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【従業員削減】日産自動車 Part.8【役員報酬増大】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/05(日) 17:53:31.57ID:/i+ivc7c
2020年代、愈々選択と淘汰の時代がやって来た
 
以下同文
※前スレ
【ゴーン逮捕】日産自動車 Part.4【西川落日】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1563574616/
【ゴーン逮捕】日産自動車 Part.5【西川落日】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1566533332/
【従業員削減】日産自動車 Part.6【役員報酬増大】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1568896175/
【従業員削減】日産自動車 Part.7【役員報酬増大】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1573282240/
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/08(水) 23:19:54.52ID:v9sakNi1
質問タイムが日産の記者会見と比しても自由度が高いな
日産は質問記者に反論させないために質問数規制を最初に宣言するけど、ゴーンはそれをしない(ただし、時間の関係から制限されることは暗に主張する)
つまり、日産よりも質問者に配慮した対応をしているわけだ
こういう点のリーダーシップ論はゴーンは非常に優秀だな
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/08(水) 23:26:35.54ID:v9sakNi1
たぶん会場に入れないから日本メディアの中で選別していると思われる
そういうのは日本政府の会見等でも行われるからそれ自体は違法じゃないと思われる(レバノンの法は知らない)
だから代表メディアが質疑すればそれで良い
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/08(水) 23:27:41.85ID:v9sakNi1
数週間以内に行動を起こすって述べてるな
プロパガンダのシステム外から行動を起こすのを見ていてください、と述べている
0103名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/08(水) 23:30:42.98ID:kddLFRYw
テレビ東京は全国ネットで流しているワイドショーがないからな
ワイドショーがノイズ源であることを熟知していると言える
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/08(水) 23:31:34.02ID:v9sakNi1
AIぽん、まだまだだめだな
文章にするとまるで意味が違う
グーグル翻訳以下っぽいからリアルタイム翻訳はまだまだだってことか
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/08(水) 23:34:58.63ID:v9sakNi1
日本の刑事で公正な裁判を受けられるとはどの日本の弁護士も保証できないんだよな
問題の本質は裁判官にあるから断言できない
ただ、それは日本人もある意味公正に行われる、富裕層以外の平等厳罰手続きなんだよな
ここが日本人と海外の人との認識差になりえる
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/08(水) 23:40:42.14ID:v9sakNi1
Q:違法出国について日本国民についてゴーンの意見を話してください

A:自分にかけられた嫌疑について弁護しなくてはならないのに、それができなかった
検察官は10件の違法をして情報をリークしている(メディア関係者からの証言で検察官から情報リークがあったと述べられている)
このような法治国家として成立していない状態で、自分だけが義務を履行するのは問題がある
これまでのことについて後悔はしていない
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/08(水) 23:43:25.43ID:v9sakNi1
Q:日本のマスメディアがここの会場に招かれなかったのか
また、拘置所内での待遇について教えてください

A:プロパガンダを以て発言できない人は私にとって+にならない
BBCCBSCBSNBCと多くのマスメディアを招き報道できると考えた
0123名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 02:32:04.05ID:h2RrqSji
ゴーンの暴走を止められなかった日産は馬鹿会社。
ゴーンの弁護士どもは屑。
バカ会社の車は絶対に乗らない。
0125名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 08:07:12.76ID:VV8R1csY
ついに日産が俺のところにも犯罪者けしかけてきたのかな
朝から脅迫状がポストに入ってた
司法権も日産も自己矛盾したのだから諦めれば良いのにな
あとどうでも良いけど、俺を脅すために前科自白するのはどうかと思うぞ
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 08:56:09.52ID:pgm8xuyz
> 安倍晋三首相は8日夜、自民党の河村建夫元官房長官や御手洗冨士夫キヤノン会長らと東京都内で会食した。
> 河村氏によると、前日産自動車会長カルロス・ゴーン被告による日本政府批判に関し「本来、日産の中で片
> 付けてもらいたかった」と述べた。ゴーン被告が、日産の「クーデター」に日本政府関係者が関与したと示
> 唆していることが念頭にあるとみられる。

 そらそうだ、というかやっぱり絡んでるのか?
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 09:23:06.26ID:VV8R1csY
検察は独立した組織じゃないんだよなぁ
あくまで行政庁だからしょうがないね

>>126
本田まで死ぬからやめて差し上げろ
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 09:55:41.95ID:/Mz0Ea9j
日産→何度も検査不正、内紛だらけ、誇大詐欺広告
三菱→13年間燃費不正、何度もリコール隠し

