113系と115系の違いを回想しろ

**回想774列車** · 2022/01/01(土) 09:05:23.88

東京都心部から中央本線・東北本線・高崎線のように内陸へ向かうのが115系。
房総・湘南方面のように海沿いを走るのが113系。

姉妹スレ：
101系と103系の違いを回想しろ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1635572260/

**回想774列車** · 2022/09/20(火) 18:38:01.15

猪木は具合あまりよくないらしい
ジェットシンも亡くなったし

マイティ井上はどうしてるんだろう

**回想774列車** · 2022/09/21(水) 14:50:22.70

>>234
それな

**回想774列車** · 2022/09/25(日) 20:54:07.04

>>245
文章が変になった
クモハ114-500番台は501～507・551～554であるためクモハ114-514は存在しない

**回想774列車** · 2022/12/09(金) 05:36:35.33

何故だろ？同じ趣味の仲間のはずなのに、全く協力したいという気分になれない
https://news.yahoo.co.jp/articles/c063daaa7ef38eef9a31e2203634da559b86105f?page=1

**回想774列車** · 2022/12/09(金) 07:14:20.21

>>250
それはあなただけかもよ。嫉妬してるだけ。

**回想774列車** · 2022/12/09(金) 13:24:14.94

別に250だけじゃないだろうけど
全く協力したいという気分になれない宣言って意味がわからないよな

**回想774列車** · 2022/12/10(土) 20:44:05.69

大井川鐵道に乗り入れてたのが113系
秩父鉄道に乗り入れていたのが115系

どちらのトイレにも一気にで汚物タンクは付いていたのかな？
余所様の路線を糞で汚すのは気が引けるだろ？

**回想774列車** · 2022/12/11(日) 03:08:23.13

MT46
111系、401/421系、451/471系

MT54
113系、403/423/415系、453/473系

MT54＋抑速ブレーキ
115系、417系、455/475/457系

直流近郊型、交直流近郊型、交直流急行型
親戚がたくさん居る

**回想774列車** · 2022/12/11(日) 07:16:20.77

>>253
長野電鉄に乗り入れてたのは169系
汚物タンクは付いていたのかな？
余所様の路線を糞で汚すのは気が引けるだろ？

**回想774列車** · 2022/12/18(日) 11:42:55.38

両開き２扉
設定あり→115-3000
設定なし→113

**回想774列車** · 2023/01/09(月) 11:59:18.71

CS12とCS15の違いは大きいと思う

**回想774列車** · 2023/01/09(月) 12:03:12.23

>>255
当時は全て垂れ流し。それが常識だった。
気にする者はいなかった。

**回想774列車** · 2023/01/10(火) 15:12:14.79

>>257
初期のCS15搭載車のマスコンはごつかったな

**回想774列車** · 2023/01/22(日) 13:19:56.35

>>253>>255
ロートルの発想ではないな

**回想774列車** · 2023/01/24(火) 17:15:21.32

秩父鉄道に115系が乗り入れてたのは知っていたが、上信電鉄にも115系が乗り入れてたのは知らなかった
高崎で国鉄から上信電鉄に転線できたのだろうか？
上信電鉄を走る115系がイメージできない

**回想774列車** · 2023/02/07(火) 15:52:52.22

某社から115系の雑誌が出た
115系が大好きな俺は意気揚々と本屋に行って即買いするつもりだった
でも、念のためにと思い、一応内容を確認したら何かがおかしい
御殿場線で今も115系が走っていることになっていた
は？と思い、目次を見ると、20年前の雑誌の記事の焼き直しだった
マジふざけんな！今の115系の活躍状況を記事にしろよ！
賞味期限切れの生ゴミ記事で小銭を稼ごうとするな！
危うく買うとこだったわ！

**回想774列車** · 2023/02/07(火) 19:16:32.62

>>261
昔は貨車の受け渡しもあったと思うから、簡単に転線できたんでないかい。

**回想774列車** · 2023/02/11(土) 07:41:21.06

国鉄時代、電化開業区間には新製車両が編成単位で用意されていた

113系700番台
湖西線

113系2000番台
関西本線名古屋口

115系1000番台
伯備線

**回想774列車** · 2023/02/11(土) 07:55:17.88

115系1000番台は寒冷で雪が多い上信越でこそ本来の性能が発揮される
伯備線はともかく温暖な山陽本線で使用されるのは本来の使用方でないのは明らかなこと

**回想774列車** · 2023/02/11(土) 08:26:45.76

>>265
2000番台を山陽地区向けに若干数作っていたけど、わざわざ別番台作るよりも1000番台に統一した方が
結局は安上がりだったんだろうな。
1000番台は比較的温暖な首都圏にも大量投入されてたし。

**回想774列車** · 2023/02/11(土) 12:35:24.67

>>266
115-1000を作っていた頃はまだチッキやってた頃。
クモニ併結の長距離鈍行がまだあったから、上越・信越線直通用の
車両をある程度そろえておかなきゃいけなかった

んだと思う

**回想774列車** · 2023/02/11(土) 17:41:05.57

>>262
鉄道雑誌の特集って周期的に焼き直して出して来るのが恒例だね
鉄ピクとか

**回想774列車** · 2023/02/12(日) 00:31:26.23

首都圏に115-1000が大量投入されたのは
東北本線や高崎線通勤列車の冷房化促進もあったんだよな
その大半が新前橋（現高崎車両セ）配属で
ねん出された115-0は群馬ローカルへ転用された

群馬ローカルは今なお高崎線のお古に甘んじてるが
国鉄時代からその流れは受け継がれているようだな

**回想774列車** · 2023/02/12(日) 10:08:08.92

>>268
RP編集部には、新しいことを書けるライターがいないんじゃないか？
だから、廃車になって保存車すら残っていない形式の特集を平気で組んでくる。
買う客も老害が多いらしく、そんな特集の方が売れ行き良いようで。

