【489系】碓氷峠の思い出　その4【EF63】【EF63】 [無断転載禁止]©2ch.net

**回想774列車** · 2017/06/15(木) 00:19:04.39

国鉄随一の難所であった碓氷峠の思い出を語るスレです。

前スレ
【189系】碓氷峠の思い出　その3【EF63】【EF63】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1393160062/

**回想774列車** · 2017/12/09(土) 10:28:52.51

高速道路の工事用道路は築堤の下道やダイヤモンド型？ICに
そのまま転用されている

**回想774列車** · 2017/12/09(土) 21:30:55.58

設計次第

**回想774列車** · 2017/12/10(日) 11:35:24.99

アプトをやめるときの比較で25‰案が南方へぐるぐる回るルートだっけ。
今の碓氷バイパス付近がコンクリ建造物だらけになったかもしれんのか。
そうなると逆に国道18号は改修を含めて新線ルートになったかもだな。

**回想774列車** · 2017/12/10(日) 13:23:37.20

高崎駅から均等に登って地下40mくらいの軽井沢地下駅に到着するならルート変えずに勾配を20パーミルくらいに抑えることは出来るね

**回想774列車** · 2017/12/10(日) 13:39:50.31

土合駅、筒石駅もビックリ

**回想774列車** · 2017/12/10(日) 14:03:34.96

>>821
そこまで深くないよ

**回想774列車** · 2017/12/11(月) 05:31:11.87

粘着式移行の時は丸山から15㎞のトンネル掘る案とかあったようだが
それだと軽井沢は地下300m以上になっていた

**回想774列車** · 2017/12/11(月) 10:42:37.98

>>820
話が机上すぎるw
どんだけの高架になるんだよ
せめて北陸新幹線ルートとかの山使え

**回想774列車** · 2017/12/11(月) 10:49:32.78

>>824
まあ実際机上だしな

**回想774列車** · 2017/12/11(月) 16:30:59.52

結局横軽で長時間停車してくれたから細腕繁昌記が続いたんじゃあ
開かない窓の特急では風情も売上も下がったろうけど

**回想774列車** · 2017/12/11(月) 17:54:52.71

>>826
それ違うドラマや

**回想774列車** · 2017/12/11(月) 20:19:38.36

もう12月だが、何かできたの？
http://www.hokurikushinkansen-navi.jp/sp/news/article.php?id=NEWS0000009308

**回想774列車** · 2017/12/11(月) 20:46:42.91

>>828
ろくもんのデビュー時に何かやってなかったっけ?
と思ったけどアレただの出発式か

**回想774列車** · 2017/12/13(水) 14:12:13.00

さあ今　銀河の向こうに　飛んで逝け

**回想774列車** · 2017/12/16(土) 14:09:53.12

今日は暇だがゴロゴロしててもつまらないし上信電鉄でも乗って来るか

**回想774列車** · 2017/12/16(土) 23:27:58.03

信越路をまだまだ走る107系乗った？
あと下仁田のわらじカツ丼食べたいなぁ

**回想774列車** · 2017/12/17(日) 01:17:55.34

今（もう）走ってるんだっけ？＜107

**回想774列車** · 2017/12/17(日) 06:23:05.24

引退してなかったかな
この前ラストランしたって聞いたけど

**回想774列車** · 2017/12/17(日) 06:41:13.50

もうないでしょ。　
横川までなら115に早めに乗っておくことおすすめ。

**回想774列車** · 2017/12/17(日) 07:48:14.06

横川マルヨだけどw

**回想774列車** · 2017/12/17(日) 09:38:21.37

あれ？夕方115で帰ってくるのもう無くなったっけ。
10月末に文化むら帰り、17：21の152Mが115だったけど。

**回想774列車** · 2017/12/17(日) 13:42:55.59

107系なら完全引退も譲渡も記事が出てるじゃん。
皆さんよほど遠方なのか？

**833** · 2017/12/17(日) 18:38:05.01

俺は
（107系がJRから引退したのは知ってるけど上信でもう営業運転始まってたっけ？）
って意味で書きました。念のため。

**回想774列車** · 2017/12/17(日) 19:58:51.49

>>839
したとは聞いてない

**833,839** · 2017/12/18(月) 00:10:45.16

>>840
だよね、俺も聞いたことなかったので。じゃあ>>832の勘違いか

**回想774列車** · 2017/12/20(水) 19:47:51.34

おい！碓氷！エスカレーター走りながら電車乗ってんじゃねーよ！
お前が落とした企業秘密資料は報告する

**回想774列車** · 2017/12/20(水) 20:12:14.31

↑イミフだけどさ、最近ショッピングカートでエスカレーター乗って転がり落ちる事故あるんだよね
認知症は予想を越えるぜ

**回想774列車** · 2017/12/23(土) 07:59:12.98

絶好の横川日和だな！ＳＬ碓氷に乗りに行こう！
ほら、君も早く早く！

**回想774列車** · 2017/12/23(土) 08:45:43.82

>>844
横川に行くんじゃなくて文化むらに行くんだろ?

**回想774列車** · 2017/12/23(土) 09:46:58.10

いいえ戦争です

**回想774列車** · 2017/12/23(土) 09:59:27.06

ここ懐かし板だから、今の列車の話題は要らない

**回想774列車** · 2017/12/23(土) 17:20:33.56

別にしたって良いんじゃない?
あさまが無くなっても189系は残ったし
489は消えたけど

**回想774列車** · 2017/12/23(土) 22:30:38.18

>>847
そのうち、今のモノが懐かしいモノに変わる日が来る。
風景のようになんでもなかったモノがね。
例えば、115系とかさ…。

**回想774列車** · 2017/12/24(日) 01:09:26.63

E2系が既に

**回想774列車** · 2017/12/24(日) 07:34:21.46

軽井沢の169系は解体？

**回想774列車** · 2017/12/24(日) 07:37:59.77

なんで？

**回想774列車** · 2017/12/24(日) 10:24:48.18

やるならとっくにやってる

**回想774列車** · 2017/12/28(木) 18:50:11.86

【スライドショー】しなの鉄道
https://m.youtube.com/watch?v=fu6EQ1Zy6KE

【スライドショー】ありがとう E2系あさま
https://m.youtube.com/watch?v=1KU2wSVYs8A

**回想774列車** · 2017/12/28(木) 22:06:15.16

イサムトンコチュウ乙
投稿者の詳細↓
https://jawp2ch.miraheze.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88:Userdata/%E3%81%82#.E3.82.A4.E3.82.B5.E3.83.A0.E3.83.88.E3.83.B3.E3.82.B3.E3.83.81.E3.83.A5.E3.82.A6

**回想774列車** · 2017/12/29(金) 10:44:43.58

最末期はロクサンと試運転・訓練列車を１枚に収めようとした人もいたろうな。
訓練ダイヤなんて分からないだろうし、奇跡に遭えた人はいるかな？

**回想774列車** · 2017/12/29(金) 11:34:59.80

>>854
あちこちでいろんな人に注目してもらえているよ
よかったねえ

**回想774列車** · 2017/12/30(土) 11:49:55.75

今でこそ近代化遺産扱いになっているけどさ、草木に埋もれていた頃の旧線の遺構、予備知識もなく初めて見た時は驚いたな。
そう。あの一連の煉瓦アーチ橋とか、トンネルの数々。
第３橋梁だけは例外的に「めがね橋」として誰もが目にしていたけど、その他の、例えば第６橋梁の異様な姿は、美しいと言う前に不思議さだけ先に覚えたな…。
あと、中尾橋。まさかあの下を国道が二度くぐっていたなんて、その時は思わなかった。
後からいろいろ知ったし、すっかり整備されて案内看板まで立ったから、今では随分と散策しやすくなったな。

**回想774列車** · 2017/12/30(土) 12:18:18.54

>>858
自分が初めて通ったのは1980年5月だからアプト廃止後約17年かな。
ヨーロッパの古代遺跡みたいな第３橋は衝撃だった。
そこから上でもボロボロな中尾橋や、拡大されて一部だけ残ったレンガポータルとか興味を引くものばかり。
それまで乗るのや撮影が好きだったが、中２にして早くも廃線跡趣味にも入ってしまった…w

**回想774列車** · 2017/12/30(土) 13:27:40.77

101系や103系の碓氷峠通過があったらどうなっていたか

**回想774列車** · 2017/12/30(土) 17:04:07.60

>>860
車番の一番左に⚫が付く。

**回想774列車** · 2017/12/30(土) 17:04:47.23

>>861
文字化けごめん。てん「⚫」ね。

**回想774列車** · 2017/12/30(土) 17:30:16.24

●だろ

**回想774列車** · 2017/12/30(土) 19:14:31.26

>>863
そう。我ながら困ったもんだ…Ｗ

**回想774列車** · 2017/12/30(土) 21:35:39.96

クモヤ93000「フフフ」

**回想774列車** · 2018/01/01(月) 21:49:15.12

板谷スレの過疎り具合よw　
誰か書き込んでくれ

**回想774列車** · 2018/01/01(月) 23:00:41.56

ちからちからちからーっ

**回想774列車** · 2018/01/05(金) 11:19:53.82

>>867
熊の平の売り声は「てからもち」と聞こえたという話も聞いた。
スレチだけど、上田丸子の「川原柳」も「かわらやき」「かわらいき」、「丸子町」も「まりこまち」と発音していたらしいからね。

**回想774列車** · 2018/01/05(金) 11:38:39.42

>>868
あぁ、上田丸子の本についてたカセットの鉄道唱歌上田版歌ってるばぁちゃんの発音がそうだ。
上田駅が　「ういだいき」に聞こえる。　えがいになるのは福島-宮城の訛かと思ったが

**回想774列車** · 2018/01/05(金) 12:01:25.71

>>867は板谷峠だろ

**回想774列車** · 2018/01/06(土) 16:57:15.37

>>870
868だよ。
ゴメン。承知の上で。ここは碓氷峠のスレだからさ。

**回想774列車** · 2018/01/06(土) 16:58:27.09

>>869
持ってる人がいた！ご同慶の至りで。

**回想774列車** · 2018/01/06(土) 17:01:11.28

>>869
連投スマソ。
話を碓氷峠に戻すと、もしかしたらテラダプロジェクトのCD「電気機関車EF63&ED42」をお持ちでは？
今では貴重な音盤だからね…。

**回想774列車** · 2018/01/11(木) 19:49:36.15

ちからちからちから～　ちから～を～食べると～
板谷板谷板谷～　うんこが線路に～

汚物処理の陰なる進化

**回想774列車** · 2018/01/11(木) 21:55:43.93

つまんね

**回想774列車** · 2018/01/18(木) 00:54:42.22

峠の湯はなかなかくつろげるんだが、アクセスが不便でな。
１時間に１本の割合で送迎バスでも出してもらったらいいんだけど。
それにメガネ橋への散策にも一役かうだろ。
どうかね？

**回想774列車** · 2018/01/18(木) 06:12:57.66

車客相手だしな

**回想774列車** · 2018/01/20(土) 23:16:42.29

>>876
レストランがズボラでまいった。

**回想774列車** · 2018/01/21(日) 14:44:05.49

>>553
どうした？

**回想774列車** · 2018/01/21(日) 18:46:55.49

リニアメトロは理論上は碓氷峠を楽々登っちゃうんだな
日本の地下鉄最急勾配は横浜市営地下鉄グリーンラインの57‰
超電導リニアは理論上垂直移動可能だとか

**回想774列車** · 2018/01/21(日) 19:46:19.81

>>880
リニアは浮いてるから坂道の影響受けにくいんだよな

**回想774列車** · 2018/01/22(月) 13:22:20.89

ケーブルカーも垂直移動可能だよ
呼び名が変わってたりするけど

**回想774列車** · 2018/01/22(月) 21:41:01.83

>>882
碓氷線建設計画の中に和美ケーブル案があったよね。

**回想774列車** · 2018/01/22(月) 22:40:06.37

>>883
しかし車客相手が対象だったからな。

**回想774列車** · 2018/01/23(火) 10:19:05.52

垂直はエレベーターと呼ぶ

**回想774列車** · 2018/01/23(火) 11:22:10.29

ケーブルカーというよりどちらかというとロープウェイのほうな気が

**回想774列車** · 2018/01/29(月) 02:16:09.11

>>117
沼北か？

**回想774列車** · 2018/01/30(火) 20:56:19.48

県外からの来場者も考慮せず、車社会の感覚の営業姿勢だからな。

**回想774列車** · 2018/02/02(金) 09:17:24.97

くそハゲ碓氷

**回想774列車** · 2018/02/02(金) 10:38:57.51

うるさい福生

**回想774列車** · 2018/02/14(水) 02:33:47.83

今となっては確かめられないことも多い

**回想774列車** · 2018/02/21(水) 18:52:50.37

https://youtu.be/brFe_keB4r0?t=3m46s
６６．７パーミルの勾配を再現した傑作レイアウトここにあり！

**回想774列車** · 2018/02/24(土) 21:36:36.99

「１８９系」特急全編成引退へ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27363260U8A220C1CR8000/

但し1編成だけ引退興行でまだ数年も引っ張る模様

**回想774列車** · 2018/02/25(日) 06:42:52.52

>>893
長野も全滅してるんだっけ

**回想774列車** · 2018/02/25(日) 09:21:54.58

これであと10年稼ぐ

**回想774列車** · 2018/02/25(日) 13:43:05.55

>>893
業界紙なら兎に角、
一般紙で189系引退の記事とか一般人にすれば
「189系？何それ？」だよな。
昔からマスコミこうだったっけ？

**回想774列車** · 2018/02/25(日) 20:34:13.91

ハゲ碓氷死ね

**回想774列車** · 2018/02/25(日) 21:53:17.13

14系客車をレストアして国鉄テイストにこだわってる東武にあげれば、しばらく大事にしてくれるよ。

**回想774列車** · 2018/02/25(日) 22:58:07.14

ああ、またこれでネタ切れの鉄道誌に餌だよ。
特集、１８９系の全容とかｗｗｗｗｗ

**回想774列車** · 2018/02/26(月) 02:24:03.30

>>894
その長野の一編成が存命、豊田の二編成が3月改正で事実上引退。

**回想774列車** · 2018/02/27(火) 23:00:32.61

まぁよく約40年も走ったものだよな。
181系なんか20年足らずでもくたびれ果てた引退だったのにさ。

**回想774列車** · 2018/02/28(水) 06:15:53.55

横軽対策車両だったのにあさま廃止後はあちこちで走ってたもんな

**回想774列車** · 2018/02/28(水) 13:25:41.71

183はもう形式消滅済

**回想774列車** · 2018/02/28(水) 18:26:24.71

もう最後の国鉄特急型電車だろ？（185横目に）

**回想774列車** · 2018/02/28(水) 21:51:04.62

381系「せやね」

**回想774列車** · 2018/02/28(水) 22:22:15.39

>>899
そっか。鉄道誌ってやっぱりネタ切れなんだね…道理で最近（と言っても随分経つけど）マニアしかわからないような、微に入り細に入りの車輌紹介なのかな？

**回想774列車** · 2018/03/01(木) 07:36:23.71

碓氷廃止20年特集の去年のRM、ブックオフで200円で売ってたからな
もうそんな価値しかないんだろ

**回想774列車** · 2018/03/01(木) 07:58:00.23

若い連中は興味ない。Twitter界の40-50代が吠えてるだけ。
写庵氏とかイラストのバーニア氏の取り巻きとかね。

**回想774列車** · 2018/03/01(木) 08:37:39.97

>>907
まだ半年もたってないな
買う人は出た時買ってる
遠い将来
碓氷関係で物色する人が
一々吟味しないで買う中にはあるだろうw

>>908
会ったことないがもっと若いんじゃね？
妄想だけで現役時代は知らなそうだ

**回想774列車** · 2018/03/01(木) 10:38:09.58

バーニア氏は若いな。写庵氏は現役写真集出したからには当時20代以上じゃないか？

**回想774列車** · 2018/03/01(木) 11:38:31.00

今頃になって騒いでるのは若い連中だろうな
爺は付いて行けないw

**回想774列車** · 2018/03/01(木) 11:48:48.30

>>911
爺の時代はアプト式だよ。
穿つトンネル26…
「白山」に乗ると新しいスタイルの客車（注．10系）に当たったな…。
軽井沢からは汽車で…（以下略

**回想774列車** · 2018/03/01(木) 12:55:23.82

後期高齢者乙

**回想774列車** · 2018/03/01(木) 19:47:03.62

次の長野五輪の時には、北陸新幹線リニア化されていたりｗ

**回想774列車** · 2018/03/01(木) 20:09:03.61

髪の毛が碓氷

**回想774列車** · 2018/03/03(土) 21:40:44.73

氷なのにスイ