超小型車・超小型モビリティー総合スレ24

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/19(土) 21:24:24.23

2020年9月1日に道路運送車両法施行規則などの一部が改正され同日に公布、施行された超小型車・超小型モビリティーの総合スレッドです。

前スレ
超小型車・超小型モビリティー総合スレ23
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1597657169/

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/14(木) 09:24:56.66

>>243
その理屈だと小型二輪の立場は…

そもそもミニカーって当初は免許まで原付免許（なので30km/h制限とかだし）で乗れて本当の意味で原付だったわけで
原付から始まったものに衝突性能とかの安全基準なんてものがあるわけない（と言ってもマリカー問題とかのせいで
視認性の安全基準とかは追加れたりするけど）

原付から始まったミニカーと四輪から始まってる超小型モビリティはそもそもが違うと思う
超小型モビリティはミニカーからの発展ってより軽自動車のダウングレード枠だろうし

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/14(木) 09:25:55.10

>>248
一応、書いておくけど30km/h制限ってのは現状でなく原付免許時代の話ね

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/14(木) 09:59:31.26

>>248
二輪の場合は、2人乗りでも一蓮托生というか、同乗者扱いされてないって事になるのかもね。
実際、二輪車の後席安全性向上策のため法改正しましょう、って話は聞いた事無い。
なんか二輪と四輪じゃ違う論理が働いてる感がある。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/14(木) 10:00:45.06

2輪はどうしても乗りたかつたら乗ってもいいよ
くらいの扱い

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/14(木) 10:57:11.35

一年間は2人乗りできない何てな技能の方で制限してるし
あまりに事故率高い一年目は駄目ってな、技能頼りな考えでしょ
身体衰えたらまともに乗れなくなるし
逆に言えば四輪は身体的技能的に駄目な人でも許してるから安全性能が義務

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/14(木) 11:22:41.00

>>252
言われてみると、二輪で運転補助装置つきとか、乗降補助シートなんて聞いた事ないね。
仮にあっても転倒時に自力で起こせないなら意味無いが。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/14(木) 13:39:33.98

>>248
ミニカーも超小型モビリティの１つだよ
ttps://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_fr1_000043.html

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/14(木) 14:22:59.90

>>245
なん、だと…いつも個人攻撃始めるのはお前なのに…
スレヌシ車検王にはその自覚すらないのか…

まあそんな車検王は放っておいて
60km制限でエンジンも排ガスもなく構造も単純になる超小型には
車検なんてますます要らんよね。

あ、スシ王はもうレスしないでね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/14(木) 14:40:40.07

>>252
良くも悪くも興味ある人はミニカーの存在を知ってる分、ミニカーの発展系として、2人乗りできて出力の大きいミニカー扱いじゃ駄目なのか？とか
コスト的にそこまで安全基準を求めなくてもいいんじゃないか？とか思ってしまう傾向があると思うが、政府はそう考えていないよね

あくまで簡易軽自動車ポジションで安全性を犠牲にしてはいけないと考えてると思う

>>254
それは後付でしょ
ミニカーの規格が先にあったんだから

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/14(木) 15:21:40.38

>>256
考え方としちゃ、ミニカーが「自動車扱いしないギリギリの線」って事なんだろね。
コムスで1人乗りEVなら動力性能に不足ないのはわかってるが、そこを2人乗りにすると動力性能が不足する。
じゃあ動力性能上げるかってなると衝突安全性を考慮しないといけないのでさらに重量増加し、結局660cc相当に落ち着くのかも。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/14(木) 16:08:48.91

知事会での高齢者にやさしい自動車はミニカーの2人乗り版から始まってたのにな
まあ横二人乗りに幅1.4mって早々に大きくなってしまってたが

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/14(木) 18:00:16.12

>>258
セニアカーかコムスでいいわｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/14(木) 18:00:52.87

>>257
もうアルトバンでいいわｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/14(木) 18:55:31.42

>>258
そうなんだよ。
自分で運転できない高齢者の送迎にも二人乗りは必要だっつーのに、超小型モビリティ（型式指定車）を軽自動車枠に入れる糞裁定。ニーズを全く分かってない。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/14(木) 18:58:50.77

これから自家用車離れが進んで
車が減るだろうから
どうしても運転させろという人も少なくなるだろうな

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/15(金) 03:40:00.02

>>261
2人乗りするのに、どうしてもミニカーじゃないといけない理由が特にないんじゃね？
「高齢者の送迎に使いたいなら、なんで安全性落としてもいいと思うんですか？」「安いのがいいならアルトバンとかありますよね？」って言われてオシマイよ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/15(金) 05:39:17.71

コロナで自家用車の需要は増えてるんじゃないの？
このまま感染症が収まらなかったら、自家用車は増えるよね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/15(金) 06:38:43.90

>>263
軽自動車はミニカーに比べると維持費が高いから、ミニカー並みを望む声は多いよ。車検無し、税金格安、任意保険はファミリーバイク特約。
軽自動車屋は困るだろうけど。ミニカーの二人乗りが実現したら、電動アシスト自転車に原付が駆逐されたみたいになるだろう

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/15(金) 10:47:41.31

>>265
そりゃナンボでも安い方が誰だって助かるさ。
でも、「あんま金ケチる事ばっか考えてる人に車を持たせても、ロクな事にならん」ってのもまた事実だから、ある程度ハードルは高くていいと思うかな。
「安全第二」でどうせロクな点検整備もせず、事故っても被害者にロクな保証もできませんってのがそのへんゴロゴロ走ってるんじゃ、怖くてかなわんよ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/15(金) 10:53:20.62

>>264
失業や減収の増加で、それどこじゃない人も多いんでないかな。
買い替えはともかく、新規にってなるとまずは免許持ってるか、車買う金や保険入る金、月極駐車場代払える金はあるのかって話になるし。
地方に移住して車欲しくなるってケースは今後出てくるだろうけど、移住がブームで終わらなきゃだね。まずは。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/15(金) 12:08:48.83

>>263
超小型モビリティの話の元なミニカーは、幅1.3mのフルサイズミニカーではなくって、タケオカルーキー幅72cmって細いスクーターサイズな四輪原付だったから
二人乗りでもそんな路肩に止めて邪魔にならない、玄関先に突っ込んで時間かけて老人乗せても邪魔になる事のない車って方向だったんでさ
軽自動車規模の車とはジャンルが違う話になってるよって流れ見てれば思う訳

こんな転ばない程度のタンデム二人乗りスクーターで最低限雨風防げるで良かった話
https://ae01.alicdn.com/kf/Hc8047a18cf7b413fb57ba5e217fae848U.jpg

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/15(金) 12:51:18.09

>>266
バイクの原付一種＆二種並の安全性で構わないって用途があるだろ。安全性は錦の旗にはならない

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/15(金) 13:08:00.08

>>261
我々の望むもの　原付2種区分の四輪車
政府が出したもの　制限ありの軽自動車

って感じね

>>269
言っても今はクレーマーみたいな消費者が多いからねえ…

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/15(金) 15:32:18.20

>>269
乗ってる人間だけじゃなく、周りの人間の安全も考えないとねぇ…
そういう意味では、むしろ今後はミニカーへの締め付けが大きくなる可能性の方が高いよ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/16(土) 07:59:10.63

>>270
抵抗勢力に潰されたのかね

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/17(日) 06:34:31.00

>>255
いい加減にユーザ車検受けろ

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/20(水) 00:32:20.71

https://raaaaain.tumblr.com/post/640753547478253568/luisonte-fuck-the-system

お前らのだいすきな奴w 実証編ww

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/20(水) 01:15:51.59

>>274
外部からの給電受けられる仕様に改造してない限り、ただのジョークじゃない？

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/20(水) 03:13:32.68

実質アルトバンとか軽貨物の維持費とミニカーの維持費ってそんなに変わらんからなぁ
その中間に新たに制定する程でもないんだよね
アルトバンとかだってコムスと同じぐらいの値段で
実用的なパワーあって、ある程度の荷物載せられてエアコン効いて
2人乗れて(非常時に4人可)量産効果で修理部品も安い
車幅も超小型と大差なく、ガソリンだから利用環境選ばないし

なんで既に量産してコスト下げた軽があるのに
わざわざ同じような車を開発費掛けて作らんといけんのかってのがメーカーの本音だろうね

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/20(水) 04:42:43.26

>>276
一言で言えば、「2030年代にはそんな車を新車で安く出せなくなるから」でしょ。ここまでの蓄積がCAFE規制でガラガラポンになるんだから。
アルトバンに最低でもマイルドハイブリッドを求められりゃ当然今みたいな値段じゃ出せないし、EVはもっと高い。中古車も新車出せない以上は先細りする。
今のうちに開発から生産・販売・アフターサービスまでのノウハウつけとかないと、2030年代になってから困るわけよ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/20(水) 07:20:58.91

メーカーがそんなこと本気で感じてるとしたら時代に取り残されるね
今かかるコストしか考えてないって。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/20(水) 07:38:54.78

＞わざわざ同じような車を開発費掛けて作らんといけんのか

T・COMやi-ROADみたいのを作ってもエエんやで

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/20(水) 08:27:55.87

日本人の「慎重な気質」が災い！　実証実験はすれども超小型EVが普及しないワケ
https://www.automesseweb.jp/2021/01/20/572604

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/20(水) 09:07:12.73

普及以前に出てないやんけ
メーカーもコンセプトカーは色々出して、やる気はあったと思うけど
お上の動きがクソ遅い

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/20(水) 10:43:55.37

一方中国は40万で軽カテゴリのEV
中国製だから大丈夫じゃないだろうが、それでもこんなのが出来るようになったのは脅威
https://youtu.be/6Ytqr8T05OU

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/20(水) 11:08:04.16

>>277
リッター6の車がメインだけどサブ探しに行ったら
中古のアクアめちゃくちゃ安かった
2030年なら普通に下がると思うよ

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/20(水) 11:09:38.48

久しぶりに来たが…まだコムスとか話題になってんだな…

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/20(水) 11:11:16.28

こっちのが色々わかりやすいか、中国人ドラえもん好きだよなｗ
https://youtu.be/11ExTYIEJm0

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/20(水) 11:39:34.79

>>270
そんなもんは望んでない…少なくとも自分は

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/20(水) 11:46:29.44

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/20(水) 11:49:48.73

ミスった…スマン
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/01/2021-Mobilize-EZ-1-Prototype-01.jpeg
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/01/2021-Mobilize-EZ-1-Prototype-02.jpeg
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/01/2021-Mobilize-EZ-1-Prototype-03.jpeg
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/01/2021-Mobilize-EZ-1-Prototype-04.jpeg
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2021/01/2021-Mobilize-EZ-1-Prototype-05.jpeg

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/20(水) 11:55:43.32

コンセプトとかプロトタイプとか付いてるがルノーが新しいブランド名で出したんでアミみたく多分出るだろう
セアトミニモみたいなバッテリースワップ方式のカーシェア前提のコンセプトだが
まあ自分がデザインするならこうするって小型モビリティの王道やね
逆にコレが出来ないならデザイナーはモノを知らな過ぎ…

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/20(水) 11:59:33.63

ルノー名義じゃなくMobirizeってブランド名で出したんで日産や三菱で出す気は無さそう
日本じゃ何の環境も無いしその環境を作るわけもないしな…

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/20(水) 12:29:41.40

>>287
twizyの後継だからノウハウも生きてるだろうし
何よりデザインが良いよね、amiもそうだけど
トヨタのと違って欲しくなる

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/20(水) 12:55:38.31

>>283
中古車市場に関して言えば、2030年代は純ガソリン車の投げ売りが始まり、買取価格(リセールバリュー)もかなり急激なカーブ描いて下がると思うよ。
ギリギリまで新車は出るから純正部品の供給も重要部品に限っては続くが、それ以外の部品は欠品増えて保管料負担による価格も増大する。
一時的にゃ「今ならあの車が激安で乗れる！」みたいな現象が起きるが、単に終わりの始まりでしかない。

アクアみたいなHVでも最新じゃなきゃCAFE規制通らんし、タイヤノイズや風切り音まで制限する騒音規制も年々厳しくなるから同じ事。
好きな車を買って存分に楽しむなら、2020年代のうちにやっとくべきだ。それ以降は金持ちの趣味以外だと乗り捨てにしかならん。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/20(水) 16:09:39.70

Mobilize EZ-1 Prototypeって、全長2.3mで2人乗り以上の情報が出て来てないのか
ガラスドア付きのTwizyモデルチェンジ車ってだけ程度？
バッテリー交換方式ってのと、小売ではなくカーシェアリングでMobilizeブランドで売るってのは、
Mobilizeブランドは貸し出すブランドなのかな？Ha:moのような

