夜行列車総合スレ★14
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懐かし板への移行の要望が多かったのでこっちに次スレ立てたよ
前スレ@鉄道総合板
夜行列車総合スレ★13 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1505558733/ >>330
>314を書いたのは俺だけど記述は>>312をフォローすべく
書いたものであり、20系云々については当然触れていない 季節と列車によっても違うけど減光から全光に戻すのは概ね6時前後
日の出時間が早いと5時前で明るかったし、晩秋から初冬の北九州は
7時でもまだ暗かった。 >>337
何の空気ですって?
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1517006949/21
>[ 鉄道懐かし ] ノリホ
>21 名前:回想774列車 [sage]: 2018/03/12(月) 03:33:33.37 ID:wxKIQJ4o
>ナニ、ノリP覚せpjisアクセふじこ 一番空気読めてないのは ID:wxKIQJ4o だろw 夜行列車の朝は便所が混雑するが、朝方に上野駅に到着する列車は住宅の密集するなか汚物を撒き散らししながら走っていたのか 俺氏住む中央線杉並近辺は比較的被害は小さかった、んじゃないかな >>340
旧客の夜行急行も多かった時代あるからね
八甲田・津軽・十和田・妙高・越前・能登・鳥海など
大宮〜上野間の線路際は肥やし撒いて走っていたのと同じ >>12
昔の撮り鉄のカメラは糞尿でよくさびたらしいよ。
メンテでメーカーから「なにかの飛沫がついてます」っていわれることがあったらしい。 >>540
中央線では1983年くらいまでに臨時だが旧客を使った急行アルプス55号
が走っていたよ
>>342
急行出羽のキハ58・キハ28・キロ28のトイレも昔は汚物処理がなかった
それに上野発着では常磐線と高崎-信越線経由の日中に走る旧客もあった 165系は垂れ流しだった?
20年くらい前、どこかで乗った電車の便器から線路が見えた。 165系は南チタ車、高シマ車、大ミハ車、千マリ車は汚物タンク
取付けが早かったけど他の165系は汚物タンク取付けが遅かった
国鉄末期から長モト車、新カヌ車、静シス車、名シン車、名カキ車
なども汚物タンクが付いたけど169系の長ナノも同様 小さい頃は、「停車中は使用しないでください」という注意書きの意味が理解できなかったな。
停まってた方が断然安定していて用を足しやすいだろうにとか思っていた。 >>348
わかるわかるw
子供はまだ安定性が悪いから、列車の揺れに合わせてあちこちにションベン飛び散るんだよな。
ウンコでも同じ。便器の外にはみ出かねない。 夜行列車で本格的な汚物処理タンクを採用したのは20系後期から >>331
カシオペアひとり利用券というカシオペアにキモ鉄ヲタを
増やす企画乗車券なんて早々に廃止すればよかったんだよ 2人専用のA個室がコンセプトの寝台特急に1人で乗せるのがそもそもおかしい
どうしても乗りたければ2人分の特急A寝台個室券と乗車券を払えばいいのに 甘い甘い、2人分の指定券なら即座に2人分の乗車券を買わすか
指定券に1人で2人分の指定券購入したのが分かる印を押して
車内の車掌が1名分の乗車券料金を請求するシステムにすれば
2席厨なんてバカは現れなかった せやな、指定券購入時に同時に乗車券買わせる方法を実践すればよかったんや。
貧乏18きっぷでのムーンライトでの2席厨利用なら2日分のスタンプ押すとか
有効期限が1日しかない貧乏18きっぷなら1名分は通常運賃請求すればおk。
民営化されたんだからがめつく稼いで鉄屑排除するくらい必要やで。 >>331 >>351
カシオペアは鳴り物入りで登場したのに、運転開始からしばらくして、
意外と利用率が悪かったから、ひとり利用券の施策になったのだろうw
下りは東北新幹線八戸開業あたりでそんな施策はなくなったが、
上り札幌発はかなり長く、新青森開業の頃まで行っていた。 >>357
しかし蓋を開けてみたらひとり利用券で乗ってくるのは鉄ヲタばかり
ラウンジカーは1人参加の鉄ヲタが何時間も粘って後から来た人に
変わる事もしないマナーがない輩ばかりで独り言や誰も求めてない
鉄道用語を披露して周囲から気持ち悪がれてすっかり列車のイメー
ジが低下してしまった。ダイニングカーの1人利用でこれまたイメ
ージを悪くしてもう少しひとり利用券を人気のない1階ツインのみに
