【工作員】アルトナー 2【大量採用中?】
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最後はID変えるの面倒になったみたいだ
998 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 11:48:49.92 ID:7u943u4g0 [1/3] (PC)
良いですよね色んな仕事をするのって。
999 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 11:49:29.32 ID:7u943u4g0 [2/3] (PC)
もっと仕事したいな
1000 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 11:49:41.42 ID:7u943u4g0 [3/3] (PC)
がんばろ 別のとこから内定貰ったらと思ってたけどこのままだとココしか内定が…
正直なトコどう？ボーナスとか残業代とかちゃんとでてる？
>>6
心配事がボーナスと残業代か可愛いな(∪^ω^)ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
坊やみたいな子は派遣会社にとっては実に扱いやすい"消耗品"だろうね
悪いこと言わないから今からでも真っ当な会社を探しなさい >>6
技術は残業代支払われてると思うな。
管理系はサービス多いと聞く ここの管理職って、なんであんなに上から目線なの？
ともにがんばろうって言うのが見えない。。。
疲れる 強制退職を始めたあたりから高圧的に接してくるようになったな
管理職連中は口では有給をとらずに真面目に働いている社員に感謝しているが
内心では有給未消化は当然と思っているしな
退職届を出したとき、はじめて連中の本心を知ったわ 高圧的にしか人に接することができない
小さな、ちいさな人たちなんだろうね。 技術は工数稼いで何ぼだしね
有給取らなくても誰も褒めてくれないよ
皆勤賞もなくなったしね 上場するために有給の買取や皆勤賞がなくなったから、有給とらずにがんばる意義がほとんど無いな
せいぜい売り上げ貢献によるボーナスUPや昇格試験のための工数確保ぐらい
ただ、単価が低いところに行っていたらボーナスのランクアップは難しいし
全員が有給取らずにがんばらないとベース自体もあがらない
工数設定も残業込みでやっているから客先によっては有給とらずにやっても
ランクが低くなるし、がんばってSやAをとっても昇格試験の受験要件を満たすだけ
有給未消化については、上場した方が技術員にはマイナスになったな
それどころか上場して技術員にとってなにかいいことってあったか？ ない。
上場コストの分、手取りが減っただけ。配当性向３割で利益の３割を株主に持っていかれる。
そもそも派遣業に上場して集めた資金を投資する対象なんてないんだから、上場する意味もなかったと思う。
株主から見ても一人当たりの売上（単価）に上限のある投資対象なんて、魅力ない。 株主ってほとんどが役員じゃね
難癖つけて技術員のボーナスカットして配当に回せるようになったのが上場する旨みなのかしらん 上場に伴う情報セキュリティとかインサイダーを理由に
社員へ連絡する会社情報もかなり制限をかけてきたからな
例えば売り上げとかの詳細はIR情報を見ろとかいわれているぐらいだし 事務系新卒プロパーは何人生き残ってるか数えたら、ほぼゼロということを最近知りました。
何が言いたいかと言うと、この会社は技術系事務系問わず人を育てる気(育てられない)の無い会社ということ。
就活してる学生さんはこの事実をよく知って入社するべき。
採用担当者に聞いたら面白い反応がありますよ、きっと。 会社が教育として行っているのは主にセミナーと分科会だが、
セミナーは講義の目的がいまいちはっきりしないから学術的な話はさっぱりだし、
技術関係も知っていること前提で話を進めていくから、専門外のやつにはようわからん
そして分科会は普段は平課員と同じで客先で派遣されている準役職の人に丸投げ
分科会の準備は客先でやるわけにはいかないから自宅で行わないといけないが、
その分の手当ては無いに等しい。確かに準役職者の手当てはあるが、大体1万〜2万程度で
これは自分が受け持っているチームの管理と会社への報告分も含まれているから
全然割に合わない
・・・会社はほとんど何もしていないな
せいぜい交通費と場所を提供しているぐらいか 今さらここに書くことでもないけど、準役の人は最初はやる気あって手をあげるけど、いろんな実態を知るとモチベーションがた落ちなんだなぁ。
技術屋さんのアルトナーが工作員なんて雇うわけないだろ
スクリプトのＵＲＬ変えてないだけだよ 社長が資産管理会社作ったってことは配当の節税が目的だろうな。
これからバンバン配当出しそうだな… 中之島ビルの向かいから社長の部屋が見えるけど、ゴルフの素振り見れますよ(笑)
今週末は箕面方面かな(笑) なんでＨＰの役員経歴に学歴がのってないか分かる人いますか？ >>33
多くの役員は大卒だと思うよ。
でも、彼らが”今年就活中の学生”だったら
そんな大学にしか行けない彼らを
”今のアルトナー”は採用しないだろうね。 すいません。
新参者です。
どなたかこの会社の総務職のことについて教えてください。
総務も離職率高いのでしょうか。
悪評が多いのは知っていますがどんな会社ですか？
ネットで見る限り普通に見えるのですが。
すいませんがよろしくお願いいたしますm(__)m リーマンショックでかなり人員整理されたしね。
当時お世話になった人はほとんどいねぇ。 リーマン後は技術員への退職に向けた圧迫面談も凄かったしね。ICレコーダーで面談の内容が録音されたりして結構問題になった。
事務系も少しでも会社に対して反発している社員は真っ先にやられてたし。
技術事務ともに末端は入れ替わりだけど、部長以上は10年以上前からまったく入れ替わっていない会社がアルトナー。
某自動車メーカーの工場で働いて２ヶ月弱で１０キロ痩せたったｗ
ボーナスは０がいっぱいあった。 １は１個もついてなかったけどな
いっぱい新卒採らないと、
このペースで退職者が続くと
あと４〜５年で社員いなくなるもんなぁ
５０年も続く会社の平均年齢が29.4歳ってか？ 役員はどう思ってるのかな。ま、この程度の会社と思ってるから特に何も感じないか。 平均年齢については7年前は新卒で50人程度の採用だったのが、その一年後からほぼ毎年150人以上の新卒を採り始めたのが大きな要因
勤続年数は勤続年数が浅い若い人たちが大量に辞めたのが効いていると思う
そういえば今年のボーナスってどうなっているの？ また日産九州に５０人ほどお願いします。
バスじゃなくて新幹線で来てもらっていいので。 そうか
どこも内定取れなかったゴミ共が滑り止め受ける時期か てかアルの新卒はここ５年、７割くらいは秋冬に内定だし。 覚悟しとけよｗ
大半の人が1社目放り出されたら退職コースだから
1社目どこに送られるかはかなり重要な意味を持つ Q：この会社でやっていくうえで必要なものは？
A：ハートの強さ。 >>71
中途ならともかく、新卒なら完全に運ジャマイカ >>74
下調べもせずにこの会社に入る時点でそいつの実力
今時ｲﾝﾀｰﾈｯﾂも使えない情弱ですって自己紹介してるようなもの
運要素なんてない 役員をはじめ、ここの社員の大半の出身校は大卒と言うには恥ずかしい学校ばかりなんだからしゃあない。第一○○大学とか、大阪○○大学とか。
超買い手市場の今なら多少はレベルアップするかもね。 アルトナー豆知識
会社四季報に掲載されている上位株主にはリストラされた社員が数名いる ハイパーアルトナーってのはどうなん？スレでは名前だけ話題になってるが実情があまりみえてこないが。 ハイパーさんは昔のチーフがそのままスライドしたんじゃないの？ 辞職届提出するときに当時の上司は約束の時間を15分遅れてきたが、
何も釈明せずに辞める俺に対してぐちぐち文句言ってきたな
目下だったら何の連絡もせずに約束の時間に遅れてもいいとか思っている奴に
偉そうに社会人の常識云々説教されたくないわ ハートが強い奴は努力してどんどん転職して行っちゃうんだよね 技術・事務系問わず2008〜2010年の間にそこそこいい人はいなくっちゃったしね。
仕事納め
来年こそは脱出！
モーゼを求む(人任せ。。笑) 恐らく掲示板に不満を書くような人間はみんな他社に行ったんだろ。行き場のない中高年と押さえ付けられた若手のみの人員構成。いわゆる中堅がいない今の状況は企業として非常にまずい状況なわけで…
大量に新卒漁ってどこでもいいから放り込めば利益出るじゃない
それだと人夫屋と変わらんが 毎年部署の名前かわるね(笑)
朝令暮改は目まぐるしく経済情勢が変わる現代には必要なことだけど、この会社は一度として継続性はない。
今回も社長直轄組織を作るための編成だけ。取締役が必ずしも本部長をやる必要ないのに、Ｅ取締役は横滑りで本部長。
ここ数年いわゆるディレクタークラス以上は固定メンバーで周遊。結局は人材がいないということなんだろうけど…
ジェイテックみたいに若い力が必要なときじゃないでしょうか。
と今日のプレスを見て思った感想。
社長、見てるなら早く老害を排除してご自身も勇退されたらどうですか？
1時間の説明会の為に半日つぶさないといけないとは…
遠方からの参加者のことも、もう少し考えてほしいんだぜ >>102
いつクビになるか分からないこんな会社のために半日費やすのか
ご苦労なこった 回覧読んどけばいんじゃね
大阪観光したければ参加でいいと思う >>104
クビどころか存続すら危うい
せめて午前中開催なら遊んで帰れるんだがな この会社って厳しいのはエンジニアにだけ？
経営戦略室に知り合いがいるのだが、大丈夫だろうか。
心配になってきた。 経営戦略のお友達は、ボスのＳ藤さんに気に入られてる限りは大丈夫だよ〜(笑)
>>108
Sさんか。分からないけど。。
経営戦略室って何人くらいの規模なの？
管理系に聞いた限りでは戦略は確か3〜4人位だったような。
事務部門の中でも聖域みたいなとこらしく、特にボスはやりたい放題でセクハラ・パワハラの総合商社なんだとさ。
伝聞でしかないから、実際はわからないけど。
ま、火のないとこにはなんとやらと言うから、ホントなのかも。
>>111
3、4人に知り合いは入っているのか。。
珠に会うけど、取り立ててアラームは発していないので、
大丈夫なのかな。
聖域扱いなら現場のエンジニアよりは居心地が良いのだろう。 余計なお世話かもしれんが、もし20代の人で希望している職種と違う所に飛ばされていて
希望の職種にどうしても就きたいと未練があるなら早めに転職することをお勧めする
20代半ばまでなら未経験可で採用してくれる所はまだそれなりにあるが、
30近くになってくると経験者希望が大半になってきて
30過ぎればもう経験者しか受け付けてくれない
まぁ業務の合間に自己研鑽して、次の客先で希望の職種を認めさせることもできなくも無いし
その後、客先で認められて客先に再就職するという手もあるだろうが
コストダウンやスポットで派遣を頼んでいるわけだからよほど優秀でない限り難しいと思う この会社ってみんなで我慢比べ大会してるみたいだね(笑) ワタミに比べればだいぶマシだなｗ
【社会】「残業月100時間 朝5時までの業務が1週間続いた」“和民”社員の自殺 労災と認定★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329834114/ >>116
定年まで勤め上げたら勝ち組ということですね。わかります。 >>118
まぁこの会社はニートみたいな根性ない奴らが集まる会社だからな。
働かないといけないっていう正義感はないよ。 残業100時間ごときで文句いうな。
まだ、残業代くれるだけまし。 残業代出ないのに働くとかやだな。
サービス残業って給料出ないから仕事じゃなくてボランティアだよね。 働けども働けども楽にはならず。。
夢のない世の中だ。。 底辺大学に入ったのが運のつき。貧困スパイラルの始まりだね。 事実ほとんどの社員が大卒と名乗っていいの？っていうレベルの学校出身だからなぁ。
この商売がボロかったのは、どんな学校でもいいから理科系出身学卒が時間3000円以上稼ぐこと。メイテックなら4000円。ただしリーマンショック以降は有り得ない単価。
これからは単価上昇は難しいから、その分末端の社員にしわ寄せが。。。
会社も多角化を色々と模索してるけどどうだろね。
>>116
お前我慢比べのルール知らないのかよ
我慢比べの場合は最期まで残ってた奴が勝ちなんだぜ >>128
どのレベルなら大卒って名乗っていいの？ おまいら、最近議論が活発だな。
何か良いことでもあったのか？ 人を騙す才能は一流かもね
辞めさせるために入社させるなんて予想できるかよ 今も４月１日の新卒歓迎会は中華料理なのかな。あのころ懐かしく思います。 色々突っ込みどころがあって悩むなｗ
2009年7月って確か退職勧奨問題で労組とストライキ寸前の所まで揉めていたときじゃなかったっけ？
それに復帰者の40%カット＆バイト禁止のどこが「社員の雇用と給料の維持を第一」なんだよｗ
しかも派遣手当て2万を含めた給料から40%カットして更に派遣手当丸々2万を削るというあくどいことをやっていたくせに
もう、ネットの情報は嘘だらけってことか。。
信じられるのは2chの論拠がしっかりしてる書き込みだけだな。。 >>142
＞A. 今年度の企業方針として、社員の雇用と給料の維持を第一に考えています。
（雇用するとは言ったが退職強要しないとは言ってない） >>142
ちなみにこの2人は評判どうなの？
それなりにやってるの？ 評判だし、個人情報とではないんじゃね。
主観が入る話だし。 退職勧奨ってヤッパ相当な問題になったんだなｗ
リーマンショック後に真っ先に切られた俺とかその後も何かに追いかけられてた気配がしていた
ってかココ居て相当精神イカれたからな >>149
うんうん
主観で好き勝手書けばいいじゃんね？ ハゲの人はもと労組の委員長だけど、管理職になってから完全に向こう側に転向。
戦略の人は人畜無害だけど、その上司の本部長は最悪の豚野郎と某営業が言ってたよ。 事実書き込んで訴えられるって、2ちゃんねるは北朝鮮か？(笑) 前スレのラスト連投みたいな
毒にも薬にもならないことの羅列なら許されるんじゃね 伏字書き込んでれば
過激なこと書き込まない限り
にちゃんも開示しないだろ 配当払い出し用のダミー会社じゃね
ボーナスもろくに出ないのにね >>155
ないわー
無名とはいえｲﾝﾀｰﾈｯﾂで顔出してる奴の仕事振りの噂程度で訴えられるとかないわー 何書くか知らんがサンドバッグじゃないからな
お前らはアホだから書き過ぎそうで困る >>166
サンドバッグではないよな
評判がズタボロな企業の広告に載せさせられる奴なんてむしろ人身御供 配当より借金返済が先だろ。
配当は同業大手みたいに、借金ゼロにして不況にも耐えられる財務体質にしてから出せばいい。
株主にしたって、現状配当利回りはいいけど、不況の度に無配になって潰れそうになる会社なんか投資したくないでしょ。 株主ってほとんどが役員とか身内？
儲かったらまるっと配当にして懐に入れちゃった方が良くない？ だから役員連中は社員のボーナスより株主への配当を優先したがるんだよな
事業方針会のときに「会社は株主のもの」と言っていたが、結局自分達の利益優先のためのお題目だったからな
以前、ボーナスはゼロなのに株主への配当を決めたときは組合に突っ込まれたな 組合はつっこんだだけで何も成果出してねぇ
ボーナス0で配当ありとかもっと突っ込めないのか？
株ほとんど会社の関係者が持ってるのにさ 今思えば上場した一番の目的は>>21のいうとおり、株主(役員連中)の配当を最大限確保するためのものだったんだろうな
全ての株主を大事にするという名目で公然と自分達の懐を暖めやすくできるんだから
そういうのを全く考えず上場すると聞いて喜んで入社を決めた自分が情けないわ 上場なんて資本金を集めやすくするか、配当目的くらいだろう
箔付けにしては面倒だしな 上でも言われているが、人材サービスにいくら投資してもリターンはあまり期待できないもんな リターンが期待できないどころか、客が１人につき3500円／時間も出すリスクを金出してまで負えって…。
実際リーマンショックの時、上場して集めた金もなくなって借金して国から助成金もらってやっと倒産を免れたもんね。
その上、議決権は絶対過半数とれないからないのと同じ。
そりゃ関係者か個人投資家以外買わないわ。 >>177
組合とか何もするわけねぇよ
毎回口だけ 退職勧奨問題のときに別件の要望を組合に出したが「退職勧奨問題を優先したいからその件は後回しになるけど」といわれたけど
決着がついてもそれ以降何のレスポンスもなかったな 催促されなかったら動くわけないだろ
自発的に動いたら給料増えんの？
その程度だよここのは >>183
組合の委員様、こんなとこでレスする暇あったら仕事して下さい。 流石に組合も株主(笑)の意に沿わないことは言えないのでは 組合活動に関して手当てが出ているはずなんだけどな
そもそも要望を受理しているのに催促されるまでスルーするのは自発的とかそういう問題じゃないな 復帰者の実質40%超えの給与カットにも文句言えない組合(笑 組合関係者だったらどうすんの？
突き止めて退職強要すんの？ 何でそんなに噛み付いてくるかわからんが
組合活動が消極的な奴に退職強要する程の価値なんてねえだろｗ >>191
別に自分らの無能を人のせいにするなんて最低だな〜と思うだけだよ
ただ>>183は組合を擁護しているわけじゃなく、むしろ馬鹿にしているかも知れんがな どうせ辞めるし
的感覚の奴多いからあんまり会社批判・組合批判の声が上がらないんだろうな
おれもそうだし まあ、組合委員は客先での仕事に加えて、会社役員と色々交渉しなきゃいけないから気苦労が多いのはわかるがな
交渉中にちょっと隙を見せたら役員からものすごく突っ込まれて怒鳴られたという話を聞いたことがあるくらいだし
ここのような社員が色んなところに派遣されている会社の労働組合って専従者が必要なんだろうな 新入社員が160人入るらしいね。
初任給16万なのによく集まったな。 労働側と経営側の戦いだからそりゃガチにもなりますわ
蛇の尻尾以外は大変だと思うな 最初は二人一部で屋製造派遣だろうから離職率高そう。
しかし、従業員500人の会社が新卒160人とるってすげぇな。 HPの株主総会案内見てみ。
役員報酬載ってるから。 >>208
ワロタw
こんなんあったんだな
久々に社長見たわ 再生回数46回…
とりあえずｲﾝﾀｰﾈｯﾂにのせてみましたって感じだな >>212
いまからそれじゃぁ
これからが楽しみだねぇ 連休明けで何人やめた、
もといやめさせられたのかな 面接受けて結果待ちなんだがここ見てると不安になってきた
退職強要するのか質問しといたほうがよかったかな 退職強要はないだろうが、ノースキルのままぼーっと過ごさないようにな 会社説明会で数年前に派遣切りが横行してた時期は御社はどういう状況だったのかと質問してた奴がいたが
取引してる会社との契約は切れたが社員は1人も切ってないと返答してたな 会社は退職勧奨は認めていないから、そのとき退職した社員は皆自分の意思で辞めたと言うよな
でもIR情報見れば当時の社員数の変動がわかるから、契約が切れた社員への会社の待遇がどんなものだったかは推測できるだろうな 俺は時期がずれてたからわからんが、
聞いた話だと退職勧奨かなりひどかったらしい。
ボイスレコーダーの内容開示されたりせんかな 通りすがりの元社員が答えてやんぜ
辞めるって言うまで何日も自己啓発の作文書かせるだけだよ
それでも辞めないと毎日定時まで会議室に軟禁して、
作文ひと目見た後に「お前にこの業界は向いてない」って言いながら書き直させる
これで５〜６人辞めるの見たけど退職は強要してないって言い張ってるな 辞めろと言葉にしてないだけで普通にパワハラだけどな
向こうは自己都合退社にさせたくて直接的な言葉はつかえないから、
もしやられた時はメンタル強いなら堂々と居座ればいい 毎年１００人以上採用してるのに勧奨なしで辞める方が多い会社の方がやだよ 分かってはいたが、派遣業界の平均勤続年数って凄いな >>224
組合が機能してないと辛いよねえ
メンタル強い人ばっかりならいいけどね >>216
よう静弱
普通は会社の評判なんて面接の前に調べておくものなんだぜ
それに退職強要してますかなんて聞いてまともに答えが返ってくるわけないだろ >>227
メンタル弱い奴はそもそも派遣に向いてないと思う
基本的には腕一本の業界だよ うんうん。
そう考えると、パワハラでふるいにかけるってのは理にかなったやり方なのかもしれないね。 >>234-235
入社してからふるいにかけるのか難易度たけーなおい
面接で見極めろや 入社式ですらそれなりに金がかかるというのによくやるわ、とは思う ミラーでいつでも思い返せるようになってるのか
なんて良心的 今日説明会行ってきたんだが、実際管理部はどうなんだろう。
ブラックブラック言われてるけど、実際どういう感じか知りたい。とりあえず立地だけはいいなあの会社ｗ 使えない奴だったら入社させた後で退職強要すればいいし
歳だけくって給料の上がった奴は新人と入れ替えればいいし
退職金もいらないし
すごく合理的だね（笑） 農作物は土地に手入れをして辛抱強く作らないといけないが
人間はほっといてもポコポコ湧いてくるからな
マジお得 いつの間にやらWikipediaに項目出来てる。まだ出来たばっかりなのか 2年前に辞めた者だが公務員試験合格できた。人生何があるかわからないな
まだ同期の人達は自動車工場でライン工してんのかな？
>>253
18ﾏｿぐらいだと。
んで、そっから全然あがらん。 切られた奴はいないんだろ？
今まで見てきた中でリーマン以外で見放されるのは、俺から見てもカスだった 日経新聞にアルトナーの記事があるな。
自動車会社へ技術者派遣するとか。 >>256
こそこそ退職勧奨する連中が表立って切るわけ無いだろｗ >>256
天下のアルトナー様が簡単に社員を斬り捨てるわけないだろ
不思議なことに"自己都合退職"した奴なら大量にいるけどな
自分の都合で勝手に辞めるのは仕方ないよね仕方ないよね そこそこ大きい会社の開発部門に採用されたのでそちらで頑張ってるよ！
アルトナーでの経験、というより客先での経験が生かされてると思る。 いいなぁ
俺はいい話が無かったから保守関連だわ
全く畑違いで今まで何やってたんだろうと思うこともある
それでも飯食えるだけありがたいですわ 不安定な派遣などやめとけ
３０なって子供出来ても、一緒にいられる時間などないに等しい
さみしい人生送りたくないなら、アルト〇ー、メイ〇テックみたい
なところさけろ。
これ一般常識
>>265
転職成功されたのですか！
おめでとうございます。
僕も、今までとは違うジャンルのものの開発といううこともあり気持ちがわからないでもない…。
けど、何かしら経験は生きてると思いますよ！
>>266
ホントそう思います。
もっと早くそのことに気づけばよかったです。
就職に困って臨時で入るのはしょうがないにしても、長く働く環境でないことはわかりました。
30超えたら転職も難しいでしょうしね…。 人材開発チームに入ろうと思ってるんだけど、どう？
内勤なら派遣される側よりはマシな職場？ >>268
内勤は派遣よりきついかもしれません。
内勤の方が会社の内情がわかりやすく精神的にきつい、仕事のできない上司が多くパワハラまがいのことが常時と内勤経験者から聴いたことがあります。
それと、上司だけでなく非常に残念な新卒者が多数入ってきますのでご覚悟ください…。 社会人的な常識のないガキは確かに多いよ
就職出来なかったあまりものを手当たり次第にさらって来てるから当然だけど
そしてその落ちこぼれ共を"入社させてから切り捨てる選抜をする"のも内勤の仕事 内々定もらったんだけど
この会社ってどういうところがだめなん？ 毎年100人以上新卒取ってんのに社員数は毎年減ってるとこじゃね 今更そんなこと訊いてるお前のダメさ加減の方が遥かに上だよ >>273
お前ですら入れる程度の会社のくせにさも大手っぽく振る舞ってるところ 平均単価が３千円ちょいだから、薄利でもないと思うよ お前らの中にイケメンいない？
イケメンじゃなくても、話すの好きならＯＫみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むｗ
ＵＲＬ貼れないから
めんずーーがーでーん
って検索して！ >>280
そんなんでも成り立つビジネスモデルに憧れるでぇ 変わらない役員が居座っているため 給料も上がらない会社だよ。
アホ管理職を潰せば変わるかもね。 辞めさせるの前提で笑顔で新卒を会社に誘って人生狂わせるんだから犬畜生以下のクズ野郎じゃなきゃやってられんだろ 新卒で来る奴は当然覚悟してるだろ
経歴・実績あってこその業界に裸で飛び込むんだからな >>290
悪評を知らない初心者を騙して商売に使う
なんかこういうの聞いたことあるな
893だわこれ お、元社員だがまだこの会社潰れてないのか
すげーなwww >>291
派遣業界の評判なんてググれば大体分かるだろ、な？ 研修中に何割の新人が辞めて
研修後に何割の新人が折れるのか
無事に二年目に突入出来る奴どれくらいだろうな 転職成功記念カキコに来たら寂れててワロタ
新卒の書き込み全く無いのか EA登録制度ってどうなの？
富士重工に転職できたってことで広告出てたけど >>160
地下鉄代をケチるか悩む気温…今日下地塗りまでいくかなあ そろそろ新入社員の半分が辞める時期か
有給は全部使っとけよ もし辞めるならできるだけ末日付けのほうがいい
厚生年金は途中でやめた月は積立しない この会社は有給取得して始末書書かされた恨みだけは忘れんよ ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
転職きまらねぇ アルトナーの株価がストップ安なんだが・・・
つかハイパーアルトナーに戦略を変えたせいで収益が悪化したんじゃね？
そんあ成果型報酬でやっていけるような人材はアルトナーにいねーだろ 成果型報酬で結果を出せるような人材は
アルトナーに行く訳無いだろ
上はもう少し頭使えよ 来たとしてもすぐに他の所へ出ていくだろうな
つかネーミングださ過ぎ
ハイパー()とか小学生かよ 奥ちゃんが取締役か？ あの裏切り者が！
江上も取締役？ さんざん組合に入り込んで会社のスパイした手柄でか！
もう２０年近く経つなぁ〜
おまえら 心が痛まんのか くず共が >>315
リーマンショック直後で客先で仕事が全く無くなって
俺としては有給も有り余っていたから
客先と相談して5日間有給を取得した。
客先としても嬉しいし、俺としても嬉しいという話だったのだが
有給取得を嗅ぎ付けたアルトナーの役職者が客先にて仕事中の俺に
説教の電話が来て最終的に始末書まで提出させられるハメになった。
アルトナー側の勝手な説教中でも客先に単価として請求するだろうし、
あれは本当に酷かった。 >>316
その役職者が電話で何をのたまったのかが気になるところだね。 >>316
労組には相談しなかったの？
マジで労基に訴えてもおかしくないレベルだな >>318
その時は新入社員でヘタレだったのと
なんとなく会社にへばり付きたかったから相談しなかった。
その後、結局退職したからあの時に労働基準監督署に相談するべきだったと僅かに後悔している >>322
他に就職先が無いゴミが行く最後の会社
人生1回しかない新卒の看板を汚して行く価値はゼロ ゼロとか嘘言うなよ、本当にゼロならまだマシだろ
確実にここはマイナスだ >>326
売り上げ工数が社内100位以内で
入社4年目の俺が辞める直前でボーナスは2万円な 配当でやりすぎたから賞与原資が無くなっちゃったのかなっておもた ちょっとまて。
内定取れたんだけどどうしましょう？って書き込みおおいけど
内定取れないやついるか？ここで。
人事もちゃんと仕事しろよ… >>330
一応採用試験時に筆記試験があるからな
そこで落ちる奴もいるかもしれん <<331
あれって名ばかりで、実際は面接重視なんだよ、って人事の人から聞いたことあるんだわ。
本当に面接重視だったのか、手抜き人事だったのかはしらんけど…。 まー中学レベルでもそこそこ取れそうな筆記試験を重視されてもねぇ・・・
とりあえず今年のボーナスが1か月分なくてワロタ・・・分かってたけどワロタ・・・ 読み書きと四則演算が出来る奴は全部取ってんだから勘違いすんじゃねぇぞ
まずは毎年どんだけクビにしてるか見てここの社員は使い捨てパーツってのを理解汁 ソフトなのにハード系の仕事やらされたりするしな
逆もあるし
まあ、派遣はどこもそんなもんだろうけど ＿＿
|・∀・|ノ よい
./|＿＿┐
/ 調子
""""""""""""""
.＿＿
((ヽ|・∀・|ノ しょっと
|＿＿| ))
| |
調子
""""""""""""""""" 取り合えず雇ってみて駄目だったら退職強要すればいいだけだからな
がちブラック 面接時は質問で退職金のグラフでも見せて貰ったら良いよ
仕事内容の割に超絶少ないからびびる とりあえず面接時ではなくて
会社説明会の時にこれだけ聞いとけ
退職金
有給消化率
定期的な昇給ベース
残業代は何割出るか
社員の平均年齢
直近のボーナス支給額 ただし過去ログを見られない携帯ユーザーにはなるべく簡潔にレスしましょう。
違うスレタイだった頃のものも含め、過去ログはまとめスレの中にリンクしてあります。
＊「どこの事務所がおすすめですか？」という質問はは人それぞれ日給、仕事内容など
どれを重点に置くかによって違います。過去スレにいくつかの事務所について
話題に上ってますし、まとめスレにも事務所比較表がありますので、それに目を通してから質問しましょう。
＊悪条件の現場は誰にでもあるものです 〃∩ ∧__∧
⊂⌒ ( ・ω・) あーこんぶきたこんぶ
｀ヽ_つ /⌒ヽ
/ .i! ヽ
（ .|| ）
） .|| （
（ .|| ）
） .|| （
ヽ || ﾉ
ヽ||/
|| ))))
〃∩ ∧__∧
⊂⌒ (・ω・ ) あーこんぶいっちゃうこんぶ
｀ヽ_つ_〜つ
/⌒ヽ
/ .i! ヽ
（ .|| ）
） .|| （
（ .|| ）
） .|| （
ヽ || ﾉ
ヽ||/
|| ))))) 退職金：３年勤めないと出ないけどその頃には９割辞めてる
有給消化率：残業で取り戻さないと会社に損害を与えたとして始末書
定期的な昇給ベース：毎年何千円かはちゃんと上がる
残業代は何割出るか：客先次第、月報作成分もだしてくれるとこもあれば上限超えたらサビ残になるとこもあり。研修中、復帰中は何時間やろうともゼロ
社員の平均年齢：９０％新人、９％オッサン、１％ジジイ
直近のボーナス支給額：寸志
何年も前に辞めた時のだけど状況変わってる？
出張先におまいらがいて懐かしくなったわ お前らみたいなどこの会社にも入れないクズを雇って
転職ができるようにしてくれたんだから少しは感謝しろよｗｗｗ
クズが転職前提に入る会社だろ。 >>344
>>定期的な昇給ベース：毎年何千円かはちゃんと上がる
はあああああああああ？
1年間で1000円上がって無いわ ここって残業すごいの？
新人で入って何時頃に会社出れますか？ >>347
なんか質問のレベルが著しく低い、もしくは職種研究をして無さ過ぎなのだが？
常識で考えれば分かる程度の質問内容なのだがその点を分かってるか？
暇なので答えるが
そもそも派遣か請負をする仕事なので派遣された客先によって違う。
例えば、トヨタ系列の会社に行かされるか、パナソニック系列の会社に行かされるか、
それとも開発職種に行かされるか、期間工みたいな仕事に行かされるか、
派遣される客先は千差万別なので残業大小は当然異なります。
正社員だけでは手が足りないから派遣を雇うくらいなので基本的に残業はある筈。
新人で入った直後の研修時代は定時(17時)で帰れます。
その後3ヶ月程度の研修が終って派遣先が決まり、客先で働くようになっても
大体簡単な仕事を定時内で終るように割り振る筈なので定時帰りの作業量が基本。
･･･なのですが仕事上の常識として、何も経験も無いであろう新人が
先輩社員や客先社員、他の協力会社社員が残業している中、即定時で帰ったら影でボロ糞叩かれます。
やる気がある姿勢をアピールする為にも、最初の内はサビ残1-2時間程度はして
業務を早く身に付ける姿勢を見せないと現場で円滑な人間関係はまず作れません。
よって会社から出れるのは恵まれた職場で18-19時程度では無いですかね。 >>348
文系なので内勤か営業になります。
ずっと勤めるつもりではないので、入社半年間は残業ほどほどで休みが取れるようであれば良いと思って訊ねてみました。 アルトナーは資格手当てが細分化されていて
資格持っていたら給料に即付いたのだけは評価して良いかもしれん >>344
定期的な昇給ベースとかも社員ではないことが丸分かりの書き込みだな ll, ,,, ,, l, ,,, l, l, ,,
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''' ''' '' '''''' '''' 'll '''''' ll'' ll'' l'' ''' 'll ' 資格持ってても行った客先で使えるのしか付かない上にどれか１個だけとかクソ この会社を受けようとする人間は暇な俺がいくらでも質問答えてやるぞ？ 派遣の場合、勤務地に関しての希望などは出せますか？
出せる場合、その希望はどの程度通りますか？ >>357
約束どおり暇な俺が答える
>>派遣の場合、勤務地に関しての希望などは出せますか？
採用後3年間は希望勤務地は出せないが手当てが2万円付く。
3年経つと大まかな地域(中国地方申請、中部地方申請みたいな形)で希望を出せるが
その代わり手当てが2万円減る。
>>出せる場合、その希望はどの程度通りますか？
一般技術員からしたらそこまで詳細は分からないな
だが、そもそも勤務地を希望するような人間は派遣業の会社に就職しないだろ？
好きな勤務地で仕事をしたいのならばこの会社は辞めたほうが良いですね。 会社の利益ってことだよね？
イコールピンハネ率の高さ？ 営業利益 = 売上高 - 原価
営業利益率の高い会社は、
原価(賃金など)を低くする傾向はある 家持ちなら手当2万削っても自宅から通う方がメリットあるな
単身赴任でも自宅手当なしになり、寮費や光熱費は取られるわけだし
そういえば寮制度って今どうなってんだろう？ >>362
廃止になりますた。
その代わり住宅手当がでるようになつた。 >>363
thx
住宅手当って地域によって違うんかな？ 過労死で社員亡くなったんだってな
その話題はでーへんの？ 過労死するぐらいならこんな会社辞めちまえばいいのにな
ここでそこまでやる気力あるなら他のどこでもやっていけるぜ
ご冥福を。 提携先の会社に転職できるシステムはどのくらい活用されていますか？ チャイニーズ首脳水増しオークション（おまけ付き） 沖縄海中華焼きそば
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''' ''' '' '''''' '''' 'll '''''' ll'' ll'' l'' ''' 'll ' 年上の社員が俺の派遣先に後輩として入ったことが2回あって
俺がその年上社員の研修を担当したのだが
そいつらの共通項
帰宅時に先輩の俺に挨拶一切無しで定時を1分でも過ぎたら即帰る。
能力が低い癖に、努力を全くしない。
(課題で渡した教材を1つも出来ない癖に即定時で帰りやがったのは常識の有無を疑ったな〜)
不明点に関しての質問に全く来ない。
コミュニケーションを取る気が無い。
1人は学生レベルのマイコン作成が出来ずに退職。
もう1人もまともに仕事が出来ずにどこか別の派遣先に移動。
俺も相当スペックが低いがこいつらはもっと上だったわ。
絶対にもうアルトナーとは関わりたくない。 >>374
俺の時代も3日で辞めた奴がいたな
別にアルトナーの新人教育部分は他の会社と変わらないように思えていたが
何が不満だったんだろうな 今でも使えない年上社員を思い出せるが
組み込み雑誌の付録のマイコンで課題を出されて
1ヶ月以上フルタイムの時間使わせてもらって
新入社員研修のときよりもゆとりペースの時間配分で何も出来ませんでした、は
さすがに無能過ぎたなぁ・・・・
そいつそこでの職場を最後に退職したけど
サビ残毎日2時間する職場で定時後1分で帰宅する人間として
影で笑われていたし、俺も同僚も弁護できねーよ >>377
職場にもよるけどな
請負だったせいもあるが、かなりきつい職場だった >>373
> 帰宅時に先輩の俺に挨拶一切無しで定時を1分でも過ぎたら即帰る。
> 能力が低い癖に、努力を全くしない。
・・・技術者として入ったんじゃねーの？おかしくない？
なんかゆとり特有の行動だな >>378
客先が派遣契約から請負契約に切り替える提案したから、
オレは賃金上、請負が嫌だったから当時の上司に頼んで別の派遣先に飛ばして貰ってたわ >>376
結局影で笑われてたのはサビ残毎日2時間とかやってる俺たちだったというオチかもしれん >>381
社蓄乙ｗｗｗｗｗｗと定時帰りの年上社員が思っていたのかもしれないが
結局、サビ残一切しない奴らは辞職かどっか別の場所に行かされたけどな。
サビ残が出来ないのなら辞めるしか無いわ 定時帰りで別の職場紹介されるならそっちのが正解だろうね
普通は交渉なり意思表示なりすると思うけど
サビ残はする必要ないと思う >>383
サビ残は俺も嫌だが
本当にサビ残ありきの職場に配属されたらどうにもならんぞ。
並より上の才能があれば確かに短時間で仕事を済ませて
定時に帰る、ということも可能のように見えるが
周りの社員が働いている中、自分の仕事が終わったから定時に帰宅します、
とかされたら影口叩かれるわ
どちらにしろ積んでる >>384
んな理不尽な陰口いちいち気にしてるから詰んでると錯覚してしまうんじゃね
便利な人材をふるいにかけるためのシステムってことなら良く出来てると思う。 月４０時間のサビ残だとすると１年間で４８０時間になる
これは定時８時間×６０日に相当するから、実質的に年間休日が６０日ぐらいになってしまう 辞職でも転属でも次の仕事先がサビ残のところよりマシなら、
結局笑われているのはサビ残を我慢してそこで働いている方なんだろうけどね 自分の仕事をきちんとこなして定時で帰る人に陰口叩く奴って
本質は>>373のダメ社員と同レベルだろ
手伝って欲しかったら自分から頭を下げるべき
それすらできないくせに仕事ができない自分に合わせろとか醜いわ 課題の納期を聞いたら「いつでもいい」とかいったのに、
あとからペース配分にグチグチ文句言う上司としては無能な教育担当者に当たったことがあるな ペース配分の指導なら納期を決めて計画を立てさせるか、
もしくはまずどのくらいでできるかを検討させるだろ
納期を聞かれても何も指示しないのはさすがに指導とは言わないよ この話ではサビ残させているのは派遣ではなく請負。
つまり、営業所も一枚噛んでいるんだろ。 そういえば前にクラウドかなんかで情報共有とか言うのあった気がするが活用してる人いるのか なんだかんだでつぶれないな。
典型的ブラックなのにな。 ブラックだから潰れるっていう前提が間違ってるんだよなあ・・・ 新卒とか若手が入らなくなりゃつぶれるかなぁ、とか思ってた。
こんなブラックでも夢を持って入る子いるんだろうな…。 >>398
>>400
そういえばまだ潰れていなかったのか…よく考えたら凄いわ。
確か4年も前だったかな、上場廃止条件一歩手前で労組が騒いでたの。
あのときは、「明日は我が身が危ない」という感じで
各自真剣に話し合いをしていた時が懐かしい。。。
と元社員が言ってみる 少し前にこの会社がウチの大学に会社説明しに来てた
給与は高めだし、設計開発の上流工程に関われるとも言うけど、離職者がなぁ…
入社数年での離職率が相当に高いのか、
それとも数年経ってからの離職率もコンスタントに高いのか、
事情知ってる人っています？ >>402
30歳になったときに同じ県に同期がいたら奇跡だと思うよ
>給与は高めだし、設計開発の上流工程に関われる
・・・なんというか、まるで嘘ばかり言う某国のようだ・・・
経験上で言うと、職種も運だと思うよ
給与が高いなんて信じられん。 >>403
貴重な情報どうもです
ちなみに給与については、
HAで月25万8千以上とのことで、
入社3年目ソフト開発で月35万だという人が来てました >>404
その給料は鵜呑みにしない方が良いよ
もしも入社3年目で35万が本当なら、残業が月平均70h位はいってると思う
ちなみに、リーマンショック時で派遣切りをくらった社員（入社1〜5年程度）は、
手取り月額14〜16万円程度と労組会議で口頭報告された。
現社員は、会社よりも労組会議の情報を重要視した方がいいよ。
あっちはウソ言わない確率高いから。
元社員なので、現状を知らないため参考程度に・・・
すまんHAって何？ >>404
今アルトナーはエンジニアの所属する事業本部を
ハイパーアルトナー(HA)とエンジニア(EG)の二つに分けて、
HAのエンジニアは単価の高いハイレベルな業務に当てている、
そのため給与も高めに設定している、ということらしいです
紙媒体での紹介例では、自動車ECU設計に関わる新入社員の月給が、
時間外20Hを含め34万7千とのことでした
ただ入社後の研修時(最長一年、多くの人は3〜6ヶ月らしい)は、
HAもEGも月16万です
そして賞与は聞いても誤魔化されました それって諸々の手当込みだよね
俺が勤めていたときは大卒で20万、院卒で22万で寮制度があったから
住んでいる家賃や期間によるが、大体3,4万ぐらいの補助が出ていた
寮制度の補助分を給料として上乗せしているだけに見える
それにしても当時は研修でも-２万で済んだのに・・・ >>407
HAだと内訳不明で25万8千以上、
EGだと大卒で基本給19万4千、諸手当4万〜
院卒で基本給20万2千、諸手当4万5千〜 とのことでした。
スレチになりますけど、
技術者派遣で40代50代になってからも働くことって、
アルトナー以外でも難しいと思いますか？ >>408
40,50代でも派遣の技術者で働けるかどうかは派遣元じゃなく派遣先のニーズによるからな
そういう顧客をたくさん確保している派遣会社なら可能性はあると思うけど
わかっているかもしれんが、提示している給料はあくまでエリアフリーかつ派遣先で働いているときの話。
働く地域を限定したり、待機中はその分手当を削られる。 >>409
大変参考になります。
長く働けるかは会社次第、営業次第といったところですか…
それなら離職率低めなところで頑張ってみるかな 給料袋に期間限定で引き入れ金アップみたいなこと書いてたな
そんな金あるならボーナスどうにかしろや いまの待遇で人に入社を勧めるさせるには、50万くらいもらわないとな。
転職サイトで募集するよりは格安な手数料だけど。 あるトなーはしゃいんノコとをよくりかイシてるすばラシいかイしャです | | |
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／| ／ ／ ／ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
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| |／ （ | (⌒)｀） ｫ ヽ[|⊂[] ）｀）
| ／ （´ ´し'⌒＾ﾐ ｀）｀）ｫ (⌒) |
|／ . ￣ （＿）｀）｀） >>388
本当にマジでひでーぞ
学生レベルのマイコン作成が全く出来ないんだぞ？
そりゃ新卒や20代前半、コミュニケーションが出来るならまだなんとか出来るが
20代後半、俺より年上、コミュニケーション能力ゼロで
研修担当の先輩社員の俺と一言も会話しないし、帰る時も黙って逃げるように帰る
他の協力会社の人間もいる職場だったが
そいつの出来が悪過ぎて恥ずかしかったわ その人たちってそれまではマイコン作成とは無縁の仕事をしていたんじゃないの？
数年のキャリアとは無縁の職場へ派遣した会社が一番悪いような気がする >>423
だよな
そいつらは実際マイコンと全く関係ない仕事をしていたから
全くマイコン作成が出来ないのは分かるんだわ。
この会社はとにかく人を突っ込む姿勢しかないのは本当に
カスいと思った。 >>373は別会社の人間なの？
それなら会社まるごと批判するのもわかるけど
そうでないなら採用か営業かそいつの上長を批判すべきでは？
でも上からは先輩のお前が教育せぇって言われそうだな。うざいことに >>373はアルトナー社員だったんだろ
別会社ならアルトナー社員の出来が悪いことに対して恥ずかしいなんて思わないとおもうよ
でも、もしかして派遣先企業では>>373が先輩だけど
アルトナー社員としてはあとから入ったきた年上の人のほうが先輩なんじゃないの？ 電気系で入社したけど今は電気なんて欠片も関係ない業務だわ ここの賞与ってどれくらいですか？
あと労働時間はどのくらいですか？
ここに就職しようと思うのですが、
ここのスレ見て不安に感じました >>429
賞与は景気に左右される
リーマンショック時は賞与2万円だった。
平時は賞与1か月分。
労働時間は派遣先に左右されるので何とも言えない。
ちなみにトヨタ系列なら1日1時間程度の残業時間だった。
まー、新卒の看板を汚してまで入社するのは止めておいた方が無難。 ,,,,,,, lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll ,,,,,,,,,,lllll, llllll'
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''''' ここに入社するのならば
まず新興企業でもないのに若すぎる社内平均年齢を考えてみろ
それで何も思わない、分からない程度の頭しか無いのならば
入社すれば良い >>433
ブラックというのがどの程度かによるなぁ
管理本部なら客先での仕事と違って
会社にとって残業されればされるほど経費増えるだけだから、サビ残必須だろうな。
一応ホワイトな客先だと残業に目を光らせるからサビ残は無くなったりするしな。
逆に俺のような現場だと使えない奴が配属された時は3か月くらい窓際族させられて自己退職していったりするしな。
現場次第でブラックだったりホワイトだったりするわ。 現場ではサビ残なしの残業の少ないホワイトでも
その分研修だの自己啓発だので休み削られたり
残業してまでも求められる人材になれとか言ってくるけどな
今はどうかは知らんけど、売上を出すために残業の目標なんて当たり前に設定されていたからな
もちろん有休取得も２、３ヶ月に1日ぐらいにしろとか口出ししてきたし 今でも使えない新人(それも年上)が来た日を思い起こす。
自分に割り当てられた仕事を完遂できないのに
コピペのような2行程度の日報を終業時間丁度に送って逃げるように帰るヴォケ・・・。
年下の先輩である俺が室内の掃除をしているのに
全く手伝う素振りも見せないし、お前は客先の社員様のつもりか？？
逆だよ、俺等は客先様の気を配って動き続けないといけない奴隷側の社員だよｋｓｇ 先輩が勝手にやっている業務外の掃除まで手伝う義務はないけどな
むしろ先輩風吹かせて後輩に押し付けようとする方がどうかと思うわ >>437
そういった周りと強調する気のない人材は本当に続かないわ
陰で叩かれるだけだろうし、仕事上のフォローも無いしで
勝手に辞めれ、みたいになるだけだしな。
つか自分から進んで仕事を貰う、手伝おうとする気が無い奴は
辞めた方が良いですわ。
所長も言っていたけど俺らの職種は「サービス職」なんで
マジ勘違いしないで欲しい。 掃除が仕事というなら、業務時間内でやっているのか？
それともキチンと残業手当が出るのか？
ただのサビ残なら強要をされる謂れはない
「サービス職」とは「社員がサービス残業をしてまで奉仕する職業」ではない
マジ勘違いしないで欲しいわ アルトナーは奴隷根性が染み付いた人材じゃないと長くは続かないわな >>439
その考え方でやっていけると思うのならそれで良いと思う。
俺の職場でサビ残に五月蠅くて定時きっかりに帰る奴とか
残業時間100%付ける奴は全員職場の人間に馴染めずに辞めたけど。 >>441
そりゃあ正しい行動をする人と正しいことにケチをつける人間は馴染めないわな その新人にとって手伝うに値しない先輩だったということなんだろうね サーバーの維持管理しかやった事のないプログラミング経験ゼロの人材を
プログラミング業務の現場に持ってこないでください 馴染めず辞めるってこの会社に居座るよりさっさと転職した方が良いだろ 別にそんなクズな職場で無理にやっていく必要もないわけだし
そういう悪習を自慢げに語るダメな先輩や職場に見切りをつけて
他所のまともな所に転職しようとしたんだろうね 俺の勤め先紹介
俺の先輩AC「お前も利用している部屋なんだけど先輩が掃除しているのに何も思わない訳？
普通、手伝いましょうか、と一言でも言うのが常識じゃない？お前は王様のつもりか？」
お前らそっくりの後輩「先輩が勝手にやっている業務外の掃除まで手伝う義務はないと思うのですが。」
先輩AC「あっそ。じゃあお前は今後一切部屋を汚すな。当然、俺らが掃除している備え付けのトイレも勝手に利用すんな。」
後輩「はい。」→最終的に数週間後、退職
同じチームだから仕事上先輩ACもこの後輩をサポートせざる得ないのだが
後輩が重箱の隅のようなミスを犯しても先輩ACがブチ切れまくり。
体罰こそさすがに無かったが、後輩からの挨拶等の無視は当たり前、
そして後輩が挨拶しなくなったら営業や上長に「あの後輩は挨拶すらまともに出来ないんですけど？あれ(後輩)は社会人？？」と
後輩の人格面等を叩き上げる。
こんな先輩だが売上成績だけはぶっちぎりで良くて、リーマンショック直後だと社内トップ10の売上を出していたのもあり
上長や会社、更には客先からすらも評価が高かった。
おかげで後輩が会社等に連絡してもまともに取り合って貰えなくて次々辞めていったわ。 人を見る目のない会社と客先に見切りをつけて新しい職場で頑張ったほうが幸せだよな 客先がそんなパワハラのクズを評価しているということは
自分たちに従順で役立つ奴隷かどうかの興味しかないってことだし
会社はこいつの下につく人間がことごとく辞めているのにそれを見抜けないほどの間抜けか
社員を金を稼ぐための奴隷としか見ていないかのどっちかだな
後者のほうだろうけど なんで全方位クズ対応してること前提なんだよｗ
アピールしたい所には上手い対応してるんだけだと思うけど
最近の若いのは根性が無えなあとでも思ってるんじゃね？
つか>>447は掃除もろくに出来ないお前ら後輩がカスなのかパワハラ（？）先輩がクズなのかよく分からんよね
日本語も微妙に変だし 明らかに他人の目に見えているという状況すら理解できないのか？ 後輩がカス過ぎて先輩のクズさが霞んじゃってるのかもしれないね
掃除の断り方にも言い方があると思うんだよなあ
とりあえず>>447は後輩にプラスになる設定を追加したらバランスが取れると思うよね
転職して年収が倍になったとか彼女が出来たとか宝くじが当たったとか そもそもチームとして清掃を促すならまずチーム全体に通知するべきじゃないの？
何も言わずに自主的にやって>>447みたいにいきなり嫌味な言い方されたら反発されてもおかしくない
促す方も言い方があると思うけどな 自分らが使ってる部屋だから自分らで掃除するのが当然ってスタンスなんだろうね
そんな面倒な(？)先輩にわざわざ棘のある言葉をチョイスして反発するのに意味があるのかなあ
つか通知してても義務じゃないからやりませんとか言われそうだよねw そんな先輩個人のスタンスなんか他人は知ったこっちゃないだろう
自分らで掃除とか言うなら「先輩がしているのに」なんていう下りは必要ないよね
普通に「自分らが使っている部屋だからお前らも掃除しろよ」でいいじゃん
わざわざ「何も言わなくても先輩の俺を手伝え、何様のつもりだ」みたいに
わざわざ棘のある言葉をチョイスして反発させて意味があるのかなあ
尊敬される先輩だったり、それなりの言い方だったら手伝ってくれたかもしれないよねw ま、後輩よりマシ(？)な先輩を高く評価している客先はまともな判断力はないってことだよな
普通なら両方ダメ出しするだろ >>456
いやー現場を見たわけじゃないからなあ
クズな先輩が評価されてる！→客先も会社もクズ！
みたいな短絡的な書き込みを見かけたから突っ込んでみただけなんだよね
実際発端になった書き込みもどのくらい盛られてるのか分かったもんじゃないしｗ
先輩がどんなスタンスだろうが知ったこっちゃないってのはそのとおりだよ
だから面倒な先輩と面倒なことにならないように立ち回れば楽なのにね
って書いたつもりだったんだけど
あと先輩はブチ切れてる設定（笑）なんだから刺のある言葉をチョイスするのは当然じゃね？ >>457
クズを評価するのをクズとするのが短絡的とか何言ってんの？
クズじゃなく無能と言いたいのか？
それに突っ込みもなにもイミのない擁護しかしていないけどな
どのくらい盛られているかわからないのに後輩に関してはカス断定している支離滅裂ぶりw
俺も同様に先輩も面倒なことにならないように立ち回れば楽なのにね
って書いたつもりだったんだけどw
あと、後輩はこのスレ住人そっくり設定（笑）なんだからこのスレの刺のある言葉をチョイスするのは当然じゃね？ こんなスレの匿名カキコを鵜呑みにしてからの>>449は割と短絡的だと思うけどなあ
クズ先輩を擁護してるつもりはないけど、「出来る後輩」的なエピソードが無いのが痛いね
しかも売られた喧嘩は買っていくスタイルとかお前ら設定にしては攻撃的過ぎやしませんかね
つか、先輩にとって面倒なことにはなってないっぽいし、評価も高いらしいから
上手く立ち回ってる方だと思わない？
後日談として後輩有能編若しくは先輩有罪編が欲しいところｗ
続編希望です そもそもちょっと前に掃除を手伝わない後輩に憤慨する先輩？のカキコやそれに対する反論があっただろw
だからネタと思いつつレスしたけど、それを鵜呑みにしたとか結構短絡的だねw ダメな先輩行動は鵜呑みにはしないけど、できる先輩行動は鵜呑みにするというダブルスタンダードw ＞しかも売られた喧嘩は買っていくスタイルとかお前ら設定にしては攻撃的過ぎやしませんかね
それって先輩の方もブチ切れてる設定にしては攻撃的すぎると言えるんじゃないの？ >>460
ネタに食いついたフリをしただけだから！ってことかな？ハハハこやつめ
まあ良かった、クズ先輩の犠牲になった後輩は居なかったんだ
さておき先輩はクズな所とトップクラスの成績と立ち回りスキル（笑）があって
結果、色んな所からの評価が高いって認識よ
もしかして評価が高いって所を鵜呑みにしたのが不味かったのかな？お互いにｗ
>>462はちょっと意味が分かりません
クズ先輩は掃除しない後輩にブチ切れてる設定だから攻撃的でいいんじゃない？
後輩もブチ切れてる設定でも良いけど、
掃除はしないわ仕事はミスるわいきなりブチ切れるわで散々なキャラに仕上がりそうなんだよなあ >>463
＞ネタに食いついたフリをしただけだから！ってことかな？ハハハこやつめ
その前のやりとりや後輩の「お前ら設定」の書き方といい、
何も知らない奴が唐突に書いたと思う方が馬鹿じゃないかと思うけどな
＞さておき先輩はクズな所とトップクラスの成績と立ち回りスキル（笑）があって
＞結果、色んな所からの評価が高いって認識よ
元々そのつもりで>>447を書いていたんだろうねw
それをわかった上で職場に喚き散らしたり、後輩の訴えがあり何人も後輩がやめていったという状況だから
>>449とレスしたわけなんだけどねw
＞>>462はちょっと意味が分かりません
後輩の攻撃的な設定は無理があるとか言っているから先輩も同様だと書いているんだけど
それすら理解できんの？ ＞もしかして評価が高いって所を鵜呑みにしたのが不味かったのかな？お互いにｗ
お互い、じゃなく不味いのはそっちだけだろw
鵜呑みにするのはおかしいようなこと言っておきながら
都合のいいところだけ鵜呑みにするスタンスは不味くないと思ってんの？ 元々先輩と後輩だけの問題が評価が高いっていう設定が加わっただけで
>>449みたいな飛躍したレスが出てきてびっくりしたんだよね
悩みがあるなら組合に相談してみるのも良いかもよ？
あ、あと後輩攻撃的逆にアリだと思います
次回作も売られた喧嘩は買っていくスタイルで行きましょうｗ
個人的には先輩有罪編希望ですがバトル物でもOKです ＞元々先輩と後輩だけの問題が評価が高いっていう設定が加わっただけで
＞>>449みたいな飛躍したレスが出てきてびっくりしたんだよね
他人の目に見える形でクズ行動を起こす、後輩は会社に訴えている、先輩のもとについた後輩は何人もやめている
これだけの状況があるのに単に先輩の立ち回りスキル（笑）があって色んな所からの評価が高いって認識って
こっちがびっくりするんだけどなw
＞次回作も売られた喧嘩は買っていくスタイルで行きましょうｗ
えっ、まさか>>447を書いたのは君なのかい？w トップクラスに評価されてるって設定があるから
クズ行動は客観的に正当化されてたと踏んでるよ
あのトップクラス先輩が怒るからには…（震え）みたいな
どんな後輩が何人辞めたのかは設定を詰めてほしいね
つか>>447は胡散臭すぎたからね
会社が悪い！客先が悪い！なんて全方位に敵を作っていくスタイルじゃなくて
先輩が上手く立ちまわってるだけなんじゃねーの？
みたいなテキトーなリアクションで良いと思ったんだよね
ただ、創作と確信した上での>>449は中々闇が深いような気がして
組合に相談することを薦めたんだよ
説明しちゃった
つか組合に相談って設定はまだ無いんだっけ？
まだ伸びしろあるね ＞トップクラスに評価されてるって設定があるから
＞クズ行動は客観的に正当化されてたと踏んでるよ
クズ行動を放置している連中の評価が客観的とかすごい短絡的だな(棒
＞先輩が上手く立ちまわってるだけなんじゃねーの？
＞みたいなテキトーなリアクションで良いと思ったんだよね
それこそが>>447の思惑なんだろうけどね
胡散臭いとか匿名の書込みで鵜呑みとか言っておきながらそれに踊らされていてどうすんのかねw
＞ただ、創作と確信した上での>>449は中々闇が深いような気がして
創作の先輩が評価されているに対して普通に皮肉っただけで闇が深いとかw
>>450のように人の文章をまともに読めずに場違いなツッコミしている方が相当闇が深いと思うよw
まずは周りの人と意思疎通が取れているか確かめることをオススメするよw >>449は飽くまで創作ネタの設定に対するツッコミだったってことかな？
実際はクズ先輩なんてデカイ顔出来ないし、社員を家族のように大切にする会社です
って事を言いたかったのかな？逆説的な感じで？
難易度たけーなおい
てか別の意味で闇が深くね？
マインドコントロール的な クズ行動を見て無ぬふりをする評価はまともな評価ではない→実際はクズ先輩はでかい顔ができない、社員を家族のように大切にする会社です
とか、相当短絡的で飛躍したレスが出てきてびっくりするなw
すごく難易度たけー理解力だなw
やはり相当闇が深くね？
まともに人の文章を理解できずに、反論のための都合のいい妄想ブチ込むなんて
クズ先輩に相当飼い慣らされているなw そもそも会社が社員を大切にしているとか前提にしているそっちだろw
マインドコントロール的な闇を抱えているのはそっちの方だよw >>469の「皮肉」の矛先がよく分かんないなあ
創作ネタの創作会社と創作客先に対する皮肉かな？
ちょっとネタに入れ込み過ぎちゃってる感あるね
肩の力抜いていこう
まあ、悩みは無さそうなので安心しました そりゃあ人の文章をまともに理解しようとしないんだから、分かんないだろうね
ま、これをネタと見抜けない程残念なのは間違いないと理解できたけどなw こんなスレの匿名カキコの先輩にここまで入れこんで擁護するなんてよっぽどシンパシーを感じたんだね
自分のことを棚に上げる感は先輩そっくりだし、先輩を馬鹿にされて必死だったんだな〜 どこで読み間違えてるのかなあ？
先輩のクズ行動自体は否定してないんだよね
レッテル貼りを急ぐ理由は何となく分かるけども
ネタで良いのでぼんやりした設定は何とかして欲しいところ。>>452辺りの案でよろしく。
結論有りきな人には目の毒なこと書いてる自覚は有ったので、
もっと残念がっても罰は当たらないと思う。安心してください ＞どこで読み間違えてるのかなあ？
＞先輩のクズ行動自体は否定してないんだよね
だからクズ行動を否定していない上に話を盛っているとか擁護していたんだろ？
どこも読み間違っていないよね？
＞レッテル貼りを急ぐ理由は何となく分かるけども
レッテル貼りも何も、最初に自分でクズ行動自体否定していないと認めているよね？
しかし今まで自分がやっていたレッテル貼りを棚上げして書けるんだから笑えるよねw
＞結論有りきな人には目の毒なこと書いてる自覚は有ったので、
これは結論ありきで先輩擁護していた自分に対する自虐ネタですかい？ 先輩に共感している人には厳しいこと書いてるという自覚はあったので
悔しがっても罰は当たらないと思う。安心して悔しがってください。
でも、なりふり構わず言いがかりをつけるぐらい悔しがるとは思いませんでした。
そこまで傷つけるつもりはありませんでした、すみません。 今期の？ソフト勢には頑張って欲しかったがなー。どこ現場？ どうかこの日本一の超キモヲタ男の江原貴司にあたたかいご支援を！
彼女イナイ歴＝実年齢（もちろん童貞）のキモヲタ男、江原貴司をヨロシク♡
。σﾟ
。。 ｢ヌイてますよ、ヌイてますよ、ヌイてますよ!!!!!｣
il
m ｢ヌイてますよーーー｣ ﾄﾞﾋﾟｭｯ!!