悪の負け組連合にホンダを巻き込むな。ヒュンダイとでもくっつけ
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 10:14:24.36ID:VV8R1csY
一応通報(日産との訴訟がまだ続いているので被害届でも告訴状でもない)しといたけど、やはりどこの警察も告訴嫌がってるな
上の件は大した事案じゃないからどうでも良いけど、脅迫に該当するか否か程度で無理やり「現状ではなんとも言えないですね」とか言ってたわ
ぶっちゃけると判例上は完全にアウトな文言の文章だった

こういうのがよく言われる告訴不受理問題なんだが、まぁ上の件では広がらないし、本訴の方に集中したいから個人的にはどうでも良いのだが
警察どうなのよ?って思うわ
ゴーンの件とかだと平気で動くのにね
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 10:17:02.09ID:VV8R1csY
ちなみに過去に告訴したことあるけど、課長クラスの警察職員でも大した法務知識はないよ
むしろ無理やり否定のために学説引っ張ってきたりして自己矛盾と化する感じ
検察官まで行かないと基本的には法律家じゃないんだよね
(警察官の正式名称は司法警察職員)

ただ最大の問題は警察よりも地検よりも、裁判所という現実
あればっかりと国会や内閣とぶつけてどうしようもない状態に追い込まないとだめだろうね
日本の司法権の場合、刑事も民事もゴーンが逃げるのも一理ある程度にやばい
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 10:24:21.49ID:VV8R1csY
何がやばいのかというと自由心証主義という事実認定権を濫用して、「ある」ことを「ない」、「ない」ことを「ある」として法適用してくる
つまり、無実だろうが事実だろうが裁判官の大岡捌きで執行される
よって、裁判官の機嫌や利益次第でいくらでも法律関係が歪むのであって、法の下の平等の最高裁判例が言うような「等しきものは等しくあれ」なんていう立法趣旨は崩壊しているわけだ
これが司法権崩壊の根源的原因

なお、裁判官には憲法76条3項により「憲法及び法律にのみ拘束される」義務と憲法14条の法の下の平等により、平等な法適用をする義務が生じている
自由心証主義が裁判官の主観で判定して良いと文言上定まっているのが上の迷走と濫用の原因でもあるが、実は大元の参考となったドイツでも同じ争いが生じており、自由心証主義は主観権限だが、客観的判断をしなければならない
という感じで判例で決着がついている
そもそも論として自由心証主義は法定証拠主義から移行している歴史的経緯があるが、これは不合理な裁判に対する批判から生じたものであり、裁判官の完全主観判断となるとこれが再び生じてしまい、歴史的経緯を無視したこととなる
もう少し言うと主観で事実認定できると法適用の平等ができないことにより、民意に基づいてなされた立法権が完全無効化してしまい、司法権が三権分立ではなく王を目指していることにもなる

まぁいろいろ問題があって弁護士や裁判官の一部の理解しているうえに、実は最高裁判例も複数ある状態でなお、謎の事実認定濫用が最高裁まで行くという謎の状態である
あほくさ
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 10:29:08.76ID:VV8R1csY
ちなみに俺の訴訟では東京高裁はまともに上告させたらやばいと思ったのか、裁判を受ける権利自体を違法に拒否ってるからね
上の事実認定権濫用なんて目じゃないよ
ドイツでは法の下の平等から裁判を受ける権利を導き出すのだが、これは裁判を受ける権利がなければいかなる法律を制定しても権利を得、又は侵害から保護されないからである
これを侵害する日本の司法権はそもそも法治国家としての基礎から否定しているわけであるから、詰んでいる
ちなみに歴史的経緯で言えば裁判官を受ける権利は戦前は恩赦的な裁判官が自由に決定できる権限だったが、上の通り新憲法制定後はその解釈ができなくなった経緯がある

本当に「あほくさ」の一言だな
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 10:34:55.21ID:VV8R1csY
ちなみに裁判官の中立公正職責は裁判官分限裁判判決で毎回「判断」の項に最高裁が記載している
要するに、裁判官は中立公正な職務を行う職責を持っており、裁判所法49条がその根拠であると述べている(たぶんに上記憲法76条3項及び14条が大元の根拠である)
また、これらは「職務の内外にかかわらず生じる裁判官の義務」である

憲法76条3項及び14条違反と、裁判所法49条違反で異なる点があるとすれば、それは前者が証拠上明白な中立公正義務であるのに対して、後者は中立公正「らしさ」に対する注意義務である
いずれにせよ法律を総合的に検討すると裁判官に客観的証拠を覆すほどの自由裁量は存在していない
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 12:14:20.51ID:Wl/lvdZf
ここの会社って統合する度に失敗してる気がする
ルノーとの統合でカルロス・ゴーン招いた
三菱との統合で不正発覚した
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 17:28:33.92ID:VV8R1csY
日産、新経営陣に冷や水 「ゴーン問題」足かせに
ゴーン元会長逃亡 自動車・機械
2020/1/9 11:50日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54198470Z00C20A1000000/