限定するとか発券は発車当日のみとかもう少し考えて欲しと思った。 だから上り限定で2週間前からの発売に限定してたわけで
そもそも熱心な奴はそんなの構わず二人分の特急料金寝台料金出すぞ >>359
そんなエネルギーあるなら一緒に乗ってくれる彼女探したらいいのに
いずれ嫁さんもらうのだろ ロイヤルと大して変わらん値段でシャワー共同でカシツイなわけでしょ
そもそも売れたの? 一人利用券って
ルームサービスはたかが知れてて当時のツインのルームサービス弁当は
実質ホットテック弁当のディナーセットだったわけだしさ >>360
彼女が出来る人ならさっさと彼女と乗りにいってるよw。そんな奴だから嫁さんが
出来たか不明だけど普通は彼女ができて結婚して旦那は鉄道趣味を諦めるのが一般的
で事実自分もそうだったけど子供が出来ると一緒に乗りにいって趣味の理解者を
増やそうと努力するのが鉄ちゃん旦那がよくやる事w。
>>361
上り列車限定で乗車日2週間前から購入できてJR北海道(本州のJR北海道プラザは不可)
のみの販売だったし、北斗星ロイヤルとほぼ同じ料金ならウェルカムドリンクに翌朝
の珈琲or紅茶に新聞がもらえてロイヤルのグッズもあってシャワー無料の方がいいから
普通なら北斗星のロイヤルを選ぶよ。一人利用券が売れていたのは分からない。 >>362
俺は子供にはもっと豊かな人生を歩んで欲しいので野球やらせたり、友達家族と交流したりして鉄道からは遠ざけている 「へぇ、お父ちゃんはこういうことが好きだったんや〜」ってのを解らせるのも大事だぞ?
それ見て、時には一緒に乗ってくれる理解者・理解はした(馬鹿にはしない)が好きにどうぞ・
完全に避けられるのいずれになるかは、子供からの普段の父ちゃんの評価次第。 俺は子供が小さい時や家族や娘や息子と北斗星の旅をしたけど
子供が小学校4年〜5生以降になると友達同士の付き合いを優先
するし中学生以降は部活のスポーツ中心で子供たちはそれぞれ
親から離れていくから息子が鉄道に興味を示すのは一時のみ。
既に長女は結婚して長男も今年結婚だから夫婦2人だけど。。。 俺は20代後半に、知りあった女の子と1回だけデートして2回目がないという経験を3回連続でしたわ
さすがにショックを受けこのまま一生彼女できないのかと真剣に悩んだわ
あれから15年余、子供も中学生になりやっと人並に追い付いたかなという感じ
やっぱり鉄オタだったことで損したことのほうが多かった気がする しかしもう自分が乗りたい列車が無くてねえ・・・
かみさんは相変わらず旅行に連れてけというから適当に見繕っていくんだけど
最近は俺よりもかみさんの方が楽しんでる感じ >>367
自分は北斗星が廃止になった時点で乗り鉄は卒業したよ。
もう子供たちも独立したし乗り鉄の趣味は辞めたけど夫婦の観光旅行でサンライズ
出雲・瀬戸で現地ではレンタカー使って夜は温泉宿に泊まるような旅はしている。 ただひたすら鉄道に乗るのではなく、旅のアクセントとしての列車という感じだな。
そういう点では観光列車は楽しいと思う。
実用に即していない列車はけしからん、という目玉の据ったようなのからは受け入れられないかもしれないが。
視野の狭いマニアになってほしくはないが、だからといって自分のしてきたことを全否定するつもりもないので、子供とたまに電車に乗りに行ったりする。成長に伴って鉄道以外の興味がどんどん拡がるけど、乗り物は好きみたいだ。
妻は、なくなるまえに関電のトロリーに乗りに行きたいとか言うようになった… >>372
オロハネ10だろ
利尻には1966年9月から1977年10月まで連結 >>371
近年は鉄道旅と言えば嫁が乗りたがるレストラントレインが多い。信濃
鉄道のろくもんやいすみ鉄道のレストラン・キハなど。
立山黒部アルペンルートで黒部ダムめぐりで乗る関電トンネルトロリー
バス自分も結婚する前に婚約者とルート周遊券でアルペンルート行く
時に乗りましたよ。今のバスはVVVFインバーター制御のハイテクバス
らしいですよ。
>>372
道内を走っていたA・B寝台、オロハネ10は急行"大雪"にも連結されて
おり、連結期間は1968年10月1日から1978年10月1日までの10年間。 聞いてもいないのに余計な知識を披露するから鉄ヲタは疎まれる >>375
東京ドームへの行き方を調べていた奴に口をはさみ、飯田橋駅は総武線ではなく中央線などと… >>376
おいおいひと駅間違えてる時点で大問題じゃん ちなみに、「結婚する前に婚約者と云々」とあるが、この「婚約者」というのは今の奥さんなんだよな?
