知られ、複数のプロジェクトで騒動を起こす。
https://groups.google.com/forum/#!msg/fcitx-dev/U4X3GjO41xo/btOtQdXiElYJ
https://wiki.ubuntu.com/XenialXerus/ReleaseNotes/Ja?action=info

2017-02-21:
志賀氏が唐突にubuntu-translators MLにメールを投稿。｢UbuntuJPは機能不全に陥っている｣と事実無根の内容で中の人たちは困惑。

2017-02-22:
吉田氏が経緯と活動ポリシー、必要な手続きを書いたメールを返信したところ、
"However, since the quality of Web translation is also improving, it should not completely deny it." という迷文を投稿。
Google翻訳の使用を公衆の面前で仄めかされてしまったため関係者真っ青。
｢Google翻訳使ってないよね？｣と確認されるも論点をすり替え続け、最後は返信が止まる。

2017-02-24:
洋楽おじさんが｢UbuntuJPは今も活動してるよ。だってI am here! I am here!｣と投稿したところ、志賀氏はCoCガン無視メールを返信。
ついに部外者からも窘められ、MLから離脱するも疑惑は残ったまま(注: 洋楽おじさんはFcitxやVirtualBoxの翻訳をしてるエロい人です)

2017-02-25:
ついにGoogle翻訳を使っていたことを認めるが、複数のWeb翻訳を使っていると得意気に語ったことで関係者の顔色が紫色になる。
https://web.archive.org/web/20170304093615/https:/twitter.com/balloon_vendor/status/835343448479682564

2017-02-27:
MLへ復帰、Web翻訳がOSSでは許されないことを理解する。ついにWeb翻訳をやめるかと思いきや、翻訳そのものをやめる宣言。
http://archive.fo/MaAMi (魚拓)

2017-02-28:
志賀氏、自らのブログに謝罪文を掲載
https://web.archive.org/web/20170315035912/https://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com/
0007login:Penguin
垢版 |
2018/01/10(水) 22:21:48.49ID:t/x0zDAM
問題確定後の、志賀氏のLinux関連サイト閉鎖までの時系列

2017-03-05:
MX Linuxというディストリビューションの公式フォーラムに、志賀氏が翻訳活動を停止する旨を投稿。
その投稿に誤りがあると第三者から指摘され、フォーラムのAdminから説明を求められるも、志賀氏は説明を行わずに沈黙。
http://forum.mxlinux.org/viewtopic.php?f=96&;t=41777

2017-03-21(?):
志賀氏、謝罪文を載せたブログの記事を削除して無かったことに。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490023260/14
https://web.archive.org/web/20170323170841/https://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com/

2017-04-14:
Revert・再翻訳がリリース日に間に合わなかったUbuntu Budgie、海外のAdminが事態を把握。
志賀氏のアカウントをbudgie-desktopの翻訳チームから削除(俗に言う垢BAN)。
https://twitter.com/ikunya/status/852926028246687744
https://twitter.com/_hito_/status/853024080198377472
https://twitter.com/_hito_/status/853026676984340480

2017-04-21:
Software Designという月刊誌でいくや氏が執筆している連載記事(Ubuntu Monthly Report)にて、
今回のWeb翻訳混入騒動が取り上げられる。志賀氏が起こした騒動は遂に大手商業メディア掲載へ。
https://twitter.com/_hito_/status/855379244985143296

2017-08-01:
志賀慶一氏、運営しているLinux関連サイトのほとんどを閉鎖し、ブログの記事を削除した上に、Twitterのアカウントも非公開に。
(この件に関しての説明は一切無し)
0008login:Penguin
垢版 |
2018/01/10(水) 22:22:47.39ID:t/x0zDAM
FLOSSの翻訳で機械翻訳の出力をベースにすると、なぜライセンス違反になるのか

1. OSS Licenseは「特定の条件下で著作権を行使しない」という契約である

2. Web翻訳は著作権が発生するか、EULAによって何らかの義務（Powered by xxx翻訳と表示しなければならないなど）をユーザーに課していることが多い

3. Web翻訳の結果をOSS Licenseで配布することは難しい、なぜなら
3a. 他人の著作権を勝手に制限する契約を結ぶことはできない
3b. ユーザーがEULAで課された義務を勝手に放棄するのは不法行為である
3c. EULAに記述されていない→自由に使ってよいという意味ではないため明確な許諾が必要
3d. なお、許諾はそのOSS Licenseより緩い（より多くの権利を行使しない許諾の）必要がある

4. "ライセンスが明示されていないのは、どんなライセンスよりも厳しいライセンスだ。"
http://d.hatena.ne.jp/nishiohirokazu/20100819/1282200581
4a. OSSはプロセスが重要視されるのであって、結果が同じだから構わないだろうは通らない

出典: http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1488170983/184

> 220 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 16:25:57.45
> 別にWeb翻訳使うこと自体がダメといわれてるわけじゃないよね？
>
> 222 ：login:Penguin [sage] ：2017/02/28(火) 16:36:48.68
> >> 220
> EULAの中に
> 「こういう条件で使ってもいいよ」
> と明確に書いてあって、その条件がOSS Licenseと整合性があればOK
0009login:Penguin
垢版 |
2018/01/10(水) 22:23:11.45ID:t/x0zDAM
（・∀・）ｼｶﾞｼｶﾞ
0010login:Penguin
垢版 |
2018/01/10(水) 22:46:43.17ID:gMvTXDup
【AAでわかる】志賀さんのここ何年か

　　('A`)
　　 (ヽ )ヽ
　〜ﾉ ヽ　　日本Linux界の旗手だぜ！


　　('A`≡'A`)
　　　/(　 )ヾ
　　　　<　>　　　翻訳に大活躍しただろ？


　　 ﾉ
　　('A`)　　　　　聴け　我がエンジェルボイスを！
　　(　(7
　　<　ヽ　　　ﾋﾟｯ

　　('A`≡'A`)
　　　/(　 )ヾ
　　　　<　>　　　なんで擁護以外賛同しない？
0011login:Penguin
垢版 |
2018/02/04(日) 00:17:41.46ID:P/jsvA8l
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1513261327/829
829 ：デムパゆんゆんネトウヨ高等遊民＠１月新年焼肉　 【関電 79.4 %】 [はげ] ：2018/01/31(水) 21:32:03.26 ID:PwkPTcKv (5/7)
>>828
志賀同志が話し合いの場を持とうとしたのに
うぶんちゅJPが無視したからではありませんか！
0013login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 01:02:12.56ID:SHC+tL49
オーエス！オーエス！に機械翻訳をまぜてなんじゃもんじゃでちゅらい だとぉ？
ぜんぶ大嘘や。いっさいがたわ言や！！
リバートが苦しいだとぉ？　大嘘つきめがっ！　キサマはクソヒマ人や！！
毎日遊び暮らして、メシ食ってしっこして、オナって、ツイッタタしてるだけや
風船の人生をかえせ！　風船の名誉を返せ！！
もしおまえが　ちゃんと謝罪するなら　このおれが　おまえを守ってやる！　どうだ？
吉田！あわしろ！hitop! こいつら死刑にせぇ！！
ひとの名誉をくせー足で踏みにじりやがって
0016login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 01:09:14.87ID:CvZnj3Mq
>>15
30分でノーリアクションと志賀が決めつけた有名な話
お前志賀ニワカだろ
0017login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 01:11:04.10ID:SHC+tL49
主文。

風船スレ、スレ民を死刑とする。

理由。

魂の殺人者。

以上！！
0020login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 01:14:51.27ID:SHC+tL49
これだけは言える。

シーガの抑止力だとぉ？　記録だとぉ？？　そんなコマイことはどーでもええ！

根本だよ、根本！！

ヤツラとおまえらは　根本をダメにしたんだよ！

もう二度とだれも信じねぇ。Ubuntu軍が善意の集団だと、はナ
0023login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 01:21:53.81ID:SHC+tL49
>>22
> 原爆で川崎町を焼き払いましょう
> すべてが終わるのです

かわさきちょう？そこにウブントゥjp のアジトがあるんですかい？
0024login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 01:28:18.77ID:SHC+tL49
匿名のスレ民に　リアルに鉄槌を下す方法は？

野垂れ死にさせる方法は？？

こいつらが　このままだけは　ゆるせない

それだけは納得がゆかない！！

こんだけヒトをバカにしくさってきたんだからナ！

-------------------
おれは今日はもう書きませんぜ。怒りでやばいことかきそうだから
0026login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 01:48:39.76ID:6nXqUghB
>>25
UbuntuJPメンバーが暇人で粘着質な根拠は？
0027login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 01:51:24.97ID:SHC+tL49
>>25
> 志賀同志が馬鹿なのは事実
> つまらん見栄張るからつけこまれるんだろう
> うぶんちゅJPのメンツは粘着質で手がつけられない奴ばかり
> いきなり奇襲攻撃するからこんな騒ぎになる
> 戦争というのはまず最初の諜報と宣撫工作が肝心

------------------------------------------------------------------------------------

男はバカな方がええ。

ぶち当たって玉砕して　そうして人生の真実を知る。そうして強くなり、優しくなる。

おれにとっては うぶんちゅJP なと虫けらにすぎん。

おれは風船のような人間を愛す。
0028login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 01:53:39.54ID:aootfvVV
>>24
> おれは今日はもう書きませんぜ。
↓
>>27

なんと言葉の軽い輩だろうかw
0030login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 01:57:06.81ID:SHC+tL49
おまえはウブントゥの家臣やw

吉田といくやが　殿様や　wwwww
0031デムパゆんゆんネトウヨ高等遊民＠２月火葬通貨　 【関電 67.7 %】
垢版 |
2018/02/07(水) 01:59:06.99ID:cckB/WAL
魂の殺人鉄槌アジト
全共闘世代が喜びそうなフレーズばかりだな
子供の頃見たアニメひょっこりひょうたん島
やはり若作りしてるが志賀同志は６０代前半であろう
カラオケの選曲はどうみても４０代じゃない
岡林信康なんか歌う奴全共闘世代でもドン引きするわ
正直に言うんだ６X歳であると
0033login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 02:02:16.51ID:SHC+tL49
>>31
> 魂の殺人鉄槌アジト
> 全共闘世代が喜びそうなフレーズばかりだな
> 子供の頃見たアニメひょっこりひょうたん島
> やはり若作りしてるが志賀同志は６０代前半であろう
> カラオケの選曲はどうみても４０代じゃない
> 岡林信康なんか歌う奴全共闘世代でもドン引きするわ
> 正直に言うんだ６X歳であると

ご想像におまかせするwwwwww
0034login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 02:06:18.17ID:SHC+tL49
「魂の殺人者」これしか！

キサマにピッタリの言葉はねぇ！！

底辺クソスレ民　アンド　Ubuntuジャップ軍！！

60年後を見よ！！

断じて断じて、尊敬を集めるのはオレであり、おまえじゃねー！！

なぜかならば！　オレは人間としての振る舞いについて説き

キサマは目先の　　どーでもいい小事に　執着してるからだッッッ
0036login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 03:10:23.34ID:gZr2liZF
新スレ乙志賀ライセンス違反
0037login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 05:56:57.34ID:ROUsvhRQ
60年後に爆笑した
時間かかりすぎ

>思えば15年以上2chで迷惑者として認識されスレが続いている志賀慶一

>> ５年後10年後　そして遠い未来　おれたちは　天才として英雄として先駆者として　羨ましがられる。
>lol
0038login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 08:03:04.92ID:LZyEcX4j
>>15
ならない。
Japanese Teamの人達の反応から、志賀が個別にメールを送ったのが2017年2月21日の20時前半。

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hosting/1414908422/242

志賀がMLに投稿したのが日本時間の21時頃

https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-February/007309.html

つまり志賀は一時間足らずで反応無しと判断している。
メールの反応が一時間以内に返って来なかったってだけで無視と決めつけるとか言い掛かりにも程がある。
0040login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 10:56:59.72ID:B/NS4bRC
>>31
ひょっこりひょうたん島はアニメじゃないよー
モー娘。主題歌のリバイバル版があったよー
0041login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 11:00:50.33ID:6nXqUghB
>>35
>>25
UbuntuJPメンバーが暇人で粘着質な根拠は？
0043login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 13:07:10.99ID:n9oPy1hJ
>>42
> IRCはなぜ無視したの
無視も何も、IRCでの会議は開催されていなかったんだから、
誰もいないに決まってるだろ。
0045login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 14:42:14.16ID:B/NS4bRC
>>44
>誰か居たのでは
志賀じゃねえの？
0047login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 14:50:19.98ID:aootfvVV
joinしてても見てるとは限らないのがirc
0048login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 14:50:51.28ID:n9oPy1hJ
>>46
今繋いでみたら10人以上メンバーが表示されるんだが…
誰か繋ぎっぱなしにしてるっぽいな
0049login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 14:52:34.93ID:n9oPy1hJ
ああ、メンバーにubuntulogってのがあるから、
誰もいなくても維持されるみたいだな
0051login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 14:54:35.81ID:n9oPy1hJ
>>47
まぁ確かに、繋ぎっぱなしにしてても、
見てなきゃ気づかんよな。
0053login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 14:55:40.78ID:n9oPy1hJ
>>50
流石にそんなの分かるわけが無い訳で
0055login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 16:30:15.05ID:n9oPy1hJ
>>54
探したらログあったわ。

https://irclogs.ubuntu.com/2017/02/21/%23ubuntu-jp.html
> balloon-fu-sen こんばんは。誰か見ている人いますか？ 11:03
> balloon-fu-sen 全く機能していないようですね。対応を行わせていただきます。 11:29

誰もいなかったみたい。
多分ログ収集ボットだけだったんだろう。
0056login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 16:33:20.99ID:n9oPy1hJ
2017年2月21日20時頃に志賀がIRCにログイン。
同20時半になる前にUbuntu JPチームにメール送信、その後IRCで二度目の発言。
同21時頃に公式MLへ投稿。

って流れか。
0058login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 20:34:21.68ID:ESYEJV9a
30分ほどしか待ってないのにこの言動、ちょっとすごいね。
無能と自尊心が耳の穴から吹き出てる感じ。

> 全く機能していないようですね。対応を行わせていただきます。
0059login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 20:51:34.59ID:Zcb3ijje
ソースがあるのなら、その伝説の30分待ちもテンプレに入れるべきじゃないかなあ
志賀の人格を分かりやすく表現している。
0060login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 20:52:58.27ID:ROUsvhRQ
これ本気ですよね
本気で機能していないと思っている心の底から
この瞬間は本気で思っている
0062login:Penguin
垢版 |
2018/02/07(水) 22:00:06.37ID:0uRumFfH
>>55とツイートと｢よくわかるメーリングリストの流れ(※個人の見解です) ｣を混ぜると時系列はこんな感じ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066481/953-954
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1498066481/972

20:03 志賀氏[IRC]「こんばんは。誰か見ている人いますか？」
20:08 志賀氏[ﾂｲ] 「Ubuntu Japanese Team のミーティング。2015 年から機能していない。ここで Ubuntu 公式フレーバーのレビュアーを承認投票してます。」
20:09 志賀氏[ﾂｲ] 「人が集まってないから、機能しない状態になってしまってると。議事録がないので確実ですね。う〜ん……」
20:10 志賀氏[ﾂｲ] 「それを上層部に報告して対応してもらわないといけない事になりますね……」
20:25 志賀氏 Japanese Translators adminsへメール
20:29 志賀氏[IRC]「全く機能していないようですね。対応を行わせていただきます。」
21:02 志賀氏[ML] 『UbuntuJPは機能不全や』
21:05 志賀氏[ﾂｲ] 「ちなみに自分の Karma: 5707。いつの間に…… ＞＜ (Launchpadへのリンク)」
21:13 村田氏[ML] 『ここでやるはなし違うやん』
21:17 志賀氏[ﾂｲ] 「おそらくここに投稿で良いと思うんだけど……報告させていただきました。(MLへのリンク)」
21:24 志賀氏[ML] 『Adminに連絡したけど反応ないねん。今日IRCの日やのに誰もおらん。機能しとらへん』
21:33 志賀氏[ﾂｲ] 「このままだと Ubuntu 公式フレーバーと派生の日本語翻訳が悪化する一方になってしまうので。やれる事をやらせていただきます。」
21:33 村田氏[ML] 『Admin個別じゃなくて(JPの)MLに投げてや。あとIRC関係あらへんがな』
21:40 志賀氏[ML] 『JPチームが解決しよらんから、上に投げてんねん』
0066login:Penguin
垢版 |
2018/02/08(木) 00:16:52.54ID:/m8e3TtH
>>57
2016年はIRC会議が行われていないからログが無いのは当然。
2017年のログは普通にあるだろ、テメェの目が腐ってるだけだ。
0067login:Penguin
垢版 |
2018/02/08(木) 00:21:25.13ID:sVwNcz/i
電波まとめ

