【軽量客車】国鉄客車10系【寝台と座席】 [転載禁止]©2ch.net

**回想774列車** · 2015/06/20(土) 00:03:22.42

軽量客車のパイオニアである10系のスレ

**回想774列車** · 2022/09/26(月) 00:44:01.27

ながさきで乗ったな
当然、床下発電機は稼働だよな

**回想774列車** · 2022/10/02(日) 06:26:07.53

前の方に常磐線旧客鈍行に10系座席車あったかなあってやり取りあってはっきり結論出てなかったけど、今出てる雑誌国鉄時代71号の44
ページだったかに、昭和57年に撮影の三河島？付近走行中の旧客鈍行の編成中に10系らしき
屋根が一両あるのを発見しますた。

**回想774列車** · 2022/10/03(月) 01:54:20.78

と思って良く見たら屋根が色の銀色の非軽量
客車に見えなくもないorz

**回想774列車** · 2022/10/03(月) 09:13:17.74

昭和57年は無理だよ。そのころには10系ハザ、尾久にも水戸にも仙台にもない
北陸と山陰、紀勢、九州にちょっと残ってたくらい。品川に3両あったけど

**回想774列車** · 2022/10/03(月) 09:50:14.12

銀屋根のスハ・オハも元々無いよ
オハ46原型なんかは薄いグレーの鋼板だから・・
細いリブの線も見える
ナハ・ナハフは57年だと福フチ、天カメ、鹿ヤコくらいじゃない？

**回想774列車** · 2022/10/03(月) 09:57:39.04

気になったんで配置表見てみた
金トヤにナハ10が22両も残ってたんだね
57-11で一気に休車となってた
天鉄局はカメじゃなくリウだった

**回想774列車** · 2022/10/03(月) 23:23:42.32

門サキの夜行
今でもなぜ10系を選んだのか、自分の行動に理解ができない
43形に乗るよね普通は

**回想774列車** · 2022/10/03(月) 23:35:28.12

窓側に頭もたれがあるから寝る時多少違う？

**回想774列車** · 2022/10/04(火) 11:43:11.85

いや10系でしょ。北陸や山陰で10系ばっかり選んで乗ってた。43系はどこでも乗れたしな
そういや長崎にナハフ10の初期車いたんだよな。2002と2003。なぜか電暖車。乗りたかった
なんだかんだ言いながら30年近く使ってるんだよね

長崎駅、頭端ホームで隣に客車区あって、さくらやあかつきの14系、ながさきの旧客がとまってたな
風向きによっては潮の香がするいい駅だった。新幹線でもう面影ないけど

**回想774列車** · 2022/10/04(火) 12:16:58.21

10系ハネでGマーク（横軽通過可）付いてたのってどれくらいの割合？
電暖車のいないオハネ12はいなかったんだろうけど、スハネ16の電暖車にいたのかな？
「越前」にオハネフ13が入ってたのは横軽の為に重い車両を嫌ったみたいな話を聞いた事があるけど真偽は不明。

**回想774列車** · 2022/10/04(火) 13:55:34.81

>>658
金フイに10系座席車がいた頃の越前はスハネ16が越前に入っていた
座席車の43系化に伴い横軽の定数超えないように寝台車はオハネフに置き換えた

**650** · 2022/10/05(水) 05:45:24.83

昨日また見たらやっぱり10系に似ている。
後ろから2両目で窓が他より少し大きい。
屋根の色が全然違う
いったい何なんだ？ｳﾜﾜﾜﾜｰﾝ

**回想774列車** · 2022/10/05(水) 05:55:28.48

652-654氏ありがとう。

オハ46見てみた。これぽいね。明るいグレーの
鋼板屋根、屋根下に目立つ雨樋、アルミサッシ化されていて窓が大きく見える。10系に見えてもおかしくない！、と言ってみた。