ゴーン元会長会見に「誠意見えず」 日産社員ら失望
ゴーン元会長逃亡 社会・くらし
2020/1/9 11:23
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54198100Z00C20A1CE0000/

ワロスw
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 17:34:49.67ID:VV8R1csY
>ゴーン元会長は会見で「日産の市場価値は私が去ってから100億ドル以上下がった」と経営者として自らの価値を誇示した。
>これについてナカニシ自動車産業リサーチの中西孝樹代表は「企業価値が下がったのは今回の騒動で(日仏3社の)アライアンスが崩壊したため。
>彼自身が原因の1つなのに筋違いの指摘だ」と話す。

これは偏見報道と言われても仕方がないな
日産の二度の不正検査問題がなかったことになっている
企業価値が下がったのはアライアンスが崩壊したためではなく、日産自身の社会的信用の低下が原因
アライアンス崩壊はしていないし現在でも継続中だからね
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/09(木) 17:39:59.11ID:VV8R1csY
森法相「到底看過できない」 ゴーン元会長会見に反論
ゴーン元会長逃亡 社会・くらし
2020/1/9 1:41
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54192830Z00C20A1EA2000/

>8日の記者会見で日本の刑事司法制度を一方的に批判するなど持説を展開したゴーン元会長に対し、日本の法務・検察当局や日産自動車関係者は強く反論した。
なんで日経は日産自動車関係者が一致団結しているみたいに嘘書くかなぁw
取締役と役員の一部の話を全体の話みたいにすり替えしすぎ

>9日未明に異例の臨時記者会見に臨んだ森雅子法相は「日本の刑事司法制度は適正な手続きを定めて運用されている」と強調。
いつまでも、起訴有罪率99.99%の国連で嘲笑された問題について検討しないからこうなる

>会見を受けて日産のある幹部は「違法に海外に退出された人が何を言っても信頼されない」と突き放した。
>別の幹部も「(日産は)損害賠償訴訟を起こすつもりなのに、根拠もなく不正を指摘できるわけがない。会見は自分を正当化する茶番にすぎない」と述べた。
こいつらが匿名でコメントしまくっているようだけど、どう見ても取締役の一部
もう少し言うと西川だろ
日本の司法権の能力不足と日産との癒着は簡単に証明できる
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 17:43:12.68ID:rSiWH5ua
英語もフランス語も話さない検察官にシナリオを認めろとか
事実ならかなりヤバい
オマーンルートもシナリオとかになる
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/09(木) 17:46:33.80ID:VV8R1csY
海外メディア「レバノンまで来たのに失望」「自己弁護」「屈辱の怒り解き放った」
2020/01/09 11:54
https://www.yomiuri.co.jp/world/20200109-OYT1T50112/

>スイスの新聞の男性記者は「どうやって逃亡したのかを聞くためにはるばる来たのに、一切語られず失望した」と不満をあらわにした。
読売もか
タイトルから読み取れる内容と実際の内容が異なっている

> 米ブルームバーグ通信は、「『カルロス・ゴーン・サーカス』が幕を開けた」と書きだすコラムを掲載した。
>著名な経済ジャーナリストのジョー・ノセラ氏が「ゴーンは怒りや不満、嫌みを口にし、ノンストップでしゃべり続けた」と、冷ややかに描写した。
>ニューヨーク・タイムズ紙も、ゴーン被告は「自己弁護」や「長々とした批判演説」を繰り返したと評した。
この辺は冷静な記事だな
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 17:50:08.90ID:VV8R1csY
>>146
わりと事実だよ
ただ普通は検察官じゃなくて警察官がやるんだけどね
外国人の被疑者被告の場合よく通訳が要求されるけど、通訳待っていると自白してくれないからこういうことになる
やっていることは中世から近代中期まで存在した魔女裁判と同じで自白強要、拷問自白的な流れ
国際的にも自白偏重司法だという批判まであるから
この辺は学者も弁護士も普通におかしいと思いつつ裁判所には批判できずに困っているところ
なかでも学者連中はかなり批判したのに一切聞く耳持たれなかったようだ
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 17:56:36.53ID:VV8R1csY
日産の西川前社長「また裏切られた」、ゴーン被告の陰謀批判に
竹生悠子、古川有希、萩原ゆき
2020年1月9日 9:14 JST 更新日時 2020年1月9日 14:41 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-01-09/Q3T7SET1UM0W01

