【ターボ】 軽ならターボは必須？★２【NA】 [無断転載禁止]©2ch.net
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所詮軽だろ。と言われてしまえばそれまでだが、同じ車種でもターボ有りと無しとではやっぱり全然違う。 軽1台で乗るならターボを買うだろうな。
自分は街乗り用で高速に乗ることも殆ど無いと想定したからNAにしたわ。 その人の使い方によるとしか言えないな。
軽がメイン、峠をガンガン走る、高速道路をガンガン走る、追い越しをよくする、シグナルダッシュしないと気が済まない、燃費は気にしない等…
どれかに当てはまる人はターボ買った方がいい。
ただ、住宅事情によるスペースの制約や維持費の問題が無いのであれば、安定性や安全性などトータルでみて普通車（たとえコンパクトカーでも）の方が満足度は高いとは思うけどね。 >>6
それ偏見だろ、
普通に走るにもターボは快適だよ、 そんなに高いわけじゃないしターボにしない理由なんてあまりないと思う。
>>5
普通車に乗ってる人こそ軽の低パワーの違和感を感じないためにもターボだと思うけどね。
ターボ設定がない車種が欲しいなら仕方ないけど設定あるのにNAにする理由は少ないと思うな。 >>7
メインのドライブ用のクルマはターボのMTだからメリットはよく分かってるけど、
細い道を低速で走ることが多い環境だから
自分にはNAの方が乗りやすいんだよね。
まあ自分に合った使い方で選びましょういうことで。 それだと余計にNAのトルクの薄さが気にならない？
低速ほどアクセルのツキ(トルク)が重要だと思うんだけど。
メインがターボならオイルも共用できるし便利かも。 >>9
全く気にならないよ。
混雑してる道を走ることが多いから加速に不満もないし、
足車と割り切ってるから。 >>10
周りは気になってるだろうな。
なるべく混雑してない時に走ってほしいなw 買い物いく程度の使い方なら、NAで十分。
「ターボにしない理由はない」って言うけど、燃費がいいだけで、NAを選ぶ理由になるのでは？
街乗りしている分には、ターボもNAも変わらないし。
１０年前ならともかく、最近の軽NAは、車体が重い一部車種以外は、そこそこ走るよ。
何より、ターボはオイル交換とかに気を使うから嫌。 >>11
メインは0-100km/h 4秒台のクルマに乗ってるから
シケインになるような運転はしないよ。大きなお世話。 ターボでもNAでも、好きな方に乗ればいい。
問題は、NA乗りで「NAを選ばないターボ乗りはバカ」と思う人が少ないのに対し、
ターボ乗りで「ターボを選ばないNA乗りはバカ」と思っているおせっかい野郎が多すぎること。
「+10万円でそれ以上の装備が付いてくる」とか「ターボ付きは普通車並みの余裕」とか、
そういう発想が、いちいち、貧乏くさい。
セカンドカーで維持費の安い軽を選ぶのなら、「燃費のいいNA」が選択肢に入るのは自然なことだと思いますよ。 > セカンドカーで維持費の安い軽を選ぶのなら、「燃費のいいNA」が選択肢に入るのは自然なことだと思いますよ。
あなたがそう思うように、
セカンドカーで軽を選ぶのなら、「たいして価格も経費も変わらないターボ」が選択肢に入るのは自然なことだと思いますよ。 >>14
そう思ってるのはお前だけだろ。
そのファーストカーだけに乗ってればいいじゃん。 >>16
> セカンドカーで軽を選ぶのなら、「たいして価格も経費も変わらないターボ」が選択肢に入るのは自然なことだと思いますよ。
もちろん、価値観は人それぞれですから、それも自然なことです。
「ターボにしない理由はない」という意見に対して、「燃費がいい、というのが、ターボにしない理由になりうる」と言いたかっただけです。 >>15
＞問題は、NA乗りで「NAを選ばないターボ乗りはバカ」と思う人が少ないのに対し、
＞ターボ乗りで「ターボを選ばないNA乗りはバカ」と思っているおせっかい野郎が多すぎること。
少ないとか多いとか、どこデータだよw
お前の意見と違う事言う奴は目立って見えるんだろ？
主観押し付けるのやめれ。 車重が800キロ以下ならNA でもいいかな？それ以上だとターボが欲しい。
燃費はあまり気にしてない。
10以上いけばいいんじゃない？ >>19
> 少ないとか多いとか、どこデータだよw
前スレ。
はい、論破ｗ 軽のターボなんてアホの極まりだろう
節約するために軽乗ってるんだろ
１メートルでも燃費良い方が良いに決まってる >>25
ターボ付いてない方が燃費悪くなりそうな気がする。
運転の仕方次第だけど。
俺のアイはターボ付いてて快適だが、軽トラノンターボの方が走らないし燃費悪い。 >>26
ターボの方が燃費がよい場合がないわけではないけど、カタログ燃費の段階で明確な差があるのだから、「ターボの方が燃費がいい」は無理があるのでは？
違う車種でターボとNA比べるのはナンセンスだし。 >>27
もし重量が同じ車なら燃費がいいと言うことは、その分走りが悪いってこと。
同じような走りすれば、燃費がいい車の方が、悪くなるってこと。
一般常識。 ワンボックスなら、ターボ必須。
実燃費もノンタとほぼ同じ。
同じ走り方なら、アクセル開度が違うんだね。
荷物満載して走ると余裕度が有る無しが決定的に違う。ノンタは、山道30 キロ以下しかでない。 >>25
同意しとく。税金ケチって買うくせにターボで10万円はケチらないしガソリン代もケチらないのは意味不明、だったらパッソとかフィットとか買っとけって思うわ。
大したことのないマイナーチェンジで廃止されたスペーシアＴを去年買ったわけだがメーカーもNAだけでいいってことにしたんだろあれ。
買ってみて思ったけどスペーシアに限ればターボいらんわガソリンの無駄。 今どきハイト軽を安いからって買ってる奴はいないと思うぞ、
乗り出し200万なんて珍しくない、そしてそういう車種にターボ設定がある。
アルトやミラなら価格やコスパ重視の人も居るだろうけど高価格軽には関係ない話だよ。
ターボ設定の有る高価格車種を買うのは、扱いやすいサイズの軽が欲しいだけで価格はそれほど気にしないって人じゃないの？ ぶっちゃければ人それぞれなんだけど、それを言うと元も子もないので…
ちょい乗り、節約の為に軽自動車買ってんだからターボ何て要らないよ！
って人以外はターボ買った方がイイ、NAとターボで悩んでいます！って人もターボでOK！
俺はSエネチャ付のNAだけどね。 軽自動車にターボ装備を義務化すべき。
交通渋滞の元凶 CARAとカプチとビート乗ったがビートはやっぱり非力だった。 >>35
街中の渋滞の原因がマジで車の性能だと思っているのなら、貴方も渋滞の原因の一つかもしれない… >>37
でも車の性能も渋滞の原因の１つであることは確かだな。
それだけとは言ってない。 現在の軽自動車の性能で、街乗りに支障があるとすればソレは運転手の方だよ。
性能云々で迷惑になるのはあり得ない。
速いからって前の車にビタ付けしてブレーキパカパカだって渋滞の一因だし、バイパスの合流でもシッカリ加速して来ないのも運転手が原因。 5人乗れるかどうかも大きな検討材料になると思う。ノンターボで4人乗り、ターボ付きなら5人乗りなら多少お金がかかってもターボ付きを選ぶ人が多いと思う。
いつも1人しか乗れないよみたいな人は別だけど、いざと言う時にターボ付きなら4人乗れると言うのが大きなアドバンテージ。 ターボなら5人乗れるのに燃費や初期費用を考えてノンターボの軽自動車にする人はやっぱり考えが足りないと思う。 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ >>46
子供3人で大人2人換算じゃなかったっけ？
そうなら定員オーパーになるな 先日代車でNAのアルト乗ったけど、これならターボなくても良いと思った。
1tクラスのハイトワゴン、1BOXはターボは必要。重量軽めならNAでもOK。
以前はターボ必須だったけど進歩したんだな 自分も十数年ぶりの軽自動車の買い替え（以前はターボ車）にNAとターボの試乗したんだけど、正直NAで充分だと感じた。
確かにターボの方が峠でも高速でもストレスないだろう。でも自分の場合は歳とって運転がマイルドになったのもあるだろうけど、通勤や街乗りならNAでOKだ。
高速道路使う程の遠出なら普通車で行くしね。
都会住で軽一台なら間違いなくターボだよ。 都会で軽１台とかって有るの？
俺は地方民だから軽一台の人も多いけど、都会だと車種を問わず車を維持する事自体に金かかるんでしょ、
その結構な基本維持費が出せる人にとって１台のみで軽って選択肢があるのかな？
月何万も払える人なら普通車買っちゃわない？ 昔からの下町だと、家の前が狭かったり車庫スペースが狭かったりして、軽で良いや、となる。 >>49
アルトやミラクラスなら昔からNA で充分走れたよ。昔のほうが重量も軽いからなおさら。 >>51
自分は横浜住民だが道は狭いしスーパーの駐車場も狭い上に軽専用枠があったり。
かといって自宅には駐車場が一台分しかないし貸駐車場は高くて遠い。
見栄さえ気にしなければ軽だよ。 速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。 お前アホ？
ターボ付けると排気量1000cc並みに空気とガソリンが入ってパワー上がるんだぜ。
乗ったこの無いくせに知ったような事書くんじゃないよ。 >>56
高価がないなら誰も付けない、高価があるから売ってるんだろ馬鹿なの死ぬの？ おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。 ネタっつーか釣りか？
ターボってググって、基本から勉強して来いよ。
同等ってんなら、クラウンやスカイラインが大排気量V6と2Lターボ並べて同等って言ってんだよ。
レースの世界ではターボ係数とかってターボ付きのエンジンは排気量1.7倍とかで扱われるわけ。分かる？ ちょっと確認してみたら神のGTOコピペってもう13年も前なんだな、そりゃ最近入ってきた人が知らないのも当然か、
俺もオッサンになったわけだ、
そういや最近はコピペブーム終わったのかな？ ここ暫く秀逸なコピペ作品を見てない気がする。
2chもボヤくだけのロートルだけが残って優秀なクリエーター層は他へ逃げちゃったんだろうな、 当然知らない奴のレスだけど、にしてもレスがマジ過ぎw
こーゆーのに釣られる生真面目な奴が歳とってオレオレとかに引っかかるんだろーな なんか俺のニセモノがたくさんいるなどんなにバカにしれば楽しいんだ！ >>67
前スレに去年３回出てるわけだがうち２つの犯人は俺だな。残りは記憶にない。 マジレスしているように見せかけて、突っ込ませる所までが釣りだったりして。 コピペの全文の改変だとすぐ判るんだけど一部だけだと駄目だな 吉野家とGTOは一度読めば抜粋でもすぐわかるだろw ミライースのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。S660と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で80キロ位でマジで赤帽サンバーを
抜いた。つまりはスバルですらミライースのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。 ワンボックスカーは迷わずターボだな。
会社の営業車はハイゼットのNAで自家用車はアトレーワゴンのターボに乗っているけど雲泥の差がある。燃費も同じくらいだし ターボとNAで燃費が同じと言えばekワゴンの改定後の数値が全く同じｗ
ttp://www.mitsubishi-motors.com/important/detailg420_jp/pdf/ek_space.pdf 以前ハイトワゴンターボから約250軽いNAアルトに変更だけどアルトの方が速いかも。
それでもターボ付いたらもっと余裕あると思えばターボ付のアルトも良いかも。 アルトのターボにエネチャージと20km以下のアイスト付けばほぼNA同等の燃費になると思うんだけど
そこまでしないんだよなぁ >>81
一人でビアガーデンに行って第三のビール飲んできたぜドヤッって感じだろ
センズリこいて寝てろ >>76
アクセルを踏むと走り出す、
↑当たりまえ
ATなのに前に進まないし。
↑坂道で勝手に前に進むほどクリープ強いクルマあんの？
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。
↑８０キロは８０キロだし５０キロは５０キロだから変わんない
NAなんて買わないでしょ。
↑論理破綻↓
個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど80キロ位でマジで赤帽サンバーを抜いた。
↑普通過ぎ
つまりはスバルですらミライースのNAには勝てないと言うわけで、
↑スバルはそんなにすごいのか？
それだけでも個人的には大満足です。
↑最後は勝手に満足 サンバーじゃなくてプレオにしてたらもっと良かったな 軽ワゴンとか1t近い車重あるもんなぁ、ミラやアルトと比べたら400kgも違うんだぜ？！
やっぱりパワーウエイトレシオで語らないと駄目じゃないか？ 時代遅れの1BOX以外の最軽量グレード（概ねベースモデル）の車両重量
スズキ アルト F 2WD 5AGS 620kg
ダイハツ ミライース B 2WD CVT 650kg
スズキ ワゴンR FA 2WD CVT 750kg
ダイハツ ムーヴ L “SA Ⅱ” 2WD CVT 820kg
三菱 eKワゴン E 2WD CVT 830kg
ホンダ N-WGN C 2WD CVT 830kg
スズキ スペーシアG 2WD CVT 840kg
ホンダ N-ONE G 2WD CVT 840kg
ダイハツ タント L “SA Ⅲ” 2WD CVT 920kg
三菱 eKスペース M 2WD CVT 920kg
ホンダ N-BOX C 2WD CVT 950kg
一番軽いのがアルトの620kg、一番重いのでN-BOXの950kg。四捨五入で1tになるのはこれだけ。差は330kgなので400kgも違わない。
同一メーカーで比較すると
ホンダはN-WGNの830kgとN-BOXの950kgで120kg
ダイハツはミライースの650kgとタントの920kgで270kg
スズキはアルトの620kgとスペーシアの840kgで220kg
三菱はeKワゴンの830kgとeKスペースの920kgで90kg
本当は１人乗車時とかの重量の比率でみないといかんのだけど大騒ぎするほどの差か？
でもN-BOXでアルトのNAの走行性能に近いのとなるとターボが欲しくなりそう
スズキは同クラスじゃ突出して軽量、軽けりゃいいってもんでもないだろうけど 軽で330キロ違えば80キロのデブが4人位 普通車でも4人乗車すればかなり重くなる >>90
ワゴンだと1トンあって400kgも重いという話へのツッコミなんでそこズレてますよ
ついでに突っ込んどくと80kgのデブ4人に運転手を含めると定員オーバーになっちゃいますぜ
基準が1人65kgだっけ？そこん330kg追加するとほぼ400kg、100kg級デブ4人乗車の罰ゲームですな
2L程度の排気量が欲しくなる世界
ターボあっても空しいんじゃねって気はするけどないよりはマシか
でもメーカーは必須扱いじゃないからなあ 平地ならNAでもフル乗員平気だけど峠の登りや高速の長距離登りの登らなさは辛いターボ欲しい ターボは燃費が悪いのと、オイル交換にNAより気を使うのが嫌。 NAと較べてそこまで燃費悪くないよ車種によってはほぼおなじになる、まあオイル交換はシビアなのは違いないけど > オイル交換にNAより気を使うのが嫌。
ターボは温度による劣化があるけど、NAは回転数による劣化がある、
だいたい年一万km以下の普通の人ならどっちにしろ半年交換だからオイル交換の手間は一緒、
ターボは多くが5w-指定なのでオイル自体は安い、NAで0w-でなく5w-を使ってもいいけど、それだとカタログ燃費より落ちて燃費厨には本末転倒。 >>178
オイル交換に手間ってNAでもものぐさなのでは > オイル交換にNAより気を使うのが嫌。
交換回数が同じで手間が気にならないのに、何に気を使うの？ >>105
ディーラでフィルタ込みで3000円でお釣りくるけどな。時間も30分もかからない。俺は自分でやるけどな。 NAはオイル交換適当でも、すぐにエンジンダメになるわけじゃない。
ターボは、ちゃんと交換しないとエンジンやられる確率がNAより高い。
ここに書き込んでいる人たちはちゃんとメンテするだろうから関係ないけど、
メンテに無関心で、車検ごとにしかチェックしないような人は、NAの方が無難だと思う。
そういった意味で、「迷ったらターボにしておけ」は違うし、ターボはNAの単純な上位互換ではない。 > メンテに無関心で、車検ごとにしかチェックしないような人は、
こんな極端な例を上げて意味あるのかね？
せめてメーカ指定の運用でどうかを語ろうよ。
そういった意味で、「迷ったらターボにしておけ」は正しいし、ターボはNAの単純な上位互換。 >>109
＞ こんな極端な例を上げて意味あるのかね？
極端でもないよ。
特に女性なんて、結構そういう人、多いよ。
「データを出せ」とか無粋なこと言われたら、主観だとしか言いようがないけどね。
＞ ターボはNAの単純な上位互換。
燃費が悪いという点だけでも、上位互換とは言えない。
「迷ったらターボにしておけ、って言われたからターボにしたけど、燃費が悪くてかなわない」という意見はあり得る。