いや、敢えて「婚約者」と書くからには今の奥さんと違うひとなのかと思ってしまった。 JR西が最初にポロっと言った、リーズナブルな長距離列車に即反応し、
従来型寝台復活を期待していたヲタが、117系魔改造と知って落胆した
姿にザマーミロと思った、性格悪な俺。 >>379
いま後藤総合車両所に入って改造されているよ >>381
ロールアウトはいつだっけか?
>>382
いや〜 あまり褒めないで 117系改造のリーズナブルな長距離列車は是非とも一般売りはせずにパック旅行として売ってもらいたい >>373
>>374
あざーっす。
まだそのころ空気中の窒素でした・・・。 >>384
夜行列車としては走らせないで日中の豪華
長距離特急電車がコンセプトらしい
みどりの窓口で売るのではないかな? >>386
マジ? 117系改造で特急料金やグリーン料金取っても手頃だからいいや
1編成しか作らないから毎日運転のない臨時だろうし車内販売はないのかな?
どっちでもいいけど貧乏18底辺キップで乗れる快速でなければいいやw きちんとした食堂車作ってほしい。
近鉄の「しまかぜ」は専門のシェフなど乗っておらずアテンダントが調理しているらしい。 >>388
「瑞風」「四季島」をご利用ください
今のレストラントレインなんて酷いのになると
外で調理して車内で盛り付けが多いから 盛り付け済みのお膳を積み込むだけだった
北斗星の和数量限定時代の朝食はあんなにありがたがってたくせにねえ 文章いじってたらおかしなことになったw
北斗星の数量限定時代の和朝食 >>392
正直言ってあのごはん(白米)は参ったなぁ。
カップに入ったチンごはんをそのままお椀に開けただけだったもの。
しかも、チンごはんならもっとおいしいのいくらでもあるぞって感じがした。
ロイヤルは満足したけど、食堂車の食事はトワイライトと比べ物にならなかったなぁ。 トワイライトは逆に突き抜けすぎて客の方が引くことがあったけどなw
肉料理にリードヴォー出して気味悪がって手を出さない客を多発させたり
パブタイムに一皿2000円以上のローストビーフ出してみたり(でも食べてみるとすげえいい肉)
さらに末期は朝食のコースメニューと >>394
リードヴォーって乳飲み仔牛の胸腺なんだってな。内臓に慣れてないと食べれないのかも。
とにかく、北斗星と比べて値段以上の差があったと思う。むしろ北斗星が割高なんじゃないかと。
トワイライトのは今の瑞風を既に意識していたのかな。
ちなみにクルーズトレイン反対派はトワイライトや北斗星の食堂車にも文句つけるのか? >>393
グランシャリオは最初の4年間は食堂車でご飯炊いてその後は上野営業所で炊いた青色の
保温ケースに入れたご飯を上野駅で積み込んでレンジでチン♪、北斗星1往復直前くらい
からレトルトご飯に切り換っていたよ。ご飯は炊き立てに限るし、時間が経過したご飯を
暖めても美味しくない(前に誰かが書いてたけどJ.Diner「のちのNRE」上野営業所に変わっ
て食堂車メニュー全てのグレードが落ちた)。
>>394
1994年のトワイライトディナーの肉料理メインがビーフステーキじゃなくて牛肉のヘレ
レツ(ビーフヒレかつ)だった時は驚いた。北斗星のディナーコースを10000円に上げた
らトワイライトのディナーは12000円に値上げしたけど質的には北斗星の10000円より
トワイライトの12000円の方が上質だった。魚料理から肉料理に変わる時も口直しのソ
ルベが出てフレンチディナーなんだなと思った次第。
>>395
トワイライトのディナーも後半10年間は値段の割りに質も量も減り、割高感は否めなった。
北斗星のディナー・肉料理のコースは7千円→8千円→1万円→7800円、トワイライトの
ディナーは10000円→12000円だから金額的に値段以上の差は絶対にないよw >>393
元々採算が厳しい商売で乗客減したら、あとは人と手間を省くしかないですやん >>395
まあ北斗星トワイライト以前から新幹線の帝国ホテルや都ホテルの営業列車で
コースディナー出してたから先例はあったけど