やっぱ批判の前衛に立っているのは西川だな

>  名指しで批判された川口氏は9日、都内で記者団に対して「不正という今回の問題の本質を説明することなく、クーデターだとか、日本の司法の在り方だとか、別の話をしながらごっちゃにしている印象」と指摘。
>その上で「あたかも罪がねつ造されて引きずり下ろされたという感覚は全くお門違いだ」と反論した。
根本的に日産も一般に対してはなぜ違法なのか?というものを証拠を添えて証明していない点忘れてるな
ゴーンが印象論で反論するのに対して(一部証拠あり)、日産も印象論で反論しているのはレベルが低いな、としか言えない

>ゴーン被告を追放しようとした背景には会社の私物化がどんどん悪化していたことがあるとし、しかるべき対応を取ることが必要だったと訴えた。
>社内で結論を出さず検察に訴えたことについては、ルノーのトップで日産のトップでもあり、いびつに権限が集中していた中で「彼を糾弾する最良の手段は、背任行為に対して検察を巻き込む対応が必要だった」と説明した。
事件の本質としてこれの証明ができるか否かが争点になりそうだな
あと西川の署名文書について何の反論もしてないのかw
よく中身を確認せずサインした、などというのは日本の法律上成立しないぞw
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/09(木) 18:06:04.23ID:VV8R1csY
ゴーン被告、逮捕は陰謀ー西川氏ら日産関係者や政府が関与と批判
稲島剛史、井上加恵、松井玲
2020年1月8日 22:04 JST 更新日時 2020年1月9日 6:10 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-01-08/Q3RU9ADWLU6C01

これが会見後の記事か

>日本からの出国方法については明言せず−逃亡が違法なことは認識
>会長在任時に3社連合とFCAの間の統合を構想
フィアットの話はこの時からあったのか

>安倍晋三首相が自身の逮捕に関与したとは考えていないと述べた。共同通信は、安倍首相が8日夜、ゴーン被告の政府批判に関し「本来、日産の中で片付けてもらいたかった」と述べたと伝えた。
まぁそうだろうね
なんで自民党がお世話してあげなきゃいけないのか
面倒なことに外交問題まで発展させやがって、って感じでしょう

> 日産幹部らがどういった陰謀を企てたかの詳細については触れなかったが、同被告の弁護団は昨年10月に東京地裁に提出した予定主張記載書面で、
>川口氏、今津英敏監査役(当時)、豊田氏らが中心となって、18年3月ごろにゴーン氏の不正を調査するグループが結成されたと指摘。
>川口氏は日産で広報や渉外、法務などを長く担当。昨年12月に副社長を退任し、現在は同社の特別顧問を務めている。
>今津氏は当時法務担当の専務執行役員だったナダ氏とゴーン氏のスタッフだった大沼敏明氏とともに、ゴーン氏の社内調査報告書に携わったことが明らかになっている。
この川口っていうのが日産のおかしな法務担当で日本人なのか
どんなやつだ?
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/09(木) 18:08:21.05ID:VV8R1csY
川口均
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

川口 均(かわぐち ひとし、1953年8月23日 - )は日本の自動車実業家。フランス日産自動車社長や、日産フィナンシャルサービス社長、日産自動車副社長・最高サステナビリティ責任者、三菱自動車取締役、横浜商工会議所副会頭等を歴任した。

福岡県生まれ[1]。1976年一橋大学経済学部卒業、日産自動車入社。商品企画室主坦等を経て、1998年フランス日産自動車社長。2001年欧州日産会社上級副社長。
2004年CEOオフィス主管、日産フィナンシャルサービス社長。2005年常務執行役員[2]。2009年横浜商工会議所副会頭[3][4]。2014年専務執行役員[2]。

2016年に三菱自動車取締役に就くとともに、カルロス・ゴーン会長の要請をうけ、新設の日産自動車CSO (チーフサステナビリティオフィサー)も兼務した[5][6][2][7]。
2018年にはカルロス・ゴーン会長の逮捕を受け、菅義偉内閣官房長官と面会し、謝罪及び日仏関係の維持のための協力要請を行った[8][9]。2019年日産自動車執行役副社長[2]。同年退任、日産自動車特別顧問[10]。

この間、日本自動車教育振興財団副理事長[11]、日本自動車工業会理事[12]、日本自動車会議所評議員[13]、経済産業省産業構造審議会2020未来開拓部会委員[14]、厚生労働省労働政策審議会職業安定分科会委員[15]、横浜市環境保全協議会会長等も歴任した[16]。

渉外・広報という立場から多くのメディアに匿名の関係者として情報を提供する人物であり提灯記事を書かせる人物として業界担当メディアの間では広く知られる。[要出典]


だめだこいつ
しかも未だに顧問制度残ってるのか
0152名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/09(木) 18:19:45.47ID:VV8R1csY
ゴーンが会見で暴露か 事件の背後にいる政府関係者の実名
公開日:2020/01/08 11:20 更新日:2020/01/09 12:11
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/267267

>@経営統合に経産省が介入A豊田氏天下りB日産が経産省に支援要請Cゴーン逮捕D川口氏官邸訪問――。日産の後ろには日本政府がいるように見える。会見でゴーン被告が挙げる政府関係者は誰なのか。
まぁそう見えるよな
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/09(木) 19:27:02.84ID:VV8R1csY
「ほら、日本ってめちゃくちゃでしょ」 ゴーン氏の逆襲をナメてはいけない (1/5)
2020年01月07日 08時00分 公開
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2001/07/news056.html

>フランスのフィガロ紙が行ったアンケートでも、ゴーン氏が日本から逃げ出したのは正しかったと回答した人が77%にも及んだ。
>オリンパスの粉飾を告発をしたマイケル・ウッドフォード氏も、「公正な裁判を受けられるかに強い疑念があり、深く同情する」としてゴーン氏の行動に理解を示した。
> 逃げたのは悪いことだが、日本はそうせざるを得ないほど「ヤバい国」だという評価がじわじわと広がっているのだ。

やはり日本に都合が悪いことは大手は報道しないようだな
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/09(木) 21:54:22.61ID:M41vWDRk
【悲報】ゴーン氏LIVE中継WBSに論破される

・99%の有罪率を主張しても何の意味もない。

・無罪と私だけが嵌められたでは全く意味が違う。

・有罪に対する反論はなかった。

・保釈された上に逃亡を図っており弁明の余地はない。

・人権がないというが、保釈されたうえに強力な弁護団がついている。

https://twitter.com/tokyo2020tokyo/status/1214915695919517696?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/09(木) 22:19:06.99ID:ZGIcci8Y
・有罪率?冤罪含めたら100%超えるだろw
・司法取引は嵌め込みそのもの
・自分の持つ証拠を全てあの場で出す馬鹿はいない
・逃亡しなければ発言を許される状況にはならなかった
・保釈以前に証拠不十分で逮捕が人権侵害

こんなとこじゃね?
0157名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 00:12:06.00ID:YdaZKgAR
一昨日WBS生中継では「新生銀行」と発言あったのに、NHKも民放もどのニュースもその部分カットした
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 00:25:04.38ID:sYGm0Lnt
>>150
>この川口っていうのが日産のおかしな法務担当で日本人なのか
>どんなやつだ?

渉外・広報という立場から多くのメディアに匿名の関係者として情報を提供する人物であり提灯記事を書かせる人物として業界担当メディアの間では広く知られる。[要出典]
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/川口均
0159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 00:26:37.03ID:+E1HOJ16
ホンダと統合したらここの会社も救われると思うよ

今さらトヨタ連合には太刀打ちできないし、入ることもルノーとの関係上でにないでしょ
同じ反トヨタ連合のホンダとなら良好な関係結べるんじゃない?
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 00:28:17.74ID:/c41Ccfo
>>155

>・99%の有罪率を主張しても何の意味もない。
一番国際的に日本司法権が批判されているところなので効果はあるよ

>・無罪と私だけが嵌められたでは全く意味が違う。
これ自体を主張してもそれぞれ別途主張していたので反論となっていない

>・有罪に対する反論はなかった。
一応あったよ証拠込みで
ただし報酬見込み額があった時点で報酬記載義務は条文解釈上必須なのであの弁護では足りないというだけ(ただし一般的メディアはなぜかこの主張採用していない)
たぶん前提の立証責任の認識が間違っている可能性あり

>・保釈された上に逃亡を図っており弁明の余地はない。
保釈されたことや逃亡したことがただちに弁明の余地がないという相当因果関係に繋がらない
ゴーンが主張するように、弁論は違法行為をしていても、他に正当な主張する手段がなければ違法行為も正当化する(緊急に法はなし、法治国家成立してこその弁論行為であるからだ)

>・人権がないというが、保釈されたうえに強力な弁護団がついている。
日本の弁護団弱いもん
検察官がやたら強く、裁判官が中立公正じゃないのがすべての原因だからこの反論も失当
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 00:30:10.23ID:/c41Ccfo
>>159
本田から考えてみなよ?
まるでいいことないよ?
下手すると自分たちもこの批判合戦に巻き込まれるだけだから
最低でもゴーン問題解決してからじゃないとホンダ統合じゃなくて、下位吸収すら相手してもらえない
そもそも本田もトヨタも日産が勝手に営業不振に陥ってくれることは、自身らがなんら営業努力しないでお客様を獲得できる最良の機会なんだよ
そういう意味で自動車会社からの擁護は一切期待できない
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 00:32:51.54ID:/c41Ccfo
ホンダがどうしても日産欲しいというならば、今は人材中途採用窓口開けてますってこっそりリクルートとかから噂流しとけよ
それだけで優秀な人材選び放題だから、その上で販売店出店計画を練ったり、三菱自&日産のお得意様へ営業攻勢仕掛ければOK
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 05:37:40.51ID:/c41Ccfo
過去の報道内容でメディア選別、朝日新聞・テレビ東京・小学館には出席許可
2020/01/09 10:25
https://www.yomiuri.co.jp/world/20200108-OYT1T50253/

>読売新聞も出席を申し込んだが、「ゴーン氏に攻撃的な記事を書いている」(ゴーン被告の弁護団の一人)として拒否された。朝日新聞やテレビ東京、小学館は出席した。
拒否されて恨んでるの誰さ?
つーか、テレビ東京だけでなく朝日新聞行けたのか
小学館についてはよくわからんかったが・・・
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 05:38:29.44ID:/c41Ccfo
あぁ日経新聞かな?
あんまりゴーン氏攻撃してた感がなかったけど、会見後やたら攻撃的になっている
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 05:40:18.21ID:/c41Ccfo
ゴーン元会長、森法相の批判「ばかげている」 TV出演
ゴーン元会長逃亡 中東・アフリカ
2020/1/10 2:25
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54246030Q0A110C2000000/

>【ニューヨーク=野村優子】レバノンに逃亡している日産自動車の元会長カルロス・ゴーン被告は9日、地元テレビ局LBCIのインタビューに応じ、森雅子法相が同被告の主張について「抽象的で根拠を伴わない」と話したことに対して「ばかげている」と一蹴した。
>ゴーン元会長は森法相の主張を「ばかげている」と一蹴した=AP
>インタビューでは、「日本の司法制度は時代錯誤だ」として批判。レバノンの司法当局の捜査には全面的に協力しており、「日本の司法当局による捜査よりも居心地が良い」と語った。
まぁそうだろうな
日本の場合は刑務所や拘置所の風呂週二回も最低限の生活を下回ってる疑惑あるし
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 05:48:05.82ID:/c41Ccfo
英下院、EU離脱法案を可決 1月末に実現へ
英EU離脱 ヨーロッパ
2020/1/10 2:29 (2020/1/10 4:12更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54246060Q0A110C2000000/

イギリス世論的にももうだめそうだね
>【ロンドン=篠崎健太】英議会下院は9日午後(日本時間10日未明)、英国が欧州連合(EU)から離脱するための関連法案を賛成多数で可決した。近く上院でも承認され成立する見通しだ。
イギリスの上院=貴族院は飾りだからもうだめだね
もうイギリス離脱対策は関連しているグローバル企業全体の確定業務になったようだ

>英国側は2月から交渉に着手し、関税ゼロの通商関係を続ける自由貿易協定(FTA)を速やかに結びたい考え。日本や米国ともFTA交渉を急ぐ方針だが、通常は少なくとも数年かかるFTA交渉を移行期間内に妥結するハードルは高い。
イギリスは離脱確定なので交渉能力弱い状態で開始するが、まぁ米国が擁護するだろう(どちらかというと味方グループ国家なので)
問題はEUやその他の中立・敵対国家群との交渉がどうなるか、だな
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 05:51:06.68ID:/c41Ccfo
>英領北アイルランドだけEU単一市場に部分的にとどまるなどの解決策を盛り込んだ新離脱案をEUと合意した。
これイギリス内部で流通させてアイルランド経由でEU関税撤廃ルート作ろうって発想だろうけど、アイルランドの人怒るだろwwwwww
イギリスはただでさえ対立している部族の集合体なのだから
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 05:56:48.11ID:WdyC4c5H
>>167
機材(ケース)を何度もPJでやり取りしてたなら明らかに不審者なんだが
そういった記録が全く活かされてない
海外逃亡を予見してたなら協力者のリハーサルぐらいデータ見ないと
法律馬鹿だから無理なんだろうな