**回想774列車** · 2023/02/13(月) 03:03:01.42

113-2000や115-1000
旧型国電の置換え用で新製されたグループはことごとく湘南色だった

**回想774列車** · 2023/02/13(月) 13:34:31.51

70系は旧型国電ではないってこと？

**回想774列車** · 2023/02/13(月) 15:19:45.09

113-2000は0代の置き換え用じゃないの?
東京口じゃグロベンの0代なんかほとんど見られなくなった

**回想774列車** · 2023/02/14(火) 09:21:11.88

>>273
当初は名古屋地区の80系置き換えからですよ。
で、だんだん各地の111系を更新していったかと。

**回想774列車** · 2023/02/14(火) 10:00:32.76

同じ形式で置き換えは余り聞かない

**回想774列車** · 2023/02/14(火) 12:33:32.56

>>273
東京口で113系のグロベンの0番台っていつ頃まで入線していたのですか？

**回想774列車** · 2023/02/14(火) 15:09:08.09

よく覚えてないが国鉄末期には既に2000代ばかりだったような

**回想774列車** · 2023/02/14(火) 15:41:27.74

>>275
東海道新幹線0系か山手線103系くらいですね

>>277
ユニットサッシの0'番台も多数居たのでは＞国鉄末期

**回想774列車** · 2023/02/15(水) 20:13:23.75

現在、セキ車で下段窓が開けられる編成って
まだ残ってます？

糸崎以東へ入ってきてた頃はよく遭遇しましたが
近畿民なので広島以西へなかなか行けないので

**回想774列車** · 2023/02/15(水) 23:28:19.01

静岡のグロ弁はATS-P導入で東京口入線から外された、だった気がする。

**回想774列車** · 2023/02/16(木) 01:37:35.19

>>274
80年代の静岡では111系初期車がまだ走っていて嬉しかった

**回想774列車** · 2023/02/17(金) 03:28:10.03

電化開業のため、全国から余剰車両をかき集められた

113系
福知山線＆山陰本線城崎電化
各地の初期車を半自動扉仕様800番台に改造して投入
もし新車投入予算があったら113系2700番台

115系
越後＆弥彦線電化
各地の初期車および身延線からTc115-2100を集めて耐寒耐雪仕様に改造して投入
もし新車投入予算があったら115系1000番台

どちらも最短Mc＋Mc'を設定したのが興味深い

**回想774列車** · 2023/02/17(金) 23:38:46.33

113系のコンプレッサーの音は101系のと同じだった
115系のコンプレッサーの音は103系のと同じだった

・・・と記憶しているんだが、間違ってたらすまん

**回想774列車** · 2023/02/18(土) 11:21:09.32

>>279
40Nはそもそも下段固定窓
30Nは下段窓のラッチが撤去され目隠し板になっているから開閉不可だったと思う

**回想774列車** · 2023/02/18(土) 21:56:41.60

シュトトトトト・・・・と回りだすコンプレッサ好きだったな
国鉄の他、都営5000形とかも使ってた

**回想774列車** · 2023/02/19(日) 00:26:56.52

ｽﾚﾁだが豊橋の古い路面電車で聞いたチキチキチキのコンプ音が懐かしかった

**回想774列車** · 2023/02/20(月) 23:30:42.22

国鉄時代限定

113系
・湘南色
・横須賀色
・春日色
・阪和色
・初代福知山色ｗ（800）

115系
・湘南色
・横須賀色
・身延色（2000）
・瀬戸内色（3000）

**回想774列車** · 2023/02/23(木) 07:13:27.08

113系
東海道本線東京口グリーン車改造の種車が豊富
サロ181、サロ489、サハ165など

**回想774列車** · 2023/02/23(木) 07:49:09.78

>>287
111/113系湘南色にスカ色ユニットが混在している時が時々あったけど滅茶興奮した

**回想774列車** · 2023/02/23(木) 09:52:22.82

>>288
サハ165改造のグリーン車は特に違和感なかったが、サロ181、サロ489等特急型の改造車は、
違和感たっぷりで、これでグリーン料金取るのか？って思った。

**回想774列車** · 2023/02/23(木) 10:13:47.80

逆だろ
サロ111なんか回転クロスか簡リクなのに。501もそう

**回想774列車** · 2023/02/23(木) 12:36:43.33

定員の少ない元特急型サロは晩年、２階建サロと組むようになり、凸凹が更に強調されていましたね

**回想774列車** · 2023/02/23(木) 15:31:52.12

特急サロ改造車乗ったことあるけど、老朽化してることもあってか、特急グリーンってこんなもんかって感じだった

**回想774列車** · 2023/02/24(金) 03:28:14.27

サロ124/125は113系としてカウントしてよいの？

**回想774列車** · 2023/02/24(金) 09:47:10.92

正式に113系なんじゃないの？

**回想774列車** · 2023/02/24(金) 15:13:09.81

何で124/124なんて形式にしたんだろうね
サロ110-4000代とかでもよかったろうに

**回想774列車** · 2023/02/24(金) 17:22:06.75

国鉄の時点で直流通勤近郊形は201～、211～になってたんで使わないと思ったんじゃないかい？
番台区分にしなかった理由になってないが

**回想774列車** · 2023/02/24(金) 17:48:52.80

サロ110は小刻み過ぎてもう飽きたんでは？ｗ

**回想774列車** · 2023/02/24(金) 18:11:08.78

なおその後、121、123、125、E127、E129、E131、と次々に出現

**回想774列車** · 2023/02/24(金) 18:24:14.50

いや、121と123の後がサロ124と125でしょ
番台区分にしてもよかったんだろうけど、改造サロ多くて区分多かったし
新造だから混乱は避けたかったんだろうな

**回想774列車** · 2023/02/25(土) 05:44:32.83

サロ124/125もその後211系編入、寒冷地対応と先輩サロに負けないくらい改造が続いた

**回想774列車** · 2023/02/25(土) 09:54:55.98

>>290
サロ181、サロ489等特急型改造グリーン車は外見も違い、いかにもお古って感じだった。

**回想774列車** · 2023/02/25(土) 10:12:36.71

見た目は塗りなおしてあってピカピカだったけどな。どうしても腐したい奴がいるようだけど
車内だって並ロと特ロの差なのに。301は乗りたかったな

**回想774列車** · 2023/02/26(日) 06:29:11.41

サロ110-1200
特急型普通車と同じ簡易リクライニングシートでシートピッチも同じ
モケットがレッドになるだけで高級感アップするのは不思議

**回想774列車** · 2023/02/26(日) 20:17:33.30

では今後はモケットは全車両レッドにしましょう。

**回想774列車** · 2023/02/26(日) 22:33:32.67

>>304
モケットが赤というと、むしろ西武の赤電を思い出す。

**回想774列車** · 2023/02/27(月) 22:16:15.02

冷房化されて黄色くなってからも車内はピンクのデコラに臙脂シートで元赤電だと分かったね。西武線の古い電車。

**回想774列車** · 2023/02/28(火) 10:25:51.92

>>307
>冷房化されて黄色くなってから
クハ111-811/812のことを思い出した

**回想774列車** · 2023/03/02(木) 01:21:12.23

クハ111-811/812
113系なんだけど晩年は115系に化けてしまった
改番するのが面倒くさくなってしまったのかな
幡生名物チクビーム

**回想774列車** · 2023/03/03(金) 07:53:08.36

>>276
111系はたしか86年まで来ていたと思う
211系投入で終了だったかと

グロベン自体は超少数だけど92年までいたと思う
https://twitter.com/MobaryHills/status/482775285956243456
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**回想774列車** · 2023/03/03(金) 08:39:31.91

>>312
東のシールドビーム改造も興味深いですね

**回想774列車** · 2023/03/04(土) 03:03:25.53

113系
□■■□
TcとMM'が別の色になった時期がある
湘南色＋阪和色など

**回想774列車** · 2023/03/04(土) 08:50:39.98

鉄道コムでスレタイみたいな記事でてた

**回想774列車** · 2023/03/04(土) 22:23:01.51

>>310
国鉄末期まで東京口へグロベン来てたんだ
見覚えないわ・・・

**回想774列車** · 2023/03/04(土) 23:05:08.77

>>314
静岡に111系はあったから東京－静岡運用だとあったかもしれないね
ちゃんと調べてみたら静ｼｽじゃないかもだけど

**回想774列車** · 2023/03/05(日) 00:43:30.08

浜松行きが末期まで残ってて、これが111系だったな。

**回想774列車** · 2023/03/09(木) 06:07:11.13

戸袋横の開閉可能小窓は好きだった
シートピッチ拡大車では廃止され残念だった

**回想774列車** · 2023/03/11(土) 06:49:34.89

>>270
結構昔のピクでも30年前の記事を差し込んだりしてるぞ。

**回想774列車** · 2023/03/11(土) 06:50:51.30

>>278
京浜東北線の103系は？
浦和区なんて集中的にやってる。

**回想774列車** · 2023/03/11(土) 06:52:02.70

>>289
大船区は1000番台混用有りだったろ

**回想774列車** · 2023/03/11(土) 13:37:59.27

>>320
大船じゃないよ

**回想774列車** · 2023/03/13(月) 18:35:23.94

>>319
ATCと冷房化じゃね？

**回想774列車** · 2023/03/14(火) 01:38:05.85

>>317
その小窓、クハの助手席すぐ後ろと便所と戸袋窓の間に存在してましたよ
要は３人掛ロングシートの場所

**回想774列車** · 2023/03/15(水) 08:23:01.00

車端部ロングシート（新製時点）
113系：設定なし
115系：1000番台電動車、3000番台（除くＴｃ便所前）
-------
415系：700番台（つくば万博増発用）

**回想774列車** · 2023/03/21(火) 12:14:06.44

サハ111
0
1000
1500
2000

サハ115
0
300
1000

**回想774列車** · 2023/03/21(火) 16:49:02.71

ちょっと出張で山口県に行ってた
なので115系3000番台に乗った。
コンプレッサ音が101系だったな・・・
それにしても、俺的には84年にはじめて乗った形式が39年たってまだ走ってるとは
懐かしいというか驚くというかなんというか・・・
これまでいわゆる「新性能電車」に区分されてはきたが、もはや「ネオ旧型国電」だよな、
呼び方としては。

**回想774列車** · 2023/03/21(火) 16:53:14.51

国電ではないわな

**回想774列車** · 2023/03/21(火) 17:59:45.53

国鉄の電車の略ではないかい

**回想774列車** · 2023/03/21(火) 19:08:37.14

70系や80系など、いわゆる「国電区間」以外の区間で運用された電車たちも「旧型国電」って言われてるしね

**回想774列車** · 2023/03/23(木) 00:33:26.21

Tc115-3000/3100は連結相手の種類が豊富
M110/111（非冷房：湘南色）
M114/115-0（冷房改造：瀬戸内色）
M114/115-2000（新製冷房：瀬戸内色）
M114/115-3000（新製冷房：瀬戸内色、広島快速色、ミルクオレ、末期色）
M114/115-3500（旧M116/117：広島快速色、ミルクオレ、末期色）

**回想774列車** · 2023/03/23(木) 09:16:33.93

どっちも、省エネ、高性能、高静粛性、低耐久性、短寿命

**回想774列車** · 2023/03/23(木) 18:27:14.59

ミルクオレ、って初めて見た言葉だけど、「カフェオレ」とは違う塗装なの？

**回想774列車** · 2023/03/23(木) 18:40:32.38

ミルクオレだとミルクにミルク入れてる感じだけどw
でもカフェラテとカフェオレが違うものだったりするから何かあるのかもしれないな

**回想774列車** · 2023/03/23(木) 21:29:07.74

カフェオレ→近畿・岡山113/115(茶色ベース)
ミルクオレ→広島・山口115(白色ベース)

こんな認識でしたけど

**回想774列車** · 2023/03/23(木) 21:45:49.12

「オレ」仙台だと「オラホ」なんだけど・・・

**回想774列車** · 2023/03/23(木) 22:00:01.89

>>334
ミルクじゃなくなんでミルクオレ？

**回想774列車** · 2023/03/24(金) 03:53:44.23

115-1000/2000/3000の一部
最新型なのに冷房準備仕様で登場した
その後予定通りAU75を搭載されたりC-AU711(海)やAU712(東)を搭載されたりした

**回想774列車** · 2023/03/27(月) 16:15:10.23

クハ115の一部
153系の廃車発生品AU13を搭載されたりしていた

**回想774列車** · 2023/03/28(火) 09:37:27.52

クハ111-1000　ATC車
タイフォンの取付位置が尾灯より低い位置にあった

**回想774列車** · 2023/03/28(火) 12:27:21.33

クハ111-1500/1600
前照灯とタイフォンが他車より高い位置にあった

**回想774列車** · 2023/03/29(水) 13:07:27.38

クハ111-700/750(→5700/5750)
シャッター式タイフォン

クハ111-2700/2750(→7700/7750)
シャッター式タイフォン
回転式タイフォン
お椀カバー付タイフォン

**回想774列車** · 2023/04/22(土) 23:32:05.90

>>337
＞冷房準備仕様
予算もだが気象条件が考慮された面もある
40年以上前の新製時には今ほど夏の暑さが厳しくなかったからな
特に信越地区

**回想774列車** · 2023/04/23(日) 09:09:03.78

>>337
だが115-1000は冬場が本当の勝負。
新潟のチョー寒い時なんかは、1000の無駄に性能のいい暖房が旧国や115-0の暖房なんか
よりメガネが曇るぐらいに強いものなもんだから、ずっと車内にいたいぐらい暖かったよ。
それに1000はメッタなことがない限り運休になって動かなくなるなんてことないから、バケモノ
だな。

**回想774列車** · 2023/04/23(日) 10:14:23.87

１１５はポカポカして気持ちよかったな
あれに慣れてしまうとその後がやたら寒く感じる
とくに２１１

**回想774列車** · 2023/04/23(日) 20:50:14.49

113/115シリーズで最高傑作は115-1000でよい？
115-1000の成功を受けて485-1000も開発されたらしい、特に耐寒耐雪性能を

**回想774列車** · 2023/04/23(日) 20:54:57.20

>>345
違う、485-1000が1976年出て、長野に115-1000を入れるときに元にしたから485の方が先

**回想774列車** · 2023/04/23(日) 21:00:27.87

そもそも何で485系？
同じ1000番台なら183系のほうが先じゃん