マクドナルドにやらせろとか吉野家にやらせろとか言ってる奴はいたぞw >マクドナルドにやらせろとか吉野家にやらせろとか言ってる奴はいたぞw
自分らがそうだからって、貧乏層基準で言われてもな〜。
そんなのにしたら客を益々減らすかもしれないのに。 >>390
座席で食すスタイルのヨーロッパの供食なんかソレだよね。
機内食だって。 夢空間北斗星で昔行われたミクニシェフ監修のディナーは
美味しさは満足出来たけど量が恐ろしく少なかった >>404
これくらいのディナーは欲しいな
アミューズグール(食前の先付け)
オードブル
スープ
魚料理
口直しのソルベ(シャーベット)
肉料理@(牛ステーキ)
肉料理A(鶏肉等)
季節のサラダ
バケット
デザート
コーヒー・紅茶
小菓子
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/30/6a/8f0186685b151698243d10573130e328.jpg 煮込みシシャモホッケに玉子焼き
真澄の純米と梅干し入りサワー
突き出しはゴボウ入り煮込みだ >>407
1989年のトワイライトエクスプレスのディナーにそっくり >>410
写真をみるに、そっくりというかそのもの?
フルコースはジジババには食べきれなかったりするんだよな。こちらはもうすぐ40だけど、フルコースだと、自分で満腹、カミさんは大抵食べきれない。 >>411
パンが結構腹に来るんだよね
トワイライトはそれが種類を変えて3つもあったから >>412
これ、一番下
ブランチタイム(9:00〜夕食前)
と有りますが、そんな設定有ったのでしょうか?聞いたことないです。 乗るなら24系が快適だが、けっこう10系客車も好きだったな。
オロハネ10。AB寝台の合造車だが、当時A寝台はエアコン、B寝台は
なかったっていう、今でいう格差社会の縮図みたいで面白い。
まあ、今はエアコンが当たり前だが、当時、まだエアコンは希少といっても
よかったものだからな。さすが、B寝台まではおごれなかったんだろう。 昔はA寝台とB寝台の価格差はそれほどでもなかったともいうが。
物価を考えるとそれなりか。
オロハネ10に乗るとすれば、多少奮発してもA寝台かな。「利尻」「大雪」「さんべ」とかに連結されていたんだっけ。 >>412
この頃の北斗星ディナーが価格的にも内容的にも一番よかったと思う >>415
冷やすだけのクーラーだがな
エアのコンディショナー機能は無い >>415
当時って何時よ?
等級制廃止が1969年5月10日だろ?
で、オロハネ10のハネ側冷房設置工事は1969年から70年にかけてだから
A寝台冷房あり、B寝台冷房無しの時代はものすごく短いぞ >>400
吉野家やっても牛丼700円ぐらいでボロクソに叩かれてたろうなw 何で700円も出して吉野家の牛丼を列車の中で食べにゃならんのよw
そうなったら、どうせ乗る前に買った持ち帰り牛丼を自席で食べるようになるだけだろうな。
というか、そこまでして列車の中でモノを食おうとは普通は思わないわな。 函館朝市のような海鮮丼を食堂車で出すのは、鮮度管理の面からみて難しいか?
沿線の有名駅弁ということで、いかめしとか・・停車時間、そう長くないし森駅で買いそびれても、食堂車で食えるというわけで。 >>424
もしかしていかめしを何か勘違いしてないか? >>425
最近は森のいかめしを上野駅で買えるのか。東京駅出発早々、北陸新幹線の車内で横川の釜めしを買えるようなものだな。 上野駅で買える森のいかめしは常温冷蔵ができるタイプだよ
つまり真空パックに保存されたいかめしが常温タイプ
賞味期限は1カ月以上
http://www.hibiyuyu.xyz/entry/2017/07/20/230721 >>422
急行のビュッフェで寿司握ってたぐらいなんだからそれと同じでカウンターで食うだろう、という発想でしょw 吉野家とかお前らどれだけ貧乏なんだよw
そんなにJRの食堂車で飲食したいのならクリトレでも乗ってみろw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています