WDB その9くらい©2ch.net
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∧_∧
( ´∀`)< ぴぺど
( ・∀・) | | エウレカッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 / ここフィンランドの会社買収したらしいけど・・・
池上が絶賛してたフィンランド教育が、すげー悲惨だったw
*国内で大批判が起こっている
*中学生で分数計算ができるのが2割以下
*日常的な買い物の計算もできない子供が増加
http://2chcopipe.com/archives/52050121.html >>3
ワロタ
ピペドなんかやるのは人生をぬるぽにするだけだもんな 製薬会社とか食品会社のバイオなら産業てしてスキルがつくけど
アカデミアとかは専門性が狭すぎて、他で使いようがない。
経験値を積みたければ、メーカー系に行った方が良いよ。 ピペドなんて基礎の基礎の基礎、
飲食で例えるなら皿洗いレベルだから、
何年やってもろくな経験にならない。
他の派遣会社利用してメーカーに行くことをオススメするわ。 丁稚奉公なのに、見返りがない。それがピぺド
身につくスキルは分注だけwww ソフトウェア開発とか原子力工学とか、
若者が目指さなくなって、新人が集まらないことが危惧されてるが
バイオの場合、理系のトップは医学部に行くから
人材飽和状態になるのは必然なんだよ。中途半端な実力の奴なんて奴隷になるしかないね。 医学部でもFランに近い医学部は悲惨だがな…。大学病院勤務医ほどじゃないけど開業医も飽和状態だから余程じゃない限り儲けは昔よりも少ない。
バイトに走ってる医者もいるしスキルや頭脳持ってるに気の毒 ピぺドはとてもじゃないがクリエイティブな仕事じゃないからね
作業と言うか、ピペット土方とかピペット奴隷と言われるような仕事 バイオは食品か製薬にいけば
ワンチャンあるけど、ピぺドになったら終わりだね 分析会社や検査機関でスキルを磨けば、転職できるよ! 因みに俺は、京浜島のピぺド企業を辞める時に
中間管理職たちに『ピぺドなんかやるくらいなら自殺するわw』と言って辞めたけどな
そもそも、しがみ付くような価値のある仕事じゃねーだろw そもそも、ロボットとか装置がやればいいような作業を人間がやるのは
ナンセンスなんだよ。時間を浪費してるだけ。
くだらない仕事だよ。
食品メーカーなら、食品衛生法や食品表示その他専門性が身につくし
医薬品なら、GMP省令はもちろん。日本薬局方による分析など専門性が身につくし
環境分析ならJIS法の知識が身につく。
ピぺドは、何が残るのかw?
腱鞘炎とパワハラによる鬱になるだけだわ。 >>7
基礎を極めれば、どこにいっても
通用するが。ピぺドは通用しない。
基礎と言うより、無駄な雑用じゃないか。 >>18
京浜島で一番腹が立ったのは、派遣スタッフがオペロンの社員を目指してると思い込んでるところだわ
まともな企業でもないのに、入りたいわけないだろう。
ただの島流し企業なのにw 京浜島はロクな研修もなくいきなり
OJTで説明なしで、しかも社員がSOP把握してないというお粗末ぶり
まともな企業じゃない上に、中間管理職がアカデミア崩れのクズw
ISO9001も理解できない無能プリで、最悪の会社だったわw
出来るなら派遣先はメーカーか検査機関を選んだほうがいいよ。 ノバルティスのディオバン事件で無罪判決が出たけど。。
改ざんの事実があったことは裁判所が認めてて
それでいて薬事法違反に当たらないという。アクロバティックな判決なんだがw
自浄作用が働かない組織はガン化するけどなぁ。司法の方が腐ってるのかな >>24
そりゃ、そうだよな。
学術論文と新薬の開発なんて、別個独立ではなく一連の行為なんだから
薬事法が論文の改ざんについてもも抱合してないと、
一体何を守るための法なのか?意味不明になるからな。
判決を見た時
マジでビビったわw 東芝スゲーなぁ。会計監査制度を超越した決算を出して
上場維持か
資本主義でもないな社会主義国かよ 製薬業界は、ルールや規則が厳しいからな
募集要項にGMPを遵守することが明記されてるから
書店で専門書を一読してから、転職した方が良いぞ。
募集例↓中外○薬株式会社
【求める人物像】
○GMP(医薬品の製造管理および品質管理の基準)に基づき、ルールに準じた業務ができる方 >>23
もみ消す代わりに複数の天下り枠を確保したと言ってたよ。
元中の人間がハッキリと言ってた。 派遣先が品証なのだけど、
測定値が本来あるべき範囲内に入ってなかったら、
正社員がベースライン変更して「問題なし」にしてたりするからねぇ。
正社員いわく、「経験的に問題ないし、工場を止める方が大問題。」だってさ。
そのうち、発覚して新聞にのりそうで怖い。 QAがそれで製薬だとマジでヤバイな会社潰せるレベル
なお現場QCだと誤魔化しは多々ある模様 製薬でどうやって誤魔化すんだ??医薬品分析やってたが数値逸脱になったら蜂の巣を突っつくみたいに大騒動になったんだけど… 中小企業とかガバナンスがいい加減だったりするんだよな
京浜島のピぺド企業とか社員のレベルが低すぎて、驚いたわw ユーロフィンジェノミクスは、社員が公定法による分析も理解してないレベルだから
ユーロフィングループで一番レベルが低いと思うよ。
オペロンとかいうアカデミア崩れのクズが仕切ってるからまもとま企業でもなんでもないw
掃き溜めみたいな会社だよw ホントは検査機関に行きたかったのに、
時期が悪かったので、京浜島のピぺド企業に派遣されたんだが。
社員はバカなのか。実際に就業後に他の社員に「面接とかで志望動機とか聞かれた?」とか言いやがった
はぁ?こんな会社志望するわけねーだろw死亡しろよw
本当は、一週間ぐらいで辞めたいと思うような企業だったんだけど律儀に契約満了まで続けてしまった。
管理部門が無能なんだよ。あんなレベルの低い会社初めてだったよ >>30
一番ヤバいのは本人が、不正や改ざんだと思ってない所だなw
まともな企業なら、研修や教育で何が正当で何が不正か理解させないとな 精度管理とか標準物質で日々管理してるものなのに
それすらやらない所とかあるからなぁ。 京浜島も、GMPや公定法による法令準拠よりも経験則で
判断してるからなぁ
程度が低すぎるんだよ。まともな技術者が育たない土壌だし
管理職がアカデミア崩れのまともな企業の経験のない幼稚な人間だし
本当にあの会社潰した方が、世間のためだと思ってるよ。みんな。 >>30
それたぶんだけど、本人は新卒でそこの会社の研修(名ばかり)で
納期が重要と言う命題を担っているけど、品質管理が何のために在るのか理解も知りもしないで、
現在にいたるんだろうなぁ
まともな企業だったら懲戒処分じゃねーのw
そういや、京浜島でもオペロン出身の女社員が、そんな感じだったな。
製造と品管の在り方を理解できてないんだよ。企業統治にも問題があるんだけどw 製薬会社はこれからバンバン潰れていくって言われてるし、査察すら通らないようなメーカーは放っておいても自ずと消滅するでしょう。
医薬品収益下落の元凶である国内糞ジェネリックもバブルが弾けて終わり。本人達も分かってるから荒稼ぎして売り逃げ姿勢。品質体制の改善なんかに投資する気はない。 厚労省とか頑張ってるよなぁ
化血研とかに、立ち入り検査で改善命令だしまくってるし ディオバン事件でも厚労省は、ちゃんと刑事告訴してるし
臨床研究法も立案してるし、ちゃんと仕事してるなぁ
スタなんとか細胞事件を引き起こした理研と文科省は、当初臭いものには蓋を
するが如く、うやむやにしそうとしてたからな。いい加減なもんだよ。 そーいやそこと知らず問い合わせしたらスキルが勿体ないから他いった方がいいと言われた。
そんな事言われるとは思わなかったから当時は驚いた >>43
マジレスするとGMPを準拠してないような
バイオ企業なんて法令順守精神がないだろうから、良い経験にならないよ
それなりの大きさのメーカーで経験積んだ方がよっぽど良い ユーロなんちゃらの悪口は前から出ていたけど、ここまで詳細が明らかに書かれているのは初めてだ
内情分かって参考になる そもそも中小企業にガバナンスなんてあったもんじゃない
猿山みたいなもんだ。社員もカス ろくな経験にもならないし、給料も安い。
それでもいいマゾな人は行くと良いと思う。 京浜島は、製造と品管をごっちゃにしてるいい加減な会社だったなぁ
企業としての体制に問題があるよ。
とてもじゃないがISO9001を取得していい会社じゃない。
看板に偽りありなんだから、潰れてほしいな。 そりゃ、ほとんどのスタッフに研究開発する能力がないから 化学分析かピぺドかの二者択一なら
分析やってた方がマシだよ。
ピぺドは精神が滅入るうえに、パワハラやアカハラが酷い。 ピぺドは、白衣を着たブルカラーだから専門職でもなんでもないw
機械化やシステム化で消える人材だから将来いらなくなるなw >>35
ここからの派遣で満了までいた人いない。
満了じゃなくて更新のまちがいじゃないの? >>39
薬とか食品はまともな品証も多いだろうけど
それ以外だと中小どころか大企業でも当たり前にそんなんばっかだよ
さすがに大企業でそっくりそのままばっかりじゃないけど
ライン動かしながら検査を合格なるまでやり直して合格でたらその結果だけ使うとかそんなんが多い マスターは修士ではなくマスタべーションと言う意味
自慰のために院に進む。
ドクターは博士ではなく、土方がなまってカタカナになった。
アカデミアの人柱として土方になる。 おまいらの学歴ってどんなもん?
三琉大の修士なのか宮廷の博士や中退、単位取得なのか。
あるいは二、三流大の博士なのか。 F欄理工学部学士卒
特派してて思うのは、エウレカもWDBの一般派遣も高学歴多いな〜……って思います。
自分と同じレベルの大学の学士って会ったことない。
しかも、学生時代にサークル活動とか一切やらず黙々と単位を取ってたタイプが多くて、びっくりした。
学生時代に教授が「博士は足の裏の米粒」だって言ってた。
とらないと気持ち悪いがとっても食えないだってさ。 登録者って大体
修士以上で三分の一
学士で三分の一
専門卒で三分の一ぐらいだったと思う。 京浜島は院卒だけど底辺の集まり
卒業して十年以上たつのに、いまだに学歴に拘る(笑)
周りから馬鹿にされてるのかなぁ(笑)
ピぺドビジネス(笑) 職歴じゃなくて学歴にこだわるのは
浅すぎる
人間としても専門性にしても。
アカデミック崩れやから、しゃーないのか。 ユーロフィンは思い出すだけで吐き気する様な会社だったな
社員がクズw 京浜島であった思い出としては、
デシケーターにあった試料を使用して、社員に「使い終わったら元にしまって」
と言われたんでデシケーター内に戻したんだわw
その次の日に、他の社員女に注意されたんだがw
初めての作業について教え方がいい加減なんだよw
本来ならSOPに、湿気による湿潤を回避するために冷蔵庫からだし、30分ほどデシケーター内で
室温に戻すことを書いていればわかるものをw
当たり前の作業を当たり前に詳細を記述するそれがSOPだよ
中間管理職どもにキレて、SOP書き直せ!と飲み会で言い放ったわw
今ではいい思い出w バイオ系とか生体試料を用いるからロット差とか本来的にはあるとしても
作業標準を定めなければ、標準時間も糞もないだろ。
経験則とか勘とかで作業してる人間たちを相手にするのは疲れるわ。
まともなメーカーと比べたら、糞だよ。
あと、女社員に「全体とか見渡せるのはすごいのかもしれないけど、じゃあここではどうするのか?」
と食ってかかてきた事があったんだがw
派遣だから反論しなかったけどw
まともにGMPを遵守してない様な企業に合わせてたら、こっちが問題がある人材になるから
黙ってもくもくとSOP通りに作業すしかなかったな。
入って一か月で辞めたくなるほどに社員が糞
あんな低レベルな企業の社員を目指してると思われてるだけで腹が立つww
「嫌味で中小企業は初めてなんで、よくわかりませんww」と言ってやったけどw 特に酷かったのは、200μl入れると記述があったから
200μ入れてたらデータを見て、社員が「うすくない?」って言い出したからw
「じゃあSOPを改定してもらいます?」って突っ返したら
印刷した書類を上から修正するだけwww
原本ww変えなきゃ意味ねーww
あと、改定する権限があるならお前の匙加減だろww
バカすぎるwww
本当に糞みたいな会社だったよw あと、公定法につての認識もおかしかったな
何法かも記述してないのに公定も糞もないだろ
公って行政機関の事を指すべき言葉だろ。
公定法wikiより、
『日本においては鉱業、工業分野では経済産業省が定める日本工業規格(JIS)法、
農林水産分野では農林水産省が定める日本農林規格(JAS)法、医薬品、食品分野では
厚生労働省が定める日本薬局方、食品衛生検査指針などがそれぞれ定められており、
分析結果の上申にはそれぞれの分野指定の方法で得られた試験結果を求められる場合が多い。』 >>73
俺がSOPを遵守して初めて、200μlの添加は薄いという事実に気づいたんなら
社員はSOPを読んでないんだなw
本当に糞企業だよ
まともな人間は、あんな企業に関わらない方が良いよ
人格異常者にメンタルやられるしなw まとめると、企業ガバナンスが異常なんだよな
法令順守企業じゃねーなw そこそこの国立大出てんのに京浜島の倉庫でドカタやってんのかあいつw
ちょっとかわいそうだなw >>73
あるあるですね。
ガスクロで測定して許容範囲外だったから報告したら、
「サンプリングミスだね。」と言いつつ、ベースラインを変更して、
測定値が許容範囲内になるように変更してた。
まともな所なら再サンプリングの所からやり直すけど、
時間がないという理由で言わばデータの捏造を平気でする。
社員の考えでは捏造ではないらしい。 化学メーカーや製薬メーカーは設備産業
それに対比して、ピぺドや飲食店、コンビニは労働集約型産業
労働集約的産業は、人的資源を浪費してるだけで何らかの経済的な付加価値を付与してる訳でもなく
ただこき使われてるだけww
なんの意味もない価値もない仕事だよwほんとw 京浜島は3時間ぐらい残業しないと終わらない作業量を振ってくるのに
「残業代でコスト云々(デンデンではない)を現場に言ってるからなぁ」
まともなメーカーでは現場スタッフにコストの管理責任なんてないだからw
そもそも原価発生の決定については、
企画→設計→試作→工程準備→製造→販売で例えるならば
企画設計試作で8割が決定するのに対して、発生するのは製造販売だから
発生した原因に詰め寄るんじゃなくて前提段階そのものが原価発生の主要因を決定付けるのだから
現場スタッフに言っても無駄だ 旧オペロンの女社員が、現場の社員に文句言い過ぎて、
辞めてった経緯があったらしいが、
生産管理能力とかなさすぎるんだよ。
作業標準すら定立できてないし。
それに元づいた作業スピードがあるからこそ、管理会計と言うものが成立するんだよ
原価計算制度と言うものを有機的に理解してない糞会社w たしかに、原価削減のために工程プロセスを改善するため
製造技術開発をメーカーが日夜試験場とかでやっているが、
それらパイロット試験を入念に行い、SOPにて現場に落とし込みをするのがキモなんだよ
現場でコストが見積もりよりも過多に発生してしまったのはSOP等の策定が甘かった等
開発に責任のほとんどがアリ、これら製造と開発両者が協力してこそ今日にある
コスト削減による大量生産があるわけだが、
その辺どんだけ理解してるんだかね。
まとめると、トップダウン指揮でイニシアチブが開発にあるのなら責任は開発だよ。 SOPがあるにはあったのだけど、
社員が「実状にあってないから使えない。」と言って全く活用してない。
では実状に合うように変更するかと言うと、
「承認を得るのに時間がかかる。」とか言ってそれもしない。
結局社員の自己判断による指示で作業指示が行われる。
それでいて事故などが起きると、
SOPにない作業をした作業者が悪い・・という事になってしまう。
これでは、作業者はたまったものじゃないね。 >>83
医薬品、医薬部外品は厚労省に承認を得て製造してるから
製法の改変でも届出が必要になるんだけど
化血研の事件の所為で、国の検査というか査察が厳しくなってきてるから
そんないい加減な現場は、役所から指導が入るかもね。
というか入った方が良いね。 大手では毎日改訂や追加変更の連絡が流れており、承認者は同階級が複数人いながらもてんてこ舞だった。
だが上がみんなスーパーマンだったのでなんとか回っていた。
中小では下手に改訂しようものなら製造予定日にまだ承認が下りておらず現場と本部が喧嘩を始めたりした。喧嘩の内容はメールを読んだの読んでないだの子供レベルのやりとり。
結局グレーゾーンの屁理屈で許可(命令)が降り何かが起きたら現場のマンパワーで解決しろ俺(上司)は責任持たないが報連相はしてこい。 医薬品ですらこんな現状だなんて知ったときはショックを受けた。特に正社員だったのでやる気が裏目にしかでなかった。
今は派遣で稼ぐだけ稼ぐ、余計なことはしてくれるな、それで会社が衰退しようと知ったことではないって感じでやってる。 >>85
>中小では下手に改訂しようものなら製造予定日にまだ承認が下りておらず現場と本部が喧嘩を始めたりした。喧嘩の内容はメールを読んだの読んでないだの子供レベルのやりとり。
ワロスw
本当に中小は幼稚だよねw
このスレで話題のユーロフィンジェノミ○スも本当に幼稚なレベルの社員ばかりで
疲弊したわw >>77
バイオ系のメインストリームは、食品か製薬だから
あんな底辺企業にいるって事は三流なんでしょw
所詮は三流の集まった企業だよ >>89
それ、内部統制の問題だと思うわ。
例えば、何かしら変更したとして書類で稟議とるなり
すれば判子を押すでしょ。後々に「俺は聞いてない!」みたなことを 無くすのが、
マネジメントシステムってやつだよ。 中小企業とかの中間管理職とか
カスみたいなのが多々いるからな
大企業だと、無能は出世競争で脱落するからなぁ
ある程度の競争原理は働くべきだなw 言った言わないで度々揉めるから、
「手書きでもメールでも何でもいいから記録として残るようにして下さい。」と進言したら、
「何でイチイチそんな事しないといけないんだ。」と激怒する社員多数だった。
当然、その後も凝りもせず言った言わないで揉めること多数。
中にはメールを送る人もいたけど、
後になって「そういう意味ではない。」と逆ギレする事が多々あって全く役に立たなかった。 解決法を提案してるのに
何度も同じ問題を引き起こしてる
のはアホ過ぎる 人の上に立っちゃいけない奴とかいるからねぇ
部下をうつ病にしたり、 GW何連休だった?
自分は9連休。
一般派遣は長期休みで給料減るから大変だ どの派遣会社に聞いても特定の業界の技術者って不足してるらしいな…お陰で自分は食いっぱぐれはないけど。
業界もだけど今後の日本の産業は大丈夫なんだろうかといらん心配をするわ 特定の業界ってどの分野?
バイオに比べると電気工学系は何処でも需要があるし給与面も数倍近く違うから羨ましい。
技術者派遣をするぐらいなら最初から正社員の口を増やしてくれと思うわ。 >>77
モアイとかは、好きでピぺドやってるんだよ
長年勤めてた派遣スタッフが辞めると際に、休憩室で
モ「辞めるんだって?ずっとオペロンに居座ればいいのに」みたいな事言ってて
たまたま横で聞いてた俺は、(はぁ?こんなところいても何の技術も専門性もみにつかねーだろw)
って思ってたけど。言えなかったw
まぁ要するに、素晴らしい会社だと思いこんでいるふしはあるね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています