【派遣･請負・受託】アルプス技研（ALPS）【山脈】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
アルプス技研では、機械、電気・電子、ソフト/IT、化学など幅広い技術分野の
エンジニアを、大手メーカーを中心としたお客様に派遣しています。
エンジニア提供のスタイルは様々で、〔チーム派遣〕をはじめ、
設計・試作・製造・評価を単独又は一括で請負う〔プロジェクト受託〕、
〔スポット派遣〕まで、お客様の多種多様なニーズに対応しております。
アルプス技研：http://www.alpsgiken.co.jp
前スレ↓
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1569286049/ https://blog.goo.ne.jp/idontgive04/e/fa4429d81a8fe0310230ba2abe153024
この間、カンブリア宮殿でアルプス技研の新人研修模様についてやっていました
新しく入社した人の雰囲気なんか参考にしたいなと思って観たのですが・・・。
アルプス技研が新人研修に導入している「地獄の研修」模様に吃驚しました；；
アルプス技研の新入社員の方は技術系の方ですが、山での研修をしてました。
ヤバィ大きな声での挨拶、山をランニング、会社の経営理念などを合格がでるまで暗唱・・・etc
社員の人は男の人もいっぱい泣いていて、死にそうになって仲間に両側から支えてもらっている人もいました。
すごすぎるー
自分の父親も技術系なので、社員の人が泣いているのを見てかなり納得しました
理系で技術系専攻の男の人は小さい声でしゃべるかあんまし喋らないし、もの静かで、頭を使って何かを考えたりするのが常なので、「大きな声で挨拶」や、「合格が出るまで延々と大声で会社の社訓や理念の暗唱」なんてやったら死んじゃいます
うちのお父さんもこの特訓やったら泣いちゃうかも
って思いました
テレビ観てて「かわいそう」って思っちゃった。 そんなんやっても陰キャはまた陰キャに戻るで
自分はキャリア研修だったからまだ楽だったけどサブリミナル的にされる会長信仰洗脳の方が怖かった >>3
そうだよ
持ち帰り案件、つまりオフサイト請負
一部製造請負も行っている
相模原のアルプス第２ビルでも受託を行っている
第２ビルはソフト開発だけどね メカだけどコツコツやって定時に上がれる楽な仕事ないかな。 >>8
ビルメンおすすめ
メカなら機械いじり得意だろ（適当）
電気工事士取れば無双できるらしいぞ 社畜になれる
会長の信者になれる自信があるならどうぞ >>10
ニートから入社できたんなら天国。
メーカー勤務からだと．．．() 38で車業界ではありませんが生技経験15年の大卒です。
どれくらいの年収で内定いただけますか？
当方、愛知県です。 テクノプロが給与改悪で社員達の心が揺らいでいるらしい
今こそアルプス復権の時
テクノプロ社員をどんどん引き抜いて業界ベスト３内に返り咲くのだ！ ねーよw
同類だろう？搾取しか能が無い経営のクセに アルプス技研って、派遣先決まってから内定ですか？
内定もらってから派遣先決まるのですか？ >>17
元々アルプス技研の方がテクノプロより平均年収高いよ 内定をもらって楽しい研修をしてから派遣先が決まりますよ テクノプロの名前なんか出すなよ、あいつらプロ意識高いけど薄給で可哀想なんだからさ 目くそ鼻くそだろ
せっかく転職するのに派遣が派遣に移ってどうするよ この御時世に何言ってるの？
年収30万アップすりゃあ幸せだよ 30万アップで幸せか…
底辺派遣は安上がりでいいなw
まぁアルプス使わせてもらう俺からしたら有り難いがw >>27
年収600万が年収630万に上がったら幸せだけど？
どんな高給取りの暇人がこの派遣板見に来てるの？
あれあれあれー？ 去年ギリギリ800万行った程度の雑魚です
煽ってすみませんでした
そうですよね、600万程度なら30万でも嬉しいですよねw
大変失礼致しましたw そんな人が派遣板にそもそも来ないよねw
ダウト案件としてみんなで笑います。
お疲れ様でした。 そう自分に言い聞かせてるとこ悪いんだけどw
いつも顎で使ってるアルプスの派遣が
ネットの掲示板で600万だの630万だの言ってるのがつい楽しくってなw
>>30とか
最高の負け惜しみでニヤニヤが止まらんwww
クソザコwww 内定取るまでにこの会社のことよく調べなかったのが間違い。早く転職しないとだな 派遣会社は何処もブラックだよ。真っ黒か、少し明るい黒かの違いｗ 一体どれだけ情報収集サボればここみたいなゴミ会社に就職すんだよ…
アホ過ぎんだろ…
と、一年前の自分に言いたい… 製造業の正社員もリストラ対象だし、給料体型変えられてて悲惨だけどな。
スキルがあればどこでもやっていけるからブラック企業にさえ派遣されなければ不安はない。 ここは体調崩したりで休職したり会社の利益にならなくなったとたん手のひら返すから気を付けろ
完全に業務上の傷病でも難癖付けて労災にされない
もし休職になるようなことがあったら転職した方がいい >>40
今月のミーティングで所長が労災は派遣先も、営業所も、本人も手続きがめんどくさいと
労災は隠せとでもいいたげなこといってたわw その時は派遣先にも営業所にも黙ってたことにするからへーきへーき 仮想通貨で1千万円儲けてしまったのですが、年末調整すれば良いのですか？ >>23
将来は上がるんじゃないか？
問題は今なんだろうけど >>24
テクノプロは売上の半分がＩＴ系でエンジニアも半分がＩＴ系エンジニア
アルプス技研はＩＴ系はホンのわずかしかない
なのでテクノプロのＩＴ系社員がアルプスに転職しても仕事が無いと思う
メカトロや電子・電気系ならアルプスの方が良いかもね >>54
電子や電気が得意って事だね
機械もそれなりに強いだろうがな >>56
(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ 使えないクズが多くて評判悪いぞ >>56
半導体製造装置系に派遣されてた時期があったんだけど、たしかにアルプスから派遣元に引き抜かれた人いたよ。
その人はメカ屋さんだったけどね。
ソフト屋とかエレキ屋ではそういう人を聞いたことはなかった。 >>60
特にソフト屋は難しいよな
世間一般的にソフト屋は難易度が低いのだろうし >>62
完全に間違えたわw
「派遣先に」に読み替えでよろしく そういえば、アルプスは半導体強いイメージがあるけど車関係はあんま強くない？
メイテックとその地域に強い派遣企業から借りているところが多い気がする。 木崎美琴（Ｋカップ）
Closeup Video Of Busty Japanese Kisaki Mikoto Pleasuring Her Cunt
https://anyporn.com/811770/
Fine ass Kisaki doggystyle fucked in Asian porn
https://www.bravoporn.com/videos/513364/
Stiff plastic cock is all busty Kisaki Mikoto wants up her cunt
https://www.bravoporn.com/videos/511500/
Lovely Kisaki Mikoto wants to bounce on a lover's penis
https://www.bravoporn.com/videos/509977/
https://japanesebeauties.one/jp/tube/japanese.big.tits/kisaki.mikoto/video131/7/ >>68
誰の事？もしかして木崎琴美が風俗で働いてたの？ 話は変わるが、凄いオッパイ女が居たよ
KDDIのプロパーで物凄くオッパイの大きい子が居る
最低でもⅠカップはあるとみた
下手するとＪカップくらいあるかも！
KDDIのプロパーだからエッチは無理だな
彼氏は居ないと言っていたがな
目がパッチリしていて可愛い顔をしてる
歩く度に乳房がユッサユッサと上下に揺れていた
（間違いなくデロンデロン垂れパイだろうけど）
後ろからあの爆乳をガバッっと鷲掴みしてみたい！
揉みしだいて舐めまくり吸いまくりたいぜｗ アルプスって残業で稼ぐ体質直せないんだろうか。
去年は会社が提示したが給与計算を組合が拒否したし、買われるチャンスを何故に断る？
基本給増えればボーナスも増えるのに。みんな残業好きだねｗ 直接社員ではなく、お前らは派遣社員だ。勘違いするなよ。 FCの恐らくは全社員対象の8/1期限の匿名アンケートあれなに？
弊社の社員が犯罪でもやらかしたの？ >>72
コンプライアンスくそ食らえな体質だからな
あの会長の息があるうちは無理だろ 匿名と言いながら、後で所長経由でお叱りを受ける。
いつものことです。
この会社の匿名は匿名ではありません。
覚えときなさい派遣社員殿。 部長と事業部全員に所長と営業のパワハラとコンプライアンス違反をメールでぶちまけたやつがいたけどあれどうなったのかな？ 例の合宿研修コロナでなくなったと思ってたら3年目で来てしまった コンプライアンスアンケートとかあんだけどなにコレ
ガンギマリ人材教育課とかクソキモ研修の内容とか書けばいいんか 弊社社員が犯罪犯したか、どこぞの派遣先にあまたの派遣元のなかでお前の会社のメンバーだけ
めっちゃ態度悪いし、コンプラ意識ないぞとか悪態つかれて大量終了とかかね >>85
んなわきゃない弊社のとある事業部での話だよ >>80
そういうのちょいちょいあるけど、毎回無かったことにされるよ。
コンプライアンスよりも会社の利益と会長の名誉が優先される会社だからね 創業者は早く死んでほしい。成長の妨げにしかなっとらん！ 所長と営業がポンコツすぎてドン引いてます
それに気付いた人が辞めてくんだね この間、所長がアルプス研修はいい伝統だから大事にしたいって朝礼で言ってたｗ あの洗脳研修のせいで辞めていった人多かろうに
技術者と間接の温度差がひでえわ アルプス技研頑張って客先常駐減らせよ
客先常駐はメンタルやられる
オンサイトでも１００名規模くらいだと話は変わるけど 中途で入って年休が10日
10年近く働いても年に20日貰えないからね
そりゃあみんな辞めるわ うちの会社に派遣で来てるアルプス奴が4人いるんだけど
何か全員池沼っぽいんだけど何で？ >>97
それはおまえの会社に問題があることに気付けたら、おまえは聖杯を手に入れたことになるけど無理かなw 会社に問題があるのは確かだな
てかアルプス技研じゃなくアルプスビジネスなんちゃらだったわ
今月で2人辞めるのか切られるのかいなくなるみたいだわ
残ったのは誰にでもカタコトのタメ語奴と
会話出来ない仕事出来ない発達障害の巨人ストーカー奴だわ
人が足りないからって適当に投入しないで適性検査してから入れろよ 上から目線に問題がある。派遣いなけりゃ潰れるような会社なんだろうねｗ 合宿研修復活ワロタ
期間工行かされた人のその後が知りたい >>106
そりゃそうだろｗ
話が違うって思った筈だし >>106
ベトナムとかはともかく中国ならジャップラで期間工するより帰った方がキャリア詰めるしな ベトナム語って翻訳できないな。グーグル先生頼みますよｗ >>95
それは条件悪過ぎだな
創業者が頭固いのだろうね >>96
勿体ないな！
会社が有給使えない分、金を払うべきだよな
有給の買い取りな >>111
昔は可能だったが一円買い取りが横行したため今は禁止されている 有給使ってから退職したいので来月7日に辞めますって言ったら。。。キリの良い月末に辞めるのが普通だと言われ
結局、7日分有給損した。。。って会社に問題あり？
まぁ10年以上の前（リーマン待機者急増中の）話だけどね >>114普通じゃないと言われようがどうせ辞めるんだし
有給使いますで押し通せばいいじゃん
言いくるめられるとか雑魚だなぁ
10年前のことウジウジ持ち出すあたり
弱メンタル丸出しだぞ >>116
「1年以上待機しておるお前に口出しする権利なし」とやんわりと言われてだんまり。。
そこで食い下がれるほど自分は強くなかった10年前。。 お前が損した分は会社が得しててそれは間接的に俺が得してるからな。協力する気は無いから雑魚な自分を恨め。きっと今同じ状況になっても同じ損をするよお前は >>120
問題は、遠くへ行ったとして派遣契約が終了した時に戻ってこれるかだな そういうのが嫌なら早めに転職しろ。貢献ポイント稼げないなら給料上がらないぞ 貢献ポイントってそんなに重要かな
現在の単価があって単価アップもあればあとは簡単に取れるポイントだけでいいから任意参加のイベントは参加しない そう考えてる人多いね。大体辞めてくけど
ほどほどで良いと思っててほどほどに落ち着ける人なんて少ないんだよなぁ 貢献ポイント稼ぎに勉強会参加は意味ないよ
主催側での参加じゃないと評価に付けられない
俺は相当な時間勉強会参加に費やしたがそう言われて全く評価に付けられなかったから辞めた
他にもせよいろいろ不正もあったしな
この会社で給料増やしたかったら信者になるしかないよ
他の会社ならもっと楽に給料上げられる >>126
自社株を買って似非信者になるって手はどう？
それで似非愛社精神を経営陣の前で演出してポイントを稼ぐ
そうすれば、定期昇給も賞与も少し上がるんじゃないかな？ｗ
糞真面目に働くより効率良いと思うよ 羨ましいなら不正する側になればいいじゃんっていうのが弊社の方針なんで辞めてもらって結構ですよ リファラルでアルプスのいい所募集って。募集しなくちゃわからんほどブラックなんだなｗ
先ずは悪いところを直した方がいい 営業社員の大量退職が始まります。
さあゲームの始まりです。9月末が楽しみです。
発達〇害の派遣社員殿。
お疲れ生です。 >>134
評価は確実に上がるよ。給料は増えないけどねｗ 貢献ポイント20でも50でも昇給に差がほとんどない気がする計算してないけど まあ普通の会社は客先の単価アップに連動して定期昇給するもんだが、ここの場合は貢献ポイントにかこつけて昇給率を抑えられてるし、適当に理由付けられて昇給させないこともできる。
この会社にいるだけ時間の無駄。 ウチの営業所ベテランの営業が隣の営業所に異動で代わりに来るのは新人というか未定というのも
営業の大量退職なのかな？ >>136
もう1つテクノパーク作らないの？
モノ作り企業を標榜してるならテクノパーク増やさないとね
相模原にでも作れば良いのに
100名規模のテクノパーク作れば宣伝になるぞ 一斉に大食した人達が同業他社を設立するというのはよくある話だけど
誰か誘われた人いる？
何も続報を聞かないのは箝口令が布かれてるのかな？ そういや会長本、起業を推奨する内容だけど、あれってあくまでアルプスの参加として起業させたいってもくろみだったんだってなw
起業できるほど優秀なら確実にこの会社と縁切るっつーのwww
実際起業した人達はアルプス傘下になることは一切なかったとかw >>146
あまりに声かけると漏れる可能性がある、会社も見ているここに書き込む奴はいないだろ >>147
それVSNの創業者がやろうとしていた事と同じ アルプス技研も徐々に増えてるのだろうけど
テクノプロは請負が増えたな
請負での売上が３５１億２３００万円
連結売上高に占める割合は１９.６％
稼働人数３６１０名（請負に従事してるエンジニア）
月平均単価が８４万２千円 安い請負って結局現場が泣くんだよな
無言のサビ残圧力があったりしてね >>151
派遣の方が単価安いよ
ただ派遣はリスクが無い
なので薄利多売
つまり、社員には未来が無いって事
経営者にとっては楽だが
請負は責任も負う分、単価も高くなる
成功すれば儲けも大きい
失敗するのは人選ミスと無理な納期と金額の仕事を会社が請負うから
つまり営業がバカだと無茶な請負仕事を請け負う事になる >>152
それも上に書いた通り、受ける会社がバカなだけ
正しい見積もりが出来れば無茶な仕事であれば請けない
テクノプロが１９.６％もの請負しているのは成功してるから
成功してないなら請負はやらないでしょう
アルプス技研だって請負を強化していくつもりだと思うよ
年々ソフト関連でオフサイトが増えてきているのがその証だ 請負という名の二重派遣が一番終わってる
請負なのに請負元と一緒に仕事してる >>155
オンサイトでもアルプス技研の管理者がちゃんとしてれば問題ない
客から直接指示命令を受けなければ良いだけの話
最近は法律も厳しくなってきたから客も変な事するのは減ってると思うよ >>156
デンソー→デンソーテクノ→テクノ下請
テクノも下請もデンソーで働いてるし下請窓口なんて全員名前だけリーダーにすることで派遣と同じ形態になる
下請と言っても勤務時間で請求だし仕事はテクノからもらうしかないから仕事の拒否なんてない >>157
アルプス技研はプライム上場してる会社
だが実態は単なる下請けか？
デンソーが発注者なら子会社のデンソーテクノが元請け
その更に下がアルプス技研なら１次下請けって事になるな
１次下請けなら未だ相当にマシじゃないか？
請負の規模（人数）が小さいから派遣みたいになるのでは？ >>153
すまん。自分の単価で考えてた。３千円台はざらにあるね >>159
派遣の単価は客先によって違ってくるからな
メイテックも全体的にみれば派遣単価は下がってきてる
やはり請負比率を上げるしかないよ
派遣料金１時間あたり３千円台ってメチャ単価激安だよな 技術系人材サービス上場企業 上位８社
１位 テクノプロ
２位 アウトソーシング
３位 パーソルホールディングス
４位 夢真ビーネックスグループ
５位 メイテック
６位 ＷＤＢホールディングス
７位 アルプス技研
８位 フォーラムエンジニアリング
※業界７位とはアルプス技研は少しずつ順位を上げてきたな 多分客先の言い分を鵜呑みにしているんだろう
技術社員は客じゃないからな >>161
アルプス技研、良くはなってるがじれったいｗ >>168
兄貴、戦いは数だよ！とあの有名な将軍も言ってるじゃないかｗ
現実に数は力なんだよ MCMとか会社のうたい文句や方針に疑念持ってる社員には逆効果だと思うんだが >>171
それの時点で早々に転職したほうがいい
あれは宗教団体やマルチの洗脳活動と変わらんからな 今年の上期のMCMやばかったな
会社は船、営業は船員、派遣技術者は船の荷物って
もうちょっと対等の関係に例えた方がよかったと思うんだが
所長やTMあたりはおかしいと思わなかったのかな？ >>175
派遣ではずっと物扱いのままだよ
アルプス技研さんはまだまだ請負比率が低いけど
請負いに転換していかないと待遇は上がっていかないよ
テクノプロは請負比率を年々上げている
今はまだアルプス技研の方が平均年収が上だけど
５年後にはテクノプロが逆転しているだろう >>176
それはあると思う
徐々にではあるが請負に転換を図ってるのは感じられる
メイテックは逆に請負が年々減っている
これはメイテック経営陣が衰退している証拠だ
事実、派遣契約単価も落ちている 自分で自分のレスにレスするようになったら終わりだと思うの だってTMやSTMで派遣先と折衝能力あるのはごくわずかで
大半は週末タダ働きの旗振り役の奴隷頭ばっかじゃんw
そんなんと無能営業の悪魔合体でデスマーチな請負案件しか取ってこれんでしょ 自主的作業と言う名の業務終了後＆休日の業務が蔓延するなw 休日に意味ない集まりするのやめた方が離職率下がるのにそれせず長く働き続ける方法を考えましょうとか頭いかれてるわ 休みの日に仕事でないのに集まるの嫌だよな💦
集まらせたいなら休日出勤扱いで賃金払うべき！ >>186
大きなオッパイしてるよねｗ
何カップあるのだろう？
俺の予想はＧカップとみた N1めんどくせー
別に作りたいもんないわボケカス
勤務後に仕事させんな しかも無償なんでしょ？
休日出勤手当て出すべきだよな >>191
富士ソフトも同じ様な事をやってるみたいだよ
ロボットコンテストやってる 何処の会社も似たような事をやってると言いたいんだろ
企業規模は富士ソフトが断然上だけど ロボコンは参加のハードルあげて終わった感がある
誰が決めたの？ でもポイントが下がるだろ？
賞与にも若干響くと思う >>197
ポイントがちゃんと給料に反映されるならな リファラル採用に力入れてるけど紹介できるような会社じゃねえわ。9月で辞めてパーソル行く 今の若い人は休みたがるから休日潰すこの会社は誰も来ない 説明会で休日潰さないと上がれないなんて話なかったよ >>204
会社「だってあなた、『最後に何か質問はありますか？』と聞いた時に聞かなかったじゃありませんか！」 たしか初年度は10日だっけ？
しかも半年後の付与。
法令最低限。
そこから勤続年数一年ごとに2日ずつ最大20日まで増えたような。 >>208
２日ずつと言うけど何処の会社も似たようなものじゃないの？ >>209
そう思う。
ただホワイトと言われる企業だと新卒入社で入社日から15日付与とかあるね。 >>211
うそついたわ、一年で増えるのは1日ずつだった気がする。
うろ覚えで申し訳ない。 >>211
１兆円超えの企業だとそのパターン多いかもね >>212
1年で1日ずつは少くないな
まあ、ブラックならぬグレー企業でもそんなものかもね
勤続３年目以降くらいから1日ずつになる会社も多い >>215
魅力化対策の一環として、アルプス技研自体が年間休日を125日にするべき
そうすれば休日問題も解決 派遣先の方が1日所定や月所定が少ないと損なんだよな ここはユニオンショップだから強制加入で組合の仕事しなくても安泰だからな
マジで会社の犬
だから会社もコンプラ違反やりたい放題
早く転職先見つけて辞めるのが吉 >>219
創業者に文句言ってやれよ
辞めてからな >>217
あーあったな。
アルプスの一日所定が8h、派遣先が7.5h。
残業しないで派遣先の定時で帰ることができれば30分はみなし？で働いたことになる。
反対に残業すると最初の30分はアルプスの8hを満たすために残業扱いにならない。
毎日残業すると30分残業してないことになって損だから
超残業→定時→超残業→定時
みたいに仕事を少しためて残業するときはなるべく長時間にしてたｗ >>221
それは俺も派遣先で経験したわｗ
客先の方が労働条件がホワイトだとそうなるよな
客先は７.５ｈが所定の所が多かったから
だったらアルプス技研も所定７.５ｈにすれば良い
求人でも優良企業だとＰＲするには良いと思う 今の派遣先終了したら辞めまーす
今の営業所の他の派遣先に魅力がない メイテック（ＭＥＩＴＥＣ）のデータ（2022年3月 第49期）
（ソース：有価証券報告書＆年収ガイド）
単体売上高： 770億1,000万円
連結売上高：1,071億4,000万円
平均年収：500万円(30歳:430.4万円 40歳:509万円 50歳:539.1万円)
生涯年収：1億8,302万742円（大幅にダウン！）
（国家公務員 行政職(２) 高卒一般職レベル
平均勤続年数(単体)：13.12年(年間離職率5.8％)
平均年齢(単体）：38.93歳
単体従業員数： 8,080名
連結従業員数： 12,442名
単体年間売上単価：953万0,940円
連結年間売上単価：861万1,155円
単体月間売上単価： 79万4,245円
連結月間売上単価； 71万7,596円
資 本 金：50億円
（東証プライム市場:証券ｺｰﾄﾞ9744/業種：ｻｰﾋﾞｽ業 2022年3月末日現在）
労働組合：有り（ﾒｲﾃｯｸ労働組合HP：http://www.meiunion.org/）
（ﾒｲﾃｯｸｸﾞﾙｰﾌﾟ労働組合連合会：組合員数：11,749名）
請負事業(客先常駐):有り(派遣事業98.7％(請負事業1％未満と推定)、紹介事業1.4％）
（派遣事業(請負含む)12,371名、紹介事業71名、請負事業ND(－)推定80～100名）
受託開発センター：有り(ｿﾘｭｰｼｮﾝｾﾝﾀｰｲｰｽﾄ、ｿﾘｭｰｼｮﾝｾﾝﾀｰｾﾝﾄﾗﾙ、FT、FD 計4ヵ所）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：無し(過去にｱﾎﾟﾛ技研でﾊｰﾄﾞｳｪｱ等の製造請負を行っていた）
（子会社のアポロ技研を2016年12月にフジプリグループ株式会社へ売却）
自社ビルの有無：有り（２棟保有、厚木ﾃｸﾉｾﾝﾀｰ＆名古屋ﾃｸﾉｾﾝﾀｰ）
（神戸ﾃｸﾉｾﾝﾀｰは老朽化により取り壊し更地／日進ﾃｸﾉｾﾝﾀｰは休眠設備の為に売却）
・厚木テクノセンター、名古屋テクノセンター↓
http://www.meitec.co.jp/reason/education/facilities_equipments.htm フォーラムエンジニアリングのデータ（2022年3月期 第42期）
（称号：人と技術の墓場(ﾌﾞﾗｯｸ偏差値75)/ｿｰｽ:有価証券報告書)
単体売上高：269億1,400万円
(ｴﾝｼﾞﾆｱ派遣事業:319億9,045万9,000円 製麺事業＆紹介事業:1億4,100万円)
平均年収：400万円(30歳:354.7万円 40歳:419.5万円 50歳:444.3万円)
生涯年収：1億5,085万5,139円(問題外ｗｗｗ)
平均勤続年数：7.9年(年間離職率は14％から11.6％へ低下(ｺﾛﾅ不況が原因と思われる))
平均年齢：37.5歳
従業員数(単体)：4,143名(エンジニア 3,808名、スタッフ 335名)
※2022年3月31日現在
年間売上単価： 649万6,258円
月間売上単価： 54万1,354円
資 本 金：1億1,731万3,650円（※2022年現在 上場前は9,000万円）
(東証プライム市場：証券ｺｰﾄﾞ7088/業種：サービス業 2020年3月9日上場)
労働組合：無し(但し、製麺事業部には労働組合有り）
請負事業(客先常駐)：無し(派遣契約のみの為）
受託開発センター：無し(派遣契約のみの為）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：有り(但し製麺事業部でラーメンの製造を行っている）
自社ビルの有無：無し
(本社は東京都港区虎ノ門ｵｰｸﾗﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞﾀﾜｰ15階入居 その他、各営業所も全て賃貸）
フォーラムエンジニアリング本社の入居するオークラプレステージタワー↓
・https://www.taisei.co.jp/about_us/wn/assets_cms/img/2019073101.jpg
※請負事業は全く行っておらず取引先との契約は全てが派遣契約である 。
従って社内勤務(内勤ｴﾝｼﾞﾆｱ)をしているｴﾝｼﾞﾆｱは皆無で全員が客先勤務。
派遣事業以外ではｴﾝｼﾞﾆｱ紹介事業も手掛けており、ｺｸﾞﾅﾋﾞ等のCMがある。
TA(ﾃｸﾉｱｰﾃｨｽﾄ)の呼称で商標登録していたが上場後にTAの呼称は廃止。 採用人数上げてるけど質は維持したい
まあ、新卒の場合だけど
単価が下がってるから人数増やさないと売上も利益も増えない
でもメイテックの平均年収はあるより僅かに低い 年間離職率は何%？
メイテックフィルダーズは13..5%らしい アルプス技研（ＡＬＰＳ）のデータ（2021.12月第41期）
（ソースは有価証券報告書＆年収ガイド）
単体売上高：309億0,210万8,8000円(自動車関連売上32.4％(約100.1億))
連結売上高：392億6,157万8,000円
平均年収：504万9,670円(30歳:455万円/40歳:538.1万/50歳:570万円)
（月給：36.2万円、ボーナス：70.4万円）
生涯年収：1億9,350万1,496円(ソース：年収ガイド(2021年発表データ))
（国家公務員 行政職(1) 高卒一般職レベル ＆ 行政職(2)と同等レベル）
平均勤続年数：9.0年（年間離職率はＮＤ、有価証券報告書に記載無し）
平均年齢：35.7歳
単体従業員数：4,158名
連結従業員数：5,423名
単体年間売上単価：743万1,964円
連結年間売上単価：723万9,826円
単体月月売上単価： 61万9,330円
連結月間売上単価； 60万3,318円
資 本 金：23億47百万円（東証プライム：証券ｺｰﾄﾞ4641/業種：サービス業)
労働組合：有り（http://www.jpnumber.com/numberinfo_045_228_8931.html）
(ｱﾙﾌﾟｽ技研労働組合 2008年11月24日設立(組合員数4,038名 2021年12月31日現在))
請負事業（客先）：有り(※ｿﾌﾄｳｪｱ開発事業の売上は僅かに5.3％(16.3億円)）
受託開発センター：有り(ﾃｸﾉﾊﾟｰｸ2ヶ所、相模原営業所、札幌営業所 計4ヶ所）
（※札幌営業所の受託部門はｿﾌﾄ開発専門 ｵﾌｨｽのｽﾍﾟｰｽ25坪）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：有り（連結子会社デジタル・スパイスが自社プロダクトを保有）
（https://www.digital-spice.co.jp/product/product.html）
製造（工場）部門：有り(ﾃｸﾉﾊﾟｰｸ2工場で製造請負）
自社ビルの有無：有り(2棟保有、2018年11月ｱﾙﾌﾟｽ技研第2ﾋﾞﾙ建設完成）
・アルプス技研第1ビル：http://bb-building.net/city/info/0713.html
・都宮テクノパーク：http://www.alpsgiken.co.jp/service/contract/base/01.html
・蓼科テクノパーク：http://www.alpsgiken.co.jp/service/contract/base/03.html 無意味な長文データを貼り付けてスレを読みにくくしているのは荒らし？ >>226
単価下がってるから売上と利益増やすには数を揃えるしか無いのでしょ 社員のエンゲージメントを高めるにはMCMで洗脳するよりもっと大事なことがあるんじゃなかろうか 組合員活動してる人がパワハラSTMの肩を持ッテでガッカリしたよ 体育会系のノリを辞める
洗脳研修をやめる
貢献ポイント制度をやめる
内容が虚無な月ミーティングをやめる
こんだけである程度の不満は消えるだろ
なにをやるかよりなにをやめるかなんだよな 皆最初の洗脳研修受けてるからな
その後の無償休日奉仕に耐えたら立派な信者だ
まともな人は辞めてまともな会社で悠々自適に仕事してるよ 無償での休日奉仕が余計だな
休みはしっかり休むべき
自分の時間は大事だよ
メンタルやられたら何の意味も無いからね
休日奉仕させたなら会社は金を払うべきだ！ >>236
組合活動してる人とSTMはグルだし、技術職から営業職に転向する人って
組合専従経るしねえ うちの営業所はそれらをメールで相談しても回答すらしないポンコツ無能営業所だよw
回答したらメール見たのがバレるから、回答せずにメール見てませーん、って理由にしようとしてるのバレバレなパワハラ全開の無能営業所w
洗脳されすぎててパワハラ、サビ残、意見しそうな社員には証拠にならないように自らのZoomでの発言やメールをせずに威圧的な行動で囲い込みの圧力をかけてくるよ。
常習化しすぎてて自分らが違法なことしてることすら把握してないクズどもだらけ。 >>243
＞回答したらメール見たのがバレるから、回答せずにメール見てませーん、
＞って理由にしようとしてるのバレバレなパワハラ全開の無能営業所w
書き込み内容はフォーラムエンジニアリングみたいだなｗ 派遣は3年が目安だね
それで何にもならないと思ったらさっさと転職するのが吉 3年目で目が出なけりゃ継続で、結果出したら転職ってことでOK？ｗ >>246
ちゃんとした客先でちゃんとした業務じゃないと、
スキルが身に付かないから転職も難しくなるぞ 転職サイト登録してみ
思ってる以上にスカウト来るから どーせテクノプロとかフォーラムエンジニアリングばかりってオチだろw >>250
殆どが独立系技術派遣会社か独立系S Iでしょ
偶にユー子とかも募集してたりオファー来るが何気に難関 アルプスに不満で転職サイトに登録したらアルプスからスカウトが来たって話よく聞くw 大手からのスカウトメールかと思ったらほとんど知らない派遣会社
派遣先の仕事内容で釣ろうとするなｗ 大雑把な条件で大量にスカウトメールだしているところとかあるよな なんかリファラル採用用の電子名刺もらったぞ？
ネットに拡散されると思うと怖くて使えないｗ 他の企業の方が書き込んでいるのかなぁと思っていたんですけど…
投稿を拝見しますと、アルプス技研で実際に働かれている方がいるみたいですね ここや製造業界板でアルプスや派遣先の悪口書いてるわw ここ受けようか考えていたのですがyoutubeで調べたらこんなの出てきて迷いました。怖い
https://www.youtube.com/watch?v=rPlsaUNcn_4 不満がある方は今でも転職先とか探しているんですかね
転職先が人材派遣事業であれば、同じような扱いをされそうですけど >>261
派遣主体の会社であれば殆ど変わらないでしょうね
給料が少しマシとかそんな程度でだと思われます >>239
休日出勤は強制するから問題になる
強制しなければ良いのにと思うが、半強制しないと集まらないのだろうな
だったら休日出勤手当てを支給すべきだよ
休日に無償で働かせるなんて時代に合ってない >>263
休日の研修やイベント参加は個人の自己研鑽だからな
だがそれで貢献ポイントがつく
以前、研修で「デスクの上に飲み物を置くな！」って言ってたことがあって
その理屈が「貢献ポイントがつく＝給料に反映される＝仕事＝仕事中に飲み物を置くな」という理屈だそうな
まぁ、会社からしたら貢献ポイントが必ず給料に反映するわけじゃないというグレーゾーンでまかり通ってるからな ロジック重視の理系を根性論体育会系のノリで支配する気持ち悪い会社です 営業所長をコロコロ変えるけど、タバコサボリばかりしてるクズ営業をずーっと同じ営業所に置いておくのって、会社的に何かメリットってやってるの？？？
うちのクズ営業、メールしても全く返信すらせず数カ月放置するクズ喫煙者営業なんだけどさ！！！
会社がなんとかしろよ！！！ >>265
創業者のDNAが脈々と受け継がれているからな >>266
そういうのはアルプスに限らずどこの会社にもいるもんで
酒、タバコの席のコミュニケーションでいい奴を演じて評価を得る
それができてれば実績が乏しくてもなんとなくがんばってると思っちゃう上の人間の無能さ
所詮、そのレベルで成り立ってる会社って事だよ 新卒研修で今時飲みニケーション大事とか言っちゃうバカ企業です
上っ面が良けりゃそれでヨシ！はーととぅーはーと！ >>268
俺は酒もタバコも女もやるなｗ
コミュニケーションは大事だよ
実績が伴わないのはダメだけどさ
その場合、悪いのは上の人
まあ、何処の会社でもある事さ
ムカつくのは分かるよ！ 持ち株会推しなんなの？一般の投資家が買ってくれないのか？
いやな予感しかしないんだが。 >>271
そう言う訳ではないよ
社員の財産形成の一貫として推進してるだけ
会社だって高い年収を払ってないのは自覚してるのさ
更に買収防衛策としてのメリットがある
持株会は何かあったら会社側に付くからな エンジニアの悪口言って嘘をつきまくって営業所内だけで良い顔してるクズ営業を同じ営業所にいつまでもいさせるのを、いい加減やめてくれよ ネットの評判は嘘じゃないからこれからここに入社する人は今一度考えたほうがいい。
俺も見たときは退職した人が好き勝手書いてると思ってけど、
まず最初に驚いたのは研修期間中に一つの部屋に二人で生活することかな。
休日開催の勉強会やイベントは残業や勤務時間としてほとんど扱われないし、その学ぶ内容も汎用祭が少ない。
派遣社員として扱われることには変わりないしモチベも上げにくい。
知り合いがいるけど専門分野と関係ないところに派遣されてる。
色んな経験できるので実際に楽しんで働いている人もいるけどやっぱり運も必要。 >>274それ営業だけじゃないよ。リーダーもあることないことでっち上げて問題化して気に入らない奴の評価下げてる
でっちあげるのやめて自分がこう言って解決しましたって報告してる
アルプスは体育会系とか言うけどそんな爽やかなもんじゃない。陰湿な人間の集まりで上に行けば行くほどひどい。お前だよ○田 嘘だと思うならリーダー会議やその後の飲み会見てみな。エンジニアの悪口ばっかりしかも嘘か誇張 俺はそれ見てこの会社辞めた 稼働先が見つからなすぎてコロナで仕方ないとはいえ
全く別の分野に行ってしまった同期は今頃どうしてるのかな >>275
しかも貴重品は没収だしなｗ
バス乗った瞬間財布とスマホとられるのとかマジで考えられん。
案の定俺はスマホ隠し持ってたわｗ あ、しかも俺の時は山籠もり研修4人か5人で一部屋でした。 あのキチガイ研修なんとか言い訳して拒否できんのけ？
やる意義を感じませんって言ったら怒り狂うのかな >>281
俺は中途研修だったけど、ちょうどその時に派遣先の教育があって、
派遣先も絶対に出ないと派遣会社の評価が悪くなるまで言われて、
研修は別の日に遅らせてもらったな
派遣先がめちゃくちゃ忙しければ拒否できなくもないけど、
アルプスから直接派遣先にお願いされるとも聞くし難しいだろうな つーか、アルプスに入ったのが運の尽き
研修前に転職するのが正解だけど、短い職歴は悪印象だから1年以上は我慢してアルプスに勤めるしかないな
まぁ、ここでも学べる物があるよ、他の会社行ったらアルプスよりましって思える コロナの時の新任キャリアサポーターってホントに視たか分からん
ビデオ研修だけだから地雷よな 研修に行ったベテランの営業が体調崩して２日休んでたわｗ >>287
体調崩したのは不可抗力
本音は２日休めてラッキーかもね アルプスに入りたいですけど、入社試験難しいですか？ >>290
何そのリファラル採用って？
あえてググらんよ すげぇハードルの低いコネ入社みたいなもん
アルプスに知り合いがいたら犯罪歴とかなけりゃ余裕で入れんちゃう
新卒採用人数の目標達してないらしいし >>292
つまり新卒応募者が少ないって事なｗ
採用部門の人達は頑張らないとな
給料とボーナスの額ちょっと上げるだけでも人は集まるぞ
所詮、人は生きる為に働くのだからな
綺麗事だけで楽しい人生は遅れないのだよ >>292
アルプス技研が不人気って事じゃん
初任給上げるしか方法ないよ
新卒を吊り上げるには金だよ社長さん 新卒は成果給が固定でかわいそう
稼働してたら16%ルールでいいじゃん 二年間給料固定です！って言われてモチベなんぞあるわけない
それに加えてN1とかめんどくさいもんやらされるし人心掌握が絶望的にヘタクソ 人心…？
いつから「ヒト」扱いしてもらえると勘違いしてた…？ ああ、
創業者→神
人材教育課→人間
それ以外→奴隷
だったね、間違えた >>298
人心掌握はすでに合宿で完了しとるのよ。
そこで、心酔する奴ととりあえず残る奴、そしてすぐやめる奴とふるいにかけてるから、心酔してる奴らだけのこれば会社的にはOK。
給料あげなくてもすむし、会社のために馬車馬のごとく働いてくれるからw >>301
後１０年もすれば多少は年収も良くなるんじゃないか？
テクノプロみたく請負にシフトしてるだろうし >>300
キャバクラで例えるなら
創業者→神→キャバクラオーナー社長
人材教育課→人間→店舗スタッフ
それ以外→奴隷→キャスト
キャストは雇用の安定が無いから技術派遣のエンジニアと共通してる >>306
精神疾患になりやすいのも類似してるな。 >>308
キャストは客相手で精神を病むからな
技術派遣でのエンジニアと同じだ
