食堂車・ビュフェ・カフェテリア 4 [無断転載禁止]©2ch.net

**回想774列車** · 2017/09/12(火) 12:28:28.59

引き続き、時代や会社を問わず、日本の食堂車とビュフェの話題をしていきたいと思います。
今回からはカフェテリアの話題もOKです。

前スレ
【ｼ,ﾊｼ,Td,Tb】食堂車・ビュフェ【35,36,37,168】3ﾚ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1358611883/

**回想774列車** · 2021/01/21(木) 04:33:44.52

『夢空間』の食堂車は北斗星のように予約制だったのですか。それとも先着制？

**回想774列車** · 2021/01/21(木) 06:44:19.19

>>211
当初の「トマムスキー」では予約制でなかった。
定期の「北斗星」とディナーがメニュー・値段も違っていた。
臨時「北斗星」で運転になってから、予約制に変わったような。

**回想774列車** · 2021/01/23(土) 12:46:37.97

>>85
インチキ車販を最後に見たのは1980年、東北本線久喜付近。氷菓。車掌に見つからないかキョロキョロ。だから逃げ易い各停。

**回想774列車** · 2021/01/23(土) 20:04:38.22

インチキ車販の売上は正当な収入にして良いの？

**回想774列車** · 2021/01/23(土) 21:56:47.88

インチキ車販なんてあったのか。所謂無許可車販か。

**回想774列車** · 2021/01/24(日) 03:34:17.18

>>211
1991年1月24日に北斗星トマムスキーのESに乗った時はディナーは予約制でなくて
夕方放送後に利用者が集まって時間と席の位置とメニューを事前に決める感じでした

メニューは肉中心コースと魚中心のコースがあって両方とも5000円でしたが北斗星とは
メニューが違うショートコースで魚コースだとメインメニューが海の幸のクリーム煮、
嫁が食べてた肉コースはビーフステーキでした

**回想774列車** · 2021/01/24(日) 04:59:17.72

夢空間に乗った人いるのかなと思っていたら
いたので驚いた

**回想774列車** · 2021/01/24(日) 10:57:20.90

JRタワー完成に合わせて運行されたときは
割と運行頻度が高かったよ

三国清三氏プロデュースのディナーが売りだったけど
三国シェフどうしちゃったの？と言いたくなるブイヤベースだったな
当時すでにスイス向けの機内食でセントラルキッチンで出来上がったものを
乗りもので提供するノウハウはあったはずなんだけど

**回想774列車** · 2021/01/24(日) 17:12:19.67

夢空間ならカニの他は開放ハネのみと組んだ編成の貸切列車に乗った事があるよ。
食堂車も営業。

**回想774列車** · 2021/01/25(月) 13:06:13.80

>>216
その頃はクリスタルラウンジ「スプレモ」にバーテンダーが常駐して
カクテルとか酒を作ってくれた時代なので一番いい時に乗ってるかも
それもESって1部屋しかない1泊6万円（乗車券別）のエクセレント
スイートとはラッキー

**回想774列車** · 2021/01/31(日) 13:34:33.49

今考えると煙草臭くて地獄だな。煙草の煙は無害だと思っていたのか。

**回想774列車** · 2021/02/22(月) 13:30:11.33

上越新幹線のせいぜい片道2時間くらいの列車にビュフェがあった時代が懐かしい～

**回想774列車** · 2021/02/22(月) 13:40:51.23

このビュフェ車にデジタル式の速度計や公衆電話も設置されていたね

**回想774列車** · 2021/02/22(月) 14:51:00.33

厨房時代の修学旅行でこっそりと一人でビュフェまで社内探検した。

**回想774列車** · 2021/03/03(水) 10:16:50.38

ときは揺れが酷く食堂車のコップの水が溢れるくらいだったって？

**回想774列車** · 2021/03/04(木) 07:46:50.22

ビュッフェ有200系時代は最高速度210kmだしそんなに揺れるイメージじゃなかったが｡

**回想774列車** · 2021/03/04(木) 10:20:15.87

ゴメン
181系時代ね

**回想774列車** · 2021/04/06(火) 00:23:16.81

フル食堂車メニュー、と言ってもカレーやビーフシチュー・うなぎなどは湯煎・缶温め・レンチン主体であったと思う。
昭和50年代までは焼肉定食とか焦げ目がある如何にも焼きたてだったし、フライ物もちゃんと挙げてたと思う。
そんな東北本面の食堂車がほぼ全滅したあとの200系ビュフェはいかにもチンケであった。
が、セルフながら当初はビールも瓶の栓を抜いてガラスのコップだったし、カレーもちゃんとした容器とナプキンにくるまれたスプーンと水もガラスのコップだったと思う。
すぐにコップその他ほとんど使い捨て容器となり、ビュフェも終わり近いと感じたものだ。
そんな200系（0系37の流れか？）ビュフェも今ではととてもなく贅沢に感じる…。
当時は食堂車が無くなっても駅や車内で駅弁等が充実しており、選択肢として有難かった…。
自分はほとんど「やまびこ」だったし、「とき」ではビュフェに行った記憶がない。
新潟の駅弁が好きなのと、最大乗車時間2時間程度だったのもあるだろう。
聚楽の「おけさごはん」とか何とか「わっぱ」は如何でしたか？

**回想774列車** · 2021/04/06(火) 09:47:37.39

時代が悪かったか、昨今の静かな鉄道の旅ブームなら食堂車も生き残れたかもしれない。
しかし、コロナと言う新たな伏兵が潜んでいたとは知る由もなかった。
メニューにコロナビールはあった？

**回想774列車** · 2021/04/06(火) 21:51:36.74

>>229
コロナビールのメニューはなかった。
コロナ禍の影響で、はやぶさ、こまちなども引き続き車内販売休止のままなので、食堂車だとすればやはり当面休止だろう。

**回想774列車** · 2021/04/08(木) 15:00:30.83

特別ビイフステーキ定食とか特急にしかなかったり、洋定食は特急急行で
値段が違ったり、どんなものだったろ。

**回想774列車** · 2021/04/11(日) 21:51:12.08

>>229
＞静かな鉄道の旅
一人でこっそり乗り鉄してお土産も買わない旅ですね分かります

**回想774列車** · 2021/04/17(土) 10:38:59.43

当たり外れのないカレーで小手調べ

**回想774列車** · 2021/04/20(火) 08:43:46.14

>>166
実家から大学行くのに利用した
あさま、白山は全く停車せず、急行の一部のみ停車の深谷駅から利用してた
晩年たまにあさまが停車するようになり、確か9時21分深谷停車があさまから白山に変わり、金沢まで400キロわずかに切るのでグリーンも良く利用してた
深谷は下りのみ停車だった
ラウンジ&コンビニエンスカーはカレーライスが販売されていて毎回食べるのが楽しみだった

**回想774列車** · 2021/04/21(水) 18:22:34.11

>>233
カレーはSANTAの缶詰だけどな

**回想774列車** · 2021/04/22(木) 01:43:59.49

SANTAでもMCCでもいいのよ、車内で食えることが至高
https://dotup.org/uploda/dotup.org2451253.jpg

**回想774列車** · 2021/04/22(木) 06:17:26.66

白山号→白山ランチ　安易であるが
雷鳥号→能登定食　何でだよ　ってなるｗ

**回想774列車** · 2021/04/22(木) 06:37:05.03

>>236
内装が綺麗だな
てっきりJR時代のビュフェかなんかかと

**回想774列車** · 2021/04/22(木) 12:17:46.75

>>237
雷鳥定食だと羊頭狗肉になるから｡

**回想774列車** · 2021/04/22(木) 13:07:41.67

しらさぎ定食

**回想774列車** · 2021/04/22(木) 14:15:49.91

とき定食・・・

**回想774列車** · 2021/04/22(木) 14:19:56.86

通常のやつと食堂車に卸すやつで違いとかはあったのかしら

**回想774列車** · 2021/04/22(木) 14:22:53.96

はと定食

**回想774列車** · 2021/04/22(木) 17:19:28.45

>>236
こういう写真好き！

**回想774列車** · 2021/04/22(木) 22:42:59.69

こだま号のビュッフェに、行っておけばよかった。

**回想774列車** · 2021/04/23(金) 07:48:17.59

この写真、白山の食堂が復活した1982年から85年の間なんかな

**回想774列車** · 2021/04/24(土) 02:14:55.26

>>236
これは何の本？

**回想774列車** · 2021/04/24(土) 11:43:03.32

料理の内容的に白山ランチと能登定食の価格差が腑に落ちん。
白山がコスパ良いのか能登が割高なのか。

**回想774列車** · 2021/04/24(土) 20:12:10.24

>>247
かつて、ふたばちゃんねる　か　おんぷちゃんねる　で
拾った画像なので本の名前不明。子供向けだとは思うが

**回想774列車** · 2021/04/24(土) 20:15:11.36

能登割高説を採用

**回想774列車** · 2021/04/25(日) 16:28:59.69

列車（店）によって価格が違うのはむしろ当然
>>248　は駅によって駅そばの値段が違うのにもケチつけそうだな

**回想774列車** · 2021/04/25(日) 20:58:22.17

能登定食のマスの塩焼きの奥に盛りつけてあるものが何なのか気になる。

**回想774列車** · 2021/04/26(月) 02:23:07.54

>>252
右隣のキュウリやトマトからして生野菜だな
鱒の左隣はタルタルソース

**回想774列車** · 2021/04/26(月) 03:12:22.69

今のファミレスでも和定食系のほうがやや高め
ちゃんと料理しようとするとたしかにひと手間掛かるね。
おひたしもあるし、なめこ汁だけで鍋一つ作りおきは
シチューみたいには出来ないから。
白山のほうが豪華に見えるのはチキンカツ？の横に煮込みか何か
添えてるからだろうか。

**回想774列車** · 2021/04/26(月) 06:36:23.25

>>254
揚げ物右隣は下にパスタが敷かれてあるからトマト系のソース和えにエンドウ豆を載っけているね。

**回想774列車** · 2021/04/26(月) 19:21:12.32

朝、たまにハムエッグを作って丼飯に乗せて味噌汁を添えて、セルフハチクマライスやってる。
その日の気分によって、濃い口醤油かウスターソースをかける。

**回想774列車** · 2021/05/10(月) 17:26:32.23

白山の食堂車では、碓氷峠通過時コップの水が溢れそうだった？

**回想774列車** · 2021/05/20(木) 10:32:45.92

今年中はJR東日本の新幹線車内販売は、なしのままかな。

**回想774列車** · 2021/05/20(木) 11:06:14.48

サフィールもそうだけど今月いっぱいはなしだな

スペーシアのホットメニューもコロナ問題以上に生産終了で再開しないだろうね
https://www.nichireifoods.co.jp/product/automatic/

**回想774列車** · 2021/05/21(金) 13:24:56.64

>>259
緊急事態宣言が5月末までの理由だが、サフィール踊り子を除き今年の車販は
断続的に休止してる。
6月以降も緊急事態宣言延長が囁かれいて、そうすると年内は断続的に復活なしで、
東北・北陸新幹線などの車販はこのまま廃止もあり得る。

**回想774列車** · 2021/05/21(金) 19:20:29.97

小田急の走る喫茶室もいつの間にか無くなっていたんだな｡
利用してみたかったな
ってか未だにVSE未乗車だわ…

**回想774列車** · 2021/05/21(金) 19:22:37.57

海老名でクールケーキは食べられるから
それで往時をしのぶしかない

**回想774列車** · 2021/05/25(火) 22:53:10.56

森永エンゼルコンパニオンの夏服が印象に残ってます。

**回想774列車** · 2021/05/26(水) 10:18:55.48

夏の森永って白いのだっけ？
紺の冬服に黒タイツも良かったように思う

**回想774列車** · 2021/06/02(水) 22:54:26.03

ネッスルエバミルクティー

**回想774列車** · 2021/06/09(水) 19:34:04.04

しかしエンゼルコンパニオン夏の制服をみたが、
若干記憶と違っていた。。。
やはり記憶は修正するんだね

**回想774列車** · 2021/06/13(日) 12:37:58.81

リニア中央新幹線ができたら、東海道新幹線に食堂車やビュフェやカフェテリア復活しないかな？

**回想774列車** · 2021/06/13(日) 12:46:26.32

食堂車復活どころか路線自体が三セク転換される恐れがあるぞ｡

**回想774列車** · 2021/06/13(日) 16:31:56.03

>>268
東海交通事業が東海道新幹線の運営を引き継いだりして

**回想774列車** · 2021/06/14(月) 00:37:27.30

リニアがのぞみの役割引き継ぐから、東海道新幹線はアミューズメント性も向上というようなこと見たから、楽しみではある。
期待してないがw

**回想774列車** · 2021/06/14(月) 06:04:54.48

リニアは定員1300もないし
ポーディングブリッジで登場するから1時間最大8本も運転できないしで
繁忙期には明らかにキャパ不足でその救済をのぞみで行うことになるだろうから
どうだろうか

**回想774列車** · 2021/06/14(月) 09:59:55.52

登場っておまえw

**回想774列車** · 2021/06/14(月) 11:41:04.08

>>271
新大阪駅までリニア開通後はのぞみ廃止予定。
けれども静岡県でモメているから、
30年経過しても名古屋駅止まりで無理そう。

**回想774列車** · 2021/06/14(月) 12:39:55.85

こだまから車内販売無くしたんだしあまり期待できないけどなあ

**回想774列車** · 2021/06/14(月) 16:40:42.50

確か静岡でうっていた

**回想774列車** · 2021/06/14(月) 16:41:53.39

確か静岡で売っていたこだま弁当は安くて美味しかった

**回想774列車** · 2021/06/15(火) 00:50:47.37

たしか静岡も知事選挙あるんだよな。
川勝負けろwww!!

**回想774列車** · 2021/06/15(火) 07:55:47.94

>>273
静岡で揉めてたら名古屋すら怪しいのでは?

**回想774列車** · 2021/06/15(火) 09:47:17.17

>>278
名古屋までは通さないと、
JR東海の経営が難しくなると思います。

静岡県知事が川勝から変わる時を待つか、
迂回ルートにするか、
何らかの対応を取ると思います。

**回想774列車** · 2021/06/15(火) 15:21:32.50

静岡を通らないようにリニアを敷設すれば無問題

**回想774列車** · 2021/06/15(火) 18:41:34.30

静岡は一番安い幕の内が一番美味い（東京駅でも売ってるが）
あとマス寿司

**回想774列車** · 2021/06/15(火) 18:54:20.48

あの蛇は川勝が投げ込んだに違いない

**回想774列車** · 2021/06/18(金) 22:53:27.40

ネッスルエバミルクティー
サンキストレモンティー

**回想774列車** · 2021/06/20(日) 18:41:24.93

静岡といえば紅林麻雄

**回想774列車** · 2021/06/22(火) 18:46:45.95

九州ブルトレののメニューはさくらは最後までちゃんぽんがあったみたいです。
最終日のさくらのドキュメントをテレビで見ましたがさくらは丼メニューが中心とありました。
末期の九州ブルトレ食堂車はさくらだけ他の列車とメニューとちがっていたのでしょうか？

**回想774列車** · 2021/06/22(火) 23:35:08.67

>>285
食堂車最後の頃、
ズームイン朝かNHKでVTR放送されていた時、
リポーターの女性が、
ちゃんぽんと皿うどんを紹介していました。

**回想774列車** · 2021/06/22(火) 23:41:49.94

>>285
さらばブルトレ】懐かしの食堂車のお話
2009.03.08

https://plaza.rakuten.co.jp/myamyaspace/diary/200903080000/?scid=wi_blg_amp_diary_next

**回想774列車** · 2021/06/23(水) 23:02:42.94

出雲号、食堂営業中止後も車両は連結していたので
食堂車で車内販売から牛丼を買って食べた記憶がある。

**回想774列車** · 2021/06/24(木) 07:19:53.91

>>288
ラウンジみたいな感じで、使うのは自由だったの？

**回想774列車** · 2021/06/24(木) 12:05:04.66

>>289
2006年に廃止されるまでフリースペースだった

**回想774列車** · 2021/06/24(木) 19:51:38.15

良き時代であった

**回想774列車** · 2021/07/01(木) 22:08:40.87

まだそれでも気分が味わえた。
どうでもいいが、まだそのころは意地の悪い駅員が
多かった。

**回想774列車** · 2021/07/08(木) 21:54:08.71

285ですが287さんの記事見たことあります。
現役の頃は末期までさくらの食堂車にちゃんぽんなどのメニューがあるとは思いませんでした。
国鉄の日食長崎の頃は知っていましたが東京側に拠点が移されたあとも残っているとは思いませんでした。

**回想774列車** · 2021/07/09(金) 22:54:32.10

>>292
どんな駅員？

**回想774列車** · 2021/07/15(木) 21:19:59.45

特急つばめのメニューはみんなレンチンだった？

**回想774列車** · 2021/07/15(木) 21:30:25.74

>>295
デビュー当初のチャオとかシューマイは見た目はだいぶ頑張ってたけどレンチンだったね
比較的末期は四角いボックスに入った自販機用みたいな冷食をもう隠すのあきらめた感じだった

**回想774列車** · 2021/07/15(木) 21:52:58.89

垂れ流し便所スレで食堂車の話題を振ったら怒られてしまった｡

**回想774列車** · 2021/07/15(木) 22:28:00.13

車内で暖かい料理を提供することがどれだけ大変なことか

**回想774列車** · 2021/07/16(金) 06:33:30.58

オシ17までは石炭レンジ

**回想774列車** · 2021/07/16(金) 16:03:03.31

>>298
スペーシアも時間の問題よな

**回想774列車** · 2021/07/16(金) 19:19:23.47

787系のレンチンはよく出来てたよな。
味もまだ良いほうだと思った。中華は油出てもごまかし効くからいいよ
ニチレイさんが提供終了じゃもうだめだね

**回想774列車** · 2021/07/16(金) 22:20:58.49

今思うと揺れる列車内で石炭レンジで
肉焼いたり飯炊いたり
すごかったんだね
おいら体力ゼッタイ持たナイ

**回想774列車** · 2021/07/16(金) 22:26:11.00

今思うと揺れる機関車内で
ひたすら石炭くべて
走らせるってすごかったんだね
おいら体力ゼッタイ持たナイ

**回想774列車** · 2021/07/23(金) 01:28:04.85

国鉄民営化直前に博多あさかぜがテコ入れされたけれども思いのほか長持ちしなかった
北斗星のテストベンチ的な意味合いもあっただろうけど
日食が分割された時に新博多（営）がジェイダイナー東海に組み込まれたのも痛手だったかね・・・

**回想774列車** · 2021/07/23(金) 13:58:52.74

>>304
あさかぜは国鉄末期とはいえ、赤字国鉄の予算の制約内で行ったため、それが精一杯だった。

北斗星も国鉄時代から構造はあったものの、本格的着手は民営化後で、
予算の制約をあまり受けず、民営化後の発想の自由が許されていた。

**回想774列車** · 2021/07/23(金) 16:03:13.23

なお電車用の食堂車を客車に転用する発想にはついていけないオタ多数

**回想774列車** · 2021/07/23(金) 17:28:23.88

あれを最後まで認めたくない喧しいヲタは居たよな。
北斗星とトワは邪道と言い張る国鉄原理主義者。

**回想774列車** · 2021/07/23(金) 17:33:25.72

ついていけなくはなかったけれども不思議だったな
ｵｼ14やｵｼ24の余剰はホリデーパルにしたりロビーカーにしたりで無くなってた？
寒冷地対策にしたってTESのｽｼ24はキノコクーラー車だったし

**回想774列車** · 2021/07/23(金) 18:27:25.55

>>308
うん、足りてない。　オシ24は5両しか製造されず、それは全車700番台化
オシ14が14両中5両24系編入と2両がロビーカーへ、1両がホリデーパル
電車改造はスシ24が北斗星8両とトワの3両で11両も必要だった。

**回想774列車** · 2021/07/23(金) 19:44:26.97

何度目かのループ
国鉄としては昭和50年にはごく一部のブルトレ以外は寝台特急から食堂車を全廃する気だったから

昭和47年前半時点での投入予定
品川配置　16
　はやぶさ・富士　各3
　博多あさかぜ・みずほ・さくら・浜田出雲　各2
宮原配置　3
　日本海　2

しかし、北陸トンネル火災事故で14系と24系が分離するとかいろんな事情によって、日本海への投入はなくなる
　どうしてオシ14とオシ24の共通利用が可能な配線へ改造しなかったのか不思議

昭和53年10月時点で
オシ14　14-5
　みずほ・さくら・出雲市出雲　各2
　予備　3
オシ24　5+5
　はやぶさ・富士・博多あさかぜ・浜田出雲　各2
　予備　2

あとは語りつくされているから省略