「パワーなんていらなかった、燃費がいい方が良かった」ってね。 >>110
NAは素直なハンドリングと加速、燃費もいい。足代わりの軽自動車としては良い選択だよな。
でもデータを出すことは無粋じゃないよ。データはときに重要な事実になる。 マーンさんにありがちになアクセルのオンオフ運転しか出来ない人だとターボだとめちゃ燃費わるいだろうね 添削厨に乗っ取られてる？
アクセル踏むと走り出す。マジで。
白のGTのATOに誓って言うね。
タービンあるだけでそんなに変わらないでしょう。北関東道にて。 確かに、タービン有る無しで、大した違いはない。
法定速度で走ってる限りは。普通車ならば。
軽だったら、一般道でも、違いを実感できる場面が多くある。けど、必要不可欠じゃあないし。 >>111
「メンテに無関心で、車検ごとにしかチェックしないような人」のデータ出せって言われても出せないし、
「出せないならそんなのは極端な例だ」っていうのも違うと思う、という意味です。 結局「ターボはなくてもいい」をひっくり返すことはできないんだな ターボはあったほうが運転が楽だよ軽のNAでパワー不足で苦しんでたなら欲しい 今や軽は自主規制で無理やりパワー抑えてるらしいけど、それならNAで制限いっぱいのエンジンつくれるはずなのになんで非力なんだろ？高回転型になって燃費悪くなるから？ 高回転型エンジンは街乗り運転しにくいだろ高回転型のビートとか64馬力出ても普通のに人には遅いとかボロクソだったし >>117
勝手に買ってりゃいいだろ他人に干渉するなよガイジ >>121
干渉してほしくなかったら2ｃｈに書き込むなカス >>122
「他人に干渉するな」という干渉を受け入れられないんだから、あなたも書き込んじゃダメなんじゃない？ >>123
ごめん君の行ってることがわけがわからない >>125
> ごめん君の行ってることがわけがわからない
日本語、不自由な人なんだね。
この文章も、日本語として、とても汚いし。
日本語がちゃんと話せるようになって、理解できるようになってから、書き込もうね。 同車種のNAとターボ両方試乗して
NAは無理、あり得ないと思った
乗りだしの金額見て買う人にはあり得るかも >>118
>>120氏で合ってる。
燃料を薄くして、燃費を稼ぐセコいやり方。
社外品のECUに交換するとパワーアップするが、これは燃料を濃くするから。 ゼストのNAだけど出足と加速が悪過ぎて本当に無理
車検の代車でN-ONEのターボに乗ったけど別次元だった >>130
ゼストは890kgもあるから、NAだと厳しいかもね。
「ターボいらね。NAでも問題なし」って感じている人たちは、スズキのNAに乗っているんじゃない？
車体は軽いし、Sエネついてるしで、他社のNAと同列に語れないのだと思う。 アルトに興味があるんだけど、ターボのAGSってのが気になってる
NAは普通のCVTだよね >>132
AGSはロボタイズドMTなので変速時にトルクが抜けるの理解できるなら買い
CVTのように変速ショックが無いのが良いのなら買わないほうが良い >>118
燃費もあるだろうけど、商業的にターボが売れなくなるからじゃね？ > 商業的にターボが売れなくなるからじゃね？
軽のターボなんてメーカーは売りたくないよ、NAとの価格差見ても持ち出しでしょ、
価格差の大きい普通車と違って、たった10万UPでターボやインタークーラー、クルコン、パドルシフト、アルミホイルその他特別装備で利益なんで出せないよ。
マット、バイザー等原価が安いオプ売ったほうが美味しいよ。
NAじゃ力不足で登録小型車へ流れるのを引き止めるためじゃないの？ ノーマルスペT、
さらにミラーウインカー、メッキグリル、ベンチレーテッドディスクブレーキ、Sエネアシストが100km/hまで効くとお得仕様てんこもり。
ホンダのノーマル系ターボもそれほどでも無いけどクルコン、パドルもついてお得だよね。 ちなみに文字通り出血大サービスすぎてマイナーでノーマルターボはなくなっちゃたけど、カスタムでお差額はそれほど大きくないよ。 >>138
不人気グレードを整理しただけだろバカ
お前の場合は嫁が買い物行くのにカーナビやら明るいライトやら色々必要なんだろ >>140
色々付いたターボ200万が値段なりなら、少し安いだけで色々省略されてるNAってボッタクリだよね。
ちなみにターボは燃費が～～ っていう人が結構多いけど、
軽をセカンドカーとして買ってる家の場合はむしろメインカーの代替になる場合が多くて結果的には燃費節約出来てるな。
例えばもしセカンドがNA軽なら近所専用なって100km以内でも高速使う場合や山坂道をいくときは普通車を使うだろうけどターボだとそこまでカバーできる、
ターボ＆クルコン大活躍なので運転も楽。
２人までなら隣県150kmくらいの遠出も軽で行っちゃってる、これで燃費がメインの倍の25km/Lくらい行くし高速代も割安で結果的に安上がり。 同時期にNAとTCの同じ車種を所有したことがないからわからんけど
NA（ワゴンR）＝13くらい、TC（EKスポーツ）＝11くらいだったかなあ？
いずれも街乗りオンリー。 >>141
そういう、ウルトラCな理屈で「燃費が結果的によくなった」っていうのなら、もう、なんでもありだな。
自転車を買うか、原付を買うか迷っている人がいて、
「絶対原付の方が楽！」っていう意見に対し、
「でも、原付はガソリン代がかかる」という反論があったとする。
それに対して、「原付を買うことで、普段は車でしかいけなかったところまで、原付で行けるようになるから、
むしろトータルのガソリン代が減った」って言われても、ナンセンスでしょ。
それと同じ。
燃費は、あくまで、同一車種のNAとターボで比較するべきです。
結果的に安上がりになったかどうか知らんけど、同一車種のターボがNAに比べて、
多くの場合で燃費が悪いのは事実なんだから、
「パワーはなくてもいいから燃費がいい方がいい」っていう人たちのことは、
そっとしておいてあげてください。 同車種でターボとNAの比較とか実際買うわけじゃないので無理だわｗ
ちなみに
NAのライフ（JB1）3ATからターボのアルト（HA36S）5AMTのに買えたら新しいのはターボでも燃費が良いな
13Km/Lが20Km/L位になったわ
NAのアルトにしたらもっと燃費が良いの分かってるが十分すぎる 軽でN-BOXが一番売れてるんだからみんな多少の燃費の差なんて言うほど気にしてないんじゃないの？ 月に3k円高いのは気にならないけど、車検の時に50k円高いのは嫌って事なんだろう。 今のターボなんてエコ重視で超マイルドだから違和感ないよ、
軽のNA乗ったことない人が初めてターボに乗れば単純に軽って普通に走るんだな～って感じでしょ。
で、NAに乗ると、あれ、、、、パワー無い、、壊れてない？ CVTとターボの相性はいいね
NAだとCVTの悪いところが目立って、MTが欲しいなと思ってしまう NA+CVTで美味しい回転数をキープしたいのは分かるんだけど
アクセルさらに踏みこんだときは若干回転数落ちてもいいからもうちょっとエンジンに負荷掛けてほしいと思う
同じ車種でもターボ仕様だと高負荷掛けてるのかな 高負荷じゃないよ、NAとターボだと低回転域のトルクが倍以上違うから NAでもさ、ちょっとアクセル踏み込んだ時は回転上げずに粘って欲しいよね。
MTの4速2000回転ぐらいで粘りながらゆっくり回転上がる感じ。
スロットルも開くし燃費も良いと思うんだよね。
CVT固定ボタンとか欲しいわw 貧乏だから過走行の鉄クズをタダ同然で拾って
自分でちまちま手を入れながら乗ってる
いつも思うんだけど新車時からきちんとオイル管理されてれば
10万km近くになっても交換5千kmスパンとかで平気なのかね？
過去に自分が所有した鉄クズたちは2千km超えたあたりでザラつきというかゴロゴロ感が気になり始めて
3千km以上交換せずに走らせる気にはとてもなれなかった 軽は10万キロ乗ったこと無いけど、普通車はだいたい10万で乗り換えてる、
で、新車から載ってると７万キロくらいから調子が良くなって燃費も最高になる感じだな。
多分正しくあたりが付いたら5～15万km位が美味しいところじゃなかろうかと思う。
軽でもターボだと回転数は上がらないからメンテをきちんとしてればそのくらいが美味しいんじゃないかな？
NAだと回転上がりがちなのでもう少し短いか？ 軽箱NAで12年11万kmだけど燃費の悪化もなく快調だよ
メンテ次第ですな >>156
CVTでそれをやるとベルトの滑りやベルト自体に負荷掛かるからできない なんで？
高々軽の高負荷低回転のトルクとか知れてるでしょうに。 ターボってのは内装やら外装も一つ上なとこも含めての評価だと思うよ
エンジンだけ違うって訳じゃなく快適性やら見た目も良かったり
ターボ最高！ スレタイ通りで良いんでないの？論議の場所なんだから色々な意見が有って当然。
ただ、自分の主観ゴリ推しの人が多すぎるんだよな。
俺はエブリィワゴンのＮＡとターボ所有してるんだけど、仕事車のＮＡは荷物積むと全く走らず燃費はリッター８キロ位だよ。都内でな。
んでターボは自家用なんだけど荷物積まなくて同じ燃費。
運転はターボが断然楽、だけどシビアコンディション該当で３ヶ月以内にオイル交換（マニュアル指示）。
だから仕事車と自家用車を逆にしてみたんだ。
ターボは燃費大して悪化せず、ＮＡはリッター１１走るようになった（ターボ４ＡＴ、ＮＡ３ＡＴ）。
始めっからこうすりゃ良かったと思うでしょ？
自家用車のＮＡ、エブリィワゴンだと１トン近いから人乗せて走るとベタ踏みになる。
余裕が全くない。でも一人なら何とかなる。
用途で分かれるんだよな、燃費や乗り味を天秤に掛けて好きな方を買えば良いんだよね。
因みにエブリィワゴンはＮＡがパートタイム４ＷＤでターボがフルタイム４ＷＤ、フルタイムと言っても時速５５キロ以上は２ＷＤになる仕組だから高速道路の安定性とかは優位にならない。
パートタイムは乾燥路では使えない。
エンジン以外にも色々な違いが有るから、自分に合った選択肢を。 そんなの使用条件で違い過ぎるよ、
ちなみに地方都市のうちの場合は近隣買い物で14k～18m/L、郊外快適に走って23～25km/L、エアコン大活躍時期は2km/L落ちるかな。 >>166
自家用はエブリィワゴンとマツダのＭＰＶターボ、便利だからエブリィワゴンばかり使ってるよ。 >>169
MPVにターボあるの知らなかった直噴ターボなんだな速いか？ >>170
早いよミニバン最速かもね
しかしもう古い車だよ最終型でも買い替えの時期だよ ＭＰＶのターボってあの燃費が極悪でハイオク仕様のやつか >>171
乗ったことあるの？調べたら随分と安いの有るし、欲しくなってきたよ。 正直NAはATだとかったるいが最近のCVTは結構楽ではある。MTだと更に良く走るけど
ターボはオイル交換が早いから車に興味ない人はNA選んどくのが無難だと思う
好きだからMTターボ乗ってるけど >>165
3ATと4ATなんて大差ないですよ
ターボかNAかの方が重要
２行で済みました 坂道や高速良く走るならあったほうが安全だしストレスがたまらない、平地の一般道しか走らないならNAでおｋ
あとターボだからって燃費はそんな変わらんからｗ そりゃ考え方次第だろ、
だれも全く変わらないとはおもて無いよ。
俺は１割程度は「そんな変わらん」に含まれる思うけどね。
15km/Lと16.5km/Lはそんな変わらないでいいんじゃね？ >>172
御名答ｗ都内でリッター4～5キロ、しかもハイオク！
速いけど燃料減るのも早い。 どっちだっていいだろう
なんで必須？なの？
予算次第、用途次第で車は選ぶんだよ
馬鹿じゃね 軽ターボならリッター４ｋｍは流石にないだろうな
普通車ならではだと思う
昔乗ってたレガシーGTも燃費がそんくらいだった
滅茶苦茶速かったけど FD3S筑波サーキットで一周1リットル計算。
リッター2km アクセル踏むとガソリンが減っていくのがメーターで分かる頃の奴な >>177
>>78
EKワゴンは数値がJC08モードで全く同じｗ ライフの3速AT乗ってたけどロックアップも無いから常時トルコンずるずるだから燃費糞悪い >>181
「必須なわけがない」で終了なんだけどそれを理解できないバカがいるわけです
欲しけりゃ勝手にターボモデル買えばいいのになんで自分の好みを他人に押し付けようとするのか理解できない
>>186
かなり違うけど>>164をまとめると違いは無視していいことになってる
そのほかは理解できないししようとも思わない >>185
たったひとつの例で、鬼の首を取ったみたいに喜ばれても。。。。
逆に、それ以外のすべての車種は、ターボの方が燃費悪いんでしょ？
＞ 俺は１割程度は「そんな変わらん」に含まれる思うけどね。
スペーシアもワゴンRもムーブも、1割以上違うから、あなたの基準でも「変わる」になるんじゃない？
ワゴンRなんて、15％も違うけど？
それに、１割は「変わらない」というのは、あなたの勝手な、しかも「後出し」な意見でしょ。
１割って、結構大きい違いだと思うよ。もちろん、それは俺の勝手な意見だけどね。
「そんな変わらん」とか、「１割程度は変わらん」とか、曖昧な表現は適切ではないと思う。
どちらがいいかを話しているのだから、一般的な傾向として、ターボの方が燃費悪いのなら、
そこは認めないと、話は先に進まない。
スポーツで負けたのに、「内容的には勝ったよなもの」って言っているのと同じ。
あと、弱い犬ほど良く吠えるのと一緒で、小さい人間ほど、レスに「ｗ」をつけたがるのは、
覚えておいた方がいい。
みっともないから。 >>189
おかげさまで「（ターボがあれば）安全」の名言に気付きました
ターボがない程度でストレスためまくるような奴は免許返上して欲しい >>189
長文で必死すぎだろ よく吠える自己紹介乙 論争につきあうきないから >>191
ターボがあるより車がない方がさらに安全だぞお前の場合ｗｗｗ >>190
別に、ターボよりNAがいいなんて、一言も言っていませんよ。
「ターボとNAは燃費がほとんど変わらない」というのは違うって言いたかっただけです。
ターボにはターボの利点があって、NAにはNAの利点がある。
好きな方を買えばいいと思います。
ちなみに、我が家の軽はターボ車です。
おかげでストレスはありません。
あなたに免許を返上しろと言われる筋合いもありません。
>>191
都合が悪くなると逃げちゃうんですね。
間違いを認められる大人になりましょうね。 >>193
あんた3行にまとめろってよく言われないか？ >>194
あなたはよく、野暮なことを言うなって言われませんか？ 言いたい事は色々あるけど 短文に長文で返すし 絶対折れないし人の感覚認めないし論議するだけ無意味 NAは力が無いと言わ れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから 知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。 >>198
NAとターボは反論するようで悪いけど全然違うよ
坂道の楽さ、夏のエアコンを入れた時の加速、信号待ちからの普通車の追い越しも可能だし、
NAでは悲鳴をあげるようなシチュエーションはターボならすべて解消される
ただデメリットとして燃費が悪い
女とか元々スピードなんか怖くて出せないよって言う人はNA選ぶんだろうけどね
俺はストレスが解消されるからターボしか選ばない >>199
>>女とか元々スピードなんか怖くて出せないよって言う人はNA選ぶんだろうけどね
そこまでスピード出る車でもねーだろw >>197
あなたは、いつ折れましたか？
いつ、人の感覚を認めましたか？
あなたも議論するだけ無意味な人ではないですか？ ストレス解消はどうでもいいけど、そのストレスがたまらない程度には運用したいからターボかな。
飛ばしたいわけじゃやないけど過不足無く走りたい。
車格で一番下の軽でさらに下位グレードのNAって車の最低辺だから別におごってる訳じゃ無いけど少しだけ贅沢したいような感じ。 確かに、スーパーハイト系はターボあった方が楽。ていうか必須。
でも、アルトとかワゴンRくらいの大きさなら、「NAでも十分」と感じられるくらいのパワーはある。
今売られている世代の軽NAは、一昔前のNAとは別物だから、昔のNAしか知らないと、議論が噛み合わなくなるのは仕方がない。 > 今売られている世代の軽NAは、一昔前のNAとは別物だから、昔のNAしか知らないと、議論が噛み合わなくなるのは仕方がない。
これターボにも言えるよ。
ターボ否定の多くは昔の感覚で燃費悪くて扱いにくくすぐ壊れると思ってる人が多いよ。
現実はフラットトルクでむしろNAより扱いやすくて状況によっては燃費も殆ど変わらず故障率も高くない。
ま、アルトはかなり軽いからNAで十分だと思うけどワゴンRはハイトと大きく変わらないでしょ。 >>200
所詮６６０ｃｃだから高速で１００ｋｍ近くになったら急に重くなって普通車NAにも追い抜かれるけど
街乗りなら１０００ｃｃクラスにも劣らない加速があるよ
坂道でも加速できる軽自動車はターボ以外ない
正直そんくらいじゃないとターボ乗る意味がないね
ついこの間排気量が１５００ｃｃくらいのCVTに乗る機会があったけど
軽ターボと殆ど変わらないと思ったよ 試乗だけど有るよ、
１年ほど前に新車買うときにほとんどのハイト＆ワゴン系車種に乗った。
で、装備も含めてだけどやっぱターボは必要だと個人的結論。 ターボ車だけ乗り継いでる
ハズレ車は20万キロくらいで「ターボ」が壊れる
その前のターボ車はターボは平気だったが
26万キロで足回りへたり過ぎてホイールハウス削れて手放した NAってハンドルカバー付けちゃう系の人多いよねｗ
NA＋ウレタンハンドル＋高回転でうるさい
これチラ裏な モーター付NAは結構快適。
でもここ一番ではターボかな >>211
んでダッシュボードにマット敷いてルームミラーに飾り垂れ下げて、リヤにＤＡ※ステッカー貼って常に上下スウェットにクロックス、子供はウルフカットですね分かります。 >>193
NAの軽は危険なんだろ？行動にはその危険物がウヨウヨいてぱっと見じゃ区別できないんだぞ？
危なくて運転できないなら免許いらないじゃん ミライースのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。 市街地チョコチョコ走りだとモーターNAのキビキビもいい感じかな >>217
イオンモールで半日彷徨いて、晩酌で一升瓶に指突っ込んで「抜けねぇ！抜けねぇ！」と騒いで、嫁に使ってるローション垂らして何とか抜けるも中身がローション混入で呑めなくなってしまい子供に八つ当たりして日曜日が終わるんですね分かりますｗ まさか>>198のコピペにマジレスする人がいるなんて驚いた
世の中広いんだな NAでフル乗車の軽で峠とかスピード出なすぎて怖い ベタ踏みでも加速しない
後ろに単車でも付かれたらもうね 一般道は問題ないだろ、制限速度くらいは出るし、
怖いのは上り傾斜の流入路からの高速合流、べた踏みしてるのに合流速度まで加速できない恐ろしさ。
自分は当事者ではないけど急ブレーキ踏ませるような速度で無理やり合流してくる車がいる。 >>222
赤城に行った時 スペーシアとか一緒にはしてったけどアレは制限速度も出てなかった CVTはラバーバンドフィーリングだから設定された加速度以上の加速度は出せない MTはシャフトとギアが直結だから設定された減速比以上の加速度は出せない まあそうだろう、普通の日本人は言いたいことは理解出来てるはず。 あったほうがいい
何年かしたらよりパワーのある車が欲しくなる
高速で遠出するなららおさら
軽にこだわるならターボしておいた方がいい 軽でも普通車でも流れにも乗らずチンタラ走ってる奴は邪魔
ちゃんと走ってるならどちらも問題無い
これは車以前に乗り手の問題 でも、軽NAだと物理的に流れに乗れない場所もある。
つまり乗り手の努力で対応できない場合もある軽NAでは高速走るなと・・ 高速道路の軽は頑張って流れに乗ってても何らかの原因で減速したら再加速するのにめちゃ時間かかって周りに迷惑かけてる 車間詰めてピョコピョコとブレーキ踏みまくってる奴の方が
車間開けて流れに乗ってる軽より渋滞起こしているんだけどね それ違うだろ、
車間詰めてる奴が居たとしても、その後続車がまともなドライバーで適正な車間を開けてればそのアホドライバーの動きを吸収できる。
つまり関わってる全員がアホドライバーだからだろ。
当然車間調整程度じゃ意味のない根本的な渋滞は話が違うけどね。 俺のサンバーにも誰かターボつけてくれ
100馬力くらいあればいいや フル乗車でNA軽で高速の合流とかベタ踏みでも合流に合わせるのきっつい 普通車乗りが軽自動車乗りを下に見ているのと同じで、
軽ターボ乗りは軽NA乗りを下に見ているのですね。
人間とは、絶えず誰かを見下さないと生きていけない生き物なのでしょうか。 ウンコみたいな動力性能の軽自動車にターボ、死にかけの野良犬にリポビタンＤ飲ませたようなもんだろ >>241
同じ年式の軽で見た場合にメーカーとしてもターボ車は上位グレードとして販売してるし
値段も高いしそれは事実だからしょうがないんじゃないの？
公道上で断然有利なのもあるよ NAでも十分と思ってた時期が私にもありました でも苦行だったんでターボにしました ま、NA乗りにしろ、ターボ乗りにしろ、自分の価値観を押し付けるのは違うよね。
NAで十分な人もいれば、ターボじゃなきゃ足りない人もいるのだから、
好きな方を買えってだけ。 旧規格の軽ならNAでもマニュアルならぶん回してけっこう楽しめた。
今のワゴンタイプはターボがないと辛いかもな ダウンサイジングターボがトレンドじゃん、、
軽も重くなって今は１トンあるし、小型ダウンサイジングなんじゃないの
まさに走行の余裕と燃費を両立できる組み合わせじゃん
WakeのNAを試乗したけど、エアコン全開で本当にかったるい
ロングストローク＋CVTで、そこそこ走り、一般道で不都合がある
レベルでもないけどエンジン回転の上昇下降が気ぜわしい、オモチャっぽい
と俺はそう思ってターボ付きにした＋８万円
ついでにフォグがつくのは嬉しい
田舎道の走行が多いんで スズキのHVもどきの試乗もした。
アレが付いてればターボとまでは行かないけど
町中でのもっさり感はかなり緩和されるね
出足でアシストが効いて、リッターカーまでは行かないけど
800ccのストーリアとかそのくらいの加速感があった
あれもいいね。大多数はアレで十分じゃね？
アレがないダイハツは厳しいなとオモタ エネチャージのような、回生ブレーキつきのNAは、発電機を回さない分、よく走るようになったと思う。
あと、スズキ車のCVTについて言えば、副変速機が切り替わる瞬間に、踏んでも加速しない領域があって、
それが「NAは加速しない」っていう印象に繋がっている気がする。 >>250
スズキのは更にオルタネータをブラシレスDCモータ化して
アシストしていますよね、リチウム電池が助手席下に鎮座してた。
あそこで危なくないのかな、傘とかぶっ刺しそうだ
しかしオルタをスターターと兼用とか、四畳半的発送で面白いわ >>252 仕込み傘
というのは冗談だけど、角ばって重い物を運ぶときとかに
ド突きそうで心配になった ターボかNAで迷ってて両方乗ってNAで十分だなって言う感じになるもんかね
少なくとも購入時にターボが選択肢に入るなら絶対ターボ買うべきだと思うけど マイルドハイブリッド付きのワゴンRと、コペンに乗っているが、どっちも、不満はない。
確かに、同じように走るとワゴンRは、回転数高いなとは思うけど、定員乗車で、赤城山無理なく登ったし、用途に合わせて使い分けー。 >>253
ラジコンじゃないんだしバッテリーむき出しの車なんて見たことないぞ >>254
下道利用で負荷が少ない2シータ車とか乗員一人だったらNAでもなんとかなる
逆に負荷が高い箱車とか四人乗車だ高速だとかはNAだと悲しくなる
フル乗車NAで山登った事あるが泣けるわ
広い用途で使うならターボの方が良いね
電動アシストのNAは知らん NAだとこの時期はエアコンONで露骨にパワー食われてるのがわかるねｗ
おっそいおっそいｗ Nボ・タント・スペーシアって、NAで4人乗車・荷物満載・エアコンオンでちゃんと動くの？ 体重50kgのチビガリ男がひとりで乗ってもちゃんと動くか微妙、軽自動車だからな(笑) >>260
NA3AT軽に乗ってた頃 発進する時エアコン切ってニトロ！って遊んでた NAで大丈夫！って人以外はターボ選べば間違いない。 エッセでぶん回してみ？ 鈍重ターボより豪快に加速するから 軽は８０ｋｍ越えたら急に加速しなくなるけどそれまでは街乗りであればどんなクラスの車でも大差ないよ
ただし高排気量のターボにはかなわんけどなｗ >>270
各種0-100記録とか見てみたらわかるよ、
MTで必死で走って12秒位じゃね？ 当然ATならもっと遅い。
今どきのターボなら例えばワゴンRとかのCVT車でも何も考えずにアクセルべた踏みするだけでそれ位出るよ。
軽量MTのエッセたTodayとか軽快で楽しいのは確かだけど、豪快って感じじゃないな。
むしろ重さをトルクで引っ張るから今どきのターボのほうが豪快ってイメージだと思うけど。 ターボの方がパワーがあるのは当たり前。
とにかくパワーが欲しければターボ一択。
ただ、ここ数年で、NAも、CVT化、回生発電、軽量化、モーターアシストと、
車種によってはパワーが底上げされてきたので、NAで十分と感じることも多くなった。
もちろん、ターボも同時にパワーアップしているから、追い付くわけないけど、
買い物とか送り迎えとかにしか使わなくて、パワーより燃費を取りたいならNAもあり。 エッセなー
マフラー変えて車高ベタ落ちで、ブンブン音たてて結局赤信号に捕まるアホを毎朝みるわw 今時のエンジンってどうなんだろ？ 回らないみたいな事書いてあったけど？ピークが早いんだろ？ そりゃあトルク型エンジンの利用や燃費と排ガス規制に寄せてるから都合上仕方が無い
だから電動アシストや軽量化に流れてるんだし
あと回生ブレーキは全車種載っけても良いと思うわ
エンブレの様な無駄にしてる感がないって精神的に気持ちいい > あと回生ブレーキは全車種載っけても良いと思うわ
バッテリ＋専用ISGで10万はUPするぞ、ターボより高い、それでもいいの？
鈴木は徹底したコストダウンでそれを吸収してるんだろうけど、些細な燃費差のためには高価すぎると思う
現に下位車種にはついてないしね。 >>277
燃費もそうだけど、走行中に発電機を回さなくて済むから、その分、エンジンの力を走りに回せるのが大きい。
特にアイドリングストップ車は、電気食うし。 >>278
？？
程度の差はあるけど、現在の殆どの車は充電制御になってるので走行中の発電は少ないよ、
減速時とかに集中して発電してる。
スズキみたいに加速時にモーターアシストするのでなければこれで十分。 もうエネチャージとかハイブリッドとか 嫌 アイドリングストップもいらん 一生中古買い続けるわw 中古車のLi-ion電池なんて死にかけて燃費悪くなるだろうなぁ 載せ替えればいいんだろうけど 解体屋行けば２～３万で程度のいい中古が買えるよ。
出始めの頃に大型RC用の電源にするために買ったけど期待した容量と出力じゃなくて使わずに転がってる。
つか電動自転車にも使えない容量しか無い。 RCに使うとか必要なレートが車と違うんだから使えないのは当たり前だろう
容量もHV車じゃないんだし大容量のなんて必要ないしな ノーマルラパンに10年以上乗ってるけど高速で不便感じたことないな。山はほんときついけど年に数回しか行かないし。 3AT車に12年乗っているけど、2速に落とせばターボみたいなもんだ アルトのターボは軽くて峠の運転が楽しいライフのNA3AT乗ってた頃はストレスMAXで楽しいと思ったことがない
今のNAは少しは良いんだろうけど ・普段は平地しか走らず高速も乗らず通勤にも使いません。週に数回10キロ圏内へ買い物程度
・月に1～2回ほど山道(舗装路)を片道およそ1時間走行することになる
・降雪はあまりない地域
この程度の走行頻度でターボや4WDを選択するというのは無駄遣いでしょうか？
(経済レベルは平均やや下ぐらいとお考えください)
車を買ったことがまだ無い上に近隣店の試乗コースは山道が無くヒントも得られないもので… 経済状況が良くないなら一番安いアルとかミラで良いんじゃないの？
つか原付二種でもいいと思う。 >>288
そんななら普通のNA2WDで問題ないでしょ
でもできれば今時のCVT駆動車にしとけ その程度なら中古激安NAで十分 新車なんか金の無駄 金なかったらミライース買うだろうな。
現金一括でポンと買える人がターボ買うんだよ。 安い中古の3ATNAに乗ってるけど不満はないよ NAならターボより耐久性あるみたいだし >>288
経済的に許されるなら欲しい車を買うのが一番いいよ。それがダメなら中古の激安車で車を所有してみて様子見する。 ターボはアクセル全開だと燃費が異常に悪くなるから
街乗りはあまり踏み込まないけど
坂道だけは本当に楽ちん
普通車のNAと全然変わらんくて峠とかも嫌にならないし気も使わなくて済むよ > ターボはアクセル全開だと燃費が異常に悪くなるから
どこのDQQだよ、
いまどきのターボは普通に走るのに3000rpm以上回すことはない、
試しに2500rpm縛りで走っても問題なく交通の流れに乗れるぞ。 >>297
勘違いさせちゃったか
停止状態からのアクセル踏込の事ね
べた踏み繰り返すとすんごい燃費落ちるよ いやいや、まともな頭の人は停止状態からベタ踏なんてしないし必要も無いから。
どんな運転してるんだよ。ｗ naはべたぶみするが
ターボでべたぶみはしないだろ ターボも始動時にベタ踏みしなけりゃＮＡとたいして変わらんぞｗ
お前らいくらなんでも盛りすぎｗ ベタ踏みしたら遅なる
スムーズに加速した方が速い
軽はターボ必須やな ターボなしでもべた踏みしたら速いよ 燃費が悪い、複雑で壊れやすいターボなんていらん ベタ踏みだとキックダウンでうおおおおおおお
って頑張る音がするね >>303
何時のターボだよ、
今のターボは1500rpm位で既に70%のトルクが出てて2000rpmでMAXトルクを出してる、まあそれ以上を意図的に抑えてるのでそういう曲線なんだけどね。
0加速で3000rpmも回したら急加速して粋がった珍走扱いされるぞｗ 重伝建や小京都なんかを観光するのが好きな俺は、
狭い道もすいすい走れる軽自動車以外に考えられない。
目的地までは高速何百キロ走ることもあるから過給器付きは当然の選択。
今はムーブだけどかつて乗っていたプレオRSを上回る軽ツアラーこれからも
出てこないだろう。
スマートフォーツー(軽じゃないやつ）買ったこともあるが、あまりに変な車なんで、1年で手放した。 今乗ってるNAの4速ATの軽はアクセル踏み込んでから0.5秒くらい経ってから反応して緩やかに加速し出す感じは本当にストレス溜まる
今のCVTだと多少マシなのかね？ NA3ATも峠は登れるけどベタ踏みで煽られるの前提ｗ
運転が楽しくないｗ 普通車や単車やターボの軽に煽られるまあ一人乗りだったらまだマシだけど
高速でも登坂車線のあるような勾配のある高速道路はきつい、
とりあえず楽しくないのは確か 停車からのスタートについて一般車と乗り比べてみると
一般車CVT：アクセル踏込と加速はほぼ一緒
軽(NA)CVT：アクセル踏込→おいしい回転数になるまで小加速→本加速
って感じ
軽ターボに乗ったことがないのだが、ターボ車は一般車と同じようにアクセル踏込と加速はほぼ同時なん？ NAとターボで同じコース試乗して明らかに回転低かった。 CVT特有の停止からのスタートのもっさり感はターボも同じだけど、少し加速したらターボの方は快適だよ CVTは無駄な空回りのロスを軽減しているからスムーズに加速しているように感じるだけで
実際に速くなってるわけじゃないよ
ターボより速いわけがないし、特性のお陰で坂道などはNAよりスムーズ
そして燃費が良い cvt
同じ車で同じグレードでも年度やupデートやったかやらないかで変わるから、百聞は一見だ
乗った方が分かりやすい CVTのミッションは壊れやすいとはよく聞くな
最近はどうなんだろ？ 軽いNAだとそこそこ走るけど 鈍重だとターボでないときつい感じ >>327
NAルークスFF8年目95,000㎞
CVT他駆動系はノントラブル なぜこんなくだらん題目でスレが立ってるのかわからん。 定期的に乗り替える人はcvtでもいいよ
目安である10万キロ程度じゃ壊れないし
でも乗り潰すタイプの人はアカン
トルコンにしとけ cvtにもトルコンあるんですがソレはどうなんでしょうか 遊星歯車使ってるステップATの事いいたいんだろうとは思うけど 安い商用箱バンとか
でもCVTの耐久性が・・・ て言われてたのは発売当時の随分前だし、
現実的にボコボコ壊れてるわけじゃないし、稀なケースを頭の固い情弱が固執してただけでしょ、
いまやCVTは3Lクラスにも普通に使われてるわけでパワーに応じたユニットなら特別耐久性がないわけじゃないよ。 昔はCVTの特性もメーカーによって全然違ったみたいだけど
今はそうでも無いのか 軽トラ、軽貨物、ハイエース等で今だにCVT使われない時点で耐久性に問題あり。 FR用が本当に必要でありメリットがあるならとっくに作ってる 2車線の道で軽だからって信号待ちから追い抜こうと隣の車線に移る普通車
絶対に追い抜かせないけれど、こっちもアクセル踏み込まないといけないのがむかつくわ
燃費悪くなるからのんびり走ってるのに煽るんじゃねーよクソが >>340
24万キロノントラブル
実際乗ってから言え >>347
負荷が大きく扱いが荒くなる4ナンバーの車に対してどんな車と比べてるの？
あとステップATとCVTと比べたら耐久性と信頼性はCVTの方が劣るって意味じゃね うちの130馬力のカプチーノ乗ってるときにそれやられたんで先に行かせてベタ付けして煽りまくってやったわ
130km/hでもたついてるからブチ抜いて点になるぐらいチギって
ハザード炊いて先に行かせたあと次の信号で同じことやり返してやった
ムキになって煽ってくるけどフルスロットルで170まで加速して点にしてやったら
120km/hオーバーでつかまったぜ プロボックスがもうCVTだけだしな
CVTにするかしないかは価格の問題だけじゃね プロボの使用実態をトヨタが詳しくリサーチしたら積載重量少なくほとんどがリースだったから
耐久性よりてっとり早くカタログ燃費が上がるCVT採用らしいよ。 >>345,350
ゆっくり走りたいけど先には行かせたくないってただの迷惑運転だろ
精神的に中学生くらいから成長してないんだな 軽の分際で煽ってくる奴うっとおしいわ
デカい車に煽られたら圧力感じるけど、軽が煽ってきたら何こいつキンモーとしか思わん 軽で煽ってる様に見えるのは、そいつの車間感覚が狭いだけで煽ってる自覚無いやつ多いぞ特にマーンさんに多い
わざとゆっくり走ってそこから加速して引き離すと車間あまり詰めない奴も多い >>355
つまり速く行けって事であり煽り煽られてる事に変わりない 前片側2車線の道路で明らかに荒い運転してるハスラーが居ると思ったら安全運転してるGT-Rの後ろに入ってベタ付けして煽りまくってて
それでもGT-Rが一切意に介さないから車線変更してハスラーがアクセル全開で走り去って行ったの見た時はある意味衝撃受けたわ GTRとかエボなんて生きた化石みたいもんだから煽られても仕方がないよｗ
わざわざださいスポーツカー乗っててちんたら走るんじゃねーよって思うでしょｗ 制限速度がある時点でチンタラ走るなとか意味ねぇからなw それわかってんならスポーツカーなんて買うんじゃねーよｗ
それも最新型ならまだしも、どう考えたって０１が流行ってた時代の車が好きで買っただけだろｗ ターボとNAってアイドリングの燃費って変わらないの？ ターボのほうが圧縮比低いからブースト掛かってない領域はＮＡより良い 趣味でバイクがメインだからか、通勤&足でミラバン乗ってるけどNAで必要にして十分。
時々ターボ化の魔力に悶々となるが、全開で走れるNAの良さも甲乙付け難いんだよな。
何より車重が軽いし、エンジンよりも車体が勝ってるから、振り回す面白さはたまらん。
車種にもよるだろうが、オレは少なくともターボは必須ではない。
････希ガス ゼストとかパジェロミニとか車重の重い奴じゃなかったらNAでもいいと思う
ライフはNAでも気にならなかったけどゼストはNAだと加速しなかった NAゼスト乗ってるけど本当に加速が鈍いわ
一般道走るくらいなら問題にならないレベルだけど
幹線道路ですら出足が悪過ぎてちょっとキツい やっぱ坂道でしょ
坂道で停車しちゃった日にゃ恥かくわ 軽NAは4ストの原チャリで
軽ターボは2ストの原チャリな感じやな おじさんは言いたい
嫁のタントはNAだけど昔の550cc3ATよりはましだよ！
次ハイトワゴンならターボかなでも子供大きくなったから5MTのミラでもいいかな！ 軽のターボは一番要らんな。
所詮近所への足だから、メンテナンスフリーなＮＡが良い。 NAの軽バンに100kgの荷物積んでるだけでクソ加速なのに350kg積んだらどうなっちゃうんだろう 加速する必要のない人が乗るんでしょ
田舎なんかほかに車いないから流れとか考える必要ない 軽トラなんかターボ出しても売れないから生産すらしないからな NAで 25度位の傾斜でフル乗車で0発進ベタ踏みでもほとんどうごかん NAワゴンRで高回転に張り付けたまま、ここ一番のエアコンターボで追い越し車線へ。
ベタ踏みのタコメーターは6kでヒヤヒヤの追い越しも、なかなか楽しいぞ！
まぁ、メーター読み120キロ程度の話だが…。
追い越しかけるなら、ターボ要るよな。 そりゃセカンドカーで短距離しか使わなかったりパワーの要らない環境の人はNAで良いって言ってもおかしくねぇわ
逆にメインカーとしていろんな条件で使う人から見ればパワーはあるに越したことないからターボって言ってもおかしくないわ
お前ら多方向から見れるようにちったぁ頭使えよ おいおい、25度って勾配0.45ぐらいあるだろ。
そこでフル乗車で登らないのは珍しくないだろ。 >>379
かつてキャリイにターボあったけど長くはなかったよな
軽トラっていう車の性格上、オイル交換さぼってオイルライン詰まらせた人も少なからずいそう >>378
それ言えてるな
俺も信号すらあまりないような田舎なら絶対ＮＡ乗ってるわ >>382
６６０しかないわけだし、下駄車なわけだ。
メインカーに使うのは結構だが、高速乗らないでね。 >>378
田舎と一言で言っても田舎でも山の中の田舎と畑とか田んぼとかで民家が少ないだけの田舎でシチュエーションが違う
勾配がある山を良く通る様ならターボがあったほうが絶対に良い >>386
それを言うなら役人に言う事だろ
高速を軽禁止した方が楽で確実だぞ 今度のN-BOXは自然吸気で58馬力のVTECエンジンかこれくらい馬力があればNAでも悪くないかな
先代より軽くなったとは言え重いのがアレだが 58馬力ってターボよりあるな
最早ターボの時代も終わりかな 軽くなった新プラットフォームの今度出るN-ONEかN-WGNかS660に
VTECの58馬力のエンジン積んでくれれば楽しそうではあるな
N-BOXだと重心高くて重いから亀確実 近年稀に見るロングストロークエンジンに夢見すぎだろ… 居住空間優先の箱車じゃなくていいからターボの代わりに電気駆動の軽出ないかの
大して価格変わんないならだけど
短時間で良いからターボのようなパワーが欲しいね >>16
ターボとNA経費かなり変わるで
オイル交換サイクルがNAの半分の距離で交換になるのがまずうざいｗ
燃費のリッター3k差も意外に大きい
年間3万円前後差が出てくるだろう
まぁこの差が大きい小さい見るのは個人の自由だが(´・ω・｀) そこは軽以上コンパクト未満というクラスがあって、高速走るとか積載上限まで積むとか、選ぶ理由がある人が買うんだろ。 >>396
マイルドはエンジン駆動だろ
モーター駆動の方がいいって事 ５８馬力は、ちょっと前のＮＡのムーヴとかでも有ったがな。
５２馬力にダウンしたのは、常用域重視したのだろうか。 最大出力、トルク、回転数のグラフ見ないと良し悪し判らないな
NAはかなり回さないと上まで行かない
ターボはトルク1.5倍程あるし低回転ですぐ上に行くから最大出力の自主規制少し緩めてもいいと思うんだけど デカいと思うけどnaだから高回転よりで走る事になる ターボ付き→美人な嫁
チンポの立が良い
喘ぎ声で元気も加速
ターボ無し→不細工な嫁
チンポの立が悪い
喘ぎ声で萎える 加速時のベタ踏みも恥ずかしいけど坂道も凄い迷惑かけてる感あるよねNA
１車線だとヒーヒー言っちゃうよ 今どきの軽でそれはない。お前10年前で時間が止まってないか？ｗ 急坂でない限り今のCVT車ならそうはならんしな
三段四段AT時代のだったらまぁわかる 今時の軽ターボ車乗ってるけど、やっぱターボラグはどうにもならんね
スーチャのいいのがあればなあ それCVTの変速タイムラグだと思うよ。
アクセル踏む、変速、加速、変速、目標速度達成って流れだろ。
ロックアップというか、変速なしで回転数上昇と加速してくれると、そういうの感じないと思うけどね。 おれのも納車ばかりのT車だけどターボラグは感じない
ブースト計見てると1200回転も回ってれば圧はかかる
CVTのディレイのほうが大きいと思う
それよりトルクの厚さがありがたいな
巡航で2000回転超えることがめったにない >>411
マニュアルモードか何かで走ってるのでしょうか？
一度LとかSとかいうレンジでアクセルワーク+ブレーキングで走ってみてください。
そっちのが速いしトルク＆パワーバンドを自動で維持してくれます。 ターボラグと電スロのレスポンス混同してそう
スロコン付けてスポーツモードにすればアクセルレスポンスでいらつくことはなくなる
アクセルがリニアになるから雑な踏み方だと純正より乗りにくくなるけど ブローオフはアクセル離したときだろ
ヒューヒューはアクセル踏んでるときに鳴る NA３AT乗りだけど常に全力で頑張っている感じが好き >>757
乗った素直な感想をなので普通ワゴンから乗
>>422
わかる ハイト系ターボからアルトNA、AGS乗り換えだが軽いから一般道も、高速でも前より速い。
遮音材ほぼ無しだから煩いのだけが難点。 そらそうだろうな
人や荷物を乗せるならワゴン＋ターボ
一人の移動が中心なら軽セダンでいい
S660やコペンは趣味性高いし理解できるけど
アルトワークスは分からん 通勤、坂ばかりで渋滞酷いんでATのターボ車
休日、釣り用NA5速で使い分けてる >>428
ターボ車ならブローオフバルブは最初からついてるよ。
あと、吸気音じゃなくて、脱気音だよ。 >>429
そうか
調べたら大気解放にしないと鳴らないんだね
純正のままだからエアクリに戻って音が鳴らない仕組みになってるんだって
なるようにするには今のやつを殺して社外品の大気解放の仕組みになってるバルブに変えなければダメみたい
吸気音は加速時にヒューーーーーって言う音だよ
脱気音はアクセルはなした時のぷしゅーーーっってやつ
前乗ってたのは鳴ってたけど中古で買って前オーナーが改造してたらしく鳴ってた
そう言う事だったのか >>430
ヒューってのは、タービンの音かと思うよ！
ノーマルでも、インテークへの戻り配管を外せば大気開放になるけど、口径が細いと「ぷぴー！」って音になっちゃう（笑）
それと、MTだとシフトチェンジでカッチョよく「パァ！！」って鳴らせるけど、CVTってどーなんだろーね？ WGVチャンバー コストパフォーマンスさいこー 乗りやすくなった ブローオフ音は無音にできるわけじゃないから窓開けてりゃ純正で聞こえるよ
大気開放すると窓閉めてても聞こえる＝騒音 >>431
タービンならキーンみたいな音じゃね
ヒュー音はエンジンに空気が流れこんでなる音 NA乗ったけど自分だけで走るなら気にならんが
周りの車と同じように加速するとなるとキックダウンで回転上げないと追いつかんな
フル乗車してたのが大きいだろうけど
逆に回転上げてて良いなら一般的な坂なら問題なさそうだ 普段ハスラー（Sエネ）NA乗ってるが寺で同じ車種グレードのターボ車試乗してきた
40km/h程度で航行中に上り坂に来て加速のシーンでは
NAだと1.踏み増し→2.回転数上げ＆CVTダウン→3.CVT上げつつ＆加速の3挙動だが
ターボだと1.踏み増し→2.回転数ちょい上げ＆CVTちょい下げ＆加速開始の2挙動
アクセルワークとレスポンスがほぼ比例しててベタ踏みも不要、これは良いものだと思ったよ
アップダウンの多い街乗りメインなのでメリットあると感じた
余談だが寺で「同じ車種でなにか問題あったんですか？」と不思議そうに聞かれた ターボだとCVTの反応の悪さも無く
これなら軽でもメインで使用できる せっかく維持費安いのが売りなのに街乗りメインなら軽ターボはやめとけ
リッター20もいかないぞ 軽ターボとか要らないから、軽自動車のエンジン排気量の上限を660ccから1,000ccに引き上げて欲しい >>441
それならいっそ5ナンバー車の自動車税を軽並みにして、軽規格は廃止するのが最善だろう 排気量上げるともれなくワイドになるからな
今のサイズのまま排気量上げろと >>443
これ
排気量3Lエンジンを搭載しながら、5ナンバーボディーに拘ったプログレを見習うべき
昔は2Lエンジンを搭載した5ナンバー車の選択肢がたくさんあったが、今の5ナンバー車は排気量1.5L以下エンジンの車種ばかり
2Lエンジン搭載車は3ナンバーワイドボディーの車種がほとんど 最近はコンパクトカーですら海外で売る為に5ナンバーギリギリの車格で全然コンパクトじゃないしな
まぁ税金も上がったんだから軽規格の改正で排気量の拡大はあっても良いと思うけどね 今のサイズで80馬力とかにしたら衝突安全性とかNGになるんじゃね？
それで補強とかして重くなって64馬力の頃と大差ない状態になる
エンジンの仕様変えたら何億も掛かるし、メリットが無い >>443
だからターボなんじゃないの？
排気量上げたら税金上げる口実にされるだけじゃん
軽規格の上層がターボ。そうなってる。 近く東名高速の一部の最高速度が110km/hになるけど、NA３AT乗りの俺にどうしろって言うんだよ・・・ 軽はターボ必須だよね
格上トルクと豪華装備でNA厨の羨望のまなざしが痛いけどｗｗｗ ターボエンジンのメリットを享受できるのはスポーツカーやGTカーぐらいな物で、
一般のファミリーカーやコンフォートカーなどは、ターボラグや頻繁なエンジンオイル交換を必要とするデメリットしか無い。
軽自動車のエンジン排気量を660ccに制限するんじゃなくて、1,000ccまで規制を緩和し、
NAエンジンでも64馬力を達成可能にした方が効率的である。 いやいや登り坂とか圧倒的にターボ車の方がラクだよ
車両総重量1000kg以下で排気量は1000cc以下、にするといろいろ楽しそう 一般のファミリーカーはスポーツカーより荷物や人沢山乗せるから必要だろ >>459
登り坂でのトルクの問題は、エンジンの排気量アップで解決出来るじゃん
軽は陰険な役人がエンジン排気量660ccまでしか認めないのでターボエンジンじゃないと坂道で苦労するけど 排気量緩和する予定だったけど普通車メインのメーカーが反対したんでしょ >>462
普通車の自動車税を減税すれば良いのに。
5ナンバー車の自動車税を2万円以下、出来れば1万円以下まで下げるべき。 >>463
俺もそうしたほうが良いと思う一時的に税収は落ちるけど登録車が増えたほうが将来は得すると思うんだんけどね
損して得取れって考えはできなかったんだろうか >>464
日本の政治屋や役人は、自分の懐を肥やしたり税金で利権構造を作る事しか考えてないからな。
前々から批判されていた自動車取得税が廃止される事になったけど、
環境税名目で自動車取得税の様な税金を新たに作ったのはキチガイとしか思えない。 取れるとこから取るってところあるよな…。車、高速、ガソリン…
一般会計減は政治家のせいでもあるのに、
自分らの給料や訳わからん通信費とか削減せんとか。 結局軽規格廃止するのが一番いいんだけど、そうもいかんよなぁ 軽の税金は地方財源で普通車は国だから軽を廃止すると地方が死ぬｗ 軽自動車税も自動車税も廃止、全部ガソリン税（軽油引取税）に一本化しちゃえばいいんだよね
で、各々別途地方税を課せばいい
まあ抵抗勢力がたくさんいるんでしょうけど 軽のNAは現行のまま
ターボは1500ccと同じ自動車税でいいってもうｗ >>458
ターボは進化してるぞ
昔のようなドッカンターボは絶滅した
全域で加給できるダウンサイジングターボな
オイル交換も今やターボも1万キロ NAで1万5千キロがメーカー推奨
軽は衝突安全性能を考え直すべき
軽ターボは高速も普通に走れるくらいになった今、高速走りまくるには安全性能が低すぎる >458
最近のターボは2000回転代で最大トルクが出ているから、登坂やゼロスタートなど力強く加速するよ。
NAの1000ccクラスはエンジンの数値だけ見れば軽ターボ車より上だけれど、
実際の走りはトルクの細さを感じる。 今の軽ってターボ付いててもなーんも外観でアピールしてないよね
だからプリウスとかアクアみたいな雑魚に煽られるんかなあ >>473
ターボエンジンは値段が高いし、同じ技術水準で作られたNAエンジンよりもオイルの交換サイクルが短くて面倒な事に変わりはない
やはり排気量の上限を上げてくれた方が有難い >>477
排気量下げてターボで同程度の出力を得るほうが燃費がいい 最近のターボっていうけどホンダだけじゃね2000回転代
R06のターボに乗ってるけど2500から立ち上がってきて3000以上でって感じだし
同じ馬力、トルクならNAにするかな俺は 最近の軽は、燃料タンクが小さすぎるから、少しでも燃費がいい方がありがたい。
よって、NAかなぁ。 NAでもターボでもない
軽はマイルドハイブリッドのスズキに限る
スイフトのマイルドハイブリッドはストロングハイブリッドの出来が良くてゴミとしか思えなかった
軽だとマイルドハイブリッドでも恩恵がかなりあった
ぶっちゃけNAもターボも軽の選択肢では無くなってきてる >>478
ダウンサイジング自体最近否定されてんじゃん 誰がどこでダウンサイジングターボ否定してる？
排ガス不正で叩かれてるところはあるけど、ターボを付けて気筒数と排気量を減らすのは効率を上げるための主流だよ。 >>475
ターボ四駆に乗ってるんだけど
何も書いてないんだよね
TURBOのOが赤いタービンになってる
バッジが前から気になってる 用途次第だよね。
自分は坂が多いからターボじゃないとトルク&唸り音でNAは無理なんだ。最近のは3000回転出さなくてもモリモリ登ってくれるからありがたいよ。平地が主な人ならNAとCVTで問題無いのかもね 1人か2人ならNAで十分
それ以上よく乗っけるならターボかね ボロクソバーゲンのクリーンディーゼル（）とダウンサイジングターボ（）がやらかしただけ
ホンダのダウンサイジングターボも出来はいい >>485
坂道が多いなら軽で妥協せずに普通車を買った方が良くないか？
排気量の大きい普通車ならNAエンジンでも登り坂で苦労しないぞ >>488
軽ターボなら妥協なく登ってくれている実感あるよ
1300のコンパクトも家にあるけど、それより少し弱い程度で充分に感じている。
まあちょっと前はNAの軽でベタ踏み上等で乗っていたから、比較対象が違うのかもね。軽ターボにしている1番の理由は経済的理由と上り坂のストレスとの妥協点なんだけどね。新スイスポも良さそうだよね。ご意見ありがとう 街乗りメイン二人乗りまで NA
時々高速乗る ターボ
常時4人乗車 普通車買え アルトクラスなら軽量なのでマニュアルなら大人4人でも結構走るよ。
ハイトワゴンだと大人二人+子供二人までだろうか。
車重の差は大きいね。
車重が750kg越えたらターボ必須じゃないかな？ >>489
旧車のターボは加速も上坂も良かったけどな
現行ワゴン軽ターボなんてどれもたいした加速せんだろ
小型普通車の方が加速は絶対いいよな 我が家に現行ワゴン1台あるから実感してるぞ
やっぱり排気量の差ってのは大きいんだな 一般道の坂道程度で加速せんだろって…。
そりゃあんたのワゴンがハズレか、スピード感覚がイカレてるか。
レースじゃあるまいし、流れを止めない程度の走りができたらOK。
昔と違い今どきの軽ならNAでも一人なら問題ないわ。 >>495
日本語理解できない馬鹿?
チョンか? （笑） 出足だけは軽いから信号ダッシュ気味で走り出すものの
幹線道路ではすぐに追いつかれヒィヒィ走る
軽ターボといえどもフル乗車はやはりきつい >>495
10年間4200ccのV8に乗ってから
軽にのると、タ－ボなんてあってもなくても
全く変わらんと感じる。
とにかく遅すぎる。
ターボでも亀だわ。 でも燃費が3→18の6倍に
ガソリン代も1/6+ハイオク→レギュラーで1/8になるぞ 妻の車の点検の代車でデイズのNA借りたが、どうしようもなく加速しなくてビックリした
軽ターボって乗ったことないけど多少はマシになるのかね >>505
ターボ付のハイウェイスターでもハイウェイスターにはなれない >>505
そういや燃費詐称問題のときｊC08モードの数値図り直したらターボとNAで燃費の差が無かったとか言ってたな
パワーが無さ過ぎて踏み過ぎちゃうのが原因だろうなぁ そんなことない、うちの24年落ち100馬力仕様は東名100キロ巡航でリッター18だ。
下道は13 5ナンバー車の自動車税が軽自動車並みに安くなったら、高価な軽ターボの販売台数は大幅に減るんじゃないの？ 7年前の普通のターボでも90オーバーで巡航すれば18～20出るわ
街乗りより+20%程は燃費良くなる
110でも特に落ちる感じはない
120だと+10%程に落ちる感じはする >>514
それ、車種によるでしょ。
タントみたいな、背の高い軽は、スピード出すほど燃費悪いと思うけど。。。。 >>511
おい24年落ちてなんだ?
スクラップだろ >>515
流石にタントでも街乗りより落ちる事はないでしょ ど田舎の60㎞巡行とかなら確実に燃費良いと思うよ
信号で止まりまくる街乗りは燃費悪いだろうけど >>509
そこでホンダの軽用新型VTECエンジンの出番なわけだ
そのうちターボもVTECエンジンになるだろうしホンダはすっかり軽のメーカーになったな >>514
ターボは定速巡航だと燃費悪くないからな
うちのクソ重いRX200tでも90km/h巡航なら13～14km/lいく >>519
新型じゃないんですけど。
既存のヘッド換えただけだぜ？ ヘッド換えただけでボア/ストローク比が変わるのか…
まぁロングストロークにしすぎて上が全く回らないから苦肉の策でVTECなんだろうけどね >>519
旧N-BOXと馬力もトルクも変わってないのに差が出るわけ無い、あっても誤差だよｗ >>513
今回の選挙が終わったら
軽の税金をリッターカーの
7割ぐらいまで上げると思います。
国の借金1000兆円ですから、
みんなで沢山税金払いましょう！ 頭悪ーいｗ 地方税と国税の違いくらい理解しましょうｗ
「国の借金1000兆円～」が目的なら軽以外の税金も上げなきゃ全く意味ないっすｗ あ、そうなのか、頭いいね！
始めて買った中古の軽が
今度の土曜日に納車なので
実はまだなんにもわからないの！
わっはっは！ >>513
ならボアアップして白ナンバーで乗る
軽の利点はサイズだから😊 軽ターボを買うぐらいなら普通車を買った方が良くないか？
普通車の方が馬力もトルクもパワーウェイトレシオも上だぞ >>529
政治家や役人の贅沢の財源とする為に、普通車は自動車税を高く設定してあるんだよな
ああいうのは止めて欲しい 日本は核家族化や独身が増えてデカい車が必要ない人間が増えてるのに
車は海外で売るために大型化してるからな
かといってコンパクトな車作ると大抵軽とプラットホームが共有になるから売れない >>528
経済性と駐車場に止め易い以外に利点がないのが現実だからな
スーパー、コンビニ、ドラックストアに行くとか専用に使うもんだろ >>532
経済性良くて駐車場停め易くて実用上殆どの領域をカバー出来るって最強じゃない？ 高速道路も安いし、タイヤとかの消耗品も安いの、魅力です。 >>528
スズキやダイハツの店行って客層を見たらいいよ
軽のニーズってこういうところにあるのかと納得するから あー、526だけど
バイクで14回事故したけど
生きてるぜ！
足びっこで、背骨まがんないし
腕や足や頭部や首にざっくりキズあるけど
ぜ～んぜ～んだもの。
頭打ってるからもうこれ以上頭悪くなんねーし！
俺は死ぬまで富士見なんだぜ！
すげーだちょ！ バイク乗った後にクルマ運転すると軽自動車で十分だと思う。 そうそう、でもアルファードとか乗った後に原2スクーターとか乗るとあまりの自由さに笑いが出るけどな。 >>540
言えるな。雨風しのげて寒くも暑くもなく、購入費を除けば維持費は250のバイク並み。
大型バイクのほうが維持費はかかる。 軽四ターボでリッター12キロぐらい？
休日に乗るだけだから年間せいぜい3000キロ
ガソリン代は年間最大3万円ほど。
余裕で払えます。 >>544
おいらの軽ジムニーは15年落ちだけど平均17kmくらい
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N-WGN ターボに乗っているが、
通勤、買い物などで17~18km/L
ドライブなど遠出すると20km/L前後 >>544
アルトターボRS
20は超える ちまちま乗れば18くらい >>550
貧乏で軽さえ買えない馬鹿のくせに(笑) 例えばこんな時にご相談下さい。
借金の返済で困っている・・・。
（金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
家賃や税金、公共料金、学費の支払いに悩んでいる・・・。
給料が減少し、生活が苦しい・・・。
数社から借入があり、どこからも借りられない・・・
お金の悩み、相談はエスティーエーで ターボ車って女に例えると整形してるようなもんだからな
無理して自分を偽っているんだよ
じゃあ普通車でいいじゃんっていう
まあ等身大って奴が大事まんじゃないかな でも整形してないブサイクと整形した元ブサイクが並ぶと整形した方を選ぶんでしょう？ 今の軽のターボなんて＋10ps程度だから全然無理してない、薄化粧くらい
むしろNAの方が、ブサイクなくせにボサボサすっぴんで町中うろつくアスペって感じだろ。 1000ccクラスのNAより軽ターボのほうが低中トルクがあって運転しやすい。 NAでも120kまで余裕で出るんだから、ターボのメリットは馬力ではなく、トルク。
坂道含めた加速と街中で回転数を全体的に低く抑えられる。
トルクだけで言うとリッタークラスだし。 ターボなら軽でもいいけど
NAの軽はあり得ん
ターボ乗った事ないやつしか無理 >>556
つまり高価な墓石を建てるより安くても生きてるほうがすばらしいと 馬力とかどうでもいいんだよ
ターボだと一番上のグレードだったりして装備も見た目もいいじゃん
ウレタンハンドルにハンドルカバーとか見ると悲しくなるよ
おばちゃんなら仕方ないんだろうけどｗｗｗ 軽自動車に本革巻ステアリング、傷つけたくなくてハンドルカバー(笑) 普通車でウレタンハンドルとかいう画竜点睛を欠いた選択肢 >567
俺は逆の考え。
ターボだからといって、装備を豪華にする必要ない。
中グレード程度の装備のターボ車とフル装備のNA車で値段がほとんど同じならば
俺はターボ車買う。 装備はどうでもいいけど
軽のNAは乗ってられん
それだけやろ >>576
軽だとノーマルグレードにもターボ設定は有るよ、
逆にターボ不要で装備重視ならカスタムのNA買えばいい。
俺は過剰装備は興味ないのでノーマルグレードのターボにしたよ。 >>573
ノーマルグレードにターボがあるのはホンダの軽くらいじゃね スズキはアルト以外の車種は廉価グレードでもターボ設定あったんだよな。低圧ターボだったけど、有ると無いでは走りが随分違った 1kmほどの団地を上がるだけなのに唸り声のような音がするNAは嫌だからターボ必須。 普通車の税金が高すぎる。引き下げるべきです。
1000cc程度の小型車は軽自動車と同じ税金にするべきです。 >>574
スペーシアもタントも有る（有った）、他にも >>579
今のターボはタービン音なんて聞こえないでしょ、
ひゅーひゅー言ってるのは昔のWORKS時代から脳内が進化してない人。 現代のターボはヒューヒューは言わないが、プシュープーシューというブローオフバルブの開閉音ならする。 初代ekスポーツ４ATターボ乗りだけど、最近のCVTターボ車がうんこに感じるほどの動力性能だぞ >>580
1000ccの方が加速がいいので無理です ヒューヒュー言ってるのはCVTだぞ。
NA乗って、このターボは～とか言ってるんじゃないだろうか。 >>584
いやいや市販の軽自動車でそんなのないからｗｗ >>583
エブリイワゴンはシートの下に
エンジンがあるのでヒュイーンという音が
よく聞こえますよ。 かたい脚回りの車が好きで選ぶとターボ車しかないんだよね
需要がないんだろうけどノンターボでも締め上げられたような脚回りの軽があれば乗ってみたい >>587
4ATですけど
ヒュイーンって
音してますよ？ 代車が古いプレオの廉価版だったけど、妙によく走ると思ったらスーチャー付きだった。
マイルドチャージというやつだけどパワーに余裕があって走りやすかった。
また、振動が少なく、コーナリング性能や高速安定性も高いのね。
コストかかってるというのがすぐ分かるけど、こんな軽四作ってたら
採算合わなくて撤退するのも当然だな。 ハスラーは電動アシストだから過給によるパワーアップとはまた別 >>599
自転車で毎日往復50kmの通勤すると、かなりの肉体維持費用がかかると思う。 通勤50kmは車でも遠いな
20kmだと普通にジテツーしてるリーマンいるね
当然ママチャリではないけど 自転車で坂のある20kmはつらいかな。
とくに真冬の向い風はメゲる。
バイクは寒過ぎて凍える。
結局冬季は軽四タ―ボの通勤になるけど
勿論、都内への通勤は渋滞と駐車場の問題で無理。
効外方向への通勤しか軽四タ―ボ使えてません。
つかやはりターボ付きは加速良いので
通勤も楽ですね。 通勤ならターボた不要だろ、
ノロノロ、ストップ＆Goで効率も悪いし、
まあ超田舎で制限速度＋αでスイスイクルージングな交通状況なら別だけど。 NA3ATの軽より現行のターボのほうが燃費が概ね良くて満足 むしろ周りに車がいる方が流れに乗りやすいターボでしょ >>597
それ分かる。
昔乗ってたわ。
コラムで左膝を広げられるから楽だろ？ >>597
それ分かる。
昔乗ってたわ。
コラムで左膝を広げられるから楽だろ？ 速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。 >>608
マイカーがターボ付の軽MT
社用車がNA軽バン乗ることあり
有る方は加速、登坂性能全然違う、ベタぶみなんて一切なしで余裕の巡航
無い方はベタぶみなのに坂道エンジン唸り上げて速度上がらないとかもうね
もの言うなら両方乗ってから言おうね、一方的視点しかないと視野狭いだけよ 新規さんだろ囲い込んで5ちゃんねるの高齢化を阻止しようぜ >>610
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 NAでも発進時は6000min-1で加速十分スラッジも溜まらない >>613
個人差って単語を知ってるかい？
せめて予想だけで決めつけずに両方乗ってから言うべき
説得力の欠片もないよ >>615
何言ってんのかわからないんだけど。そんなの教習所では聴いた
事もないんだけど。 その店員が鈍感過ぎるかバカなだけやろ
普通は違いがわかると思うわ >>616
話の文脈的に何に対する個人差って意味も読めない程バカな人なのか？ >>618
またネタ扱いかよ。昔とかわらねーなココも。理解できない＝ネタか。
よし、ここで断言しよう。オレは二度と書き込まない。以後は全部偽物。
どうもココの奴らとオレは相性が悪いらしい。
ではさようなら。 613はあの有名コピペの一文ぞ
それすら知らないご新規様多すぎ もしかしたら俺たちおっさんが知らないコピペで返されてる可能性もあるよな。マジで。 GTOコピペは過去に何度もマジレスされてるから
マジレス部分も知ってるやつがコピペした可能性がある とにかくあのスレが衝撃的だったのは確かだったよね。
今でもたまに白いGTO見かけたらついて行ってATかMTか？ぐらいは確認するからね。
多分、いまならタービンがあってもなくても同じぐらいの加速だろうからね。 GTOの場合、NAでも３リッターも有るので普通に走っていてパワー不足感じることは無いだろ。
軽のNAは多人数乗った場合や流れの速い坂道なんかはパワー不足感じるんじゃないか。
軽のタコメーターなしのNAから、タコメーター有りのNAに買い替えて
５０００回転ぐらいはざらに回っているので驚いている。
同じ場面で、１５００ｃｃのNAの倍は回っているね。 GTOクソ重くてかなりデカくてモッサリしてるからオッサンセダン運転してるのと変わらん それでも初心者レベルの奴には十分パワーあるだろう、
パワーありすぎるとどっかのZみたいに小学生の列に突っ込む 軽のNAは平坦の道ならぜんぜんok
連続する上り坂は遅くて抜かれる
軽のターボありなら上り坂okついていけるよってな感じ ターボだとついて行けるけど瞬間燃費計リッター4キロとかでアメ車かよ状態だけどな 何時のターボだよ、ｗ
今どきのターボだと東名の一番勾配キツイあたりでも10km/Lを切ることはない。 ベタ踏みスタートダッシュかますと軽でも瞬間燃費10切るぞ 勾配どころか街乗りで10なんて余裕で切るけどどんだけやんわり踏んでんだよ >>634
一般道でべた踏みスタートするような人は免許返納してください。 >>634
高速でベタ踏み170km/h出しても
下道タラタラ走るより燃費いいよ >>638
140しか出ない軽でもそれはない
メーター読み135だと10超えることはない >>639
ワゴンRターボで140km/h程度で12km/Lは出るぞ。100km/h巡航なら20km/L前後行くし。 >>640
それ平均じゃね
>>639
は瞬間じゃね >>638
そこまで速度出ねえよ140でリミッター働くし110キロ以上は防音甘い軽じゃ煩いから出したくない
60キロ位で走るのは一番燃費がいい時速100キロ超えると逆に燃費悪い 140は出し過ぎだから130キロで巡航してると思ってるだろうが
実際は123キロくらいでそこらのプロボックスに煽られる ハッピーメーターなのは知ってるよ GPSのレー探と表示と明らかに速度がちがう うちのは7%くらい甘く出てるかな
タイヤサイズにもよるんだろうけど >>642
リミッター解除してるし
社外タービンに交換して104馬力
サーキットで186km/hまでは出たよ >>646
個別の特殊事情で一般論語られても困るわｗ ターボ付だけど街乗りリッター14～15km平均よ
逆にリッター数kmから10km切る一桁台ってなんの車種？ > 瞬間燃費
なんて行ってる奴頭大丈夫？
なんの指針にもならない事いってもしょうがないだろ。
瞬間燃費なら、10tトラックでも20km/L行く。 そんなの言ってて自分が馬鹿だとわ自覚ないのはマジ池沼だなｗ >>650
だから
上で言ってるのは
踏み込んでの加速中や
リミッター手前の高速走行区間を抜き出したときに
瞬間燃費計でみればリッター10のライン超えねーって話 で？
そんななんの意味もない情報を書き込んで何がしたいの？ アスペか池沼？ 何の意味もない情報表示してんのかスズキの瞬間燃費計は
糞だな >>655
マジ池沼だなｗ
瞬間燃費は累積・積算されれば意味があるが、
燃費の話題に瞬間燃費を切り取った一コマだけ言っても無意味だろ。
己の無知でけなしたスズキに謝れよｗ ターボ付き車だと64PS以上。
なし車だと、いい車でも52～58PS、
ベース車だと42PS程度。
車重が700kg台だとまだいい。
900kg台だとかなりつらい。 重いハイト系だとNAは拷問でしかない
右足に力が入るが唸るエンジン進まぬ車体 NA軽箱で峠越えなら更におぞましきモノを見るであろう NAでもプリウスやアクアより速いでしょ？
常識的な流れに乗れない車多数見るし。 プリウスやアクアを舐めてない？
モーターはトルク有るし踏めば走るぞ、 のんびり走ってる人が多いだけ。 高速道路追越車線をかっ飛ばす白プリウス営業車を知らんのか 車輪で地上を走るなら電気モーターが最適と大昔にポルシェ博士が言ってる NAのミニキャブバン(910kg)を運転した後
ターボのエブリイワゴン(940kg)にのったら
全然違う車のようだった
やはりターボ付きがいい！ 最近、軽自動車ベースのキャンピングカーとかが人気らしいけど、
確かにあれだけの装備をカスタム含めて安くできるのは魅力なんだろう
動力性能は二の次、三の次か キャンカーとしては価格だけでなく動力性能も破格だぞ
ただあれをキャンカーと呼ぶべきかどうかは謎 排気量に厳しい制限を設けて、過給機を付けないとまともな馬力やトルクが出せないのは合理的ではない
軽の排気量を1,000ccに引き上げればNAでも64馬力を達成できるから緩和した方が良い それやるといよいよ軽自動車って規格を分ける意味が無くなるんだよな 動力性能に不満があるなら1000cc買えよｗ
ってのがお国のスタンス
アルトやミラの最廉価グレードくらい軽いと660NAでも全然不満ない
今時の軽が豪華装備てんこ盛りで重すぎる
むしろ軽乗用は車両総重量1000kg以下に見直すべき > むしろ軽乗用は車両総重量1000kg以下に見直すべき
？？
現在の軽って1t以下だろ？
総重量ってことは最大積載まで含めてってこと？
さすがにそこ迄けずると安全性が犠牲になりそう。
つか当初の目的の「低所得・大衆向けの低維持費車」って事なら120万以下とか金額で区分するべきだと思うし、
道路や環境に対する負荷で区分するのであればサイズと重量で区分すべきだろうな。
どっちにしてもパワーでの規制は根拠が乏しいと思う。（まあ自主規制なので表向きは無いことになってるんだけど） 安全性が低いからこそパワーでの規制、ですよ
逆に言えば安全性・環境性能・制動力が登録車と同じ土俵で同等以上と認定された車種については
馬力規制は要らないと思うね ケータハムセブン160が80馬力のまま国内で軽自動車として販売された時は自主規制値アップを期待したんだが 世界的にEVにシフトしつつある中で軽もEVメインになったら普通車と動力面で差別化するのかね
軽廃止してくれて全然構わないんだが 電源装備駐車場前提のEVなんて日本じゃ難しいだろ、
持ち家世帯やEV装備マンションや社用車にはそこそこ普及すると思うけど、軽を買うような安物賃貸世帯では実用的でないよ。
今後は所得格差がもっと開くだろうし非正規でも買えるような安価な車を出したところが日本でシェア取るかもしれない。 それ以前にガソリン税の代替財源の名目でEVにドギツイ課税する気満々なのがなんともはや
日本の政府は財政規律優先主義者多すぎる
関係無いけどタマに居る軽規格廃止して普通車へ一本化とか唱える奴は財務省の工作員としか思えん 軽規格廃止すれば天下り先を減らせるからそうとも言い切れない いくら500ccの車つくったって
普通車規格の物になるのもあるわけ
不満があるなら1000cc行けばいいだけ
なんで規制縛りの軽規格にこだわって文句いってるのか
バカだから？ EVは普及する前に次世代規格（）に切り替わるのが目に見えてるんだから
まともな経営者なら設備投資なんてするわけないがな
10年先もあやしいぞ i-Mievみたら軽EVの酷さが分かる
100kmどころか下手すりゃ50km走らないからな
一度借りて30km先まで往復してみたが帰りに電欠しそうになって急遽三菱ディーラー探して充電したわ うちにもリーフ乗りが居るが、バッテリ節約のために冬は暖房を効かせられないのでめちゃくちゃ寒いし人は乗せラられないと言ってたな。
３年めでバッテリ性能低下のため暖房つけると会社の往復が厳しくなるそうだ。
ただしそれが我慢できるならディーラーや公共設備で充電すればエネルギー代は只だそうだけど・・・ >ディーラーや公共設備で充電すればエネルギー代は只だそうだけど
ヒョウロンカのK沢センセは、ここが大事みたいですネ 出川がやってる番組みたいな感じだろ
ガソリンスタンドに寄って「どこか充電できる所ないですか？」って 携帯等の二次電池使ってる製品使ってれば、EVがこうなるのは容易に想像できたね
モーターの性能は疑う余地は無いけど電池がまだまだ 660ccターボよりも、1,000ccNAの方が安い
軽規格は規制が厳し過ぎる所為で却って製造コストや運用コストを押し上げてしまっている 遅いし車内は窮屈だし、でも税金等はいっちょまえに持ってくんだよな1lカー 1Lエンジンは3気筒だしなぁ
日本の税制では1Lと1.6Lがクソすぎる エンジン排気量に税金を課すのがおかしい
車両に応じて効率の良いエンジンが載せられなくて、節税の為に排気量不足のエンジンが載せられる ま、そうだよな
現実的に考えると車重と車体サイズで区分して税金掛けるのが平等なはず
排気量小さくても重ければ道路に負担書けるし、エンジンも回すのでCo2も多く排出する
同じ車種なら1Lでも1.5Lでも同じ税金でもいいきがする、 まあ上位グレード買うやつからは多めに貰うってのも理解は出来るが。 >>692
それはない
現行軽ターボは昔のとちがって加速はさほど良くない燃費に振ってるからな >698
現行のターボ車乗った事あるのか？
N-BOXターボ所有しているが、
先日トールNA試乗してきたが、
N-BOXの方が加速やアクセルレスポンスは良いよ。 昔のターボって低速スカスカのドッカンターボのことか？
今のはトルクの落ち込みがないから全域でマイルドに太い
1lNAでも走りに振った軽量スポーツなら走るだろうけど >>699
今は軽も電スロだからレスポンスはどうにでもなるんだよ
燃費重視ならアクセル開度とリニアにはできない >>698
現行のターボ車だが、NA のリッターよりは速いよ。燃費悪いけどな。現行が燃費重視ばかりと思うなよな。今の季節だと町乗りで10km/l だ。間違いなく新車で買える現行軽ターボ車。 さすがに今のエコエンジンで10ｋｍ/ｌはないわ、アクセル踏みすぎ車間詰めすぎ急ブレーキしすぎ >>702
無理すんな
実車で0～100キロ 軽四T負けました うちの親はVitz１Lから軽ターボに買い替えたけど、確実に軽ターボのほうが快適で早いよ、車重は同じくらいかな。
まあ燃費も同じくらいだけどね。
３気筒ダメエンジンのせいかもしれないけど1LNAってトルクも細くて軽のNAに毛が生えた程度のパワー感だよ。 トヨタ1Lはダイハツの軽用CVT積んでて
こいつが耐久性殺してメカロス下げてる糞だから
急加速にはCVT保護でエンジンセーブしちゃう NA軽と軽ターボ
はっきり分かるのは4人乗車時
軽ターボでもA/Cオンはかなりストレスだからな
こればっかりは電動コンプレッサーのHV車以外1.5Lだろうが2Lだろうがパワーダウンは体感できる ターボ買うなら1.3Lの中古コンパクトでいいんじゃね
軽より安くて安全快適 1.3リッターの税金 34500円
軽の税金10800円
その他消耗品が安い
中古だとそのうち修理費が莫大になる 18 ソニカのりの俺がEKワゴンNAレンタル
2人乗車 平地なら高速でも移動と割り切ればまあ我慢できる
しかし坂道に入ると燃費、安いの利点を考慮してもマイカーにするのは無理だわ ここは背伸びしてる軽ターボのりが多いな
所詮軽四経済性以外求めるものは無いが 24アルトの4ナンバーの3速オートだけど、明らかに加速重視のギアだけど
街乗りなら問題ないと言うか速いくらい
高速乗らないなら、これで十分、日本の軽自動車って凄かったんだな 笑 うちの軽は7200円だけどこの優遇もあと3年で終わりだ >>717
ハゲ同ｗ 自分も乗ってたけど、軽かったしATっても良かった。CVTは出だしの滑りが大きい 昔はNAでもMTならなんて言ってたけど
ターボMT最高もう戻れない 走ってる軽のターボの割合はそんなに高くないから
NAで問題なし H23年式のアルトラパン乗ってるけどターボってホント速いよね
はじめての軽でターボにしちゃったけど以前乗ってたマーチの1.3Lと遜色無いよ
120からの加速はマーチより底力が無いのか劣るけど。
代車でワゴンRのNA乗ったらサイドブレーキ引きずってるのか？ってほどの遅さだった。
有る無しで全然違うわ。
友達がお母さんのトヨタIQ乗ってきた時に信号から60まで勝負してもらったけど、出足から普通にラパンが勝ちました。
1000ccは本当に遅いんだね。 >>723
その時代は燃費に振ってないからそこそこ加速いいラパンに限った事じゃない
現行はどれもこれも糞遅いけど 燃費いいって言っても。24アルトのオートマバンでも100キロ巡航で18キロくらい走るからな
ｃｖｔの遅さを考えると、しかも、踏み込んでの耐久性を考えるとｃｖｔって良いのかな？って思うわ >>1
タービンがたやすく壊れるわけがないだろwwww ハイウェイ乗らない
通勤オンリーと考え原2買ったはいいが
250にすべきだったと激しく後悔したあの頃
だからターボ一択 N-WGNターボ所有、
高速道路中心で、満タン方法で２０km/L走る。
加速も良くストレスなく、合流できる。 高速なら20走って当たり前だ罠
船橋市内の街乗りオンリーで20出なきゃ役に立たない 今までハイト系の軽ターボ2台乗り継いできたが飽きたから36アルトの5ＡＧＳにしてみた
アルト4ＷＤで670キロ、前のハイト系軽より300キロ以上軽いから下道も高速もターボ無くても速いくらい
ルーフ低いから山道も速いし燃費も良好で究極の軽はコレかも 釣りか？
36アルトは車幅より全高が長いハイト系の車なんだけど･･･
屋根が低いとかありえない まあ比較の問題だな、
一般的に幅より高さが高いのはハイトだけど
軽というカテゴリの中で比較すれば低い方なのでハイトじゃないとも言える。 仕事柄ハイゼット、エブリイ、サンバークラスばかりでNA乗り継いできたけど今、初めてターボにした。NAで充分と思ってきたがもう戻れないな。
ターボの高速、楽すぎてNAは選択肢に無くなった。 軽にとってターボは快適装備だからな
たった10万円かそこらで過給器付いて走りのストレスが軽減されるなら選ばないほうが勿体無い >>735
アホ
ブーストが十分かかるまでかったるくてストレス増えるだろ 1ヶ月3000キロくらい乗るんだけど、ターボでもオイル交換なしで1万キロ以上走れるのか？ シビア： 3000キロごと交換
ノーマル： 5000キロごと交換 アルトバン36V乗ってみ キビキビ走るから
普通車並みだと思うよ
あっ 5MT オートマは知らん 匠オイル
1万交換推奨 ペール買い
人柱なってみるわ 5000kmは守ってる。劣化しているのが走りでもわかるほど
明らかに走りがおかしい場合は5000km前でも換えることもある。 >>724
このラパンからはエコカー減税とか燃費に振られた時代だよ
ターボも出足から効くタイプ。
しかもCVTだし。
でも体感上は速い １０年前のエヴリィATのターボ乗ったけど、ターボが効くとすぐキックダウンして乗りにくかった >>742
> 水素分解精製を経て組成される高品質ベースオイル
これみて あ～～～～ っと思ったぞ。
水素ってもれなく怪しい商品のキーワードだと思うんだが、
まあ１から作ったわけじゃなく汎用のベースオイル使ってるんだろうからそこそこは使えるだろうけど、１万はヤバイんじゃないの？ >>730
自分もハイト系の軽ターボを乗っているんだが、先日車検に出したときに
新型ミライースが代車で来たから用もなかったけど都市高や坂道、バイパス、裏道と
けっこう乗り回した。
感想から行って全く同じ意見。
ターボ必要無いくらい。安定性も燃費も......やはり軽本来の形を再認識した。 そのアルトやミラのターボ付ならもっと良く走るよ！
アルトワークスおすすめ NBOXのNAなんてせっかくACC着けても遅すぎて追従できないらしいもんな まず軽のNAで高速走ろうと思う人間が少ない
ターボのNBOXカスタムなら腐るほど高速走ってるがな でも、
「軽でターボ買う金使うなら1300クラス買えよ」
と登録者至上主義者が笑うだろう
結局、NAだと重くて走らんだろと笑われ
ターボだと金の使い方おかしいと笑われ
軽を貶したいヤツってこんなもんよ 1.3L買うと1.5Lじゃないと税金もったいない厨が湧く
結局重量とパワーのバランス考えたら軽ターボか1.5Lだ >>753
それ、旧モデルだろ、
新型で軽量化されてパワーウエイトレシオだと軽量謳ってるスペーシアよりマシだぞ。 >>759
トール系の軽のカテゴリーのNAがそもそも亀 普通車だと、後席が狭かったり
室内高が低いのばかり
スライドドアも、Dピラー車もいらんから
ワゴンR、ムーヴの様なパッケージングでだしてくれ >>759
おまえ両方乗ったことないだろｗ
走りは圧倒的に 新型スペーシア＞＞＞新型NBOX(NA） >>762
新型スペーシアの特にターボ付きは有り得んくらい加速いいらしね
営業さんが猛プッシュしてきたは
モーターが今までのアシストじゃなくて倍力装置になってるぽい そのギミックを現行アルトに搭載して欲しいんだよなあ >>761
その昔ワゴンRワイドやらワゴンRプラスといったものがあったが全く売れずに消えていった デビュー当時のソリオと今のソリオじゃまったく別のシロモノだよなｗ
スイフトも昔はkeiのデカいやつだった 唯の軽のストレッチ版なら、軽でイイしね
しかし、三菱アイのワイド版だったら欲しかったな オレの感覚では、RX-7の１８０がアルトの110キロって感じだからな 軽の税金が極端に安いことを考えなければ、効率的には1Lターボ辺りがベストなのでは？ 軽の税金が極端に安いことは厳然たる事実だから考えないわけにはいかない 効率だけみれば圧縮比を高めて
低回転維持固定になるから
速さとは反比例していくな 今日は婆ちゃんの初代ブーン借りて仕事行ってきたけど
やっぱり軽ターボの方が走る！
ラパンのCVTターボの方が普通車に感じる
1Lの存在意義ってプラス1名乗せるために3万いくら税金払うの？（笑） >>775
ワゴンRワイドの現行車種はソリオだし電動スライドドアも付いてる 政治家や役人が、普通車の税金を高額に設定した上で、軽自動車を普通車の税金が支払えない低所得者の車と定義する。
↓
政治家や役人が、軽は自動車税を払えない連中向けの車両だから全幅1.48m以下までしか認めないと規格を定める。
↓
軽メーカーは、「室内が広い車が欲しい。」と言い張る軽乗りの需要に答える為に、室内幅が出来るだけ広くなるように設計する。
↓
車両全幅が1,475㎜しか無いのに何故か室内幅が広く、ドアやボディーが薄い車が出来上がる。
↓
ドアやボディーが薄いので事故発生時に乗員が大怪我をするか死亡するリスクが高い。
これ、何とかならないの？
軽自動車の全幅を1.48mまでしか認めない政治家や役人も頭おかしいし、幅の狭い軽自動車に広い室内空間を求める消費者も頭おかしい。 そりゃ車幅1.5m未満制限な道作る道路行政がまかり通ってるからな 衝突安全性とは別にドア厚の基準を作らないとダメだね
それと横転対策で乗用は高さも1.7m以下にするとかね
軽は狭い、窮屈なくらいでちょうどいいんだ チキンな奴ばっかだなどうせいつか死ぬんだからそこまでする必要はないよ
死ぬの嫌なら装甲車にでも乗ってろよ 全長全幅を理由に安全性を犠牲にしてもよいという考え方がもう時代に合わないんだよなあ
安全第一で考えるなら規格の廃止・・・は大人の事情でむりだろうから、規制緩和するしかない ワゴンR、１２年目５２０００キロ、坂が多くてターボなしでは無理です
７年ぐらい前までターボ付きで９８万円ぐらいの未使用車時々出ていたのに
今は１５０万円からしかどこもおいてません
一番安いターボ車はハスラーなんでしょうか
初売りで買いたいので早めに教えてください 普通車でも軽自動車より安全性低いのが売られてるじゃん。車体がデカけりゃ安全とは限らんよ。
10年前のミニクーパーとジムニーの衝突安全性のテスト見てみろよ。ジムニーの半分くらいの評価だぞ。
10年落ちの車なんてゴロゴロ走ってる。 ラダーフレームでカッチカチのジムニーは例外だろ
どんだけ中狭いと思ってんだ >>787
新車で買うのか？
ｅｋワゴンＴが安いかな。
装備もｅｋカスタムＴとほぼ同じだし。
アラウンモニターやクルコン、ステアリングスイッチが付いてこの値段はお買い得。 >>791
ありがとうございます、新車にはこだわらず未使用車がいいです
とにかく山道超えないとスーパーで牛乳も買えないので装備は要らなくて
安くて走るだけでいいです
よろしくお願いします >>792
今は、販売台数とディーラー利益率を考えて、未使用車店に車を売ってるから、未使用車はＮＡ車下位グレードしか見つからない事がほとんど。
ディーラーの中古車部門を丹念に探せ。 運が良ければ見つかるかもね。 >>792
中古なら普通車の方が安くね？ 山道も楽々だし 牛乳買うだけならNAでよくね？
動力性能に不満があるならMTで解決
NAの馬力不足が強く影響するのは信号ダッシュと100km/h超えでの余力と
峠であればMT4速で失速するような登りを3速頭打ちの70-80km/hで走りたい場合くらい 山で軽のNAとか地獄特にEKワゴンとかDAYZとかNAは馬力が低いので登らないと思う
どうしてもNAにするならアルトとか軽い奴にすべき NAで山はどうしてもアクセル踏みがちになるのでターボより燃費わるくなる MTならNAでも良いという謎の風潮
ターボあった方が無いより良いやん
と思ったらオイル交換サイクルが早いというデメリットに自分で気づいてしまった >>798
それはMTを知らんだけでは？
小排気量だと軽NAMT、軽4ATターボ、1.3NAに乗ったが
軽NAMTで動力性能に不満があったのは上記のシチュエーションくらいだ
ぶん回すから燃費悪そうなイメージだけど案外そうでもなかった
軽NACVTは借りて乗ったくらいだが、あれは無いな >>792
>>796
の言う通り、EKワゴンとDAYSは辞めておきなさい。力の無いエンジンです。
あと、ターボの流れになっていますが、
Nワゴン、ムーヴ、ワゴンRは、
一人乗りならNAでも山道を簡単に登ります。
軽量の大人2人でも行けます。
3人は無理だわ。
先入観を持たずに、まずはNAを試乗して坂を登ってみて下さい。 >>800
ありがとうございます、峠一通で２７０度カーブ崖絶壁が多々あり
NAだと馬力がなくて曲がり切れず上がれず
ブンブン唸って後退してしまい危うく崖に落ちそうになります
またバスが２時間に１本で、出かける時は近所の爺婆が乗せてぇと
追いかけてくるので、私と＋３人で満員になる場合が多いです
爺婆は痩せているのですが、帰り食料品満載で結構重いです
よろしくお願いします ディーラーの試乗程度だとそんな長く貸してもらえないから
迷うなら、候補の車を扱っているレンタカー業者で借りて試走するのが一番
６時間もあればゆっくり試せる
２４時間借りても料金はしれてるので、ドライブがてら走る回るのもいい
自分の通勤コース、買い物コース、自宅車庫入れ
家族を乗せて、荷物を載せてなど 軽という選択肢は経済性を最優先しているからであって、そうでなければ上のクラスの乗用車を選択するはず
経済性を最優先しているのにも拘らずNAではなくターボを選択する行為は理解できない矛盾したものである
軽ターボをのってる奴は頭が相当悪いと思われる >>801
意味わからん、
馬力のある普通車しかなかろうに。
普通車のスレに行きなさい。 >>804
少しは勉強しなはれや～
車種によっては、6～7万の差しかないぞ。 >>801
軽限定でフル乗車なら絶対ターボにすべきベタ踏みでも登らない
道も悪そうだからN-BOXやスペーシアやウェイクのような背の高くて重い車種は避けるて
車重の軽い車種を選ぶべき
アルトやミラ・イースは荷室が狭いから荷室がそこそこあるほうがいいからN-WGN N-ONE ムーヴ キャスト ワゴンR ハスラーあたりか >>805>>804
こんな傾斜のある山道じゃ道が細いだろうから普通車はでかくて走りにくいんじゃまいか、特に最近のは3ナンバーのデブばかりになったし 4人乗車かｗ
各々の食料品の買いだめじゃアルトMTは無理だな
ちなみに軽箱のバンであればローギヤードなので4人＋荷物でも登りは余裕だが
つーか登りより下りだろ軽のタイヤじゃ怖いわ
ちなみにその手の峠で登りきれないのは馬力のせいではなく運転の知識が足りてないだけ
曲がりきれないのも馬力とは全く関係ない 車体が軽いならNAが気持ち良いけど
車体が重いとNAはちょっとイヤ >>806
お前6～7万がおしいから軽乗ってんだろカス墓穴堀 軽にとってターボは快適装備
NAでも一応走るといえば走るが、ストレス軽減のためにはターボは必須アイテム
たった10万円くらいでターボ付けれるって安いと思うがなあ
それにターボは上位グレードだから装備もいいし あと単純な経済性じゃなくて、近所の道が狭い、車庫が狭い、大きい車は運転が苦手意識が働くとか、輸入車普通に買えるのに軽買う渋谷区民とか居るからな。
カタログ見て、四駆は要らんけど装備は一通り付いたやつ～みたいな感じ。 >>808
それは極端すぎｗ 普通車でもコンパクトカーなら横幅も2センチ程度しか軽と変わらないから
しかもNAでも十分走るし中古なら軽より遥かに安く5人乗り。>>801はそっちのが良いんじゃね？ >>815
ゴメン。「2センチ」と「20センチ」 打ち間違えたｗ 昔、当時70過ぎの親父がNAワゴンR買ったはいいがあまりにダルで三カ月もせずターボに換えた
年寄りですらNAダルいらしいからな 年を取れば取るほど全部の感覚が鈍くなっていくから
無駄に加速したり無駄にブレーキ踏んだり無駄にハンドル切ったり
オーバーに操作する方が運転してる感じがして面白いんだと
うちの親父ら談 ワゴンRのNA3ATにキャンプ道具満載した時は全然走らなくてビビった
頭きてたった7年乗って手放してやったわ（おこ >>809
ありがとうございます、現在ワゴンRターボAT１２年目です
ｍｔのNAだとターボと同じぐらいのパワーあるのでしょうか
上り坂に信号あるのですがATでも発進時に少しズルっと落ちます
ｍｔは自動車学校でしか運転したことないのですがｍｔだと安いので
ｍｔにしようと思うのですが踏切とか大丈夫でしょうか >>821
MTは乗り慣れると色々捗るけど、MTは乗り慣れないと上り坂だと坂道で後ろに下がっていくし。
MTにしようがNAはNAだしパワーが上がるわけじゃない
個人的にはここで初歩的な事色々聞いてるようじゃMTはやめといたほうがいいきがするが(´・ω・｀) クラッチが入らずアクセル踏みまくってたらギアが入って突進するとか
自動車学校の時の車より軽は運転しやすいでしょうか >>821
MTはきちんと扱えればATよりも効率よくパワーを出しやすい
12年落ちのワゴンRはピンとこないけど低域トルクスカスカターボの世代ではないのかな？
ATの坂発進ズルは構造的な問題なので最近は電子制御で抑制する方向にあるね
MTの踏切は田舎であればそうせかされることもないのですぐ慣れるんじゃない？
登板の速度は選択したギヤの一番美味しい回転域に合わせる感じになるので
たとえ想定されるスピードより遅くてもストレスは少ない
慣れるまではギヤ選択が上手くいかずギクシャクするだろうけど、これもそのうち慣れる
過積載気味でハードな峠だとかなりの高回転を維持することになるだろうから最初は戸惑うかもしれんが 車学での経験ってせいぜい十数回でしょ？
失敗しても腐らず目の前の車と向かい合って数百繰り返せば必ず慣れる
まあその段階を踏みたくない人が圧倒的大多数なので今のAT社会になったわけだけれどもｗ MTにするにしてもそんな坂道が多いならターボにしておけよ
あとMTは売れないのでMTは車種がすごく限られる ターボのほうが楽なのは当然だけど
その使用環境だと多分ドン引きするくらい燃費悪いだろうね
ただ昔のより低域からマイルドに効く仕様になってるはずだから感触は悪くないと思う >>821
ターボ車と同じ訳がない。
ターボ車は排気量を６６０Х２（1､5）ＣＣと見るからＮＡ車と性能は段違い。
同じＮＡ車同士で比べるとＭＴの方が力があるだけの話し。 登り坂が多く低速でパワー欲しいならNAorターボでは無くcvt一択
MTやATは段数限られるしシフトチェンジの際のラグが無いのがメリット
最近のcvtは暗峠でも停止→発進をタイヤ滑らさずにゆっくり出来るのが良い
運転経験が浅くオールマイティに色んなところを走りたいならNAのMTがおススメ
自分で創意工夫が出来て色々挑戦出来て何たってフィーリングが違う
運転に自信が無いorドライブに興味が無いなら妥当にターボのAT(cvt)をおススメする
運転に誤魔化しが色々出来て兎に角楽
身体が不調の時等はこれ以外の選択肢は無いくらい そんな過酷な道を通ってるのならターボだとガソリン代もオイル代もばかにならんだろな
むしろ1000～1300ccの普通車にした方が安全で経済的じゃね？ >>834
ターボ車は排気量を６６０Х２（1､5）ＣＣと見るからＮＡ車と性能は段違い。
発想が逝かれてる ターボ車は排気量を６６０Х２
算数がなってない ６６０Х２ = １３２０(１．３２)ＣＣ
830はもう出てくんなよ >>832
車検や保険代が安いし、軽以上の大きい車は運転が難しいので軽がいいです
近くのスズキ自販さんで
なんでもいいから未使用車に近い中古で一番安いターボ、と聞いたら
ハスラー１５８万円しかない、と言われました
高いけれどそこの整備士さんすごくて、今まで1日車検で６４８００円でしてもらってたんですが
２年前自販さんに持ち込んだら
１３万円かかりましたがスポーツカーみたいになって帰ってきました
でも１００万円までしか出せないです
どこかで売ってないでしょうか 軽自動車のエンジンオイル交換時期は、
ダイハツ
10000km（ターボ車は5000km）または６ヶ月
シビアコンディションの場合は5000km（ターボ車は2500km）
スズキ
ターボなし車 １年（エンジン形式により0.5年）15千キロ（エンジン形式により12～10千キロ）
ターボ車 0.5年 5千キロ
シビアコンディションの場合 それぞれの半分
ホンダ
Ultra NEXT Green LEO推奨車 15000kmまたは12ヶ月（シビアコンディションはその半分）
ターボ車 5000kmまたは6ヶ月
上記以外の車 10000kmまたは12ヶ月（シビアコンディションはその半分）
スバル
乗用車、軽自動車：1年、10,000km
備考：理想は0.5年、5,000km。
トヨタ
乗用車、軽自動車（ターボなし）：1年、15,000km
乗用車、軽自動車（ターボあり）：0.5年、5,000km
ディーゼル車：0.5～1年、5,000～20,000km
備考：シビアコンディション時は半分。
ニッサン
乗用車、軽自動車：0.5年、5,000km
三菱
乗用車（ガソリン車）：1年、15,000km
軽自動車（ターボなし）：0.5年、10,000km
軽自動車（ターボあり）：0.5年、5,000～7,500km
備考：軽自動車（ターボあり）は使用オイルによって距離が違う。シビアコンディション時は半分。
マツダ
乗用車（ロータリーエンジン）：1年、10,000km
軽自動車（ターボなし）：0.5年、10,000km
軽自動車（ターボあり）：0.5年、5,000km
備考：シビアコンディション時は半分。
このことから、
NA車は、半年～１年、5000～15000kmで
ターボ車は、３ヶ月～６ヶ月、2500～5000kmでオイル交換をしなければならない
しかも、オイルの質は最低でも純正クラスでなければならない オイルはホームセンターで２３００円で半年に１度交換してもらってます
修理歴有りで安いのは大抵埼玉や茨木で、大阪では売ってません
どこかで売ってないでしょうか 単に安いだけならアルトのMT一択でしょ
新車で込み込み100万で買えてお釣りがくる
条件が良い時の燃費も運転上手いならcvt以上は確実にいくだろうし
次の車検までオイル交換無料の所で買えばオイル代、交換工賃、エレメント代(要相談)が全て無料で交換できる
最大積載量は 2人+200kg or 4人+100kg >>836
あんた、そろそろいい加減にしなはれや。
このスレは、貴方の所有物ではない オイル交換サイクルでみるとターボ車はエコではないなｗ
なのにアイドリングストップがついてるというわけわからなさ >>841
車検が２月だから急いでいるんです
文句言うなら事故ったるわ禿が 軽ターボはNA換算で800cc程度だ
タービンが小径かつ耐久性向上のため排気ガスを逃しまくってるからターボながらアイドリングストップもできるようになった >>843
受注契約すれば車検切れて新車来るまでの間は代車貸してくれるんじゃね？
ターボで最安の新車はアルトターボRSでしょ荷室が狭いのでこの用途にはお勧めできないけどナビ付けて150万だから本体だけで130万なので140マン位で買えるかな？ 受注生産なので2月は無理っぽい
ホンダのN-WGN（カスタムじゃない）のターボもだいたい同じ位で購入できるとかは聞いた事があるが
100万となると中古を探さないと厳しいと思う 日産、三菱の燃費偽装車ならディーラーで新古で100万位で買えるぞ
ソースは俺の妹
俺だったら絶対買わないけど >>843
文句言います。
何日続けてる？ 何回投稿した？
ここは、不特定多数の人が集まる掲示板です。
貴方の所有物では無い。
内容そのものは、100万円で買える車はないですか？
答え 新車で買えるのはNAだけ。ターボ欲しけりゃ中古買え。
ただ、それだけの話です。いつまで引っ張る気ですか？
1月31日までずっと続ける気？ >>836
ジムニーの新車は120万円からあるよ。全車4WD ターボ。 ジムニーなら最強やね
4Lなら最大積載量目一杯積んでどんな急坂が来ても普通に走れちゃう凄いやつ ジムニーはエンジン縦置きFRベースの4駆
意外と知られてないジムニーの長いボンネットの意味はこれ >>850
最強は否定しないが
加速、燃費は最悪、それにのってる輩は変人が多い 買い物で大きなもの運ぶとか考えるとエブリィターボで120万ぐらいか。
日常使いでたまに後ろに人乗せるんだったら、N-WGNが130万ちょっと。
この辺なんじゃね。 このユーザーさんはちょっと狭いとかそんなんどうでも良い！と思ってそうではある
道が狭くて超山道だからコンパクトですら辛いというイメージ
兎に角小さくて四人乗せて今よりマシに走る車欲しい！みたいな
アルトRSとか勧めたいけど
高齢者後ろに乗せるならムーブのXターボとかの方が良さそう
100万では買えないけど アルトターボRS乗ってるけど後ろの席の広さは問題ないけど荷室が狭すぎるので
4人載せて買い物用途は向かないと思うわ 軽に必要なのはターボじゃなくて排気量アップだよ
田んぼや畑、工場の敷地を走り回るのにターボは要らないでしょ S660でそんなとこ走ってんのか
奇特なお人だねえ ジムニーは別として
軽のターボなんか乘ってるやつ頭悪すぎだろ
そんなの乘るくらいなら普通車にしとけよ >>864
維持費云々なら軽NAだろ
たがから軽ターボのりは頭が悪いんだよ NA軽と軽ターボの維持費の差は誤差だろ
そもそも税金のような固定された出費は同じなんだから 自分から普通車と軽ターボ持ち出しといて突然、軽ターボと軽NAに比較対象転換
意味わかんない 軽のスレで>>862みたいなこと言う奴は荒らしだから まあなんだ軽というジャンルの中でターボ車は3割にも満たない少数派なんで多数派からみたら色々書かれても致し方ないと思うんだけど そもそも貧乏だから軽を買うんだからしゃーないでしょ ドライブのみで燃料代が50万/年超えるヘビーユーザーだけど軽のNA-MTがさいつよだと思うよ
俺は基本的に新車買って2回目の車検前に売って
また新車買ってのループ
日本は特に道幅が狭い所が多いから車幅の小さい車が合ってるし
海外に比べたら巡航速度遅いし
信号やカーブが多いから下道200km程度走っても経過時間で割ったら平均40km/h程度で遅いし
路面状況も平坦で綺麗だから車重が軽い下回りが最低限ある軽でもどノーマルで快適に走れる
むしろ日本国内だと軽のメリットが大き過ぎて普通車買うメリットがほとんど無い
海外でなら軽NAは凄く厳しいと思うが国内ならNAで充分だよ >>873
今は二極化だからそうとも言えない、
安い軽を買う人がいる一方で豪華装備の230万～とかもよく売れてる、
単に安いのがいいならトータルコストで考えても１Lコンパクトの中古とかのほうが安いんじゃない？ 軽の中古は割高だからね。 さすがに、オイル交換を３ヶ月ごとだの2500kmごとにする車種というのはなあ・・・ どんな化け物だよwww
6ヶ月か5000kmの間違いだろ 普通車の時も6ヶ月点検時にしてもらってるし
軽でも半年点検持ってった時にやってもらうから
頻度として格別多いとかなくて変わらない普通じゃない？ 取扱説明書のシビアコンディションの通りにオイル交換してる人はいいカモだなぁ
NAだろうがターボだろうがエンジン回せばオイル負荷になるから半年で良い
3ヶ月なんてのはオイル交換すると感じるあの軽さを維持したい人だけ
機能的に問題があるわけじゃないよ >>878
通常はそれでOKだけど
シビアコンディションなら>>877で合ってる シトロエン・タイプＨが2ヶ月に1度だな
オイルフィルター省略のクソ仕様www 月イチで交換してるよ
純正のオイル代、工賃、エレメント代全て無料 送迎サービスの人はこれからも無償で続けるつもり？
自治体に相談して奴隷から解放されたほうがいい
自分が乗りたい車買えよ 過疎地問題の白タクってやつであれば、それだとほんと大変そう そもそも、車を買う人間の半分はターボの事を良く分かっていないw
だからNAが多いだけ～ 毎日通勤路で車線が狭まる手前の信号が加速合戦になるんだが、軽のターボ(笑)なんて遅すぎて普通車何台にも軽くゴボウ抜きにされて哀れだぞ
現実を見ような(笑) 必須ではない。
欲しい奴、必要な奴が買えば良い。
他に何かあるか？ 軽にターボなんて不要
初期投資が安くて車重が軽くて燃費が良くて
小回り利いて長距離が楽ならそれで良い >>891
> 小回り利いて長距離が楽ならそれで良い
その楽になる装備（クルコン等）はターボじゃないとついてなかったりする、 って事はターボは色々装備付けないと楽じゃないって事か
やっぱりNAだな NA買う人は一番優先するのが価格だからだろ。値段が上がるなら、付けない、いらない、必要ないって考えだろ。 普通に走るだけならターボにそこまでの価値が無いからね
それより浮いた分を少しでもタイヤや燃料代、高速代に出した方が特と感じてしまう >>893
> って事はターボは色々装備付けないと楽じゃないって事か
ちゃうちゃうターボだと標準でついてるんだよ、
10万ほどのUPでターボは当然としてクルコンやパドルシフトやアルミホイルが付いてて超お買い得なのがターボグレード、
ただし、スズキもホンダもターボのお得感の格差を無くす方向になってきてるけどね。 普通に走るってのが自宅半径5km圏内から決して出ませんって意味ならその通りだね
でもターボのせいで維持費が払えなくなるほどの貧困に苦しんでるならもっと先に気にするべきところがあると思う 今年70歳になるうちの母がキャストアクティバＧターボを
店員が勧めるままに買ってしまった。
乗ってみたけど、暴れ馬だな。
あの車体にターボはいらない。 × あの車体にターボはいらない
○ 老婆と息子（中年オッサン）にターボはいらない >>896
軽にクルコンやパドルシフトを求める奴って比率で言うと0.000001%くらいだろ変人 >>894
だな
ターボごときで値段が上がるならあえて軽を選択する意味もないってことだろ普通の感覚だと
コスト優先なんで軽というジャンルを゛選択するんだよ 同じ値段ならターボ選択するんやろ
そうゆうこっちゃ >>887
コレあるあるなんだけど、同様なのは
NBOXやタントが遅いってのが知れ渡ってるから
合流に限らず軽の前に強引に入ってくるってのがね、トラックさえも、あるあるすぎてさ
そんなん気にしなければと言うかもだが、一点だけ気にする要素が有る
”飛び石”
前に割り込んで来る車のタイヤが、車線変更時に歪むからはまってる石が飛びやすくなるから >>902
正直、馬力がありすぎる。
今まで乗っていたのがキャブオーバーワンボックスの
アトレーとかエブリィだったので、尚更危険なぐらい
加速する。
これから年々路地裏での速度規制が厳しくなり
埼玉でも移動オービスの運用が始まっている
現状では加速が良いのを喜んでいられない。
キャストのターボは余っている現状で
だからこそ何も知らない私の母に店員は
新古のターボを勧めたんだろう。
古いブログだけど
ttp://k-sokuhou.com/cast-turbo-ninnki >>904
キャブオーバーの方が速いん？
ワンボックスはターボでも遅いと思って敬遠してたんやけど ターボが速すぎるとか言ってるのアクセルのオンオフ運転しかできないおばちゃんだろ丁寧にアクセル踏めば早すぎるなんてことはない >>900
なるほど、
じゃ、その余計な装備満載のN-BOXが一番売れてるのはなんでなんだろうね？
安けりゃいいならアルトやミラが一番売れてそうだが、
つかパドルはハンドルから手を離さないでワンクリックでエンブレ使える、しかも７段とかだから長い下りとかで最適な速度を保てる
便利装備を賢く使えないのは単に馬鹿だからだと思うぞ。
スマフォでもパソコンでもレコーダーでも便利機能なのに高機能すぎて使いこなせない嘆いてるよね。 NAのMT乗りだがクルコン欲しいと思うわ
高速での疲労が全然違う >>905
おっしゃる通り、ワンボックスはターボでも出足が鈍い。
ただ、実用としてみれば丁度良い。
後半にかけて伸びてくるので分かりやすい。
>>906
俺がかじった知識では、大馬力のスポーツカーほど
アクセルのストロークが深く、出足は鈍く作る。
ちょっと足を乗せただけで「ガッ」と出るのは
早漏の日本人には受けが良いという、そういう文章を
見たことがある。
キャストターボのアクセルは早漏なんだよ。 24アルト位の加速力があったら、正直、ターボは必要ないわな >>907
単純に安全装備でしょ。ハイトワゴンの中では
出たばかりのスペーシアは
ともかくタントよりは最新式だろうし。
最近のボタンゴテゴテの車は、バブル期の家電のよう。
使いもしない機能満載だったビデオデッキを思い出させる。
本来、最新技術のアシストの完成形は
「人間は感知できないけれども実はアシストしている」
ものだろう。 >>909
最近のターボは小口径だからターボの効きが速いってのもあるかもな、
スロコンでエコに設定すると運転しやすくはなるだろう 最近はターボの加速を前提とした下手な運転しか出来ない人が増えてる >>902
それは無いわ。
年寄りや、機械オンチは「余計な物は付けんでええわ」 ネットで良く聞く話、
新車買って以来ずっとオイル無交換で保証効かず廃車・・・
最近は
・軽ターボ車が増えている
・オイル交換がよりシビア
・でも相変わらず軽ユーザーは取り扱いがラフ
○ゆえに、タービンが壊れて、やはり・・・
みたいなのが整備工場ブログに良くあるみたいだけど
本当かね
ガソスタ同様の宣伝の一種みたいな気がせんでもないが >>915
相対的に見ればNAの方が故障が多いよ、
ターボを選択するような顧客は点検パック入ってる率が高い
下駄車だからと言い訳してとにかく安く買う層がNAの低グレードや中古買って点検にも金かけずに壊す。
そもそも普通の人にとってマトモなメンテ無視して壊す話なんて意味ないよ、DQN的には重要なのかもしれないけど。 >>909
早漏ターボ怖いね
ターボラグ無いぜﾄﾞﾔｧするなら加速度はアクセル開度と比例またはS字カーブにしてほしい
ハスラーターボだとアクセル2/5くらいまでは過給なしでアクセルと加速度は比例してる感じ 過給なしっていうか昔みたいに急にトルクがモリモリウッホッホ！！なターボもう無いから
軽ターボは全域で効いてるよ
だからアクセルほとんどチョンと踏むだけでｽｲｰっと走り出せるんだ アルトのターボ乗ってるけど車重が軽いからアクセルコントロールが結構シビア
慣れない頃はアクセル踏みすぎて思った速度以上に立体駐車場登っていってびっくりした >>922
貴様は慣れない車を完璧に乗れるのかすごいねｗ >>920の車種はアクセル開度と加速度がリニアかそれに近い優秀なものなんだろうなぁ
ウチのはラグってるというか、まさに>>921だわ R06Aだから？ >>922
二行の文章で人を馬鹿にできる完璧超人様ｗｗｗｗ運転見せてよｗｗｗｗ 慣れてないだけじゃないかあ
俺もMH23SのワゴンRスティングレー納車日デラに行って自分で運転して帰ったけど
普段40キロで走ってた道を70キロで走ってて、シートのビニール剥がす前だったから
ベンチシートは思ったより横に滑るなぁと思ってた
30キロも超過して曲がりゃ滑るわな
それくらい気づかないうちにスルスルと加速してしまったわけだ
剛性も上がってて70キロで平気で曲がってた事に気づかず
ちな90年式NAセルボからの乗り換えだった
3ATからCVTの軽ターボは文明開化 複数車種の乗る機会がある人ならその辺は自然と吸収する
という俺も先日550のサンバーを運転させられたときは戸惑ったがｗ 普段キャストアクティバＧＳＡ２ターボに乗っている者ですが、月曜日から代車のムーブキャンバスＸＳＡ３に乗ってますけど通勤時の燃費キャスト22㌔/リットル キャンバス１８㌔/リットル
快適性（静粛性 加速 コーナリングの安定性 巡航速度 但し開放感は負け）ともにキャストのほうが上でした。
車両価格はほぼ同等なのでご参考まで マイルドハイブリッドのＮＡはターボと全然違いますか？ >>929
物理的にあり得るだろ、アホ
今のターボは15000rpmで６割のトルク、つまりNAのMAXトルクがでて
2000rpm位で最大トルクになりそれ以降フラットになる（馬力規制で上限抑えてるため）
よって走行中は単純にフラットトルクでトルク変化のあるNAより運転もしやすい。
今だにターボはどっかん、とか言ってるのは初代アルトワークスとかに乗ってて最新ターボに乗ったこと無い貧乏老害だけだろ。 >15000rpmで６割
>2000rpm位で最大トルクになり
そんな車はこの世にない！ 間違いだ、すまん
15000→1500
まあそれくらいは気づいてくれよ。 >>930
比較的低速だけならモーターアシストの効果も多少あるけど、そもそもモーターのパワーは少ないからね、
また40km/h～の上りとか合流加速とかではほぼアシスト力はないので役に立たない。
近所のお買い物用途なら恩恵あるだろうけどアシスト無くても気にならない、
逆に実施にパワー不足を実感するのって後者のケースだろうから恩恵みは少ないよ。 1500rpmの時に6割常に効いてるわけじゃないよ
運転してればターボ効いてる効いてないくらい分かるだろうに
仕方なくターボ車乗る時はなるべくターボが効かない運転をしてるが
毎回余計な所で効いて邪魔くさいだよなー 多分、ターボ効いてる効いてないの差よりも、CVTの変速ギクシャクの方が気になるけどな。
副変速機のせいかも。 >>931
ブースト計付けた事ないんだな
アクセル開度でブースト圧可変だよ
踏み方によっちゃその回転数はNAと変わらん負圧だ >>931
お前ターボの仕組みまるで分ってないだろ
書いてる内容がゴミカスだな(・m・ )クスッ
そしてそもそもお前ターボ乗りでもないだろ >>930
本当にマイルドだから、加速にはほぼ関係ないです。
渋滞などのgo&stopは有効なシステムです。 >>934
>>939
残念
高速の追い越しなんて関係ないですね
ありがとうございます >>933
インライン4のCBR250RRかと思たよ まー、あのカムギアトレインハは20000rpm回ったわけだが マイルドハイブリッドは軽のほうが恩恵あるよ
たった3馬力のモーターだけど
ソリオやスイフトのマイルドハイブリッドも3馬力のモーターだから
相対的に軽にとってはパワフルと言える 電気モーターは一瞬でフルパワーだせるから出力以上に効果がわかる >>931
そなたの頭が15000rpmで回ってるから言ってることが変人レベル(*^。^*) >>935,937,938
> 1500rpmの時に6割常に効いてるわけじゃないよ
だれがブーストとか書いた？
トルク曲線だぞ
そもそも今の車は完全ECUコントロールされてる、設定回転時にトルクが不足してりゃ圧かかるし、足りてりゃ掛からないだけ、
1500rpmでNAのMAXトルクが出ててそこからは一定のフラット、乗りやすい。
ブーストを乗る人間が気にする必要jも感じる必要もない、（レースなど特殊用途除く） >>940
> 高速の追い越しなんて関係ないですね
スズキのS-エネチャの場合はNAだと80km/hまでしかアシストしない、しかもモーターの原理的に高速ほどアシスト量は少ない
逆にターボだと100km/hまでモーターアシストが効く、矛盾した感じだけどターボ＋モーターアシストの方が効果的なんだよ。 バカなのか？
性能曲線は全開でここまで出るって値だから、目標加速度までドライバーがどうアクセル踏むかで、性能曲線以下の部分を何パーセント使うかどうか。
今は電スロだから、そのアクセル開度に対して、スロットル開けてブースト控えるとかEGR閉じるとかいろいろやってるけど、ドライバーは回転数の変化しか知る術ないんだよ。 >>946
ターボ車のトルクはブースト圧に比例してるんだよ
そしてそれはそんな制御してない
ブースト計つけてから出直せ ターボ付けると常にエンブレ中とかも関係なくトルクアップかー
それは凄いシステムだなー >>946
このバカ書けば書くほど自身の低能度を曝け出してる(*^。^*)
つける薬が見当たりませんとはこのことだ 一回目の車検で10万キロ近く走ってしまうから、オイル交換時期の近いターボは敬遠だな
正直、メンドクサイわ そんなに走るならNAでもオイル交換頻度高いじゃないか ターボ
もさることながらハイブリッド➕ターボもかなり違う
特に0発進、中間加速 実際速いしトルクの厚みを感じる
もはや軽じゃない >>958
それはプリウスとかデカイ電池とモーター積んでるマトモなハイブリッドの話。
軽の簡易HVもどきはオモチャ程度でそこまで加速しない。
実際乗ってみると 軽ターボ＞＞＞＞＞＞軽HV くらいの差がある >>960
簡易HVは燃費向上アイテム
しかし0発進だけはノンHVより一枚上手なのは事実だ、しかしターボ版簡易HV0発進は元々のエンジントルクが少ないので反応は鈍いしアクセルを踏み込む量も多くなる 昔は信号も車も少ない道を通勤してたんで
まったり加速ゆったり巡航でNAでも不満を感じなかった
通勤する場所が変わってストップ＆ゴーが増えてから
もうちょっとキビキビ走って欲しいと思うようになった 峠とか高速を人を乗せて走るとNAの非力さに絶望する >>960
ハイブリッド➕ターボは速いってんだろ
ハゲ >>960
プリウスこそクソみたいなトロさでモーターのパワフルさなんて微塵も感じないぞあれ >>959
軽自動車！？
よっしゃああああ！！！！ ターボかNAかである前に軽自動車は4気筒が絶対条件
３気筒は高速道路2時間走るとエンジン焼き付く >>967
昔のエンジンはそうだったみたいね
今の車(3気筒)は高速20時間ほど走っても何とも無いよ
あとは取説に沿ってメンテしてれば特にトラブルもなく50万㌔前後は走れる
実走済み 昔の軽のイメージのまま時が止まってる人がいるよねｗ
今の軽は100ｋｍ巡航でさえ2000回転程度なのにｗ 昔の3atは100キロで58000回転だったからね。
それでも三時間走りっぱなしで熱ダレしたことはなかったな。 そういや俺も初代ワゴンR 3ATで
九州の大分から滋賀の栗東まで
高速走りっぱだったけど
エンジンは死ななかったな 2000回転で焼き付くとかさすが軽はゴミクズだな
せっかくだから車種も晒しちゃえよ
不買運動起こせるぜ
それが事実だったらネ 最近のエンジンは大丈夫だと思うけど
ＣＶＴが駄目になる。 2時間でCVTがダメになるとかさすが軽はゴミクズだな
せっかくだから車種も晒しちゃえよ
不買運動起こせるぜ
それが事実だったらネ その程度でエンジンが焼き付いたりCVTが壊れてたらリコールで大騒ぎになってるよなｗ
しかも軽自動車が一番売れてる今の時代に >>971
100ｋｍ2000回転程度ってスズキだけだろ
他は低くても2500～ >>963
峠という大げさなものではなく、近所のバイパスの登り坂で絶望する。
高速という大げさなものではなく、近所のバイパスをエアコンつけて走ると絶望する ターボかNAかである前に軽自動車は4気筒が絶対条件
３気筒は高速道路2時間走るとエンジン焼き付くし
ターボは豆なオイル管理を怠るとシャフトとベヤリングがすぐ焼き付く >>971
あくまでも低負荷の時の回転だけどな。
負荷がかかればかなり回転は上がるよ。
CVTのロスはでかいから、回転を下げないとMTより燃費が悪くなるからな >>983
すまん
スペーシアからアイシンになったから順次アイシン製になるわ >>963
ヴィヴィオで箱根の七曲登ったら
3速じゃ登れなくてカーブで一瞬アクセル抜いたら
1速に落とさないとガクガクして登れなくなったな スズキが6AT採用始めたのもCVTをアイシンに切り替えたからだろうしな
ジヤトコは日産と心中する未来しかない トヨタと提携するようになったからアイシンのミッションを導入できたのか、コスト命のスズキだから安く売ってくれるからなのか マジかー
CVT7より効率良いものは10年出ないんじゃないかと思ってるんだけど、燃費とかどうなんだろ。 CVT7は1800cc位までカバーだから軽自動車には過剰強度だろ、
その分丈夫だけど当然重くてロスも大きい
嫁用の前スペあるけど今だに副変速の切り替わりは違和感あって嫌い。
正直アイシンのCVTは乗り味いいよ、それで正解だと思う、コストカットのトヨタだから値段も安いんじゃないの。 ターボかNAかである前に軽自動車は4気筒が絶対条件
３気筒は高速道路2時間走るとエンジン焼き付くぞ >>996
お前は600ccの単気筒とかVツインの1400ccのエンジンはどうなるのかな？ >>985
何の軽に乗ってるの？
NAでもバイパス登り坂を70～80kmぐらいで走れると思うんだけど。 >>996
３気筒コペンで４時間連続で何度か走ったが何ともなかったよ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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