アルプスも請負比率を上げないとな
顧客から直接指揮命令を受けるのはストレスだよ アルプス技研はモノづくり企業を標榜してるね
だったら相模原辺りにテクノパーク作りなよ
蓼科テクノパークの２倍くらいの規模のテクノパークな
派遣色を薄めないと人は集まらないよ、社長さん >>313
それは経営者だけの話
従業員にとっては全く美味しくありません 転職失敗！経験者に「だまされた相手」を聞いた 「転職エージェント」を上回った1位は？
オトナンサー編集部 2022/10/20 12:10
各種調査や研究を行う機関「Job総研」を運営するライボ（東京都渋谷区）が10月19
日、「2022年 転職の失敗に関する調査」の結果を発表しました。「転職でだまされ
た」と感じたことがある人に「転職でだまされたと感じた相手」を聞いたところ、1位
は「面接官」でした。
【転職失敗！】「だまされた相手は誰？」経験者に聞いたアンケート結果を見る
https://otonanswer.jp/photo/137519/
1位は「面接官」
調査は10月5日～同10日、全国の20代から50代の社会人男女（20人～1000人以上規模
の会社に所属）を対象にインターネットで実施。351人から有効回答を得ました。
まず、転職経験の有無を聞いたところ、「ある」が68.4％で、「ない」が31.6％でし
た。「ある」人に「転職でだまされたと感じたことはありますか」と聞くと、「ある」
が38.8％で、「ない」は61.2％でした。
次に、だまされたと感じたことが「ある」人に、「転職でだまされたと感じた相手」
を複数回答可で聞いたところ、「面接官」が51.6％でトップに。「求人」（求人情報）
が48.4％で続き、「転職エージェント」が38.7％で3位でした。 具体的なエピソードとしては、面接官について「リモートができると思っていたのに
『私もフルリモートです』と話していた面接官がフル出社だった」「社風や職場環境な
ど面接官が話していることが、ほぼ違っていることに入社後気付いた」といった声があ
りました。転職エージェントについては、「『働く環境は抜群に良いです』とエージェ
ントにすすめられたが、入社してパワハラがひどい」、求人情報については「正社員応
募と記載されていたが、入社後の雇用契約書に契約社員と記載があった」といった声が
出ました。
オトナンサー編集部 >>318
いや生活費が違うじゃん特に家賃とか1万以上変わるし 出張で全席指定の特急使ったら
事務に「なんで指定席使った！」って詰められた
全席指定だから自由席無いって言ったらなんか逆ギレしてた、糞うぜえ >>325
なんだそりゃ！？ 事務は池沼かよｗ
そんなのを採用するなんて素敵な会社だね >>325ハイ特定
なんで即身バレする内容書き込むかね？？？
脳みそ足りてないのかな？知的障害なのかな？？
とりあえず移動費の無駄遣いと、ネットリテラシーに問題あり
ということで後日キツイ指導があると思うから覚悟しとけよ？ >>327
あんた事務の人？あんたにも問題ありだと思うがねｗ
確かに書き込んだのはリテラシー問題ありかもだが、
あんた超性格悪いと思った
報復すると書いてるあんたのリテラシーも問題ありだよ >>328クソザコ底辺派遣が強がっちゃってぇw
リテラシー？はいはいw
・お前は自分で書き込んだ情報で特定される
・一方俺は特定されない（そもそも当事者じゃないから報復でもない
もう既にお前の負けなんだが？？？www
バカだなぁw
自分がバカなこと自覚したらとっとと反省文の文面考えておきな？w
ゲラゲラwww 拠点によっては出張の切符はチケットショップで買わないと嫌味言ってくるとこあったな 特定できたってことはお前さんも特定されとるんやで(´・c_・`)
まぁ荒らしだろうがこんな時だけｼｭﾊﾞｯてて草なんだ というか>>325すら捏造に見える
そもそも特急券使う程長距離なら
普通に交通費として認められるっしょ >>333
入社したての研修の際に言われたわ
気持ち悪いよね 本来経費になるものも自己負担させられること多いから皆も気をつけてな
多いようなら社内に相談する前に国税にチクった方がいい >>335
お前の所属の事務がまともだっただけだよ 釣りや荒らしに反応してちゃ世話ないが
やっぱ自分が特定される様な内容、しかもバレたら不利になる様なことは書いたらいかんって >>333
そんなにケチなの...？
みどりの窓口とかじゃダメなんか わざと高い交通機関使ったり、不正働いたならいかんけど
ごく普通に電車利用した分でなんで文句言われるんだ？
アルプスやべーな
テクノプロはそんなことないぜ そこまで言ってくる営業所は少ないけど本社からして
まあ地方からの出張者が本社最寄り駅を使用禁止だしなあ テクノプロは自宅で行う自社作業のために月500円もくれる超優良企業！！ >>343
お前テクノプロで相手されなくなって、今度はアルプス技研で工作かよ
就職板のスレで工作バレてこっぴどい目にあったの忘れたか⁉︎ >>343
お前テクノプロで相手されなくなって、今度はアルプス技研で工作かよ
就職板のスレで工作バレてこっぴどい目にあったの忘れたか⁉︎ テクノプロ(TECHNOPRO)ホールディングスのデータ(2022年6月)
（ソース：有価証券報告書＆年収ガイド＆転職の難易度）
単体売上高：1,332億9,100万円(テクノプロ単体）
単体売上高： 169億8,800万円(テクノプロHD)
連結売上高：1,787億5,600万円(前年度 1,613億1,600万円)
平均年収(ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD):629万3千円(30歳:496.8万円/40歳:587.5万円/50歳:622.3万円)
平均年収(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体):471万円(ｿｰｽ:https://tenshoku-nanido.com/technopro/)
（※総合職・営業総合職・企画営業職の平均年収：617万円）
生涯年収：2億1,126万1,834円(国家公務員 行政職(1) 高卒レベル）
(https://www.nenshuu.net/corporation/contents/corporations.php?security_code=6028）
平均勤続年数：13.9年(テクノプログループ全社平均)
平均年齢：44.5歳(ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD)
単体従業員数(ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD単体):193名、(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体):19,799名（2022年6月末現在）
連結従業員数(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ):24,596名
単体年間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体):673万2,208円、(ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD):8,802万0,725円
連結年間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ):726万7,685円
単体月間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体):56万1,017円、(ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD):733万5,060円
（関節人員を含まない純粋な技術者1人当りの月間売上単価は65万8千円）
連結月間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ):60万5,640円
資 本 金：69億383万6,000円(67億8,500万円から増資)
(東証プライム：証券ｺｰﾄﾞ6028/業種：ｻｰﾋﾞｽ業）
労働組合：有り(UAｾﾞﾝｾﾝ人材ｻｰﾋﾞｽｾﾞﾈﾗﾙﾕﾆｵﾝ）
(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ従業員が加入するﾃｸﾉﾌﾟﾛ分会、ﾃｸﾉﾌﾟﾛ・ｺﾝｽﾄﾗｸｼｮﾝ分会がある）
請負事業(客先常駐開発)：有り
受託開発センター：有り（受託開発センター30ヶ所、リサーチセンター6ヶ所）
データセンター：有り（東京都北区：ｻｰﾊﾞｰ設備及び基幹ｼｽﾃﾑ等、ｿﾌﾄｳｪｱ67）
コールセンター：無し
自社製品の有無：有り（テクノプロ・デザイン社)↓
・｢Finger1｣:https://www.technopro.com/design/business_area/service/in_house/
製造(工場)部門＆自社ビルの有無：無し(本社及び支店、開発ｾﾝﾀｰ等は全て賃貸)
(本社入居の六本木森ヒルズタワー：http://officee.jp/detail/26043/257505 >>341と>>346はテクノプロスレでヒルズ工作員をしているバカですのでスルーして下さい
ワクチンも打たずに色んなスレで危険なヒルズ病を撒き散らしており誠に申し訳ありません >>349
クダラン！バカはお前だ
生意気に一人前の口を聞くな！ ヒルズ工作員とか妄想言っちゃってる可愛そうな奴は相手にしない方がいい >>353-354
自作自演が得意なヒルズ工作員w
本日のテクノプロスレでも
社宅が勤務時間を考慮していないと会社批判が書かれたら
真夜中の3時にも関わらず3つもID使ってジサクジエーンでヒルズ擁護
！工作員さんお疲れさまです！
401 名無しさん＠そうだ登録へいこう sage 2022/11/05(土) 03:10:42.24 ID:7/j6jBuZ0
>>399「とっとと辞めろや無能め」
直接こう言わないと園児ニアにはわからんのかな？
402 名無しさん＠そうだ登録へいこう 2022/11/05(土) 03:14:39.60 ID:LlEJ0hQS0
>>401
アニキ、それはパワハラでっせw
403 名無しさん＠そうだ登録へいこう 2022/11/05(土) 03:18:06.67 ID:Pn977hE70
>>398
少々遠い方がドラクエウォークが捗るけらヨシ
ついでにメイテックフィルダーズスレでは
さり気なくテクノプロの方がアルプス技研さんより良いよアピール！
288 名無しさん＠そうだ登録へいこう sage 2022/11/02(水) 22:30:26.69 ID:fexRzrfY0
>>287
企業「テクノプロさんやアルプスさんの方が安いからそっちにするわ」
実際MFはいろいろ中途半端
289 名無しさん＠そうだ登録へいこう sage 2022/11/04(金) 01:58:17.48 ID:62eZwARe0
その二択だったらテクノプロだな
人の数が違う >>356ガイジはお前だろ
ID:62eZwARe0という工作員が各社スレで工作してる事実があるんだが？ >>357
いや間違い無く君がガイジ
テクノプロスレで嘘ばかり書いてる
就職板スレで工作してウソがバレたよなw
それで住人から指摘されていたね
ガイジだからもう忘れたかw >>358発言内容そのままお返しするよ…
月曜のAM2時にまぁ、必死にお疲れ様
なんというか、惨めだよね…
あんまり惨めなら、死んだ方がいいよ？ >>359
ウザいからもう来ないでね
そう言うのにテクノプロのスレでやって下さい 【スクープ】富士ソフトにアクティビストが株主提案、増収増益SIerが刺された「死角」とは？
ダイヤモンド編集部 重石岳史：副編集長
システムインテグレーターで東証1部上場の富士ソフトが、3月に開く予定の株主総会で
アクティビスト（物言う株主）の株主提案を受けていることが17日、ダイヤモンド編集
部の取材で分かった。（ダイヤモンド編集部 重石岳史）
デジタル化の追い風で増収増益
ITベンダーの富士ソフトに「死角」
システムインテグレーターは、システム開発や運用などを請け負う事業者を指
し、「SIer（エスアイヤー）」と呼ばれる。
富士通やNEC、日立製作所などの「メーカー系」の他、日本IBMなどの「外資系」、伊
藤忠テクノソリューションズやSCSKなど「商社系」といったプレイヤーが割拠する。コ
ロナ禍でテレワークやテレビ会議が浸透し、企業がデジタルトランスフォーメーション
（DX）に注力する中、SIerの業績は概ね好調だ。
富士ソフトはSIerの中で、親会社やメーカーなどに縛られない「独立系」の大手だ。
今月10日に公表した2021年12月期決算は、金融業向けのシステムインフラ構築などが好
調で、売上高は前期比7％増の2578億円、純利益は同6.5％増の91億円だった。DXの追い
風に乗り、今期も増収増益を見込む。
そんな富士ソフトに株主提案を突き付けたのは、シンガポールを拠点とする3Dインベ
ストメント・パートナーズだ。ゴールドマン・サックス証券出身の長谷川寛家氏が15年
に立ち上げ、富士ソフト株の約9％を保有する。東芝の大株主にも名を連ね、東芝が発
表した会社分割案に反対したことで知られるアクティビスト（物言う株主）だ。
東芝を恐れさせたアクティビストが、富士ソフトに突き付けた株主提案とは一体何
か。それはまさに、好調SIerの「死角」を突いた内容といえる。
ソース：https://diamond.jp/articles/-/296642 今年新卒のものですが冬のボーナスもらってやめようかと考えてます。新卒の冬のボーナスてどのくらい貰えるんですか？ ここのボーナスはほんと少ないよな。
三年目になっても夏のボーナスが20マンちょいしか行かなかったから辞めたわ ここ、二年目で辞めたなぁ…。
今となっては懐かしい。 社名はイニシャルだが明らかにアルプス技研と分かるよう表示されてたぞｗ
ここま未だ子会社が自社製品あるから技術の会社と言えるかな？
おい！！詐欺会社技術派遣！！聞け！！【人材派遣・アウトソーシング・
受託開発・技術派遣・客先常駐・無期雇用派遣・特定派遣・新卒・就活生】
https://www.youtube.com/watch?v=-rnUmgklk1g
技術派遣 ～口コミと有価証券報告書～【人材派遣・アウトソーシング・
受託開発・技術派遣・客先常駐・無期雇用派遣・特定派遣・新卒・就活生】
https://www.youtube.com/watch?v=AwFsikuTEok
”技術派遣・客先常駐（SES）” 新手の反社会勢力について
【人材派遣・アウトソーシング・受託開発・技術派遣・客先常駐・
無期雇用派遣・特定派遣・新卒・就活生】
https://www.youtube.com/watch?v=56ZsEA02Diw
SESやアウトソーシングに就職するなら飲食のほうがマシです
https://www.youtube.com/watch?v=RndtTtjji2M ことし賃上げの企業 85.7％ 去年より5ポイント増 厚労省調査
2022年11月23日 11時01分
全国の企業のうち、ことし賃金を引き上げた、または引き上げるとした割合は85.7％と
なり、去年を5ポイント上回ったことが厚生労働省の調査で分かりました。
厚生労働省は全国の従業員100人以上の企業を対象に毎年、賃金の引き上げの状況を調
べていて、ことしは2020社が回答しました。
それによりますと、定期昇給やベースアップなどでことし賃金を引き上げた、または引
き上げるとした企業は85.7％で、去年を5ポイント上回りました。
賃金を引き上げた企業の割合は新型コロナウイルスの影響もあって2年連続で前の年を
下回っていましたが、ことしは3年ぶりに増加しました。
また、平均の引き上げ額は5534円で率にすると1.9％の上昇となります。
厚生労働省は「まだコロナ前の水準には届いていないが、業績が回復した企業を中心に
賃金を引き上げる動きが広まり、物価の上昇を理由とした賃上げも見られた。企業業績
の回復傾向は続いていて来年に向けてもプラスに働くと見られる」としています。
ソース：https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221123/k10013901141000.html >>372
第二新卒で◯セラに転職して、今は課長やっています。
年収は額面で1000万ちょい。 >>375
それ思い切り勝ち組じゃないですか！
アルプス技研に居たら課長にはなれてなかったでしょう
年収だって１千万は無理だったでしょう
京〇ラなんて凄い会社に入りましたね 京セラがホントかどうかは良くても、転職したほうがいいぞ。
年収が全然違う 中途採用用資料、年収とか実態と乖離しすぎで吹いたわ 中途入社後に貢献ポイントの話を研修でも営業所でも教わらないのに、ポイント稼いでの年収だったら騙してるね >>376
とにかくアルプスに限らず、人材派遣業界からは１日でも早く脱出した方が良い。私は一応国立大卒だったから第二新卒で転職出来たけど、アルプス技研の社員の大半はFラン私大だから難しいかもしれない。なので、転職してキャリアを積んで徐々にステップアップしていくしかないけど、派遣でのキャリアってあんまり認められないから、そこは勘違いしてはいけない。 >>378
京セラは一流企業だから比較の対象にはならんわな
>>379
モデル年収を載せてるだけでしょ
人寄せの為にね >>380
細かい説明をするの面倒だし、説明したら内定辞退とかの可能性あるからでしょ
募集費用も結構掛けてる筈だし取りこぼしたくないのでしょ >>381
派遣は基本的にやっつけ仕事だよな
メーカーが面倒くさがってやりたがらない仕事を外注する
それを勘違いしてる派遣エンジニアも結構居るね
俺は上流工程に携わってるから格が違うとか言って
マウント取ってくる痛いのも居るねｗ
そりゃ会社だって大手になれば一部は上流工程だって受注するさ
コンサルだって一部はあるし
それを会社はコンサル、上流工程ありと宣伝する
そう言ったポジションに就けるのは一部の人だけだよな
大半が前職がメーカーやシンクタンク系で経験積んだ人とかばかり
新卒やロースキルの若手でそこまで行った奴は一部しか居ないだろう やっつけ仕事でも喜んでやる人材が一番求められてる。上流工程にそんなに人は要らないｗ >>386
スタートはやっつけ仕事でも良い
それも経験だから
問題はそこからステップアップ出来ないパターンが多い事だ >>388
ゴールは見えない
光明すら
退職するしか方法はない 技術系人材サービス企業 上位8社
順位 企業名 売上収益（百万円） シェア*
1位 テクノプロ・ホールディングス株式会社
R&Dアウトソーシング・施工管理アウトソーシング 157,782 6.8%
2位 株式会社アウトソーシング
国内技術系アウトソーシング事業 126,887 5.5%
3位 パーソルホールディングス株式会社
Professional Outsourcing SBU 121,109 5.2%
4位 株式会社夢真ビーネックスグループ
機電・IT領域、建設領域 107,673 4.6%
5位 株式会社メイテック
エンジニアリングソリューション事業 105,715 4.5%
6位 WDBホールディングス株式会社 46,875 2.0%
7位 株式会社アルプス技研
アウトソーシングサービス事業 37,519 1.6%
8位 株式会社フォーラムエンジニアリング 26,914 1.2% >>392
じわじわ順調に売上順位が上がって来てるね
だが、未だVSNに勝てていない
社員数がイキナリ8000名に増えたからな
VSNは未上場で社名をモディスに変更したけど ここ上の人単身赴任ばっかだから出世しても魅力がない 2022年ブラック企業偏差値ランキング
７８ ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ ﾘｸﾅﾋﾞ ﾏｲﾅﾋﾞ ｻﾝﾖｰｼｰﾜｲﾋﾟｰ ﾛｳｽﾞ観光 ｼｬｰﾌﾟ? 東芝？
７６ ｱﾏｿﾞﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ(小田原物流ｾﾝﾀｰ等) 内外美装 ディプレ 大庄 ﾑｿｰ ﾒﾋﾞｳｽ21
ｻﾝﾃｯｸﾊﾟｰﾂ 三星化学工業
７５ 学情 竹書房 ｼﾞｪｲｯｸ 秋田書店 学習塾、予備校講師 ﾀﾘｰｽﾞｺｰﾋｰ やずや
寅゛衛門 ﾌｧﾐﾘｰﾏｰﾄ ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ﾜﾀﾐ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ[TCS]
ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ﾓﾃﾞｨｽ(Modis:旧社名VSN) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]
IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信､ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ､ﾆｭｰﾄﾝ､ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) もしもしﾎｯﾄﾗｲﾝ 扶桑社
７４ 先物取業界 ﾌﾞﾗｯｼｭｱｯﾌﾟｼﾞｬﾊﾟﾝ 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等)
佐川急便 ﾔﾏﾄ運輸 ｻﾆｯｸｽ くら寿司 協和ｴｸｼｵ
７３ SEL MST 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿 ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ]
ｼﾞｬｽﾃｯｸ 日商ｴｽﾃﾑ
７２ 大塚商会 ｱﾋﾞﾊﾞ ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ ﾃｸﾉﾌﾟﾛ(TechnoPro) ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ
東建ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ 消費者金融 TV番組制作会社 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ
７１ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研[ALPS]
ﾌﾞﾗｯｼｭｱｯﾌﾟｼﾞｬﾊﾟﾝ 富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 富士ｿﾌﾄ[FSI] 王子製紙
７０ 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)
引越業界(ｻｶｲ等) 綜合警備保障[ALSOK] MKﾀｸｼｰ
６９ 生保営業 ﾚｵﾊﾟﾚｽ21 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
人材派遣、業務請負業界(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ、ﾌﾙｷｬ別格)
６８ 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) ｵｰﾋﾞｯｸBC ｺｱ 陸運業界
(ﾔﾏﾄ、日通等/佐川別格) 小売[流通]ｺﾝﾋﾞﾆ業界(大創産業,家電小売業界別格)
６７ ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 富士薬品
伯東 ﾆﾁｺﾝ ｾｺﾑ[SECOM]
６６ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(日商エステム超別格)
６５ 旅行代理店(JTB、HIS別格) 日本食研 USEN 伊藤園 ﾒﾉｶﾞｲｱ
６４ 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ｱｲﾌﾗｯｸﾞ 東光電気工事 ｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
６３ 印刷業界 SE(下流/下請/独立)
６２ OTC-MR 通信系教育業界
６１ ﾛｰﾑ 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
６０ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位ﾘｰｽ業界 暇でポイント稼ぎができるやつのほうが出世できるクソ会社だもんね それな
派遣先で激務こなして粗利上げても
ポイントないから、って理由で評価下げてくるからな >>401
なんか冬のボーナス凄くもらえたんだけど。なんで？ 俺も夏の倍近くもらえて良かった
年末は年末調整での還付もあるからホクホク >>405
>>406
倍近くとか３桁とか凄いじゃないか！
アルプス技研は待遇改善に動いたのか？
平均年収が一気に上がるな アルプスの平均年収低いのは平均年齢が低いからじゃないかな >>406
勤続年数と職種、役職は？
三桁なんて半端ないね >>411
新卒入社で10年ちょい
技術者(自動車サプライヤー)
役職就いて例によって平日は毎日帰宅後、土曜日は朝から夕方まで拘束される
このくらいやるようになってようやく額面3桁になった
(なので「一応」って書いた) >>413
＞平日は毎日帰宅後
それって毎日終電で帰宅って意味かな？ >>412
土曜日が朝から夕方まで拘束ってのは辛いな
休日出勤なんてしたくないわな
自分の時間も欲しいし酒だって飲みに行きたい 3桁とかマジか
10年目でボーナスは1.5か月分くらいしかなかったが… >>412
すごー
平日と土曜ほぼ潰れて、彼女or奥さん大丈夫なの？
納得いってる？ >>417
派遣
>>414
そう、テレワークでもないし
自社仕事(メール返信、ミーティング準備、勉強会資料作り、とか色々)は基本帰宅してからしかできない
>>421
独身 なので3桁とかいっても時間給換算みたいにしたら全く割に合わなかった
奨励賞？だかなんだかで表彰されてるタイプはそのさらに上で、時間も労力も拘束され拠点のなにがしかの数字に貢献した人にお疲れ賞としてもらえるやつ 中途採用とか新人の派遣先決めたとかならともかく内々のイベントの旗振り役って
そんな優遇せんでもいいだろとはつねづね思うなあ
>弊社の査定 >>423
金を貯めとグループ事だね
今の派遣先が契約終了したら給料もボーナスも下がるだろうから 金を貯めとく事だね
今の派遣先が契約終了したら給料もボーナスも下がるだろうから
変換ミスしたので修正w >>424
単価低いです・残業もほとんどしないです
時間があるから勉強会や社内イベントにはいっぱい出ます
これが高単価かつ多忙で残業多い技術者より評価されるのがここだからな 残業多い人のそれが減ると会社の利益も減るから働かせたいだろうしね ここの昇給システム糞だから合わないと思ったらすぐ転職したほうがいいよ >>429
やっぱ派遣はダメだな...
メイテックのスレをみてても良い話無いし アルプス技研は物づくり企業を標榜している
しかしYouTubeでは所詮はただの派遣屋だろう！と揶揄されている
派遣屋ごときピンハネ屋が物づくり企業を名乗るなと名指しで言われている
そう言われるのが嫌なら社長さんよ、テクノパーク相模原を作れよ
２つあるテクノパークよりも大きい規模のをな
請負比率も増やし、自社製品も開発して派遣メインの事業形態からの脱却を図れ
そうしないとYouTubeでいつまでも叩かれる事になるぞ
派遣メインから脱却しないと人だって集まらない
つまり、これからは脱派遣じゃないと人気企業にはなれないって事だ アルプス技研の請負比率は売上の10％以下の9.0194％
まだまだ少ない水準だね
第３四半期連結累計機関（2022年1月1日〜2022年9月30日）
派遣 266億8,069万1千円
請負 27億1,027万9千円
その他 8,725万4千円
合計 294億7,822万5千円
※その他の区分は物品販売事業、訪問介護事業等を含む >>433
IT関連もあるでしょ
札幌と相模原がオフサイトやってる
規模的には少数みたいだが なんか特長の無い会社になってしまった。
アルプスに未来はあるのか？ >>435
アルプスの特徴と言えばテクノパークがある事
後は入社時に管理職養成学校でしごかれながらの洗脳教育くらいか
後は社員が無償で行うロボットコンテスト？くらいかな
あくまで外部からみた印象ね >>437
確実に成長はしてるよ
売上も確実に伸びてるし会社資産も増えてる
派遣単価に関してはもう限界だ
決してメイテック並みの派遣単価にはならない
テクノプロみたく請負にシフトして行くしか未来はない
せっかく自社ビルもあるしテクノパークもあるのだから、
これらを有効に活かして行かないとな
請負契約もテクノプロ並みに２０％くらいに増やすべき
それは会社も考えてるだろうけど 残業が多い職場で年間1400万近く売り上げても、この会社的には会社に貢献してない扱いってのがホントクソ。
ろくに実益稼いでない暇なポイント稼ぎのカスなんかを貢献してる扱いなんかにしてるから退職者が多いんだよ。
こういうクソさで業績は伸びるだろうがな。 >>439
アルプス技研の評価システムに問題うりだな
ポイントも評価するなとは言わないが、
１番大事なのは売上だよな
会社に貢献してる目安は１番は売上であり目にも分かり安いのだから
営業マンの１番の評価基準は営業成績
つまり売上だからな
アホな愛社精神で売上よりも評価ポイントが高いのがおかしい
そろそろ評価基準を変える時期に来てるな 社員に起業させて子会社化する目論見が
起業できるほど有能な人は完全に離れるだけで1社も出身者企業を子会社化できてないのホント草 >>441
子会社化じゃなくて個人事業主として独立させるんじゃないの？ >>439
ポイント稼ぐのも大変だよ。２時間の講習受けて１ポイント
５０ポイントで１００時間のサービス残業だからさ＞＜ >>444
それ割に合わないな
講習１回で１０ポイントなら我慢する >>444それマジ？
流石に盛ってない？？
内定出たけど行こうかどうか迷ってて
その辺のこと予め知っときたい 別に講習会なんか参加しなくても罰則無いがボーナスに響くし昇格も一生できないｗ 主催側は年初に企画出したり資料作ったりアンケート作ったりで参加するほうの10倍大変
それこそ割に合わんもう絶対やらない >>442
入社時に「起業のススメ」なんて本渡されたから、人材流出になるんじゃ？ってリーダーに聞いたら、社員が起業した会社を子会社化して大きいグループ企業にしたかったんだってさ
実際独立した人もいたみたいだけどアルプス傘下になる独立企業は無かったんだってwww >>450
だったら３０ポイントくらい無いと割に合わないね （株）デジタル・スパイス公式サイト
（株）デジタル・スパイスは、2001年に長野県諏訪市に設立されました。約20年間の長きに渡り、機械、電気・電子、
ソフトウェアの受託業務、技術者派遣を手掛け、「信州から世界へ」をキーワードとし、
デジタル技術をコアに設計開発の一連の業務に対応してまいりました。
近年は、宇宙の小型探査機の開発にも協力するなど、高い技術力を持つプロ集団としてお客様のものづくりを支援しております。
2020年7月からは、アルプス技研の連結子会社となり、グループの一員としてさらなる成長を目指すこととなりました。
今後は、アルプス技研とのシナジーを強化しノウハウを結集することで、当社グループの企業価値をより一層高めてまいります。
会社概要
商 号 株式会社デジタル・スパイス
住 所 〒392-0012 長野県諏訪市大字四賀1821番地
設 立 2001年７月10日
資本金 2,750万円
代表者 須藤 泰志
電話番号 0266-56-2266
事業内容 ■ソフトウェア開発
■設計・製造
■技術者派遣
↑
この技術者派遣ってのが余計だな
イメージ悪いからデジタルスパイスは派遣なんてやるなよ
親会社のアルプスは派遣を謳ってるから仕方ないけどな
アンケ回答がないからと毎日毎日個人連絡先にメールしてくるのやめろ
しかもToだから全員の個人連絡先が丸見えなんだわ >>451
社員が企業した会社を子会社化するって、どんだけ他力本願なんだよ
独立しても子会社になるのでは独立する意味もない
そりゃアルプス傘下で独立する人なんて居ないわな
社員が企業しなくても充分に会社は大きくなったけど 年がら年中「営業協力お願いしまぁす」とミーティングで技術者に言ってくる会社だぞ
講習会も常に社員任せな会社だぞ
常に他力本願よ >>454
お前もさっさと回答しろよ
好きでやってるんじゃないんだよ
さっさとやれば一往復で済むんだから他人の仕事無駄に増やしてんなよ >>455
>>456
創業者はたたき上げの人間の例に漏れずに自己責任教信者だけどね
個人的に政治家や管理職が自己責任って言うのは大嫌いだけど >>462
アルプス技研もユニオンショップ制なんだな
でも組合無いよりはマシだと思うよ
組合無い会社でも働いた事あるけど会社はやりたい放題だった レコ大でCMやる金あるなら、売上額に対しても貢献ポイントつけるようにしないとな
いい加減に会社も変われよな >>463
無いよりましと言えるような仕事してない
むしろ会社の犬だからな
ただの組合費泥棒だぞ
マジでこの会社にいるだけ人生の無駄
あと外部の組合に相談するという手段もある >>464
それ広報担当者にキックバックあるからやってるんだよ
予算とか社員のためとかそう意識全くないよ 朝日ソーラー、光通信とか怪しい企業に限ってCMとかやり出す >>470
田舎の方でもソーラー発電のパネルが増えて来たな
景観が変わってしまうし環境破壊にもなってる気もするがな 日本の環境だと地熱発電や潮力発電が向いてるんだがね
ソーラー発電は本来、平地にだだっ広い荒野が地平線まで続くような国でやるべき >>472
日本でやるなら少数だよな
企業の自社ビルな屋上に設置するとかね >>475
小規模で試験的に事業化する分には問題無いんじゃね？
それで利益出たら少しずつ規模を拡大して行けば良い
そうなればアルプス技研の事業内容が１つ増える事になる
アルプスのホムペ上には、
技術者派遣／請負・受託開発・太陽光発電事業のアルプス技研
となるわけだから派遣の色が薄まるな
それでなくとも未だ請負は売上の約１０％程度
太陽光発電事業へ参入すれば単なる派遣屋と叩かれなくなる 俺の中での派遣のイメージと印象
派遣はこんな風になるってイメージを持ってる
世間に派遣はブラックと認知されて来たからこんな作品も制作されるのだろうね
雇用の安定が無いのが派遣と言う業種
会社は良いが派遣される人間は雇用の安定が無い
娘の前で雌犬のように激しく突かれて
https://missav.com/ja/same-012
品番： same00012
公開日付： 2023/01/05
収録時間： 138分
出演者： 妃ひかり 逢見リカ
監督： 大谷卓生
シリーズ： 娘の前で雌犬のように激しく突かれて
メーカー： アタッカーズ
ジャンル： ドラマ お母さん 娘・養女
ストーリー
涼子は人材派遣会社に勤めながら女手ひとつで愛娘を育てるシングルマザー。
ある日、解雇通告を受けた杉浦は何とか働かせて欲しいと涼子に相談するも、
出向先からのクレームを理由に突っぱねられてしまう。
一度は会社を後にした杉浦だったが、どうにも気持ちが収まらず、
帰宅する涼子を尾行して…。 今更だけどボーナス平均2.5か月って何？俺そんなに出たこと今まで一度も無いんだが ここって基本給どんぐらい？
20ぐらいはある？
それでx2.5が年に二回ならええやん >>480
基本給が20なら賞与は年間で税込み100は行くもんな
1回50辺り税込み50、手取りで40って所だな
後は給料がまあまあの手取りがあれば問題は無い
問題は業種が派遣主体なので雇用の安定の欠ける点だね
リーマンショックでもリストラしなかったのが売りらしいけど、
待機になって耐えられなくなり依願退職はあるだろう >>478
非正規じゃなくても待機が長引いて諭旨退職させられたりする会社が多々ある
結局は非正規と同じ様な問題も発生はする
それじゃ中途募集しても人が集まらないからやたらと正社員雇用を強調するよな
中小ＩＴなんかだと会社にも寄るが待機で案件が長期見つからないと、
会社側が諭旨退職を促してくる所が多い だから上記の様なＡＶのストーリーも作られるのだと思う
ＡＶ業界は何でもストーリーに取り入れるからなｗ
パワハラでもセクハラでも社会問題をストーリーに取り入れる
昔みたＡＶでは、創価と日教組をディスってたなｗ この会社って基本給低くて成果給でが月収の1/3～1/4を占める給与体系だろ？
それでボーナス2.5か月出しましたって社長が社員向けにイキッてるの？正気を疑うわ
対外的になら給与体系を知らない人は騙せるからまだわかるわ。でも社員向けにイキルのは逆撫でにしかならんわな >>486
さらに賞与のときについてくる社長のお言葉よｗ
煽っとるとしか思えんわｗ >>486
基本給は幾らくらいですか？
賞与基本給の年間５ヵ月は羨ましいわ
例え基本給が低くてもね
基本給が１５万以下とかならヤバいけど >>489
俺が新卒で入ったときはざっくりだけど
基本給：16～17万くらい
成果給：3～4万くらい
で合わせて20万くらいもらえて。
当時賞与は４ヶ月ちょいだったから全部で65万くらい、正直少ないよ。
最初の寸志は特にひどくて8000円とかだったし。
子供の小遣いか。 >>490
昔の佐川急便は30万ボーナスが出た時は寸志と呼んでたそうなw
当時の佐川は今と違い給料がバカ高かったらしい >>490
定期昇給は幾ら？
1000円とかなら萎えるな >>497
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ ななななんだってーーーーーーーーーー！！！！！ ＞
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
,. -─- ､._ ,. -─v─- ､ ＿
,. ‐'´ `‐､ , ‐'´ `‐､, ‐''´~ ｀´￣`‐､
／ ヽ､_／)ﾉ ＜ ヽ‐'´ `‐､
/ ／￣~`'''‐- ､.._ ノ ≦ ≦ ヽ
i. ／ ￣l 7 .....１ ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ ≦ , ,ﾍ ､ .i
,!ヘ. / ‐- ､._ u |/ ／￣l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_､l ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､ |
. |〃､!ﾐ: -─ゝ、 ＿_ .l ／ ...ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ | ! | | ヾ ヾﾍﾄ､ !
!_ﾋ; Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /.｜＼ rｉヽ_(:)_i '＿(:)_/ ! ‐;-､ ､__,._-─‐ヽ. ,.-i､
/｀ﾞi u ´ ヽ !..｜(･) !{ ,! ` （ } ' (:)〉 ´(:.)~ヽ |//ﾆ !
_／:::::::! ,,..ゝ!...｜⊂⌒.ﾞ! ヽ ' iﾞ! ７ ￣ | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、 r'´~｀''‐､ ／....｜ |||||||||!、 ‐=ﾆ⊃ / ! `ヽ" u i-‐i
! ＼::::::::::::::ヽ `ｰ─ ' ／ ......＼ ﾍ＿ ..ヽ ‐- ／ ヽ `￣二) /ヽﾄ､
i､ ＼:::::::::::::::..､ ~" ／ .........＼＿＿..ヽ.＿_,.／ //ヽ、 ー ／ ゝ
.! ＼ `‐､. `ｰ:--'´ .／ .／/ｲ;;::::: //〃 ＼ __,. ‐' .／ ／ ＼
ヽ ＼ ＼ / ..⊂ （ ./ /i:::::. // ￣ i:::: ／ ／ ポイ活しないとすぐ頭打ちになってそこから昇給ないよ
単価いくら上げても昇級には一切影響しない >>499
つまり定期昇給はあるわけね？
金額は少ないのだろうけど だからねーっつってんだろぶっ殺すぞ
定期昇給欲しい奴はウチ来なくていいから G検定とか言う受験料が高いだけのクソ資格勧めてくるのなんなの
AI案件増やす！じゃあG検定！とか思ってるなら最高のアホやん 2023年ブラック企業偏差値ランキング
７８ ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ ﾘｸﾅﾋﾞ ﾏｲﾅﾋﾞ ｻﾝﾖｰｼｰﾜｲﾋﾟｰ ﾛｳｽﾞ観光 ｼｬｰﾌﾟ? 東芝？
７６ ｱﾏｿﾞﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ(小田原物流ｾﾝﾀｰ等) 内外美装 ディプレ 大庄 ﾑｿｰ ﾒﾋﾞｳｽ21
ｻﾝﾃｯｸﾊﾟｰﾂ 三星化学工業
７５ 学情 竹書房 ｼﾞｪｲｯｸ 秋田書店 扶桑社 学習塾 予備校講師 ﾀﾘｰｽﾞｺｰﾋｰ
やずや 寅゛衛門 ﾌｧﾐﾘｰﾏｰﾄ ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ﾜﾀﾐ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ[TCS]
ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ﾓﾃﾞｨｽ(Modis:旧社名VSN) もしもしﾎｯﾄﾗｲﾝ
IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信､ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ､ﾆｭｰﾄﾝ､ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]
７４ 先物取業界 ﾌﾞﾗｯｼｭｱｯﾌﾟｼﾞｬﾊﾟﾝ 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) ｻﾆｯｸｽ
くら寿司
７３ SEL MST 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿 ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ]
ｼﾞｬｽﾃｯｸ 日商ｴｽﾃﾑ 佐川急便 ﾔﾏﾄ運輸 協和ｴｸｼｵ
７２ 大塚商会 ｱﾋﾞﾊﾞ ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ ﾃｸﾉﾌﾟﾛ(TechnoPro)
東建ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ 消費者金融 TV番組制作会社 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ
７１ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研[ALPS]
ﾌﾞﾗｯｼｭｱｯﾌﾟｼﾞｬﾊﾟﾝ 富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 富士ｿﾌﾄ[FSI] 王子製紙
７０ 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) MKﾀｸｼｰ
引越業界(ｻｶｲ等) 綜合警備保障[ALSOK]
６９ 生保営業 ﾚｵﾊﾟﾚｽ21 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ 人材派遣
業務請負業界(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ、ﾌﾙｷｬ別格)
６８ 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) ｵｰﾋﾞｯｸBC ｺｱ 陸運業界
(ﾔﾏﾄ、日通等/佐川別格) 小売[流通]ｺﾝﾋﾞﾆ業界(大創産業,家電小売業界別格)
６７ ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 富士薬品 伯東
ﾆﾁｺﾝ ｾｺﾑ[SECOM]
６６ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(日商エステム超別格)
６５ 旅行代理店(JTB、HIS別格) 日本食研 USEN 伊藤園 ﾒﾉｶﾞｲｱ
６４ 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ｱｲﾌﾗｯｸﾞ 東光電気工事 ｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
６３ 印刷業界 SE(下流/下請/独立)
６２ OTC-MR 通信系教育業界
６１ ﾛｰﾑ 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
６０ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位ﾘｰｽ業界 ここはソフトの営業がクソ弱くて、営業もG検定受かれば栄転できるからね。
おまけに自分のところのエンジニアの最高単価を知らないまま営業かけるポンコツ営業がいるし。
ショボいところの仕事を紹介して最高単価とかほざいて、実はエンジニアのことなにも知らずに営業してましたなんてザラ。 >>441
社員に起業させて子会社にする
そうやってグループを拡大しようとしたんだな
どんだけ他力本願やねんｗｗｗ
考えが浅はか過ぎだな >>506
確かにソフトではかなり弱そうだね
アルプスはソフト関連の売上超少ない
ソフト開発事業の売上は僅かに5.3％(16.3億円)しかない >>507
実際企業する人はいたけど、皆アルプスとは完全に縁を切ったというw
まぁ、企業できる実力あったらそうするよなwww >>509
そりゃそうだわな
独立したのに何でアルプスに金を吸われるなら独立ぜんわ
昔、VSNがそう言った構想を持ってたみたい
関口氏が未だ居た当時だけど、
独立した社員がVSN傘下で安全に、
そしてお互いに儲けて幸せになろうって構想だった
アルプスもそれをやろうとしたのだろうね アルプスやめるってことは上の人達が信用ならんってこともあるな 上の人たち創業者マンセーばっかだからな
気持ち悪い研修、貢献ポイントとかいうクソ評価システムを変えん限り未来はない 新人研修のこと派遣先で話したらよく笑われたっけな
いつの会社だよって ワクチン何回か打ってないと中途採用の入社研修受けなくて良かったみたいだけど、5類になったら、その人らも研修受けることになるのかな。 >>515
逝っても基本的には変わらないと思うよ
一部は変わるだろうけどコアな部分は変わらないと思う コロナの時に入った奴だけは謎研修なかったのずるいな ここのソフトってソフト(機械)だよね
普通のやりたければ転職するしかないか >>519
中途みたいに後追いで1週間研修とか随時やらせるんじゃね？
でもあれも結構なコストかかるしコスト削減理由にやらないかもな 昔の友達と顔がそっくりさんと友達になったりするよな
昔の田舎の友達と同じ名前のヤツと偶然友達になったりするよな
昔の知り合いの名前そっくりとか、顔そっくりとかと偶然知り合いになるよな 今年の中途と一緒に研修やらせるだけでしょ
数人増えたところで大して変わらんだろ 思い出したけど
自分に意味のある数字４桁とかあるやん
自分の誕生日とか、自分の暗証番号とか、自分の何か４桁の番号
その番号の車が走ってたりするよね
しかも、自分が好きな車で、とか
分かる？
自分がポルシェ好きならポルシェ
自分がレクサス好きならレクサス
自分がスカイライン好きならスカイライン
自分の好きな車と
自分の４桁の番号、バレてるやん
心がバレてるやん こういう内容のレスを全スレに貼ってる人って
精神科通って治したほうがいいよ
対処しないと一生治らなくなるよ？ 技術者派遣業界 売上高ランキング（2021-2022年）
順位 企業名 売上高（億円）
1 アウトソーシング ※ 2,635
2 テクノプロ・HD 1,787
3 夢真ビーネックスグループ 1,566
4 メイテック 1,071
5 WDBホールディングス ※ 402
6 アルプス技研 392
7 Modis 391
8 フォーラムエンジニアリング 269
9 ウイルテック ※ 226
10 UTグループ ※ 167
※アウトソーシングは国内技術系+海外技術系事業、WDBホールディングスは人材サービ
ス事業、ウイルテックはマニュファクチャリング+コンストラクションサポート事
業、UTグループはエンジニアリング事業、エスユーエスは技術者派遣事業、エクスト
リームはデジタル人材事業、平山HDは技術者派遣事業の売上高です。シェアとは技術者
派遣業界全体に対する各企業の売上高が占める割合です。シェアを比較することで技術
者派遣市場における各企業の占有率を知ることができます。矢印は対前年比の増減を表
しています。
ソース：https://gyokai-search.com/4-g-haken-uriage.html >>520
アルプスは機械がメインだったからソフト関連は超弱いよ
ソフト関連への参入も遅かったからね
ソフト分野の売上は僅かに16.3億円しかない
売上全体では5.3％でしかない
これから徐々に増やして行くのだろうけど、
同業他社に比べてかなり出遅れてるから追いつけないだろうね 持株会で毎月10株(1万)購入してるけど、これ売る時って今の株価(2000円)くらいで売れるの？
全然わからんけど会社の持株買ってる。 >>530
持株会だと1株1000円単位で買えるのに今の株価が2000円前後だから売る時は倍で売れるって認識でオーケー？ >>535
持ち株会が君の持ち分に換算して売る
その時の株価で売った金額が支給される
自分で売りたいなら自分の持ち分を株に換算してもらい株で受け取る
そうすれば自分が好きな時に売れる スーパーでおかかのおにぎり見てると思うんだ
コンビニでは売れなくてほとんどの店で淘汰されたおかかのおにぎり
そばにツナマヨがある限り絶対手に取って貰えないおかかのおにぎり
スーパーで一番最後まで残るおかかのおにぎり
半額シール貼られてやっと売れていくおかかのおにぎり
まるでおめーらのよーだよな
いひひひひひ >>539
https://i.imgur.com/Y78t5mB.jpg
つまりその書込みはお前自身が言われたくない言葉…と
無様だなw おかかおにぎり野郎www ・男性の学歴別平均年収（平均年齢）
中学卒 ：423万円（49.5歳）
高校卒 ：478万円（45.4歳）
専門卒 ：487万円（42.1歳）
高専短大卒：575万円（43.2歳）
大学卒 ：631万円（43.0歳）
大学院卒 ：791万円（41.4歳）
ソース：令和３年賃金構造基本統計調査 >>539
おかかおにぎりは歴史がある。つまり老舗。ツナマヨは直ぐに切られるってことさｗ みんな1分単位で残業代付けてもらえてる？
俺がいた頃は派遣先の時間単位（30分）で付けろって指示されてて多いときは20分とか切り捨ててた
今は転職して1分単位できっちり付けてもらえてるけど さすが皆しゃん伊達に低学歴やって無いですね
打たれ強いというか他行けないのに自己肯定だけは凄いと言うのか
もしかしてボナスゼロでも辞めない「精鋭」たちですか？
あんなくだらん自己評価(査定)表をまじめに書く気力あるなら
その力を職務経歴書とレジュメに使った方が給料上がると気付いた時
急に気が楽になったよ アルプス技研は子会社のパナR &Ｄを合ぺい吸収するみたいだな
業務が重複してるのと苦手分野のソフト関連の強化が目的とみた だから株が爆上がりしてんのか～って言ってるじゃんかｗ 入社社研修のビジネス5ヶ条審査
わざと1人合格させないようにして
何度もやらせてようやく合格って演出したりしてるんだってな
キモチワルイ このレスにレスした人には、レス番一桁目の人を彼女にできます
１．リューズ
２．メタルメナ
３．ガラスのクレア
４．森雪
５．車掌さん
６．メーテル
７．迷いの星のシャドウ
８．鉄郎の母
９．クイーン・エメラルダス
０．雪野弥生 N1とかいうクソイベ終わって清々してる
任意とか言いながら半強制なのなんやねん 真面目にやるのがアホ
適当にコピペで作るか中途半端のまま出せばいい その労力をレジュメと職務経歴書に費やせば少なくとも手取り2倍になるよ
元が少ないからね いひひひひ あ？何チンカスなめ合ってんだよ
クヅの溜まり場場なんだから和んでんじゃねぇ
人間死に場所は選べないが死に場所は選べるんだ
さぁ選びなさい！ 今すぐに 稼働率97.8%とは凄いな
アルプス技研儲けまくりだぬ
賃上げはしないの？ >>560
ボーナスで調整しまーす
基本給はあげへんでー ローテーションしたいって言ったら営業にあなたどこにも行けるところないですよって鼻で笑われたわ じゃあ辞めれば良いよ
営業がゴミなだけで他の会社がいくらでも拾ってくれる >>563
せれ営業がやる気無いだけでは？
面倒だからそう言ったんだと思うよ
エンジニアのキャリアプランの事なんて考えて無いんだよ >>563
その営業はハズレ。俺も中国人の営業に腹立ったことある いるよ。突然事業所訪問が決定して直接どんな案件か電話で聞いたら所長に許可貰ってますだとのたまった。
まず本人に許可とれよ～当然断ったけどｗ アルプスの請負くんたち、なんか飲み会するたびに
コロナだかインフルだかにかかって1週間単位で
休むのなんとかならん？ >>571
おまえんとこに問題ありあり
飲み会のせいじゃなく不衛生な職場な可能性高い
安全、衛生教育やってないだろ 年間1200万売上何年続けても超えても出世できないクソ会社ってどこですかーっ！ >>574
そいつが無能ってこと
さっさと昇格しろ 土曜日どころか日曜日にも資料作成とか色々あるよ
Zoom打ち合わせとか
毎日メール数十通返信とかもあるしアンケート作成とか時間かかるよ
もちろん無給だよ 啖呵だぁ？
職務経歴書を書類チューンした方が速いね
ひっひひ エンゲージメント(笑)アンケートやらに答えたけどまともに見ないんだろうな やっぱ基本給上げたがらないな
変な研修のせいで人集まらないのにそんな余裕あるのか 他の大手は満額賃上げしてるのにほんまウチは情けない
名ばかり東証一部は伊達じゃないな アルプス技研はべああるの。メイテックはあるそうだよ。今年。
学生がどんどんメイテックに 廿日市の路上強盗傷害事件で逮捕へ
12月06日 16時04分
１１月に広島市中区の路上で女性のバッグをひったくったとして逮捕された３７歳の容疑者が、この事件の前日に廿日市市の路上で別の高齢女性がバッグを奪われてけがをした強盗傷害事件にも関わった疑いがあることが、捜査関係者への取材でわかりました。警察は近く再逮捕する方針です。
１１月１７日、広島市中区薬研堀の路上で４５歳の女性のバッグをひったくったとして、広島市佐伯区の会社員、宮脇健司容疑者（３７）が窃盗の疑いで逮捕されました。
この事件の前日、廿日市市佐方の路上を歩いていた７６歳の女性が自転車に乗った男にすれ違いざまにバッグを奪われ、腕の骨を折るなどのけがをする強盗傷害事件があり警察が捜査していましたが、現場近くの防犯カメラの映像などを解析した結果、宮脇容疑者に特徴がよく似た人物が写っていたことが捜査関係者への取材でわかりました。
警察は、宮脇容疑者が廿日市市の強盗傷害事件にも関わった疑いがあるとして、近く再逮捕する方針です。
警察によりますと、宮脇容疑者は窃盗の疑いについては「金がなかったのでやった」などと容疑を認めていたということです。 >>589
転職するのが一番コスパ良いぞ
他社なら休日潰してポイント稼ぎしなくてもちゃんと評価されるからな >>589
ユニオンショップ制だから抜けれないだろ
抜けるに退職しないと無理 角谷はやお、ググレ、気を付けろ騙されるなこいついろいろ犯罪します！コンプライアンスありません犯罪業者
こいつが日本に外人入れとる、ググレ、意見あればいうたれ犯罪やめろとしつけしたれ、ググレ、卑劣なくずなので事実を書いてる！社会の害悪業者 アルプスのブロッコリーみたいな頭のちぐはぐした目付き凶悪のチビガリ男と同じ工程になったら一日中ストーカーしてくるんだけど
全く喋らないしずっと見てくるし視界に入ってきてコバエみたいに目障りな動きするし
隙あらば目の前か真後ろに張り付く様にいるし
注意したら喜んでるし殴るマネしたら乙女みたいなキモい反応してるし何か訴えるとか意味不明な事言ってくるし
上司に言ったら異動させたらそこがヤバくなるやんとか拒否されたし
前にそいつと一緒にやってた奴らに聞いたらヤバイからずっと逃げ回ってたとか笑ってたし
コミュ症にADHDにメンヘラにホモに無知とか怖すぎる 三菱電、気象庁の「ひまわり１０号」受注 次期気象衛星、観測機能を強化
2023年03月14日13時16分
三菱電機は１４日、気象庁から次期静止気象衛星「ひまわり１０号」を受注したと発表した。運用中の８号、９号の後継機で、集中豪雨や台風の進路の予測、宇宙天気などの観測能力を大幅に高める予定という。打ち上げ時期は未定。
「ひまわり８号」で天文学成果 ベテルギウスの大減光観測―東大
１０号には、日本の衛星では初搭載となる水蒸気、気温などの３次元情報を得る「サウンダ」など、三つの高機能センサーを備え付ける。三菱電機は７号以来、２０年以上気象衛星を受注している。（2023/03/14-13:16） 富士通みたいな大手ITって自社の労組があるから
ちゃんと春闘でベア勝ち取ってくれたりするから良いな
派遣とかってUAゼンセンとか多いけど全然弱くて意味がないよね
アルプス技研はどうなの？ >>600
会社の犬
全く役に立たない
組合費金ドブ アルプス技研の稼働率高いね
97.8%はかなり高いよ 角谷はやお、ググレ、こいつが日本に外人入れとる、気を付けろ騙されるな、コンプライアンスありません犯罪します！社会の害悪業者ですし、ググレ、意見あればいうたれ犯罪やめろとしつけしたれ 組合のアンケート無駄に多すぎて途中で答えるのやめるレベル アンケート回答お願いします！(見るとは言ってない) とうとうFCチャットでも不満を漏らす奴が出てきたな >>610-611
春闘についてめっちゃ文句言ってたね 春闘の文句チャット消えてて草、北朝鮮かよ
厳しい意見にも耳を傾けるんじゃないんですかぁ～？ どんな理不尽にも黙って従ってこそのアルプスマンだからなw
文句ばっか垂れるけどどうせお前ら辞められないだろ？ってなめられてるんだよ やっぱ消したか
前も都合悪いの消してたよなチームアルプスだわ お前ら見たか？これがHeart to Heartだよ >>620
社長の夢だと合宿研修で教わっただろ、忘れたのか？
お前のチームは全員居残りな アルプスの魅力を再発見していきましょう！ってミーティングを土曜にやるのマヌケというかなんというか
そういうとこやぞほんま 魅力はポイントたくさん取れば、ようやく人並みの生活が送れるようになるところ！
あたおか >>623
一番重要なのは金たわな
従業員に金を掛けずに離職率を下げ儲け様なんて虫が良過ぎる☹ >>625
業界全体がブラックだからな
この業界で働くしかない人にとって
業界平均的な存在のテクノプロよりは給料が良くて
テクノプロのように簡単にリストラをしない
アルプスで働く理由なんてこれくらいしかないわ 散々会社と揉めても派遣先入って利益になってる以上は金蔓扱いだからな。
辞めると言ったら信頼関係は無いのに引き止めてきたよ、まぁ辞めたけどな。
やんやかんや言って派遣人員がいてナンボの会社だから辞めてやるのが一番の会社へのダメージだよ でも、この会社はなんだかんだ良い会社だと思うよ。
大学出たのに梁の計算も分からんようなよちよち歩きのエンジニアでも
先輩エンジニアが客先で丁寧に半日くらいかけて指導してくれたりする
からね。キャリア入社のわしからしたら衝撃的だわ。 >>629
そんなのは人の問題
他社のエンジニアでも面倒見てくれたりは普通にする
派遣先業務の一環だしな 俺はテクノプロとメイテックフィールダーズの人に聞いてる
メイテックとわけわからん派遣会社は足引っ張るだけｗ >>631
メイテックフィルダーズが正しいらしい。メイテックの子会社なｗ >>631
メイテックが足を引っ張る？
業界随一の高派遣単価を誇るメイテックだぞ
俄には信じ難い話しだな メイテックは個人主義な人が多いな。教えてもくれないし手伝ってもくれない。 >>634
人間性劣悪な人が多いのかもね
そして器の小さな人達な
ホムペには人間力とか書いてるがな 【請負消極的】 メイテック Part70 【MEITEC】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1681713234/4-7
メイテックフィルダーズ Part2【MEITEC Fielders】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1653809130/455-457
を参照
アルプス技研とメイテックをsageたいのか対立させたいのか
何か意図的な誘導をしようとしている人がいるので注意 客先の社員さんのすすめで機械設計技術者試験の2級を受けようと思っています。
何かおすすめの参考書とかご存じのかた教えてください。 あんなの実務の役に立たないんだが？客先の命令なら仕方ないねｗ >>640
書店に問題集があります。
あと、機械設計技術者試験のHPにも過去問があります。
私も5年ほど前に2級を取得したのですが、機械設計に関わる基本的な計算能力や
知識(材料力学の強度計算、流体力学、熱力学など)があれば、ある程度は問題解け
ると思います。
私の場合は、高専時代に使っていた教科書が役に立ちましたね(＾＾)
たしかに実務が事務的でルーチンワークみたいなものなら関係ないですが、機械設計
について基本的な事が理解できている証明になりますし、私も某派遣会社に所属
しているのですが、社内の研修と違ってどこの会社でも自身の実力を証明できる公的な
資格となるので、取得しておいて損は無いと思われます。
現に、以前働いていた大手メーカーではこの資格を持っているだけで社員向けの講師を
依頼されたこともあります(笑)
ただ、取得して終わり、ではなく機械設計の仕事というのは多岐にわたり、また時代に
よって変化していくものでもわるので、取得後も世の中の新技術などに目を向け勉強を
続けていくことが大事です。
頑張って取得してください！！ >>641
実務に役に立たなくとめ資格は無いよりマシだよ
資格取得は自己啓発みたいなものだから もっと実務に近い資格取れよってこと
３DーCAD利用技術者とか機械・プラント製図技能士とかだよ >>642
ありがとうございます！頑張って受けてみます！ >>645
ごめんなさい。642のコメントした者ですが、他のスレに
書こうとしたのをこっちに書いちゃいました（＾＾； >>649 >>650
なんか、私のコメントが原因で妙な争いになってしまいごめんなさいね（＾＾；
でも、あまり不毛な争いはやめてください。
おなじエンジニア同志、頑張りましょう！ アルプス技研、結構人気企業だったんだね
派遣なのにちょっと意外だったわ
しかもメイテックより人気が上なのな😱
2023年04月24日
【メディア情報】日本経済新聞「2024年春 新卒採用数 上位企業ランキング」での当社掲載のお知らせ
4月24日付の日本経済新聞朝刊29面、2024年春入社「新卒採用数 上位企業ランキング」で、
当社グループが567社中、54位にランクインしました。
また、同紙30面、「中途採用数 上位企業ランキング」では41位にランクインしております。
ぜひご覧ください。 >>653
採用数ランキングだから、入社者が多ければ上位なんでしょ？
アルプスは採用緩いから入社者が多いだけで、メイテックの方が人気だと思うよ。
そもそもメイテックの方が給料いいし。 >>654
大手３社の順位は、
アルプス技研、メイテック、テクノプロだ
テクノプロは年収が上がれば順位は上がる >>655
アルプス技研がメイテックより上になるとはなぁ。
びっくりです。
福利厚生そんなよくなったん？
家賃補助が2000円くらいの時代に辞めてしまったから良いイメージがないｗｗ まぁ、入社者数なら貢献ポイント制度で稼げると騙された人が多く釣られただけだろうな >>656
今は住宅手当１万円だよ
アルプス技研が上なのは宣伝の効果もあるかもね
TV CMも放映されているし
メイテックはTV CMが無いのもある
売りも年収の高さだけだしね
アルプス技研は物作りんPRしているのも人気の理由かも >>658
そうか、まだ一万なのか。
そんな入社者を迎えられるくらい体力あるならもう少し福利厚生良くしてくれてもいいのにね…。 >>660
福利厚生よりも給与手当のアップと賞与のアップだと思うがな
福利厚生を利用しない社員も居るだろうからね ほんとケチな会社だよね
”本人のために厳しく躾けることである”ｗｗｗ >>661
そりゃそーだｗｗ
給与も低ければボーナスも低すぎて辞めたからな。
しかも辞める時ここの所長は退職届受け取らないとか言うし、ほんととんでもないところだったわｗ >>663
俺も退職「届」で出したら、しつこく退職「願」に書き直せって言ってきたな
実際のところどっちでも問題ないんだけど、会社のメンツが大事だったんだろうなｗ アルプスで給料が低いなんて言ったら
ここより平均が５０万以上低いテクノプロその他大勢の派遣社員が泣くぞ >>665
それは言えるね
テクノプロより安いフォーラムやアウトソーシングその他etcは悲惨だな
ただテクノプロは役職に就いた人はそれなりに高いよ
その他では経験年数長い中途採用は高い
５年から１０年経験してる中途はね
新卒と経験年数浅い中途は安くて悲惨
特に新卒はキャリア形成出来なければ安いままだろう
それはアルプスも同じだろうけど アルプスって単身赴任の人多くね将来に希望が持てないわ 経営者は、労働者が介護・育児に関して不利益を被らないよう労働環境を配慮する義務があるという法律があるそうです。
家族の事情で単身赴任をためらっている方は参考にどうぞ。 先輩が「うちの会社は勤務地の希望聞いてくれるから安心しろ！」ってドヤってたよ >>669
派遣主体でやっている以上それは無いだろう
メイテックのように地域限定採用があるわけでもないしね
勤務地を安定させるためには自社拠点での開発を増やすしかない
だけどアルプスの請負比率はまだまだ低い >>670
アルプス技研単体での請負比率は約１０%
オンサイトとオフサイトを含めて >>671
聞くけどその希望に答えるかはまた別ってやつねｗ パナR&Dがアルプスに合併吸収されたが派遣はアルプスが吸収し請負はデジタルスパイスが吸収した
どうして全部をアルプスに吸収しなかったのだろうか？ >>675
なるほど！一理あるかもな
しかし請負比率は下がってしまうな >>663
退職届けを受け取らないとはな
離職率を上げるなと会社から所属長が言われてるのかもな
自分の評価に拘わるから退職届けを受け取らないのだと思う
会社ももう少し年収を上げるべきだ
特に賞与が高いと辞めにくくなるからな
住宅手当を１万から2万にアップ
賞与は全社員、基本給の５.５ヶ月にすれば離職率は相当に軽減する
日本人は主に賞与から貯金したりローンを組んだりするから アルプスが中途に人気なのは受かりやすいからだよ
メイテックの中途はほんと狭き門
大半がメイテックフィルダーズっていう年収がテクノプロ以上アルプス未満の会社に回される メイテックは別格だよね
客先もメイテックだけは派遣として見てない
平均単価が6000円超えてるからかもしれないが >>674
請負をそのまま任せると大幅に損するから、デジタルスパイスに任せたほうが社員は幸せだからだろ >>679
賞与も相当でるし、そもそも基本給高いからモチベーションはアルプスとは全然違うでしょうね。
ただ、アルプスは最初の一週間合宿で染まった人のみモチベ高いイメージがある。 >>681
メイテックはメイテックで問題あるみたいだがな >>683
メイテックは実力主義というか、派遣先の単価によって昇給できるか決まるんですよね。
売上が上位○○％の人は上がる、それ以外はあがらないみたいな評価だから、単価低くてかつ残業できない派遣先だと全然給与はあがらない。
ただアルプスとは違って成果給的なものはないと聞いたのであとから減るってことはないみたい。 >>679
メイテックは営業が優秀なんだ。あんな屑どもを高レートでぶち込むんだから！
クレームで直ぐ帰ってきたら自主退職させられるｗ >>686
やはりメイテックも所詮は派遣だな
派遣には雇用の安定無い
メイテックだけは別格だと思っていたがそうでもなかったんだな😩 >>686
屑どもって人間性に問題ありな人が多いって事？ Zoomになれたら集合だるい。ミーティングで集まるとか（） 離職率上がるだろうな
春闘といい強気すぎ
だから異常に平均勤続年数短いんだよ 四季報見たらベテランいねーわ大手のくせに平均年収低いわで草生える
アルプスの魅力はなんじゃろなミーティングやってる場合じゃねぇぞ ベテランになっても会長様の信者になれんと昇級昇進は見込めないからな
役付きになるとキツい持ち株ノルマもあると聞いた
そりゃスキルもって転職した方がいいって思うよな >>699
高い金が貰えるなら信者上等だぜ！
犬猿雉は桃太郎に忠誠を誓った
それは桃太郎が吉備団子をくれたからだ😁 ここは産業医がほんとクソだから
つーか、産業医と所長で話が噛み合ってないこととかマジであるから
産業医や営業や所長との面談は必ず録音しておいた方がいい
つーか転職するのが一番いいし、会社のダメージになる >>698
そう！入社して思ったのは若いエンジニアと童貞臭いやつが多い。俺も含めてだけどなｗ >>707
勿論。聖書なので、退職するまで大切に保管してください。 ブックオフ橋本駅南口店にその本ずらっと並んでるらしい >>708
退職したけど持ったまま。
返却義務あったのかｗｗ >>710
会社の支給物は退職時に返却するというルールがあります。
Amazonのレビューでも退職時に聖書を返却するとあります。
とはいえ710さんのケースをみると事業所によって対応が違うようですね。 >>709
ブックオフ橋本駅南口店は、教会になるのでしょうか。 >>709
え、みんな研修終わったら捨ててるってこと？
あとで持って来い言われたらどうすんの？ 会長の本中身スカスカやったなー
早く読み終わったら事前に読んでた？って研修担当から言われたわ
こんなクソ本読ますくらいならさっさと技術研修やれや
>>714
本代払えばええんちゃうの >>714
貸与扱いだから退職時に返却だよ、紛失時にどうなるかは知らん。
ただ各営業所には退職者から返却された会長本が山積みで処分に困ってると聞いた。
きれいな奴は再利用すればいいのに、これだけは毎回新品配ってるんだよな。
社則で社用車を中古指定するくらいドケチなのにな。
発行部数稼ぎか？単に会長のプライド守るためか？ >>717
ほんとけち臭い伝統だよな。本当に経費削減になってるかは微妙だ メイテックに入れない二流人材の集団。だから企業コピーは「いくつもの一流に会える」 >>720
メイテックより歴史あるし、特許取得件数もこっちのが多いんだよ！ >>720
もうすぐ後ろまで来てるんで焦ってやんのｗ メンバー一人を悪者に仕立て上げて他のメンバーの結束固くするのやめた方が良いと思うそれでガス抜きできてると思ってるの滑稽すぎ アルプス技研の中の人（頼む！誤爆であってくれーー！！）
草 エンゲージメントアンケートぶっちぎりで健康と環境が悪くて大爆笑したわ
直接社員に至っては半分も回答してねーしどーすんのこれ
またさらに信者だけ残すのか ビジネスごかじょー笑は留学生が標的にされてたな
刺されても知らんで～ 技術派遣大手３社（テクノプロ、メイテック、アルプス技研）を比較
https://kindaika.jp/technopro-yabai
※アルプス技研が一番離職率が低いのが意外だった！
年収の高さからしてメイテックだと思ったのだが >>739
メイはクレームで帰ってきたら一発OUTやで～ >>741
そのぶん派遣先の選定もしっかりしてそうだね
それに比べて、ソフトならどんな言語でも一緒と思ってる馬鹿な会社が東証一部のくせにあるらしいよ 最高顧問がアレなので
何をやるにしても最高顧問の機嫌を伺わなければならない
これからどんどん没落する企業だよ 確定拠出年金はあるけど、
積み立ての金額が微々たるものだから他の企業に比べると無いようなもんか。 ラズパイかArduinoで自動ロボット的なものづくりに興味ある人いませんか？
N1でそんなイベントを企画できたらなと考えています！ なんで研修を休日に入れんだよクソボケが
3連休のうちの2日も犠牲にしやがって >>756
2年目のNZです。こんなプログラム作ってました。
しょぼすぎて草ですがｗ
import Rpi.GPIO as GPIO
import time
import threading
import random
LG1 = 14
LG2 = 15
LG3 = 18
LG4 = 23
WT = 0.1
btnG = 21
N = random.randint(1 , 10)
Con = True
GPIO.setwarnings(False)
GPIO.setmode(GPIO.BCM)
GPIO.setup(LG1, GPIO.OUT)
GPIO.setup(LG2, GPIO.OUT)
GPIO.setup(LG3, GPIO.OUT)
GPIO.setup(LG4, GPIO.OUT)
GPIO.setup(btnG, GPIO.IN) （つづき）
def func1( ):
while Con :
GPIO.output(LG1, True)
time.sleep(WaitT)
GPIO.output(LG1, False)
if Con == True :
GPIO.output(LG2, True)
time.sleep(WaitT)
GPIO.output(LG2, False)
if Con == True :
GPIO.output(LG3, True)
time.sleep(WaitT)
GPIO.output(LG3, False)
if Con == True :
GPIO.output(LG4, True)
time.sleep(WaitT)
GPIO.output(LG4, False)
else :
break （さらにつづき）
def func2( ):
global WT
global Con
while Con :
if GPIO. Input(btnGpio) == 1 :
WT = 0.1
else :
WT = 1
print(str(N)+ ': Stop')
time.sleep(N)
Con = False
thread_1 = threading. Thread(target=func1)
thread_2 = threading. Thread(target=func2)
thread_1. start( )
thread_2. start( ) え～...何のプログラムかは分かんないけど、前半はラズパイのピン番号設定？
ランダム関数(random.randint)があるのは分かる。
あとglobal変数使って、スイッチかセンサーで切り換えをしてる？...のかな？
インデントがずれてるので読みにくい。このプログラム動くの？ たぶん、これが正しい↓↓
つづき
この会社の社員、派遣先でいつもお金の話ばっかしてる奴ばかり
冗談とかもお金絡みの話ばかりで心底浅ましい
（例えば「○○が奢ってくれるって」「○○が払ってくれるって」とかを一日に5回とか本当に毎日毎日言う）
反吐が出そう
昼飯とか100円単位でケチったりすぐに奢ってもらおうとしたり、とにかくとにかくみみっちい
一万円ずつくれてやったら、二度と俺の前で金の話しないでくれるか、っていつも思っている まあ、なんやかんや言うて、会社の上司には逆らってケンカしても
家で奥さんの言う事には決して逆らわず奥さんを立てて生きるのが
幸せな人生ちゃうかな～？ >>760
構文からしてPythonですかね。たしかにライブラリが豊富で使いやすいかも(＾＾) 賃上げしょぼかったのにボーナスもしょぼいな
この会社はダメ 結構良かったろ
じゃボーナスいくらもらったら満足すんだよ >>776
FCで愚痴る人が複数人出るほど賃上げしょぼかったからボーナスは冬のやつくらい欲しい ここは社畜になって土日を会社に捧げないと給料上がらないよ
俺はそれやって体壊して求職した
そのとたん会社の態度が急変して酷い冷遇されたから転職したわ
今の会社は同水準の給料だけど土日潰されないから本当に楽だわ 平均1.9ヶ月とか書いてたな
新卒が多く占める会社だからそーなるよね
しかしこんなにボーナスケチだと東証1部のアドバンテージがないわな 稼働先での頑張りや評価が全く評価されないクソシステムだからボーナスもクソだよ
そりゃあみんな辞めるし、リファラルとか言われても誰にも紹介できないよ >>784
仕事できなくても貢献ポイントで評価してくれるのはイイ！
レート上げるのは頑張っても（） >>786
そういう視点で見ると良い会社だね
派遣先に貢献せず自社に貢献しろってことだね >>787
請負だったら自社の長が評価してくれる
派遣だと頑張って当たり前
頑張っても評価に反映されない
やっぱ派遣はダメやね
請負契約は未だ１０％程度しかないし >>788
請負契約になってても給料制度が腐ってるせいで、月の請負額からピンハネされまくりでほぼ請負の意味ないけどね >>790
請負契約が会社全体として増えればそれなりに年収も増えるのでは？
全体の単価が安過ぎるから何だかんだと理由を付けた給与制度になってるのだと思うよ
アルプス技研の派遣単価の平均は4100円しかないからな
メイテックに比べたらかなり安いね
客観的にみて今の平均単価では高い年収を払うのは厳しいと思う >>791
ちなみに請負金額月約90万でも月によっては残業15時間くらいしてても手取り20万円台前半だよ
ワーストケースだろうけどどうなのかな >>792
いや、俺が言いたいのは会社全体の売上平均単価が低いって意味
一部の単価でなく全体の平均単価ね
会社の全体(アルプス単体)売上の単価が上がれば従業員の単価も上がるのではないか？
と言う意味で書いたんだよ
分かりにくくてゴメンねm(__)m
個人的にはもう少し会社は金を出せる気はするんだけどね 単価が上がれば給与システムを良い方に見直すのではないかと
希望的観測だけどね
待遇が良くならない原因の一つは単価が安いからだし
機械設計、電気・電子設計が主体にしては安いよな 転職させないために土日潰しに来てるんだろうけど逆にみんな逃げるわ
わけわからん講師呼ぶ金を社員に還元しろ >>795
なるほど！そう言う手で離職を防止しようとしてるのか！
でもそうだとすると汚い手を使うな ホムペを久しぶりにみたが北海道の大樹町に寄付してるな
大樹町に寄付するのも良いが事業にも参画しろよ
確実に需要はあると思うぞ
地元の雇用創出にもなりアルプス技研としてもＰＲ出来て一石二鳥だ
アルプス技研従業員持ち株会は8.7％も自社株を保有してるんだな 給料ろくに上がらないから投資で稼ぐことにした
投資信託で週に約8000円ずつ増えていく
（もちろん売らないと利益は確定しないが）
もうこれで良い気もしてきたw >>798
投資で金融資産増やすのが一番無難だよ
会社の安い給料ボーナスを上げる為にストレス溜めるのは得策じゃない
知り合いで激安年収の会社に居る奴が資産１億以上持ってる
会社の年収は僅かに４８０万程度しかないと言っていた
しかし若いころから投資していて休憩時間に株取引していたそう
今でも一瞬の取引で８０万や１００万を稼いでいる
儲かったら自分へのご褒美としてキャバクラ豪遊だそうだｗ
１００万儲かったら半分近くをキャバで使うんだとさ
残った半分は再び投資へ使うとの事
俺も見習って株式投資して早２年だが１００万からスタート
今では２０００万超の金が証券口座に入ってるよ
金を得ると会社でもギスギスしないで済む
心豊かで穏やかに仕事も生活も送れる
やはり人間は余裕が無いとダメだと改めて思った
ちょっと自分語りが長くなっちまってゴメンねｗ 投資がやりたい？
持株会に入ろう！チームアルプス！ 長文自分語りおじさんキッツ…
全然心の余裕ねーじゃん むしろ単価高くね？
新人を高く売り飛ばしてえげつない中抜きしまくるビジネスモデルやめろや 吾輩はやれば出来る子である。
∩∩
（´･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
やる気はまだない
⊂⌒／ヽ-、＿_
／⊂_/＿＿＿＿ ／
￣￣￣￣￣￣￣
wwwwwwwwwwwww >>799
>>798だけど別に自分語りとも思わんしここでガス抜きするくらい良いんじゃね
しかし運用2000万て、もう悠々自適でしょ
俺は現物はやってなくて（下手くそだから）全部INDEXでしかやってないが、これでもかなり精神衛生上良くなった 自分語り爺「自分語りとは思わん」
このクソキモいの早くさっ処分しろよ… みんなのとこの所長はちゃんとメールの返信してくれる？ ( ´,_ゝ｀)ｸｯｸｯｸ･･･( ´∀｀)ﾌﾊﾊﾊﾊ･･･( ﾟ∀ﾟ)ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!! テッペンハゲのデブ >>805
定年後に必要な額。まだまだ油断はできないｗ 業界上位1割のアルプスで死んでたら
他社はどうなるの(´･ω･｀) 物価高で会社がお金をくれて有難かった
だけど正直全く足りないな、、
新査定で給料は下がるし、嫁が美容室に行けなくなったり嫁の実家から心配されたりで、精神的に参ってきてるわ 給料がある程度貰えるからみんなはカルト体質を我慢してるのに賃上げ渋ったらダメだろ
一部賃下げだし Yahooニュース
大手企業の夏のボーナス 過去最高水準に 平均額95万6027円 >>815
オメーらの単金と変わんねーｗｗｗ
会社ってのは引くもん引かれるわけだから、業態的に無理ゲーだと分かる 新給与制度で計算したら冗談抜きで4000円以上実績給が下がってしまった
なんでこんなことになってしまったんだ・・ 給料下がる人は連絡取り合って一斉に辞めるって交渉するべきだわ
何も言わないから足元見られてるんだろ
このご時世で下げるのは有り得ない >>819
まだそんなことやってたんだなw
数年前にもそれやってて、派遣先や同業他社の例揚げたけど、反応薄かったな。
あくまで今のやり方を変えたくないんだろ、そういうところだぞw 新成果給のアンケート来てたな煽ってるだろ
しかも10月からなのが謎 テクノプロも賃上げしたな
テクノプロより給料が下になったらアルプスの価値は無くなっちまうから
これからも頑張って賃上げして下さいね ベテラン社員に聞いた話だけど、
元銀行員の人らが悪どい計算が得意らしいね。
どこぞの政府みたいに改悪の計算じゃないと良いね。
と思いながら動画見たけど、単価安くて残業頑張って稼いでた人らがかなり怒りそうだなこれ。 怒ってもFCのコメ消すからノーダメ
辞める以外は聞こえないふり >>829
ほんそれ
営業所宛にメールしても返信すらしないで無視するクズ営業所があるよ！
所長も無能だから対応できないで異動待ちしてるクズなんだろうね 土日を会社に捧げられるボッチのための会社のどこがHeart to Heartなんだろうね！！！ ここの技術職で役職就いた連中は内輪でわちゃわちゃやってて仕事してるふりしてるだけでポイント付いて一生安泰と思ってるのがヤベーわ
技マネが提出物出せとメールしてくるけど、書き方やサンプルすらよこさず期限だけ設定
そりゃあ期限切れして提出できないで諦める社員ばかりだろ
それでもポイント稼いで仕事してるふりしてる技マネが出世のお笑い会社 サンプルすらよこさず提出物出せとかほざいてるやつがいたら、どんどんサンプルくれってメールしろよ未来のある若手諸君！
技マネから若手を苦しめてるクズだらけだからな！ 給与改定の動画見たけどどういうこと？
残業すればするほどマイナスって滅茶苦茶なこと言ってない？ 労組が骨抜きだから通っちゃうんだなぁこれが
リモートもやめてきたしいる価値がない
起業のすすめ じゃなく転職のすすめ >>828
いつだったか、東北の営業所に転職してきた人が銀行マンだったな。
たしか部長あたりに着任してたと思ったけどその人とかが悪知恵働かせてるのか？？ >>827
テクノプロも賃上げしたんだな...
平均年収の差が無くなってくるな >>832
技術マネージャーって役職あるんだね
メイテックはエンジニアの役職は無いみたい >>823
出来ない癖に余計な事言わん方がええよｗ 他力本願寺くんひひひひひひ >>823
もしかしたら会社側の新たなリストラ方法かもな
給料下げたらモチベーションは下がる
それで依願退職したら会社的にはリストラした事にならない
当社はリストラした事はありません！って言いきれるから >>844
確かにこの情勢下で給料下げるなんて普通はあり得ん
会社は辞めて欲しいから態とそうしてるよ思える
そこが技術系派遣会社の嫌いな所であり汚い所だと思う
ここの社員なら労働組合に相談すべきだな
対処してくれるかどうかは分からんが >>846
アルプス技研は機械、電気・電子系の設計が主体なのに単価低いよね
テクノプロが単価安い理由は売上の５５％がIT系だから
機械、電気・電子系の設計分野は単価が普通に高いよ
売上の主体がメイテックやアルプスみたいな構成だったら、
単価はメイテックに近い金額になるよ
要はテクノプロはIT分野が売り上げの平均単価を下げてる
なのでIT分野は請負に転換したりコンサルをやったりしている
ＳＩ化して行かないと永遠に平均単価が安いままだからね 新成果給制度アンケートボロクソに書いてやった
アンケート結果まとめて公開するらしいが見て見ぬふりするのか言い訳回答するのか見ものだわ
>>845
こんなクソみたいな新制度を妥協して通す組合が対処するわけないじゃん あれほど採用活動うまく行ってません、リファラル協力しろ、母校に連絡しろって言ってくるのに会社側がリストラしたいはないんじゃない
だからこそ今回の改定は意味不明 >>849
会社側が独断で不要と判断した場合だってあるかもよ
もしそうなら会社の横暴を許してはいけない！
新卒採用だと安く使えるって考えてるんじゃないかな
きっと人件費を抑制したいんだよ
採用活動が上手く行ってないなら賃金上げれば良いだけなのにな
テクノプロは毎年３０００人以上ずつ社員が増えてるぞ
アルプス技研より賃金面では条件悪いのにさ
もしかして中途採用を余りしていないのでは？ リファラルがほんと草
ポイント活動の究極のクソシステム作っておいて、リファラル採用だと？
こんなクソシステムで出世できない人を大量量産しておいて、これで知り合い誘うやつがいたら、相当なサイコパスかクズそのもの 質問とか言ってるけど、不満の観測気球だろうな
どれだけの熱量の反発があるかを知りたがってるわけか 給料下がるわ工場に投げられたらキャリア壊れてるわなのに母校から人集めろとか狂気だろ >>845
会社は「給与の決定権は会社にある！」とか普通に言うからな
そこで戦うのが労組だろと
マジで組合費泥棒
一方的に社員が不利な公表されてない社則持ち出して追い詰めたりこの会社の常套手段だよ
辞めるのが一番ストレスなく待遇改善される >>847
競争厳しくない安い単価のIT系を取らなくてはいけない事情があるんだよ ま、IT系の若手のコマなんて弾込めて打ち出すだけだからな
ひしゃげて使えなくなったら新しい弾込めるだけ
そんな低層IT系現場なんかごまんとあるので問題無し
これが現実 >>857
IT系は剥離多売だが受注あって人さえ集まれば会社は儲かるもんな
今後の伸びしろだってITが一番多いのだから
メイテックもアルプス技研も売上の構成比率が５５％に増やしたら
テクノプロみたいな単価に下がってしまうね
売上や企業規模も上がったが平均単価が下がる事になる >>858
テクノプロの給料が低い理由を必死に説明しようとしているところ悪いんだけど
同じ仕事でもアルプスとテクノプロでは単価が500円違うんだなぁ >>859
それは取引先企業も業者によって値段は違うでしょ
お互いに駆け引きするから
もちろん一部はアルプスより安い物件も高い物件もあるでしょ
それは会社のブランドだったり営業の駆け引きや能力で決まる
５００円や１０００円の差はどこでもある
客先によっても企業で決めたりする部分だってあると思う
ただ、決算をみると大体分かるんだよね
機械、電気・電子設計分野はテクノプロでも決して安くはないんだよね
取引先企業によってマチマチなんで つまりITは大半が激安単価なんだよ
それは事実だしアルプスとテクノプロ、メイテックでは企業コンセプトも違う
なのでアルプスが安易にIT分野に進出すべきではないと思うんだよね
決めるのはアルプス経営陣なんだけど、
安易にテクノプロの真似をすると平均単価が下がって
アルプス技研の技術社員にとっては不幸になると思うのだよね
そんなバカな政策はアルプスの経営陣は取らないとは思うけどね >>862
そりゃそうだろうね
安い案件は大したスキルにならない仕事多いし
期間も短いのが多いから 本当に安い案件はアルプス側から断るから技術者の元には届きすらしないよ >>864
余りにも安い案件なら断るわな
中小ITとかなら受けるだろうけど テクノ○ロはエンジニアが馬鹿だから派遣先でサビ残してるんだよ
そのせいで単価が上がらないし、同じところに派遣されてる他社の派遣者も単価が上がらない テクノ○ロをはじめとする他社が人間の安売りをするせいで
業界全体が安売り競争になってて単価が上がらず年収が上がらない問題
と
他社の単価が上がって年収も上がると
相対的にアルプスの魅力が減ってしまう問題
これをアルプスのジレンマと呼びます >>867
テクノプロが安いのはITだけ
機械、電気・電子の設計に関してはアルプス技研より高い
上にも書いてるがITが平均を下げてるだけ
その安いIT分野もどんどん請負契約に転換している
自社プロダクトの開発もコンサルもやっている
テクノプロのIT分野はSI化していて、これからも増えて行くよ
SI化して安い単価を押し上げて来ている
IT部門だけでなく他の分野も請負契約に転換している
つまり、いつかアルプス技研は単価でもテクノプロに負ける日が来ると言う事 >>868
機電はテクノプロのほうが高いって話は初耳なんだがソースは？ >>869
機械、電気・電子設計の契約書を何件か見たんだよ
そして売上と社員数、そして機械、電気・電子部門の売上を想定
IT部門の安さから計算した結果だよ
実際にIT部門が売上の５５％を占めているからね
なのでテクノプロはIT部門をSI化し単価工場を図っている それはテクノプロのベテランの契約書を見ただけでは・・・？
そりゃあテクノプロにだって少しはアルプスの平均より高い技術者はいるよ
だからって少ないサンプルを全体に当てはめるのは違うのでは・・・？ >>871
＞それはテクノプロのベテランの契約書を見ただけでは・・・？
見たのは８件くらいだったと思うがベテランでは無かった
経験５年～８年くらいの人だった
他にも請負契約（オンサイト）の契約書も見たが、
時給に換算すると派遣と殆ど同じくらいの金額だった
請負で人月１０００万、派遣契約の方も月間にして８０万超
殆どメイテックの平均単価と同じくらいの金額
営業に聞いたが、機械系や電気・電子系は取引が長く金額高い所が多いらしい
特にエンジニアリング社は元々が機械設計、電気・電子設計からのスタート
創業は１９６３年と古いので高いとの事だった
だがITは参入がSI系企業に比べれば遅かったので単価は安い
なので請負を増やしてSI化してると話していた
実際にITが平均単価を下げてるのは事実だと営業も言っていたよ
と言っても、俺が所属する支店で聞いた話だけどね
俺は会社全部の契約をみれる立場ではないけど昨日書いたように、
聞いた話からシュミレート計算したのだよ
デザインもエンジと同じで単価は高いらしい
IT社はITだけなんで恐ろしく平均単価が安いよ
それはホムペでも確認出来る
テクノプロは社内カンパニー制でカンパニー４社ある 社内カンパニーのエンジニアリング社のIT部門は単価激安
IT社はITだけなので当然単価は激安
デザイン社はIT部門が他のカンパニーよりも少ないが、
ITと言っても制御系よりが多いので他のカンパニーよりも高め
実際にデザイン社は機械、電気・電子系が多いので平均も高めだ
アルプス技研は昔のフジオーネ（現テクノプロエンジニアリング社）みたく
安易に焦ってITを増やすべきではないと思うね
アルプスは高いレベルのITエンジニアをそろえる気だとは思うけどね >>859
>>866-867
テクノプロに負けて くやしいのうwwwくやしいのうwww >>867
＞テクノ○ロをはじめとする他社が人間の安売りをするせいで
＞業界全体が安売り競争になってて単価が上がらず年収が上がらない問題
アルプスの単価が上がらないのはテクノプロのせいではないだろ
メイテックが単価高いのはブランドがあるから
実際にエンジニアが他社よりも優秀な傾向にあるのは事実
チームワークに関してはメイテックは弱いかも
他社は安くしないと売れないから安くしてるのだよ
メイテックと同じ単価で売り込んだら受け入れてもらえないし、
料金に見合ったパフォーマンスも発揮できないと思われ
アルプス技研もテクノプロみたく請負を増やして行くしか方法無いよ
派遣単価を上げるのは難しいし社員も辛くなる アルプスの評価システムでリーダーが自分守りに入ると最悪だな 今日1日かけてテクノプロの情報を集めてみたが、
6月時点の機電系の平均売上単価は受託を含めて以下の通りだったぞ
半導体設計・・・779000円
機械システム設計・・・728000円
解析(CAE)・・・669000円
先進生産技術・・・841000円
思ったよりは良かったがこれでアルプスより上と断言するのは無理がないか？ それと>>850では毎年3000人増えていると言っているが
毎年3000人仕入れて2000人が逃げ出しているから増えているのは1000人程度では？
コロナの年などは減少数が上回ってる年もあったぞ >>879
俺が見た契約書は１つの支店だけだからね
テクノプロが安いのはIT系
システム開発にITインフラ、評価が激安
かと言ってITを辞める分けには行かないんだよ
これから伸びるのはIT系だから
もう機械、電気・電子分野は伸びて行かないから
平均単価を安くしてしまってるのはITだけど仕方がない
今後はコンサル、請負、自社プロダクトを増やして行く方針
アルプスは時間を掛けて質の高いIT系を伸ばした方が良い
安易に安いITの仕事をやると売上は上がっても単価が下がるから
剥離多売みたいな事はアルプス技研にはやって欲しくないね >>880
ホムペから調べたが毎年２０００名くらいづつ社員が増えてる
離職率は７％代となってる
アルプスはメイテックよりも離職率が低いね
ちなメイテックの離職率は５％台 以前、ここから機械設計で派遣されてたチャラ男、
設計段階で端数だった寸法を丸めといてって指示したら、図面上の寸法を桁上げだけして、3Dデータ直してなくて、
そのままサプライヤーにデータ投げちゃってたからそのまま作られちゃって大問題になったな。
リカバリ大変だったよ。 >>885
そいつ自身はアルプスを退職して、その後に発覚した。
後任で来た人ができる人で、その人ががんばってリカバリしてくれたよ。 10月から給料制度変わるけど、月給上がるけど賞与下がるオチって会社が多いらしいから、そうならないと願いたい >>887
まあそうなんだが、上司なんて図面でしかチェックしないし、まさか図面上の数字直しただけなんて思っても無かっただろうからな。 みんなビビって辞めないだけで、ソフト系は就職先がいくらでもある 新給与体制って会社側しか得してないやん
早く帰ろうとしてる奴には自社作業押し付けて
残業する奴は多く中抜きする
詐欺師の才能あるわ だらだらと残業して稼ごうとする人が減ればお客さんも得をする >>895
機械も人減ってるから引く手あまただぞ
実績があるならな いくら転職先があると言ってもそこそこのスキルが無いと入ってからが地獄
アルプスの社員にそこまでのスキルがあるとは到底思えない 誰もが名前を知ってる超一流企業ならそうだけど、
その子会社レベルだと平均的社員よりアルプス社員の方が優秀
ってことも多いけどな うわー新成果給のFAQ見たけど基本給上げたらいいんじゃないですかって質問無視しやがった
臭いものには蓋、はーとつーはーと笑
ガチで耳が痛い意見は聞きません！知りません！ 前年と労働時間同じなのに年収下がる人がいたら大騒ぎだねこれ 頑張って残業してる人は給料減るとかなかなか斬新よな 今どき残業とか、無能がするもんだろ
いつまで昭和脳なんだよおっさん >>903
残業なしで帰れるヌルい職場なんかがあるのかよ！
どこだか教えてくれよ >>903
ブラック企業とは残業してやっとホワイト企業の残業少なめの年収になる 残業してやっと「残業してやっとホワイト企業の残業少なめの年収になるブラック企業」の残業少なめの年収になる企業はなんて呼べばいいんちゃ？ メイテックやテクノプロ程の知名度も規模も無いのだからCMは必要だよ
まあ後２年後くらいには２０年前くらいのメイテックの売上にはなる アルプス技研は夏季休暇が長いね
2023年8月10日(木)〜2023年8月16日(水)
年間休日は１２５日くらいか？ ええ！？やらないよりマシだからってあのCMで文句ないんですか！？ >>914
気にしてないからな
本社のセンスの問題だし
あと電通か >>910
TVCMなんて広報と役員に広告代理店からのキックバックがあるからやってるだけでコストの無駄遣いでしかないからな ・やらないよりマシ
・本社と電通のセンスの問題だから気にしてない
・広報と役員がキックバック受けるだけのコストの無駄遣い（だけどやらないよりマシ）
あの・・・自分の考えとか理想とかは無いんですか？ 理想言ったからって叶えてくれる会社だと思ってるのか？頭お花畑かよwww
仮にCM打たなかったからって浮いた広告費末端社員の給料に回すような殊勝な会社じゃねーだろ 言えば叶えてくれると思ってると思ってるところがもう・・・
自分の給料に即返ってこなければ意味が無いと思ってるところももう・・・
CM打つなと言ってるわけでもないし・・・
なんていうかアルプスってこんな会話もできない人たちなんだなって 自分が能力低くて諦めただけなのを達観したと思い込んで物言う他人の足を引っ張り出す奴わりとどこにでもいる。無視しろ 10月の給与改定で大幅転換期なのは間違いないよ
しばらくは様子見するだろうけど、納得いかやいメンバーが冬ボーナスを貰ってから、年明けくらいに離脱を始めるだろうね >>914
今のCMはまだマシ
初期のCMは飛んだり跳ねたりするだけでマジで何の会社かさっぱりわからんかった
あれはほんとに広告代理店の言いなりで作ってるだけなんだなって思ったわ >>918
ならあんたが出世して広報担当にでもなれよ
あんたがCM考えりゃ良いだろ 出た〜〜〜ならお前がやれタイプｗ
それいっちばん嫌われるから他所で言わないほうがいいよｗ >>929
自分が広報や企画に移動願い出すべきだよ
エンジニアを廃業してな あるぷすぎけんの社風をよく表したやりとりで大変よろしい！これぞはーととぅーはーと！ 来年の決算では連結売上500億は達成だな
それでやっと何とか一人前ってとこだろう
技術派遣で成功したと言える売上だ >>933
今のところアルプス技研の離職率はメイテックよりも僅かだが低い
給与改定で年収が下がったら不満を抱いて離職率がメイテックより上になるだろうね >>933
素直に社員の年収を上げれば済む事
システム改定は少しでも人件費を抑えたいと思ってる証拠だ アルプス技研（ＡＬＰＳ）のデータ（2022.12月期）
（ソースは有価証券報告書＆年収ガイド）
単体売上高：334億3,519万2,000円
連結売上高：436億4,769万8,000円
平均年収：508万2,387円（月給36.4万円、ボーナス70.9万円）
(30歳:458万円 40歳:541.6万円 50歳:573.7万円(ｿｰｽ:年収ｶﾞｲﾄﾞ))
(業種別平均年収ランキング315位 サービス業(537社中))
生涯年収：1億9,476万3,496円(ソース：年収ガイド(2022年発表データ))
(国家公務員 行政職(1) 一般職、高卒レベル(旧国家3種＆行政職(2))
(業種別生涯年収ランキング300位 サービス業(537社中))
平均勤続年数：9.2年
平均年齢：35.7歳
単体従業員数：4,337名
連結従業員数：5,879名
単体年間売上単価：770万9,290円
連結年間売上単価：742万4,340円（自動車関連売上31.6％(約105.1億)）
単体月月売上単価： 64万2,440円
連結月間売上単価； 61万8,695円
資 本 金：23億47百万円（東証プライム：証券ｺｰﾄﾞ4641/業種：サービス業)
労働組合：有り(http://www.jpnumber.com/numberinfo_045_228_8931.html)
(ｱﾙﾌﾟｽ技研労働組合 2008年11月24日設立(組合員数4,095名 2022年12月31日現在))
請負事業（客先）：有り(※ｿﾌﾄｳｪｱ開発事業の売上は僅かに5.7％(19.1億円))
受託開発センター：有り(ﾃｸﾉﾊﾟｰｸ2ヶ所、札幌営業所、相模原営業所 計4ヶ所）
データセンター：無し コールセンター：無し
自社製品の有無：有り↓
(ﾃﾞｼﾞﾀﾙ･ｽﾊﾟｲｽ:https://www.digital-spice.co.jp/product/product.html）
製造（工場）部門：有り(ﾃｸﾉﾊﾟｰｸ2工場で製造請負）
自社ビルの有無：有り(2棟保有、2018年11月ｱﾙﾌﾟｽ技研第2ﾋﾞﾙ建設完成）
・アルプス技研第1ビル：http://bb-building.net/city/info/0713.html
・都宮ﾃｸﾉﾊﾟｰｸ：http://www.alpsgiken.co.jp/service/contract/base/01.html
・蓼科ﾃｸﾉﾊﾟｰｸ：http://www.alpsgiken.co.jp/service/contract/base/03.html メイテックの時間辺りの派遣料金
メイテック：5,535円
フィルダーズ：3,860円 10月で成果給計算変わるのに、さらに赤字とかさぁ… >>944
いえ、変わりません
すべては優秀な営業の客先との単価交渉次第です >>943
所詮は派遣だと言う事を忘れたらあかんで >>944
残業時間が違うから差は出る
情報が一番残業&給料少ないだろうけど10月から残業時間多い人は給料減るから差は縮まる 入社時の提示額は貢献ポイント満点で、残業マシマシの金額だって入社後気が付いた＞＜ 資産形成、プライベート、人間関係、キャリア形成すべてを会社依存するのは良くない。 家賃手当は上限10,000円。総額40,000円以上の場合、40,000円超過分のうち10,000円まで出る。すなわち48,000円の家賃であれば8,000円がでる。 採用のお姉さんは40,000円だよ！。っとそれらしいことを言うが、実際は40,000円を超えた10,000円が正解。なんとか騙してでも採用するのがミッション。会社ぐるみのビックモーターです。 新卒研修の件で質問を多々受けます。大丈夫だよ！っと採用のお姉さんは言いますが、彼女たちは最近入社した人たちです。派遣か嘱託かわかりませんが、毎月誰かが退職していきます。実際に新卒研修の激しさは知りません。大丈夫だよ。今は違うよ～と言え、と教わっています。あなたは行きましたか？と聞いてみてください。真相を知って この値上げの状況下で、基本給の昇給はありませんでした。ここ何年もありません。来年もあると思いますか。ないでしょう。今年がないぐらいですから。社員は困窮しています。窃盗事件が何件もおきています。ニュースにもでましたのでご存じでしょう。基本給が何年も変わらないので、超安定している優良企業です。社長もこんないい会社をなんで辞めるんだ、と常々申しております。 執念で絶対に基本給はあげません。執念、執念、執念で。 まともな親であれば、派遣社員の男に娘を嫁に出すことはないよな。執念でださない。給料があがらないのがわかっているのに、わざわざ娘を不幸にさせることはしない。執念でさせない。 新卒社員はFラン大学出身か、発達障害しかいない。まともな人を営業してみたい。 >>959就活であぶれて派遣しか行くとこありませんなのが新卒。まともな人なら他の企業で正社員で採用されています。 ここ辞めて入ったところ、家賃補助上限はあるけど半額出るわ
昇級もいいしめっちゃ金貯まる
奴隷願望でもないならこんな会社いるだけ人生の無駄だよ 従来より自社のカレンダーの所定時間だったけ？
派遣先の出勤日数多いほど給与増えなかったっけ？
所定時間固定にされたら出勤日数多い派遣先行ってる人たまったもんじゃない 俺なんて、今の派遣先行くときに、休日少ないですねって営業に言ったら、その分給料もらえるからいいじゃないか言われたけどな。 今は大体派遣先と同じくらいの休日日数。土曜出勤の営業なんてやることないでしょｗ 無能はいらない！単価アップしろ！
派遣先で残業せずに、時間外は自社の仕事をしてね。
無能は待遇悪くして自ら去ってもらおうってスタンス。 派遣にでてる社員が月に何時間アルプスのことやってるのか気になる。勉強会ミーティングメールとか連絡対応とかその他諸々。 >>964祝日が出社日になってる派遣先があるんですよ。アルプスより休日が少ない派遣先がある。 それは工数発生するからいいのでは？嫌ならローテーションしてもいいんだし お盆休み、正月休み、あと飛石連休
こういう時はたまにずれる時あるだろ コロナ増えてるから気をつけてー ってそら数十～数百を室内に集めてるんだからコロナになるやつ多いだろ
気をつけようがない むしろここに居座りたいと思える神経疑うわ
社畜信者精神旺盛なんだな >>974
君が筆頭株主になって代表取締役会長なれば変わるかもな
１５％から２０％あれば会長に余裕でなれると思う 会長になったらアルプス技研を変えてくれ！
先ずは君への要望として
①食事手当１万円を支給
②賞与は査定が最も低い社員でも年間５ヵ月保障（査定の高い社員には色を付ける）
③テクノパークをもう１つ建設（蓼科テクノパークより1.5～２倍の規模）
④受託ソフトグループの規模拡大及び受託ソフトの新たな拠点を立ち上げ
⑤出勤時間を８時３０分を９時出勤へ変更及び就業時間を１７時３０分
⑥ロボットコンテストに参加する社員は勤務扱い（休日出勤手当）
⑦本社を東京都西新宿へ移転
⑧自社ビルをもう１棟建設（９階建て又は１０階建てで地下２階）
⑨派遣契約から請負契約へ転換を増やし売上の半数近くにする
どうだ？これで結構格好良い会社になると思わない？ｗｗｗ もっと根本的に変えなくてはならないことがあるよなｗ 冊子にビル内に会長の奥さん像があるって書いてて草
共産圏かよ >>978
そうかも知れないが先ずは年収等の待遇面からだろ
そこから変えないと何も変わらない
年収が上がるだけでモチベーションは上がり離職率は下がる おい！メイテックはホールディングス化するらしいぞ！もう派遣だけではやってけないんだろうな～少数精鋭で頑張ってくれｗ >>982
単にホールディングス体制が流行ってるからだろ
アルプスみたく介護や農業へ進出する気も無いみたいだし
メイテックは派遣事業以外はやらないと思う
ホールディングス体制にすると決算が分かりにくくなる
特に平均年収なんかはホールディングスのを載せる
そうなると事業会社社員の正確な年収は分からなくなる この会社で人権あるの役員と人材教育課だけだから
営業も営業で理不尽なノルマあるとか噂で聞いたな >>979
なんかほんまに気色悪いな
自分が神になった気でもいるのかな最高顧問様は
逃げるな驕るなとか言ってるけどそのままお返ししたいわ >>979
なんかほんまに気色悪いな
自分が神になった気でもいるのかな最高顧問様は
逃げるな驕るなとか言ってるけどそのままお返ししたいわ ほんと家賃補助が渋いな
テクノプロなんか会社が6割(最大30000円まで補助)なのに >>976-977
>>986-989
はもしかするとアルプス社員にも見えるかもしれないが
実際は派遣板を荒らしているテクノプロ大好き君
ただアルプスをsageたいだけなので相手不要 注目すべき点は
アルプス社員でもない外部者に
これだけの情報が漏れているということだ
今後もアルプスを叩ける情報を引き出そうとしてくることが予想される
十分に注意すること あ、アルプス技研の犬だ
アレやってよ、ビジネス五ヶ条大声で叫ぶ奴笑 >>989
それ本当？テクノプロ住宅手当て無いと思ってた
本当の所はテクノプロ社員しか分からないね
テクノプロもアルプス技研も応募しようか検討中 残業したら当然客前からのチャージは入るわけだから
残業したら会社に吸い上げられるってことだよな？
こんな会社いる意味あるのか？
それなりに実績あるなら他で使ってくれるだろ、早く転職することを勧める 前行ってた派遣先は36協定MAX残業しても足らなくて昼休み返上してまで仕事して案の定体調壊して
所長に「うちに仕事よこす会社は忙しいからに決まってるだろ、このくらいで体調壊されたら困る」と言われたな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 887日 21時間 26分 56秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