都合の悪いことはするー
逃げられなくと逃亡
腐ってる


うわっ志賀そのもの
>>54
>>50
>>35
0070login:Penguin
垢版 |
2018/02/08(木) 00:40:41.00ID:y6zI62Q0
ttps://irclogs.ubuntu.com/ から探せば全部あるだろうに
0071login:Penguin
垢版 |
2018/02/08(木) 00:41:40.74ID:/m8e3TtH
>>68
> 2017年２月のログはどこにあるの
2月以前はIRC会議は行われてないんだから、ログが無くて当たり前。
0074login:Penguin
垢版 |
2018/02/08(木) 00:55:33.38ID:/m8e3TtH
>>72
会議は行われてないし、空のログへのリンクを貼ってどうするよ

>>73
一年前のアクセスログが残ってるのかどうか知らんが、
irc.ubuntu.comのログ云々はCanonicalの鯖缶に言え。
0076login:Penguin
垢版 |
2018/02/08(木) 01:01:57.24ID:y6zI62Q0
>>75
たった30分すら待てず、MLに場を移したのが志賀慶一だろ>>62
0078login:Penguin
垢版 |
2018/02/08(木) 01:06:43.47ID:ox9q+7dZ
>>75
ミーティングってさ関係各位に｢開催するよー｣て連絡入れてからやるもんじゃん
何の連絡もなく一人会議室にいってつぶやくことをミーティングって言うの？
0079login:Penguin
垢版 |
2018/02/08(木) 01:12:17.48ID:/m8e3TtH
>>77
ただの独り言で会議のログじゃない
0080login:Penguin
垢版 |
2018/02/08(木) 02:25:32.09ID:/XjgORXA
ID:wJz/XORt 「ミーティングっていうのはな、誰もいない場所で独り言をつぶやく事なんだよ！」
0082login:Penguin
垢版 |
2018/02/08(木) 02:34:49.67ID:/XjgORXA
クッソ情けない捨て台詞ｗｗｗ
論破されて悔しかったのかい？
0083login:Penguin
垢版 |
2018/02/08(木) 08:17:53.97ID:ChHs+kRq
>>69
またまたキャラ作ってるみたいな事言って！
むしろ本質的に志賀に近いじゃないですか

志賀と似た赤の他人という存在そのものが凄い
それだけで擁護さんや改行さんの説得力がケタ違い
0084login:Penguin
垢版 |
2018/02/08(木) 08:56:01.51ID:WAQyg8tJ
>>81
あんたのレスは徹頭徹尾何を言っているのか理解できない
前から思っていたけど、あんた何しに来てるの?
0085login:Penguin
垢版 |
2018/02/08(木) 11:59:37.05ID:2Oul/O4Y
>>81
>>63
>>50
>>35
>>25
UbuntuJPメンバーが暇人で粘着質で機能してないレイシスト集団の根拠は？
0087login:Penguin
垢版 |
2018/02/08(木) 14:09:10.66ID:WAQyg8tJ
φ(・_・）
デムパ>>86は>>85に答えられず
まともにコミュニケーションがとれない。とﾒﾓﾒﾓ
あの子は毎日何しに来てるのだろうか?
0088login:Penguin
垢版 |
2018/02/08(木) 14:18:15.43ID:WAQyg8tJ
(・〜・）
擁護、改行、辞書に電波
まぁ、揃いも揃って、オレは弁護に勤しんでるが
何のプラスにもならんぜwオレ黒だしw
せいぜい賑やかしに頑張ってくれや
お礼は使用済みの風船でw
じゃーな
0089login:Penguin
垢版 |
2018/02/08(木) 18:05:51.79ID:Whk1QtWG
デムパはただの愉快犯だろ。
0090login:Penguin
垢版 |
2018/02/08(木) 19:10:38.99ID:nO/Zco6q
志賀さんにとって、時間は宝であり金である。
志賀さんにとって無駄な時間など１分たりともない。
志賀さんが暇な時間を無為に過ごしたことなどない。
志賀さんは多忙な自営業の合間を縫って、Ubuntuの
改良・向上のために尽力してこられた。
その志賀さんにとって、３０分とは常人の３０時間にも
等しい時間なのだ。だから、志賀さんは憤った。
志賀さんが忙しさを言い訳にサボったりしないのだから、
忙しいのは理由にならない。
Ubuntu JPは高学歴揃いなのに、忙しさを理由に作業をサボる。
志賀さんの爪の垢を煎じて呑め、と言いたい。臭いけど。
0092login:Penguin
垢版 |
2018/02/08(木) 21:30:32.03ID:3RPXTPXA
までも擁護さんのコメントを読んでも
ボクちゃんを３０分も待たせやがってムキーッ！
というニュアンスは変わらないな
0093login:Penguin
垢版 |
2018/02/08(木) 23:06:08.41ID:MKEBh9Cv
俺たちもやれることをやり続けさせていただこう
0094login:Penguin
垢版 |
2018/02/08(木) 23:51:27.85ID:pr0oJUAW
おーい、電波が便所にいたぞー
0096login:Penguin
垢版 |
2018/02/09(金) 00:40:11.69ID:Gwzy7B+Q
重要なのは、たとえば
----------------------------------------------------------------
20:03 志賀氏[IRC]「こんばんは。誰か見ている人いますか？」
20:08 志賀氏[ﾂｲ] 「Ubuntu Japanese Team のミーティング。2015 年から機能していない。ここで Ubuntu 公式フレーバーのレビュアーを承認投票してます。」
20:09 志賀氏[ﾂｲ] 「人が集まってないから、機能しない状態になってしまってると。議事録がないので確実ですね。う〜ん……」
20:10 志賀氏[ﾂｲ] 「それを上層部に報告して対応してもらわないといけない事になりますね……」
20:25 志賀氏 Japanese Translators adminsへメール
20:29 志賀氏[IRC]「全く機能していないようですね。対応を行わせていただきます。」
21:02 志賀氏[ML] 『UbuntuJPは機能不全や』
21:05 志賀氏[ﾂｲ] 「ちなみに自分の Karma: 5707。いつの間に…… ＞＜ (Launchpadへのリンク)」
21:13 村田氏[ML] 『ここでやるはなし違うやん』
21:17 志賀氏[ﾂｲ] 「おそらくここに投稿で良いと思うんだけど……報告させていただきました。(MLへのリンク)」
21:24 志賀氏[ML] 『Adminに連絡したけど反応ないねん。今日IRCの日やのに誰もおらん。機能しとらへん』
21:33 志賀氏[ﾂｲ] 「このままだと Ubuntu 公式フレーバーと派生の日本語翻訳が悪化する一方になってしまうので。やれる事をやらせていただきます。」
21:33 村田氏[ML] 『Admin個別じゃなくて(JPの)MLに投げてや。あとIRC関係あらへんがな』
21:40 志賀氏[ML] 『JPチームが解決しよらんから、上に投げてんねん』
----------------------------------------------------------------

のような　やりとりを見て、「これは風船が悪い！」と思う感覚だ。なぜここで村田が正しいと感じるのか？
0097login:Penguin
垢版 |
2018/02/09(金) 00:47:30.00ID:Gwzy7B+Q
LaunchpadのライセンスはWeb翻訳と相容れないため、Launchpad上で志賀慶一氏が行った翻訳をrevertすることに。
------------------------------------
たとえば、この一文だ

「LaunchpadのライセンスはWeb翻訳と相容れないため」この前提が ほんとうなのか自分の頭で考えていない。

鵜呑みにしてるのだ。

これが真っ赤なウソであることを見抜けないんだ。

単にライセンス条項的にどうかだけではない。「道理として」どちらが正しいか？　その判断を放棄している。
0098login:Penguin
垢版 |
2018/02/09(金) 00:49:51.91ID:zJKna5aj
Web翻訳使っても使い物にならない日本語訳なのが志賀くんのすごいところ
0099login:Penguin
垢版 |
2018/02/09(金) 00:57:15.37ID:Gwzy7B+Q
このケースで正しい判断とは、以下のごときであろう。

Ubuntujp の翻訳作業が停滞してること、それが喫緊の問題なんだ。

その点をつかれて、村田は、本能的に「機械翻訳」を持ちだした。逃げを打つためである。

だからこそ、その後、攻撃的態度に終始したのだ。

ぜんぶウェブ翻訳でいいのだ。それをそのまま使えばいいのだ。翻訳品質は70パーセントでよかろう。

版が進むに連れて、徐々に向上していけばよい。Ubuntu使用上において「英語原版より不完全な翻訳版が

トータル的にやや使いやすい」それでよい。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況