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ υ (｀ ´) ） ハァハァ
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ-―◎-◎-|
_/ ) （ Y￣￣￣￣）
(__／ ＼＿＿＿＿／ 単価上がってもお給金上がらないんじゃ誰も移動なんかしたくないよね 激務で忙しかったわ。
半年以上このスレ見てなくてワロタ。
気が向いたら後編もいつか書いてく。
あと、これは実話なので新卒は甘く見んな。
>>447つか改めて見るとこの先輩AC酷いゴミカスだな。
実際の人間だから救いようがねぇし。
あれからも何人辞めたし。 どうかこの日本一の超キモヲタ男の江原貴司にあたたかいご支援を！
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_/ ) （ Y￣￣￣￣）
(__／ ＼＿＿＿＿／ ホムペ見たら殆ど人数減ってないけどホント辞めてんの？
それとも春に100人雇って冬に150人減ってる無能会社自慢にやっと気付いて常時補充にでもしたの？ ここ入ったら昇給300円だからマジでびびるよ
それも売り上げランクが100位以内、というそこそこのランクで300円
ACとかになってグループまとめ始めると
営業に人を入れてくれと頼みこまれて
なんとかC言語の開発経験ある奴のみ入れてやる、と伝えても
C言語触ったことの無い奴を突っ込もうとするからな
マジで営業の頭もおかしい そりゃＣ言語の開発経験とか得たら復帰と同時に転職しますわ >>491
前派遣場では間違いなくC言語で開発していたし
職務経歴書や書面上では確かにそれなりの開発をしてきたのだが
新しい派遣先に採用されたら
全く取り扱ったことの無い英語ベースのハードウェアの仕様書を渡されて
どちらかというとMAC層よりの仕事をさせられてお手上げだった。
英語は読めないし、機器も全部違うし、ハードウェアよりの仕事になるしで
派遣でプログラマー（）とか無理っすわ。 >>492
営業が言語の違いとか理解してないから開発経験有って一言でねじ込むんだぜ
更新されなくてもいいように長期契約もぎ取るからスキル不足とか知ったこっちゃないんだろうけどさ 有給っていつ支給だっけ？
使い切れない分って換金はされないよね？ 使い切れないほど有給もらえなくない？
好きな時に休ませてもらってるけど ！！注意換気！！
※常識的に事実でなければこの様な内容は書けません！
極悪人、押川定和の被害にご注意下さい。
我々は水戸のサポーターや関係者で押川定和の悪事の被害者を中心に集った団体だ。８割ぐらいはメインスタンドで観戦している。
押川定和は
『ゴール裏で戦う会』
のリーダーで元鹿島サポーター。
SNSで数千もの架空アカウントを作り水戸の関係者の情報を盗み出し個人のSNSを炎上させるなど攻撃を仕掛ける。
SNSで限界になると人を利用して情報を盗み出す。その人がその後どうなろうがお構い無しの使い捨て。押川に誰が騙されて巻き込まれるか分かりません。
皆さん注意して下さい。
Twitter、Facebook、mixi、超水戸、ニコニコ動画など可能な範囲で全てで悪行を行っている。
『悪行の事実を突き付けると全てを自演や同一扱いで煙に巻こうとする。』
悪行が事実の為、表舞台には出れないが２ちゃんねるで反応はする。
水戸の関係者になりすまして未だに水戸スレに書き込み続けている。
現在は悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
押川定和の悪事は犯罪の領域に達している。
押川は現在、悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
勤め先・株式会社ＷＥＩＣ(ウェイク)104-0053
東京都中央区3-1
http://www.ntt.com/bizhosting-basic/data/case2_1.html >>499
新入社員もアホだよな
俺が事実をこのスレに書き殴っているし
社内の知りたい事もいくらでも答えてやるのにな
昇給300円は脱帽レヴェル ハイパーアルトナーで内定もらったけど、実態は求人票通りなのかな？
新卒に30万も本当に渡してるの？ 残業したくないよう
お家帰ってダラダラしてたいよう
でも残業代出るなら文句は言わない 単価の高い営業してるだけで優良に思えてくる派遣業界って、なんだか荒んでるね ここってアウトソーシング企業のなかでは優良な方ですか？ どうやろ？
マシの内容による。
仕事内容であれば現場次第だし。 >>513
会社の体制の方が気になります
他のテクノプロやトラストテックだとマージンぼってるとか営業がひどいみたいな書き込みが多いけど、ここはどうなんでしょうか？ マージンなんて100万だろうが50円だろうがどうでもいいよ。
大事なのは自分の手取り iPhoneで添付ファイル見れない時点で使う気にならないよ この会社まだあったんだ
何度も労基が視察に来る違法企業でも格安使い捨ては需要があるんだな しかし残業代はかなり高いな。
基本給のランク高いからだろうけど。
転職組だからいいが新卒だとランク上げるの大変そう。 コミュ障管理職共の飲み会に着いていって媚びへつらってチーフまで上げて貰うしか道ねぇぞ
鉄板ネタは同期や後輩を馬鹿にした話な 株式会社リツアンSTC
派遣社員の給料明細をお見せします。
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/11/192358
彼は現在45歳、ＮＨ氏と同じ大手自動車部品メーカーで生産技術職として勤務してもらっています。
彼の派遣料金はＮＨと同額の１時間当たり4,000円。2015年3月度の残業は43時間。当月は休日出勤も9時間ありました。
なので派遣料金は92万7350円。この派遣料金から弊社の利益6万5千円と社会保険料の会社負担額である
7万1461円を引かせてもらい残りは79万889円。この79万0889円がTH氏の3月度の給料（総支給額）になります。
ここから所得税やＴＨ氏の社会保険料の自己負担分などを控除して手取りは65万9644円になります。
彼の職場もＮＨ氏と同じように忙しく残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。
今の給料が低く不満があるのは決して派遣で働いている貴方の能力や人間性の欠如ではありません。
世間から不当と呼ばれるような利益を派遣会社が得ているからなんではないでしょうか。
給料早見表大公開！業界No.1の給与水準実現へ！
http://ritsuan.com/special/pay/
リツアンでは、IT・通信、設計、実験評価、解析、その他エンジニアのお仕事案件を多数取り扱っております。
http://ritsuan.com/job/
未経験でも対応できるお仕事が沢山あります!!
http://ritsuan.com/blog/1822/
日本経済新聞
https://vdata.nikkei.com/economicdashboard/macro/#c-i
労働
雇用指標は堅調だ。4月の完全失業率は前月から0.3ポイント上昇し3.1％となった。
よりよい条件を求めて離職する人が増えた。有効求人倍率は1.49倍と43年3カ月ぶりの高さとなった。
よりよい条件を求めて離職する人が増えた。 #リツアンSTC
http://ritsuan.com/do-you-know/
株式会社リツアンSTCを知っていますか？
私たちは、エンジニア派遣の環境や待遇、給与など、
現状に満足していないエンジニアのための、エンジニアに特化した派遣会社です。
今のスキルで待遇が良くなり、給与も大幅に増える…
それが、私たちリツアンSTCです。
直接雇用
http://ritsuan.com/do-you-know/
派遣先の直接・正社員雇用OK。
リツアンでの正社員雇用OK。
あなたの未来の為に、
派遣先での雇用も歓迎です。
スキルアップ、
キャリアアップの為の、
踏み台としても大歓迎です。 ブラック企業の典型的手口〜退職妨害にご注意！
佐々木亮 | 弁護士・ブラック企業被害対策弁護団代表
https://news.yahoo.co.jp/byline/sasakiryo/20140927-00039477/
まず、働く人全員が知っておくべきなのは、労働者の退職は自由だということです。
そもそも憲法では職業選択の自由が保障されていますし、
民法でも「当事者が雇用の期間を定めなかったときは、各当事者は、
いつでも解約の申入れをすることができる。この場合において、雇用は、
解約の申入れの日から二週間を経過することによって終了する。」と定めており、
2週間前に言えば退職は自由にできることになっています（なお、使用者からの
労働契約の解約を「解雇」と言いますが、これは労働契約法で制限されていますので、
解雇は自由にできません！ 自由なのは労働者からの「解約」だけ）。
ですので、労働者が辞めることを企業が阻止することはできません。
私も、退職妨害の事例を何件もやったことがありますが、大体、次のようにして本人の「脱出」を図ります。
１）有給休暇の残日数を確認
２）有給休暇の使用する旨の書面と有給休暇の最終日と同日を退職日として指定した退職届を書面で提出
３）会社が何か言ってきたら対応
不安なら相談を
いずれにしても、こうした裁判を起こす企業はまれですので、
毅然とした態度で退職するのが重要です。
怖かったら専門家に相談しましょう。
辞めることは本来自由ですから、何も怖がる必要はありません。
相談先
ブラック企業に入ってしまったとき、どこに相談すればいいか？
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20160418-00056746/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