**回想774列車** · 2022/10/05(水) 12:44:06.18

>>660
写真アップして鑑定してもらいなよ

**653-654** · 2022/10/05(水) 14:33:24.78

>>661
>>662言うように良かったらUPプリーズ
時代的に急行だとオハ46の体質改善車（アルミサッシ）が
結構な両数まとまってあるから可能性は高いと思う

**回想774列車** · 2022/10/05(水) 14:34:23.95

あ、常磐の普通だっけ・・・それでも43系の可能性が高いな

**回想774列車** · 2022/10/05(水) 19:45:02.47

北オクにいたよね、オハ46
朝の客レは北オク持ちだし

**660** · 2022/10/08(土) 17:27:08.25

http://iup.2ch-library.com/i/i022252599515874911259.jpg

なんとかアップしてみました。
見れますか？編成一番後ろから2両目です

**653-654** · 2022/10/08(土) 18:06:02.29

>>666
ありがとう、間違いなくオハ46ですね。綺麗なグレーに塗られた屋根
あと特徴で雨樋が鋼板製で細く木製2段の他車よりやや屋根が低く見えること
ただこれはアルミサッシ車じゃないですよ、光の反射で窓下端は光ってるけど
ウインドヘッダーがしっかりあるすぐ下は濃色、木枠窓だと思う。

**回想774列車** · 2022/10/08(土) 20:31:08.72

カンケー無いが、バンダイミニミニレールでナハ10を模した客車にすごく萌えた記憶がある。
まだまだ鉄模はHOが主流で高貴な大人の趣味で、そのなかでなかなかのディテールを誇ってた
ミニミニレールは遠い記憶の宝物である。

**660** · 2022/10/08(土) 21:25:33.97

>>667 ありがとうござんす。。
いやはや現役の頃知るいい歳した世代なのに
面目ない。自分が旧客ってだけで如何に雑に区分してた

**回想774列車** · 2022/11/26(土) 15:04:03.96

子供向けの入門書にスイス風の側窓配置と紹介されていたが
スイス風を汲み取るのに時間がかかった

**回想774列車** · 2022/11/29(火) 09:30:38.36

幼児向けはしらないが、スイス風というのは、見たことが無い。

低学年向け以上で、ヨーロピアンスタイルや、ヨッロッパ風と書かれていた。
窓配置だけでなく、スハ43系などの切妻に対して裾の絞りがあることや、
全体的なスタイルを指しているようで、
国鉄設計陣か広報の誰かが言い始めた言葉ではないかと、思う。

**回想774列車** · 2022/11/29(火) 15:47:32.92

実際スイス風というのが一番しっくり来るよ
欧州の他の国の車両は上段下降二段窓か上部中折れ窓
スイスのEWI EWII等の軽量構造一段窓車体が最も似てる
https://www.vagonweb.cz/fotogalerie/foto/201101/P1080601.jpg

**回想774列車** · 2022/11/29(火) 15:53:33.35

まぁそもそもその設計した人がスイスに視察に行って、パクっ…参考にして作ったのが10系だからな
著作にもそう書いてるし、言い始めたとかじゃなくてそのままなんだよ

**回想774列車** · 2022/11/29(火) 19:39:05.70

>>673
そういう経緯があるんだね。

**回想774列車** · 2022/11/29(火) 19:59:12.95

無断のパクリじゃなくてちゃんと金を出して買ってる
下降窓そのものがスイス製
同じく1枚下降窓を採用した近鉄8000系電車も同じスイス製の窓パーツを採用してる

**回想774列車** · 2022/11/29(火) 22:51:27.49

それ800系じゃなかったっけ？

**回想774列車** · 2022/12/01(木) 21:45:26.64

下降窓と言えば映画の名作、ひまわりのラストシーンじゃないのー。そのままぱくったナっちゅう。
今この時代まさかのｱｯﾌﾟﾂｩﾃﾞｲﾄな映画作品

**回想774列車** · 2022/12/03(土) 13:15:31.71

ナハ10系とかの座席車って、旧国の全金300番台みたいなちょっと中途半端な感じ。
新素材多様の内装で軽快で明るく、旧型の古びた味わいがない。
かといって足回りや全体のアコモが洗練されてる感じはない。まあのちの車体設計に大きな影響を与えたし
役割としては記念すべき車両なんだろう。。

**回想774列車** · 2023/03/16(木) 23:29:06.59

内装が変わるだけで快適乗車できて良い

**回想774列車** · 2023/03/17(金) 10:22:40.98

ニス塗り白熱灯が好きなんていうのは後年の旧客末期のファン心理で
昭和30年代は明るい内装と蛍光灯が近代日本の象徴だらかねぇ
家屋だって暗いのが当たり前のところに鉄筋コンクリートの団地が
もてはやされたような時代・・・
木のぬくもり、ってのは平成以降の贅沢な感傷なんだと思うよ

**回想774列車** · 2023/04/22(土) 21:30:37.88

今はむしろ蛍光灯は貧乏くさい

**回想774列車** · 2023/04/22(土) 21:41:59.75

たしかに
LEDもわざわざ電球色にするもんな

**回想774列車** · 2023/07/09(日) 07:04:46.14

うーん、電球色の方が侘しくないか
個人の感覚の問題だけど

**回想774列車** · 2023/07/09(日) 09:51:04.39

ホテルの部屋、ファミレスやラーメン屋など以外の飲食店
高級旅館は白熱灯色なんだがな

**回想774列車** · 2023/08/03(木) 14:21:38.44

蛍光灯より白熱灯の方が料理がきれいに見えるって聞いたことがあった。

**回想774列車** · 2023/08/03(木) 15:32:06.51

昭和56年熊谷駅で見た秩父鉄道の電車の内装が
ニス塗りなのに軽いショック受けたな。
なんの、常磐線にはまだ旧客のニス塗りがまだ
残ってた。ほとんどはグレーの塗りつぶしで
10系客車と大して変わらんという感じ。

**回想774列車** · 2023/08/04(金) 15:18:14.11

>>685
ルクス・カンデラ・ルーメン・ケルビン・・
そこんとこ詳しくないが、
実際に白熱オレンジ色のほうが光源の伸び？みたいなものが良いらしい
例えるなら、同じ声でも「よく通る声」みたいな感じ
だからかつては道路のトンネル照明がオレンジ色が主流だった

**回想774列車** · 2023/08/04(金) 15:28:47.71

>だからかつては道路のトンネル照明がオレンジ色が主流だった

てんかん持ちでは無いが、あれちょっと苦手なんだよな

**回想774列車** · 2023/08/04(金) 16:24:26.40

>>686
昭和56年ならまだ各地にニスのローカル電車あったから別に珍しくない
秩父100系は平成元年までいた事が凄いだけ

**回想774列車** · 2023/08/20(日) 18:02:13.80

塗りつぶしはがっかりする
ニス最高！

**回想774列車** · 2023/08/21(月) 03:35:06.24

>>688
もうオレンジ色のトンネルは今や少数派じゃね？
よかったね

**回想774列車** · 2023/10/17(火) 03:23:27.42

失敗したら立ち上がれ！

**回想774列車** · 2023/12/17(日) 17:56:58.87

>>690
塗りつぶしなんかあった？

**回想774列車** · 2023/12/18(月) 19:54:41.77

せめて耐候性高張力鋼板で製造すべきだった
国鉄での本格的な初採用が新幹線0系だった

**回想774列車** · 2023/12/19(火) 03:11:47.70

乗用車の前照灯は
一時期は白色全盛だったけど
今は電球色に戻ってきたね。
電球色のほうが後年に出てきたんだっけ？

**回想774列車** · 2024/03/02(土) 18:02:48.28

塗りつぶしというと聞こえが悪いが、効率化のためには意味のあることではある

**回想774列車** · 2024/03/02(土) 18:36:03.23

ニス割れてると見た目悪いからな

**回想774列車** · 2024/03/02(土) 19:23:09.24

昭和30年代の車両も鋼板の耐久性の技術が未発達だったのか20年ちょいで廃車されたの多い
今のやつはきちんと手入れすると40年以上は持つ

**回想774列車** · 2024/03/03(日) 22:24:38.85

>>698
それもあるし、材質や構造設計とか
どれも発展途上にあったからねえ