>>170
日本で風呂二回はヤバイし
風呂の習慣が付くと風呂に入らないと踵がヤバイ
0175名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 08:34:26.31ID:wvcLGoHq
>>159
ホンダってアンチトヨタではないからな
トヨタデンソーとは裏では色々仲良くやってるのよ。日産はハブなんやけど
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 08:59:55.56ID:BH0Ju0F9
章男は八郷の携帯番号知っているらしいし

日産の今の社長ですらこの二人とパレードラップするのは無さそうだし
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 09:22:36.13ID:zMpJVjFZ
文芸春秋、第81回読者賞に七月号に載った、蹴りの文章が受賞やのう
「賽河に社長の資格はない」
つくづく五十歩百歩どころか五十歩四十五歩に見えるのうw
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 10:06:03.58ID:/c41Ccfo
http://www.news24.jp/articles/2020/01/09/07575078.html
司法の場で無罪を証明すべき、なんて森法務大臣主張しちゃったの?まじで?
推定無罪についてゴーンは批判してたけど、森大臣ゴーンを応援しているの???
まず有罪証明を検察官が最初の立証責任として問われるのが正しい裁判の在り方なんですが・・・
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 10:06:36.59ID:/c41Ccfo
なお、まだ第一回すら裁判なされていないので検察官の主張すらゴーンらに伝わってないはずだよ
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 10:08:09.70ID:/c41Ccfo
有罪ありきの姿勢、って批判されるよなぁこれ
起訴有罪率99.99%の批判ある中で失言だったと考えざるを得ない
それか司法の場で「争うべき」に補正した方が良いな
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 11:37:58.36ID:/c41Ccfo
弁護士です・・・
補正発言した方がよさそうだなこれ
人柄的におかしい感じじゃなさそうだけどミスっぽい

wiki
>森 まさこ(もり まさこ、1964年8月22日 - )は、日本の政治家、弁護士、法務大臣(第102代)、参議院議員(3期)。本名は三好 雅子(みよし まさこ)。

>金融庁総務企画局課長補佐、金融庁検査局金融証券検査官、参議院行政監視委員長、内閣府特命担当大臣(消費者及び食品安全、少子化対策、男女共同参画)、特定秘密保護関連担当大臣などを歴任した。

>福島県いわき市生まれ。12歳の時、全財産を失った父親が弁護士に救われたのをきっかけに、自身も弁護士を志望した[1]。
>いわき市立植田小学校、いわき市立植田中学校、福島県立磐城女子高等高校(現福島県立磐城桜が丘高等学校)、東北大学法学部(国際政治学ゼミ)卒業[2]。
>大学時代の同期に枝野幸男がいる。大学卒業後、1992年に27歳で司法試験に合格。司法修習47期(同期に西脇亨輔、加藤武徳)を経て、1995年に弁護士登録。

>1998年、独立し法律事務所を設立する。翌1999年、日本弁護士連合会による人権弁護士育成のためのアメリカ合衆国留学制度を利用し、出産したばかりの長女を連れて渡米。
>名門ニューヨーク大学ロー・スクールに入学した。米国留学中、金融の専門知識の必要性を痛感した[1]。帰国後、金融庁に入庁。総務企画局企画課信用制度参事官室課長補佐、信用制度参事官室課長補佐を務める。
>その他、日本弁護士連合会消費者問題対策委員やニューヨーク大学ロー・スクール客員研究員を歴任した。
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 11:42:29.27ID:/c41Ccfo
ウィキに既に書いてあったな
>2020年1月8日のカルロスゴーンの国外逃亡後のレバノンでの記者会見を受けて、法務大臣として記者会見で対抗発言を行った[24]。会見内容についてはSNSで「無罪の『主張』と言うところを『証明』と発言してしまったと訂正した[25]。
訂正済みなら良し
0184名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 11:45:04.09ID:/c41Ccfo
https://twitter.com/morimasakosangi/status/1215174530206851072

>無罪の『主張』と言うところを『証明』と言い違えてしまいました。謹んで訂正致します。
>記者の皆様に配布したコメント文面には"わが国の法廷において『主張』すればよい"と記載してましたが私が言い違えてしまいました。
>無罪推定の原則は当然重要な原則であり日本の司法もこの原則を遵守しております。

こんな感じで迅速に対応すれば被害はないだろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 22:59:35.50ID:/c41Ccfo
ゴーン元会長再び釈明 日本メディアに「不正支出ない」
ゴーン元会長逃亡 社会・くらし
2020/1/10 21:02
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54296960Q0A110C2CC1000/

>日産自動車元会長のカルロス・ゴーン被告は日本時間の10日夜、レバノンで一部の日本メディアの共同取材に応じた。「日本では正義が与えられなかった。日産やルノー、フランスでもオランダでも不透明な支出は何もない」などと従来の主張を繰り返した。
>この日はネクタイを締めず、黒のスーツに白いワイシャツ姿。8日の記者会見で日本メディアの大半を排除したことについて「会場に150人しか収容できず、メディアを選択せざるをえなかった」と釈明した。
明快な主張だな

>会見自体は「14カ月ぶりに自分の意見を表現できた」と振り返った。「時間がなくすべてを説明できなかったが様々な証拠がある。司法関係者に渡し、一つ一つの内容を分析して反証してもらう」と述べた。
やはりまだあるのかw

>「私には特権、発言力と資金力があり、他の人にできないことができるが、日本の人質システムの犠牲になっている人がたくさんいる」などと主張。
>辞任の方針を示している日本の弁護団について「非常に素晴らしい仕事をしてくれた。この事件に関わり続けてほしい」と求めた。
この感じだと報酬支払えるなら支払うつもりか
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 23:03:20.89ID:/c41Ccfo
森法相「ゴーン被告は無罪証明を」発言、弁護士が批判
有料記事

ニューヨーク=藤原学思

2020年1月10日 21時01分
https://www.asahi.com/articles/ASN1B6597N1BUHBI03D.html

やはり批判来たか
訂正記事も出しておくとなお公平

>10日に声明を出した前会長の代理人は、仏国の人権担当大使も務めたフランソワ・ジムレ氏。声明では「国連や主要なNGOも、日本の司法制度を『人質司法』と認定している。
>公正かつ公平なやりとりを通じて真相を探し出すのではなく、嫌疑をかけられた人を潰すことを目的としたものだ」と批判。さらに、「日本は尊敬すべき、他の点では先進的な国だ。
>無実の人びとを人質にするような、旧態依然とした制度はふさわしくない。それを廃止する責任はあなたにある」と結んだ。

> 1948年に国連総会で採択された世界人権宣言は、全ての被告に有罪が立証されるまでの「推定無罪」の権利を認めている。(ニューヨーク=藤原学思)
諭されてるwww
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 23:13:05.21ID:srIf2pd+
>>188

日産自動車元会長、カルロス・ゴーン被告のレバノン逃亡劇が経済界にも大きな衝撃を与えているが、新体制で経営の立て直しを図りたい
当の日産は、就任したばかりのナンバー3が早くも会社を去る意向を示すなど混乱が一向に収まっていない。
そんな中、ホンダとの経営統合説まで飛び出しているが、果たして現実味はあるのか──。

https://www.news-postseven.com/archives/20200108_1522797.html
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 23:20:54.28ID:/c41Ccfo
それ以外の記事がないな
大元はこれらしい

もしホンダと日産が統合したら?22指標で検証する「トヨタ包囲網」の実力
ダイヤモンド編集部 浅島亮子:副編集長

特集 トヨタ、ホンダ、日産 自動車の最終決断
2019.11.8 5:17
https://diamond.jp/articles/-/219307

> 八郷隆弘・ホンダ社長は、日産との統合の可能性について、「これまで自動車業界の歴史の中で、対等合併が成立したことはない。ホンダが経営の独立性を担保できない相手と組むことはあり得ない」と全否定する。
でも明確に否定しているから外部が可能性を述べているだけのようだ
もう少し言うとトヨタ対抗という形式上、部品会社を本田と日産(日立)で統合したらどうだ?って話らしいけど、これ確実に国内リストラ発生させるんだよ(同じ部品作っているところは確定リストラなので)
そもそもトヨタは本田に対しても友好意志を送っているので本田側にまるでメリットがないんだよな(日産が沈んでくれた方が市場占有率が上がるため、逆に日産回復するとホンダの市場占有率は下がる)
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/10(金) 23:23:35.27ID:/c41Ccfo
上の記事は大元の発言の解釈を一部誤っているな
「これまで自動車業界の歴史の中で、対等合併が成立したことはない。」
この部分わざと記載せずに扇動している
0194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 23:27:05.03ID:/c41Ccfo
過去に本田勤務したことがある経験から述べさせてもらうと、はっきり言って技術開発は本田が上
日産系列の部品は弱いし、一般正規が技術開発に関与している感じが見受けられなかった
一方本田は若い正規から高齢者まで全体的に質が高く、技術を競うイベントなど自身で盛り上げている点も挙げられる

現状だと日産は独立すら危うく対等交渉は無理だし、吸収合併にしかならず、必ず日産側から不満が出るだけだ
本田側もブランド信用毀損をある程度受ける覚悟をしないといけない
そもそも販売店被りどうするんだ、って話にもなる(大規模リストラ対象)
海外メーカーとの協定じゃないといろいろ厳しいよ
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