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/20(水) 16:45:40.09

【C+pod】商品紹介動画
https://youtu.be/PjxnGy-Uk5c

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/20(水) 16:51:02.24

eGOmobileも潰れたみたいだし小型EVも大手しか残れないのかもしれんね

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/20(水) 20:32:47.20

そらサービス網無いと薄利多売が成り立たんし、大手かテスラみたいなプレミアム系以上でユーザー絞ったとこでないと生き残れんよ。
とりあえずスタートアップして、大手に技術ごと買い取ってもらおうってとこも多いんでない？

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/20(水) 21:24:33.75

https://portal.blaze-inc.co.jp/evdelivery/

ブレイズのジャイロキャノピーのような３輪EV（ミニカー登録）
ルーフレスタイプ 498,000円
ルーフ装着タイプ 538,000円

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/21(木) 09:49:24.23

中華で四輪小型EVってバンバン新興メーカーが出来て乱立状態的に言われてるけど、日本でまともに代理店が輸入したり
シェアサービスで導入してるのがJIAYUAN社のもの（Jiayuan City Spirit）しかないのを見ると
現状メーカーは多数あっても、クオリティがまともなレベルで作れてる所は少ないんじゃないかと思わなくもない

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/21(木) 10:33:31.70

どんなクオリティ高くリーズナブルな価格で良いモノでも日本に投入する意味が無い…と思われるが

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/21(木) 10:44:48.29

ミニカーは日本のメーカーで作ってない（コスト的に作れない？）から投入してるんでしょ

ミニカー自体いらん軽自動車で十分とか言う意味で言ってるなら、小型モビリティも全く同じことが言えちゃうし

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/21(木) 10:45:34.60

中国って日本のメーカーやブランドから依頼されたモノはほぼなんでも受けて作って日本に出すけど
基本的におおっぴらに中華でーすって日本でモノを売ろうとはしないよね…
まあこれはアジア全般的にそうなんやけど
だからいつまで経っても日本がまだ上だと思っちゃうんだろな

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/21(木) 10:50:04.24

別に中国でなくても欧州製Eモビリティも将来の米アジア系モビリティも日本に来る事はないと思うけど…
まあ原付きレベルの日本側による勝手な輸入はあっても

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/21(木) 11:03:10.89

>>302
その勝手な輸入に関してなんで各社同じものしか仕入れないのか？ってレスだよ>>298は

元のレス（>>295）で生き残れるメーカーは少なそうってことに対して、メーカーが乱立してて多いのにも関わらず、
仕入れる車種がどこも同じってのを見ると、っていうレスね

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/21(木) 15:30:10.25

実際のところ、超小型の存在価値があるのは日本で言う小型車以上の規格しかない海外だけで
日本には既に軽自動車という超小型車があるからな
だから「超小型車って軽と変わらなくね？」って意見が出るんだよ

でも海外も日本もスマートやツインとかの2人乗り超小型規格とほぼ同じの車を売り出してたよ

売れなかったみたいだけどw

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/21(木) 15:47:02.13

中国で売れてるのも老人車だからな
そんな車しか乗れない層に向けてじゃないと売れない
まあ超高齢化な日本でも実質居るが、90代でも軽自動車で10トントラックに正面衝突シャレンジさせてる国だしな

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/21(木) 18:09:16.51

>>304
前も書いたが軽自動車でもi-MiEVでマトモな航続距離持ったのなんかだと、300万円になっちゃうわけよ。
ガソリン車やマイルドHVなら安く作れるが、本格HVやEVってなると途端に「軽自動車って高いよね？」になっちゃう。
今はEVの必然性低くてインフラ整備も進んでないから、軽でもいいよねってなるが。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/21(木) 19:13:55.30

>>306
そうやってお高いグレードの車を例に出せばいくらでも言えてしまうでしょ？
シーポッドでまともな航続距離持ったの作ったら安いの？ってなる

日産が新しく出す軽EVの安いグレードはシーポッドと変わらんし

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/21(木) 22:31:51.89

>>307
お高いグレードも何も、i-MiEVってほとんどグレードないんだが・・・

ちなみにi-MiEVの走行距離は今でも売ってる300万円のでJC08モード164km。
リチウムイオンバッテリーじゃなく東芝製のSCiB積んだ、それでも220万円台の廉価グレード「M」だと同120kmでしかない。

C+podはそれよりお安い165～171.6万円で、WLTCモード150kmだから実質的にゃi-Mievよりはるかに安くて長く走れる。
世代が違うから当たり前なんだけどね。

ちなみに日産の軽EVはまだ価格出てないし、予想でも安くて200万円台後半だよ。
航続距離変わらんって、それ別に自慢するトコじゃないから。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/21(木) 22:35:40.07

>>307
あ。ゴメン。例の「車検は触診だけ」クンだったら申し訳ないが、「WLTCモードって何？」みたいな質問はやめてね。勉強してから来て。
なんか中途半端で間違ってる知識が思いっきり車検クンっぽい。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/21(木) 23:23:30.06

>>308
おっと失礼、軽EVの価格帯は200万ぐらいだったね

何が言いたいのかというと航続距離がシーポッド程度で良いなら軽EVも同じように安く作れる、より長く走れる為にバッテリー沢山積んで値段が上がってる車を天秤にかけて「シーポッドの方が安いでしょ？」は当たり前だし意味ないよね？ってこと

だから>>「軽自動車(EV)は高いよね？」は天秤の使い方を間違えてる人の個人的な感想でしかないと言いたかっただけなんだよ

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/21(木) 23:49:55.05

>>308
C+podは最高速度たったの60km/h（i-Mievは130km/h）
165万はエアコンすらつかない実用無視のお飾りグレード
高速も乗れず用途が限られすぎてi-Mievと並べる意味がまるでない
カタログデータの都合いいとこだけ拾ってC+podヨイショされても困惑しかない
世代が違うからという割には大して突き抜けてもない性能というのが率直な感想だよ

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 00:03:57.77

>>311
165万で文句あるなら、171.6万円の方で比較してくださいな。
で。
そりゃ高速道路乗ったり4人乗りたかったりしたいなら、i-MiEVがいいさ。高速使ってどっか行けるほどの航続距離無いけど。
(当たり前だが、高速走行すりゃ航続距離はガタ落ちする)
しかも、「高速乗らないし後席なんて数年に1度使うかどうか」なんてユーザーにゃ、i-MiEVはあまりにコスパ悪すぎなわけだ。

「カタログデータの都合いいとこだけ拾って」に至っては、航続距離しか引き合いに出してないんだが、何のことやらサッパリわからん。
難癖つけるにしても、もっとヒネらないと面白くないよ？

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 00:07:34.49

>>310
＞航続距離がシーポッド程度で良いなら軽EVも同じように安く作れる

そのへん、まだ「そういう現物」が無いから何とも言えんのよね。書いたとおりでi-MiEVは航続距離でも価格でもC+podに負けてるし。
まずは日産の軽EVが実際ナンボになるのか、発表されてからにするべ。でないと収拾がつかん。
「俺の予想では安く(高く)なるはずだ！」ばっか言っても意味無いよ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 01:40:14.82

>>304
現状小型Ｅモビリティを作って（作ろうとして）んのは
日本がかつて捨てたマイクロカー（おもちゃの原付きカーやなく初期の軽や三輪バイクのようなもの）がずっと現役な地域ばっかやろ
誰もそんなもんに高速走行や国境越えの性能は求めてない
日本に軽自動車がある限りここで期待されてるような超小型四輪じゃない新しいモビリティと環境が必要と前から述べてたんやけどな
軽自動車以下を作るメリットが無い
軽自動車を電化すれば消えるのがわかりきってる
だから四輪のーって発言に異議を唱えた

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 01:48:37.49

>>303
日本に環境がないからやろ
って応えたつもりなんやけどね
NHKのトラムの旅のヤツやアジアの見ても
日本の都市が今のままで進出して商売しようと思う企業が出てくるほうがおかしい

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 02:02:03.34

多分ここの誰よりもヘンテコなモノが出たら画像貼って紹介してると思うが
でもいまだにコムスとか言ってるのを見るにやっぱり自分が考える新世代モビリティは違うんだろなとも思う

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 02:25:52.17

>>316
まだ「芽が出た」レベルだから、人によって「新世代モビリティ」の解釈が違うのは仕方ないさ。

いろいろな思惑が絡んでほどけて固まって、ってなるにゃ、まだ10年はかかるんでない？
2030年代のCAFE規制と純ガソリン車販売禁止が大きな影響与えるから、そっからは早いと思う。
2035年あたりにこのスレ見たら「俺たちこんな話してたんだな」って笑っちゃうのかも。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 02:37:06.40

ちなみにここの最初のスレ(1スレ目)を今見てると、今に至るまで同じような事を語る人も多いが、
9年前だとまだ「HVはガラパゴスになるかもしれない」なんて今なら笑い飛ばされるような価値観もあって、
やっぱ10年ひと昔って感はあるね。
↓
超小型車はどうですか
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1338083333/

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 05:46:28.75

>>311
まじかよ現行のミニカーじゃねーかｗエアコン無いなら
コムスをタンデム個体電池化すれば十分だろ？

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 05:54:42.46

>>319
コムスはC+podと違ってヒーターも硬いドアもないよ。
あと、安価な車にも搭載できて大量生産可能な量販車用個体電池は、まだ実用化されてない。無い物は作れない。
2人乗りにするなら軽自動車(超小型)登録になるが、自動ブレーキとVSCとABSを追加せにゃならん。
コムスはコムスでいい車なんだから、ミニカーのままが安くて一番だよ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 06:57:10.92

だから、T・COMってのがあってだな…

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 10:22:44.61

電池高いんだから車体がある程度高いのは仕方がないから
運用が軽より安くなるようにしてほしい、って事じゃないの？
ハッキリ言って車検と税金だよ、もうそこはメーカー関係無い
役人と政治家が全部悪い

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 11:02:13.97

EVバイクだとモーター出力が20kW超の1000CCクラスのハーレーライブワイヤー
だと車検無いからトライク化すれば普通免許で最高時速177ｋｍで乗れるはず。
C+podが車検あるならエアコン付きで4人乗りのピクシスエポック半額で買った方がましじゃね？

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 11:05:59.53

電池も容量さえ少なければ、エンジンよりも安く出来るから、
容量少なくても良い用途向け車両を作ろう、でもあったはず
軽自動車みたいな車になってしまってどこか行ったが

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 14:41:50.27

1997年にリチウムイオン積んだのがあった事すら忘れてるんだから
日本では長い道程やな…
これの生産されたやつがたとえ今の性能でもめちゃ安でも全く売れなかったと思う
軽自動車の路駐すら駄目なんやから、金せびってトヨタウンわざわざ作って未来ですって言っててそこで車走らせようと思う思考の意味がわからない…

ラストマイルと電チャリと超小型トラム電ベロとか以外いらんぐらいがインテリジェントシティジャマイカ

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 14:49:11.65

これね70年代90年代ときて今だから定期的なモノかな…
https://www.carstyling.ru/resources/concept/1997-Nissan-Hypermini-Concept-01.jpg
https://www.carstyling.ru/resources/concept/1997-Nissan-Hypermini-Concept-02.jpg
https://www.carstyling.ru/resources/concept/1997-Nissan-Hypermini-Concept-03.jpg
コンセプトのほうがまだカコイイのでこっちを貼った…
最高速度100キロ航続100キロ

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 14:53:48.30

アレ!?でか過ぎたか…ゴメンね

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 14:55:59.42

しかしお姉さん…それそのままクルマに積んだほうがええと思うで

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 17:38:41.27

>>326
ハイパーミニは、「足回りのセッティングを行ったのがスカイラインGT-Rと同じ人だった」って意味でも話題になったね。
まあ「100台しか作らなかったティーノハイブリッド」とかと同じで、あくまで迷走時代の日産を象徴する実験車のひとつよ。

他にもGDIエンジン積んで50台しか作らなかった三菱ピスタチオとか、「なんか環境にいいの発売しなきゃだけど、トヨタみたいにいかないよどうしよう」って時代だった。
少量生産だからって好き勝手やってる珍車レア車が豊富。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 17:40:56.91

>>322
車検と税金が一体どういう金額や制度になるのか、そのへんの情報がサッパリ入ってこないよね。
だから運用が安くないだの、誰が悪いだのって話はまだ早い。何もわかってないんだもの。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 17:43:23.05

延々と待たせやがったのはクソ役人のせいだろ

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 17:53:15.49

>>322
それに任意保険な。ミニカーみたいにファミリーバイク特約が使えたら激安になる。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 18:18:03.35

>>331
立法は役人がやるわけじゃなく実務のみ。
つまり政治家が始めにゃいかんし、そのためには国民の後押しもなきゃいけないしで、つまるとこ日本国民はあんまそういう車を求めてなかったって事。
何しろバブル崩壊とリーマンショックでボロボロになるまでは、時々谷間はありつつも右肩上がりだったのよこの国。
だから、わざわざ貧相な車を買う理由に乏しかったんだけど、もはや状況は変わったって事なのね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 18:20:55.53

>>333
何の話？
超小型車の話が出てから、発売に至るまで何年引っ張ってんだよっつー話なんだが

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 18:21:42.24

>>331
ちなみに今ですらこのスレでも「軽自動車でいいじゃん」って声が多いくらいで、むしろ役人も政治家も「今が良ければいい」って国民相手に
理解を求めて、さんざ苦労してきたと思うよ。その苦労がようやく実るかどうか…って時期だ今は。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 18:23:48.87

>>334
安易に出しても売れて走れる環境がなきゃ、1980年代前半ミニカーブームの二の舞になるでしょ。
それで国産車メーカーが撤退して必要になった頃にゃ売る車が無く、日本中を中国製ミニカーが走り回るようになってりゃ良かったかい？

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 18:28:11.62

>>334
ついでに言えば現在の「超小型車」に至る話よりだいぶ前、1980年代から2人乗りマイクロカーは東京モーターショーなんかで何度も提案されてるよ。
法律を変えてまで新規格作るにゃ時期尚早って事で、数年どころか何十年もの歴史を経ての話なのさ。
好きなオモチャやゲームが発売延期になるって話と混同しちゃアカンね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 18:41:09.97

>>335
軽自動車で良いじゃんになってしまわないように、
原付二種の四輪版希望ってなってたような

いやマジ、こんな速度遅いだけの軽自動車をどう売れると判断して法整備始めたのかなあ？

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 18:44:12.39

そんな昔の話はどうでもいいわ…
ヨタの人が独立した辺りで、ほぼ決まってたんじゃねーの
各メーカーもコンセプトカー出して盛り上がってたし
そこから全く音沙汰なしで、ヨタの第一弾が発表されるまでもう諦めかけてたわ

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 21:28:56.17

>>338
種別は何であれ、軽自動車より安くて簡便に使えるものを…って話だよね。速度遅いのは構わんけど、軽自動車と同じじゃ意味が無いと。
C+podはそれに対するひとつの回答だけど、じゃあ同世代に相当する軽自動車は…ってのがまだ登場してないから、結論はまだ速いよ。

もうすぐ日産の軽EVが出るから、アレコレ比較するのはそれからでいいんじゃない？それ次第じゃ「軽EVなんて高価なもん誰が乗るんだよ超小型でいいわ」になるかもしれんし。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 21:33:27.45

>>339
コンセプトカーには値札ついてないからね…
結局、それなりに収入あって頑張りゃ誰でも買える値段で国産車メーカー各社が作れるようにならんと、規格だけあっても海外製に市場独占されちゃうよ。
国産車メーカーに長期的なお仕事作るってのも大事なんだから。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 21:38:20.97

つーかどうでもいいから、とっととi-ROAD出せよと

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 22:07:43.68

ヨタの人…ワロタ

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 22:24:42.47

軽EVでも維持費は安いよね
あれ以上に安くしても
あまり意味ないのでは無いかな

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/22(金) 23:14:43.25

>>344
軽EVでもミニカーに比べれば遥かに高いぞ。税金、保険、車検と全然違う

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/23(土) 00:15:14.53

>>313
だからなんで10年も前の物と今の物を当たり前のように比べてるのか説明して？

今の電池単価で同じ航続距離、量産効果が効いてる軽規格でシーポッドより高くなると思う方がおかしい考えだよ
それがわかってるからIMIEVIMIEV！ってアホな例を出してるんでしょ？

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/23(土) 00:39:29.08

>>346
だって出川ビーノついに新型出たかーやっとまともになったかな…で色だけしか変えられへんのが自称ものづくり大国の大メーカー様やで