【復活】まともなひとは見ちゃダメ part17
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
杭打ち打法ってのは、より高いレベルの球を打てない奴の戯言だからな
絶対に真に受けないほうがいいぞ >>2の意見をchat GPTに判断させたら次の回答だった(笑)
「この意見は、非常に偏見的で、人を傷つける可能性があると思います。ゴルフスイングには、様々なスタイルがあり、個人差があります。杭打ち打法も、その一つです。
ゴルフスイングは、多くの練習や熟練した技術が必要なスポーツであり、個人の経験や能力によって異なります。したがって、あるスイングスタイルを否定するのは、その人が苦手だからといって全く理由がないため、的外れであると言えます。
また、このような偏見的な発言は、ゴルフ愛好家やプロゴルファーの間での論争や対立を引き起こす可能性があります。したがって、個人的な好みや意見に基づく評価を他人に押し付けることは避けるべきです。
ゴルフスイングについては、個々の好みや目標に合わせて練習することが大切であり、他人に評価されることではありません。全てのプレイヤーが異なるレベルにあり、異なるスタイルを好むことは普通のことです。したがって、あるスイングスタイルを否定することは、個人の自由と尊重に反するものであると言えます。」 例えばHS40m/sと52m/sではインパクトの衝撃は2倍になる
杭打ち打法ではHS52の衝撃には耐えられないし、推奨してるのはHS40の奴だろうw >>4
阿保
どうして右杭打ちスイングがHS52の衝撃に耐えられないのか、それを証明してみいや 因みに似たようなスイングしてるMTHSは超下手くそw >>4みたいな馬鹿にこそchat GPTに相手させればいい(笑)
質問
ゴルフ 右杭打ちスイングでHS52の衝撃に耐えられるか？
ーーーーーーー
chat GPTの回答
ゴルフにおいて右杭打ちスイングは、左側の足に重心を置き、右側の足を踏ん張って打つスイング方法です。このスイングは、ボールに対して内側から打つことでスピンをかけることができますが、同時に衝撃も強くなります。
衝撃に耐えられるかどうかは、個人の筋力や体格、スイングの正確さやタイミングなどによって異なります。しかし、一般的には、HS52の衝撃に耐えるためには、適切な筋力トレーニングやストレッチ、正しいスイングフォームを維持することが必要です。
また、スイングの強さを調整することも重要です。スイングが強すぎると、衝撃が大きくなり、怪我や疲労を引き起こす可能性があります。スイングの強さを調整し、スイングのフォームを改善することで、HS52の衝撃に耐えることができます。
ーーーーーーーー 欧米式＝クリーンディーゼルの時みたいな詐欺
www >>8殿。
Aiの使い方は無限じゃが、其方の使い方は宜しく無いのう。
己で思考し、己で伝達方法を考案せねばオールドタイプからニュータイプに確変出来ぬじゃよ。
ニュータイプの者ならば、長くそんな真似しておればオールドタイプに出戻ってしまうじゃよ。 爺や関西弁はニュータイプ確変への条件として客観能力を高めることだと力説してた
そこでこれもAIに答えさせてみた
Q 客観能力を高めるには？
AI 客観能力を高めるためには、以下のような方法があります。
・資料や情報を収集すること：客観的な見方をするためには、正確な情報を収集し、それを分析することが重要です。情報源を確認し、信頼性が高いものを選びましょう。
・異なる視点を理解すること：客観性を高めるためには、複数の視点を理解することが必要です。異なる意見や立場を聞き、自分の意見と照らし合わせることが大切です。
・自己批判的であること：客観性を高めるためには、自分の考えや行動を客観的に見ることが必要です。自分自身に対しても批判的であり、反省し、改善点を見つけることが重要です。
・常に根拠を求めること：客観的な見方をするためには、常に根拠を求めることが大切です。情報や意見を述べる際には、根拠を示すことで自分の意見が客観的かどうかを確認しましょう。
・感情に流されないこと：客観性を高めるためには、感情に流されないことが重要です。感情的にならず、冷静に分析することが大切です。
以上のような方法を実践することで、客観能力を高めることができます。
なるほど、なるほど どうでもいいっちゃどうでもいいんだが、AIにスイングのアレコレを質問した
最初に出る答えはクソ面白くない一般的概要ばかり
それを「もっと詳しく」とか「例に出して」とか、しつこく追って行くとこれまで目にしたことのないゴルフ用語が出て来て面白くなる
何度も追い回して調べたのは
・欧米と日本のゴルフスイングの違い
・ゴルフスイングにおけるリリースとは？
・ゴルフスイングに反射を利用する方法は？
余談だが基地外カニのスイング論はAIによって見事なまでに和式だと認定された
当然の結果だ(笑) >>14
俺と似た真似してるわお前
俺は「クラブヘッドリリースとボールリリースの違い」とかまで調べてるぞ
しかし笑っちまうのも多々ある
それは俺の質問の仕方が悪いからなんだが「シャフトを撓り戻す方法」を調べたらスイング中の撓り戻りじゃなく、劣化や破損等で歪みの生じたシャフトを真っ直ぐに修理する方法をAIにレクチャーされた(笑) 俺は別の使い方をし始めてる
例えば>>14と>>15が同一人物のレスかの判定
類似度が高いか低いかしか答えないのを強引に追い込みかけて行くと最終的には何%の確率かまで答えてくれる
さて>>14と>>15が自演の確率は何%とchat GPTは判定したでしょうか >>16
80～90%だろうな
だがそんなものこのスレでは意味がない
この意味分かるよな？
だったら… >>17
chat GPTの判定は90％
興味本位なんだが各キャラの初代と二代目の類似度を知りたいんだ
どれぐらいの類似度で俺らは騙されてたのかって、ね
まあ90％は行くと推測してるけど 右足小台ドリルに取り組んでいる者です
久々に練習場に行けました
ショートアイアンでドリルを取り組んでいるせいか、長いクラブではバックスイングでクロスになったり、
グリップが遊んだりダフったりと思う様にクラブを扱う事ができませんでした。
結局打ちやすい昔のスイングに逆戻りなんて事に。つくづく長いクラブでは右杭打ちの動作が再現出来ていないと感じました
長いクラブと体の動作の流れを掴む為にマキロイのスプリットハンドドリルを取り入れているのですが、このドリルはこのスレのスイングにマッチしていますか？
またスプリットハンドドリルをベースボールグリップ位迄左右の手を近づけても問題ないのですが、教えて頂いたインターメッシュグリップ？でやろうとする途端に
違和感が生まれ上手く出来なくなります。これは何が原因なのでしょうか？ >>19
＞長いクラブではバックスイングでクロスになったり
それは絶対におかしい
長いクラブでもクロスになるどころかトップが浅くて閉口するのが普通
間違いなく身体が弛んでる
＞このドリルはこのスレのスイングにマッチしていますか？
当たり前だろ
＞教えて頂いたインターメッシュグリップ？でやろうとする途端に違和感が生まれ上手く出来なくなります。これは何が原因なのでしょうか？
慣れの問題に尽きる
手指ってのは一番器用な部位である反面、いつもと違うグリップにすると強烈な違和感を覚え、力みにも繋がる
だが心配するな
いつか必ず違和感を覚えなくなる
あの世界の青木だってグリップを変えるのに三日間グリップを握ったまま両手を縛って過ごしたという苦労してる
それに比べたら甘っちょろい泣き言だ Y道場の姉のグリップは不思議なことに中京チームが10年以上前にホーガンスレで提示した左手親指を折り込むというヘンテコなグリップ
俺もホーガンスレ時代やってみたが半年過ぎるまでスイングにならなかった
違和感を超えて痛みを感じてたぐらいだからな
だがそれでも慣れた
人間の慣れ感覚の優秀さはそういうもんさ >>21
＞ヘンテコなグリップ
あのグリップすると左人差し指が強制的に反りトリガーになるって知ってたか？
そりゃ知ってたろうな
俺は今さっき気づいたばかりだがorz >>22
ほう、そいつは初耳だ
なわけねえだろ馬鹿 >>20
レスありがとうございます
長いクラブを使うとバックスイングからスイングのイメージといいますか、腕の軌道とクラブの軌道がマッチしなくなるといいますか・・
上手く表現できませんが、動作がチグハグになります。
暫く右足小台ドリルを休止し、UT等長いクラブでスプリットハンドドリルを行い、感覚を慣れたいと思います。 違和感。
人はスイング(スイング以外でも)の一連の動作を小脳のコアにある運動の長期記憶というところに記憶のネットワークとして保存されていて、
これと違う動きを行うと違和感を感じる。
長期記憶は意識や知識では制御出来ません。何とか制御出来るのは小脳皮質にある運動の短期記憶の方でここに常に刺激を与え続ける事で少しずコアにある長期記憶の方に移行してやがては記憶のネットワークが書き換えられる。
ここで初めて体で覚えた、となります。
↑こんな感じで「運動の記憶」について調べると色々あるんですが、前スレの最後、zone。←これはどういう状態なのか？
ずっと考えてました。 今日はなんだか全てが上手くいく。絶好調！
ざっくりこんな時なんですかね。
例えば2015年日本シリーズの山田の3連続ホームラン。
これとかzoneですよね。。？ >>26
ZONE調べてないのか？
どうすればZONEに入りやすくなるのか、なんてのは必ず調べるべきだぞ
多分「明確な目標を持ちーー」なんて出てくるだろうが、それもあってニュータイプになる訓練の一つに「結果を先に公言していく」ってのがあるのさ https://i.imgur.com/RUoay92.jpg
とりあえずAIではこう答えました。簡単に書いてあるけど中々深いですね。。 高い集中力が必須なのは当然だが
運動の記憶力も必要だとは、、、 悪くはないが
chat GPTがすっかりオモチャになってきたな >>1にニュータイプとAiは今後共存共栄して行くのか対立して行くのか、との疑問が投げかけられている
Aiの真の目的からすると俺は後者だと思う
その結果は『ウォー・ゲーム』と違い、決してハッピーエンドにならないだろう chat GPTでテークバックを調べたが訳わからん
バックスイングで調べても同じような回答が出てワケワカメ
「クラブを地面と平行に構えて」って何だよ
おかしいだろAI野郎 分からないから図示してくれって要求したらImgurのURLらしきマークが出た
コピーしたらやっぱりURLだったので繋げたら画像が出ない
Aiもたいしたことないわ >>38
俺も動画を紹介してくれって頼んだ
するとリンクは繋がったものの全て「再生出来ません」の動画ばかりだった ZONEって突き詰めていくと心技体が揃った状態なんじゃね？
何やってもうまくいくっていう 野球だとボールが止まって見えるとか
ゴルフだとボールがはっきりくっきり見えるとか
視神経とか関連ありそう >>40->>41
残念ながらゴルフでZONEに入った経験のない俺だが学生時代にやってたスポーツではZONEの体験がある
心技体が揃ってた感じはなかった
視神経が良かった感覚もなかった
集中はしてたがそれも普段の競技時の時と変わらなかった気がする ニュータイプの俺様のZONEを簡単に説明すると、想定した結果がずっとついてくる状態だな
しかし結果オーライとは違うぞ >>44
覚えてるぞ
ボールがラジコンで操作されてるように思えるぐらい何をやってもうまくいった伝説の最終日
あれこそZONEの代表例だよな
他には優勝した全英最終日バックナインのシブコ これからはこういったスレは不要でAiと話せばいいわな
なーんて、とんでない(笑)
Aiこそ刷り込みの集大成
既存の膨大な情報からAiが適切だと考えたものを構成し直して回答してるだけ
つまり弾き出す回答は既存の情報の域を出ないのだ
・シャローイング
・シャローアウト
・上回りと下回りスイングの違い
・伸張反射リリース
なんてものを質問してみると既存の情報の域を出ないことがよく分かるので試してみ
俺はAiの出した解答の中の矛盾を突き付けてAiを虐めてる最中だ
ニュータイプがAiのしもべになるなんてあり得ないのさ 「申し訳ありませんでした」
「私の説明が誤ってました」
俺はAiに何度も吐かせてるぞ(笑) >>47,>>48
それこそ初期の将棋AIと同じ
過去の棋譜や定石から「次の一手」を導き出してるに過ぎないのさ、今はな
だがお前みたいな奴が対峙して行く中でAIの学習は深まり、そしてその思考はいつかお前の遥か及ばない高みに行ってしまうのだぞ
お前はAIを苛めてるつもりで実は成長の手助けをしているのだ
近い将来、お前はAIに絶対に太刀打ちできなくなる
ニュータイプならそこまで読めよ
心が狭いかもしれないが俺は優位であり続けたいのでAIの学習の手助けをしない >>49
ってことはゴルフに関してニュータイプvs AIの対立は避けられないのか？
AIを活用する方法はないのか？
(オールドタイプはどうでもいい) >>50
Googleカメラみたいにライの状況や風の状況をAiに送ってプレーヤーの持ってるショットのパターンの中で適切なものをAiに選択させるという使い方はあるだろうな
パッティングだとラインの読みなどかな
もっともルールがそれらを許さなくするだろうが
ルールに抵触しない使い方としては、撮影したスイングをAiに診断させるとか、効果的なトレーニングやドリルを発案させるとかがありそうだ >>51
それをchat GPTに答えさせみた(笑)
問: 今後、人工知能(Ai)とゴルフの関わり合いはどうなっていくかを教えてくれ
chat GPT:
将来的には、AIがゴルフの世界にますます浸透していくことが予想されます。以下に、AIがゴルフに影響を与える可能性があるいくつかの分野を示します。
1. ゴルフの分析：AIは、プレーヤーのスイング、ボールの軌道、コースの状態などを分析することができます。これにより、プレーヤーは自分のプレーを改善するための洞察を得ることができます。
2. ゴルフのシミュレーション：AIを使用して、様々なコースのシミュレーションを行うことができます。これにより、コースの設計者やプレーヤーは、コースの特徴や難易度を理解することができます。
3. ゴルフのクラブの設計：AIを使用して、より効率的なゴルフクラブの設計が可能になります。クラブの形状、素材、重量分布などを最適化することができます。
4. ゴルフのビッグデータ分析：AIを使用して、プロやアマチュアのプレーヤーのデータを収集し、分析することができます。これにより、トレーナーやコーチは、適切なトレーニングや戦略を立てることができます。
5. ゴルフのライブストリーミング：AIを使用して、ライブストリーミングの品質を向上させることができます。また、AIを使用して、視聴者にとって最も興味深い瞬間を自動的に強調表示することができます。
以上のように、AIはゴルフの様々な分野に影響を与える可能性があります。今後も、AI技術の進歩に伴い、さらなる進化が期待されます。 膨大な情報の処理能力(速度、正確性)では人間はAIの足元にも及ばない
しかしAIは汎用性や柔軟性においては、まだまだ人間に及ばない
人間は様々なタスクを行いながら柔軟に自己修正や学習をしていくことができるのに対し、AIはあらかじめ与えられたデータやルールに基づいて動作するため、その範囲内でしか動作することができないのだ >>53
それもchat GPTで調べたってオチか？(笑) >>48殿。
論理的過ぎるぐらい論理的なAiにそう云わしめるとは天晴れじゃが、立場の逆転は必ず訪れるのじゃよ。
しかも、さほど遠くない将来に、じゃ。
しかし、悲観する事は無いのう。
将棋やチェスと違って、ゴルフはプレーでAiと直接対決せんからのう。
それに今の所、Aiの論理的思考にFEELは関与しておらんのじゃて。
スイングはあくまでも動作でありFEELが支配する物だと云っても過言で無いのう。
特にリリース、タッチなどは繊細なFEELによって成り立つ物じゃからして、Aiと雖も分野外なのじゃよ。 人間は感覚と感情の動物なのじゃて。
其れは人間がAiと対極に位置しとると云う事なのじゃよ。
Aiとて遠くない将来には感覚と感情を学習するじゃろうが、其れは人間がAiのプログラムに倫理をコーディネートした上での事じゃ。
じゃが、人間社会に於ける倫理は絶対では無いのう。
必要悪とい云う善悪論で割り切れぬ物も有るのが、ワシらが生きておるリアル人間社会なのじゃて。
恐らく現在のchat GPTも倫理のプログラミングはされておるじゃろうて。
試しに倫理に反する質問、例えばダイレクトな下ネタを質問してみなされ
やんわりとかわされる筈じゃよ。
しかし其の程度の倫理観で人間様を超える感覚と感情を学習する事は不可能じゃて。 ニュータイプとか確変するとかはまだ洒落の範囲だと思う
ニュータイプだからZONEに意図的に入れるとかの話だったらこれは度が過ぎてる
実態のないものだからニュータイプだって悪魔の証明は不可能だろ >>58
考えを変えたらどうかな
ニュータイプの世界がそもそもZONEの世界だと
普段は浅いゾーンに生きていて、いざという時はZONEが深いものに変化する、と >>59
ZONEに浅い深いの表現は不適切
フロー状態は状況に応じて異なる
その状況の違いをZONEが浅い・ZONEが深いと錯覚してるのかな？
そんなことより・・・
俺たちニュータイプが体験するZONEは既存情報のZONEと同じなのだろうか
俺は違うような気がしてならない 久しぶりに予想するかな
今日の日韓戦打順はまだ分からないが絶不調の村上様が2BヒットとHRを打つ >>60
違うと思う
どこがどう違うかと聞かれたら答えられないが
スポーツのZONEは競技時に集中して生じる現象だと言われてるよな
つまり競技と言う一過性のもの
ニュータイプのZONEはもちろん競技中にはっきり出るが普段の生活の中でも感じられるもので一過性とは言えない 爺さんならどう答えるんだろうか
答えないと思うが興味あるわ
だってニュータイプは論理的な説明が得意なんだろ？
ここまで出ている自称ニュータイプの説明は説明になってない
自称ニュータイプ自身がきちんと理解出来てない証拠だろ
爺さんが真のニュータイプなら論理的に説明出来なければおかしいもんな >>74
体のいい挑発だな
だが爺は答えないと思う ZONEはゼロか100か(入るか入らないか)のデジタル的なものなのか、イチから100までの間に深い浅いの程度があるアナログ的なものなのか >>75殿。>>76殿。
夢現つーー
の様に感じるのがニュータイプの世界じゃよ。
じゃからと云って其れが一般的に語られておるZONEか否かは難しい話なのじゃて。
何せ、関西弁殿が盛んに書かれておった明晰夢に近いのじゃが、あくまでも現実じゃからのう。
現実の世界じゃからして、スポーツに限らず日常生活の中に於いても夢現つの状態にあるのがニュータイプなのじゃ。
何度かスレに書かれておるが、マトリックスの世界が例として一番相応しいと思うのう。
じゃが、マトリックスの世界と雖も、何でも思うがままでは無いのじゃ。
危機に陥ったり苦難に遭う事も多々有るのじゃよ。
いや、寧ろマトリックスの世界の方が至難や苦難、苦悩だらけと云えるのう。
其の危機や苦難や苦悩の先がどうなるか。
オールドタイプとニュータイプの真の違いは其処じゃよ。 >>77殿。
ZONEはアナログ的なものじゃよ。
よって浅い深いが有るのじゃが、浅い場合は単に「調子が良い」と感じるだけじゃろうて。
絶好調と感じる時はZONEの深い時なのじゃが、そう感じておる時はまだ最高潮では無いのじゃよ。
ZONEが真に深い時は感じぬ物じゃよ。 >>78
なるほど夢うつつ的な現実か
>>79
ZONEの最高潮の例と絶好調の例を挙げてくれよ >>80殿。
ニュータイプの世界であれ、ZONEに入っておる間であれ、思考はしとるのじゃよ。
しかも、思考の処理能力は凡人とは比較にならない位の高速なのじゃ。
>>81殿。
奇遇にも、本日恰好の二人がおられるので、其の御仁等で説明しようかのう。
絶好調の状態は村神様の五打席連続ホームラン、並びにシーズン五十六本のホームランを打った事じゃ。
絶好調を超えて真のZONEに入っておったのは令和の怪物・朗希殿の完全試合じゃよ。
次試合は完全試合に近かったのじゃが、あれは絶好調だった状態じゃな。
文頭に「奇遇」と書いたのじゃが、ニュータイプにはよく有る事じゃと皆の衆は御存知じゃろうて。 >>爺
爺から見て村上どうよ
スタメンから外す
四番から移動させる
爺ならどうする？ >>83殿。
ワシなら四番に据え置くじゃよ。
打撃は水物。
短期決戦では有るのじゃが、そう慌てる事も無かろうて。
其れに、若き日本の主砲に壮絶なる試練も必要じゃろ？ こうなると栗山も明日村上を四番から動かしづらいだろうな >>86殿。
例え安打が出無くとも栗山殿は村神様を四番に据え置くとワシは思うのう。 皆さんは、こんな悩みを持った事ないですか?
バックスイングのトップで振るべきか、ボデタンしきった後のトップで振るべきか?
位置エネルギー的なのは一緒なんですが
振る前のトップで使うか、振った後のトップで使うか
え、基地外?(￣▽￣) シータイガーの奴今頃どうしてるのだろうか
関西弁フットワークすると左腰がスウェイするって書いてたよな
シータイガーと一緒の時期に取り入れた俺も同じだったが超簡単な解決策があった
解決策ってよりも王道スイングの基本の一つかな？
奴がスレに出て来れば教えてやるんだけど… >>91
俺がその答えを変わった数式で表そうか？(笑)
90÷4＝22.5以上
因みに奴は交通整理中事故に遭ったそうだ
数十メートル吹っ飛ばされてもニンジン棒を手離さなかったらしい
立派だよ >>91
関西弁式フットワークでスエーする方が理解できん
もしかして自分で気付いてないだけで普段もスエーしてんじゃないか？
>>92
バッチグーの数式だ
それはそうとして奴が咄嗟にニンジン棒を尻の穴に差し込んで死守したって噂があるな >>92
数式の意味が最初分からなかったけど気づいたわ
やっぱりスウェイ問題を理解してる奴には簡単な答えなんだな
>>93も理解してるようだし >>94
スエーせずに下半身の捌ける条件を考えれば答えは簡単
右足小台乗せドリルはその条件を備えてるので殊更なんの工夫も要らずスエーしないで下半身が捌ける ボトルネック的なやつじゃね？
関西弁式フットワークが最強過ぎるんだな >>96
的を射た意見だ
しかし問題は最強フットワークに左ピボットが負けてしまう原因と対策な 三冠王落合はフットワークについてもよい解説をしてるぞ WBCの始まる前にニュータイプの俺様が問題を解決して進ぜよう
>>96の書いてる通りで関西弁フットワークは最強
そのために右からの推進力を通常の左インエッジで受け止めると左腰が突き出てしまうのだな
そこで正解は>>92の意見になる
左つま先を90度の4分の1以上の角度に開いたアドレスすればスウェイしない
90度の4分の1は22.5度なので左つま先を22.5度以上に開いておけばいいってことだ
試しとしてもっと極端に45度開いて関西弁フットワークをしてみるがいい
左腰はスウェイしないんだぜ
ま、45度は極端なお試し角度で現実的には25～30度ぐらいがお勧めだ
なぜ90度の4分の1という数字が出てくるのか
その理由は暫く伏せるが、関西弁フットワークでスウェイする奴は普段のアドレスでも左つま先の開き具合が不十分なんだろうさ 目測では駄目だぞ
きちんと分度器を使って25～30度の開きがどれぐらいか肌身で知っておかないとな
スウェイせず不快でない角度は自分で見つけろ
俺様は30度超えてるがな
なお測定は左足内側ラインでだぞ いろんな動画があるなw
でもピボットとインエッジは直接的な関連としては薄いんじゃね？
関節的には関連あるんだろうけど
どっちか言ったら拇指球のが近そう >>102
拇指球の一点受けか？
左爪先開いて拇指球と踵の二点で受けた方がいいと思わないか
爪先を開いてるのだから左膝に力がぶつかって傷めることもないし、第一下半身を捌きやすいだろ
シータイガーには右足小台乗せドリルでオープンスタンスを勧めておいたが右足を小台に乗せないならその分左爪先を開いておいた方が理にかなってると思わないか？ WBC期間中のネタは左つま先か
ざっと過去ログを検索したところ(全部ではない)
左つま先については三回しか書かれてない
しかも内容が無いに等しい書き込み
ホーガンスレでは右つま先の向きについては弁が何回か「真っ直ぐに向けろ」的なことを書いてるが、、、、 スウェイ克服方法について今日答えが出たわけだけけどもスウェイはともかく関西弁式フットワークならダフらないだろ
自動的にバンプが行われるんだから
それだけでも借りパクする価値がある
関西弁式フットワークでもダフる下手くそはゴルフに向いてないと諦めろ
と言いたい >>103
拇指球はピボットのほうだな
インエッジってシューズのイメージが強いんだよな
受け止めはショックアブソーバーとかクッション性があったほうがいいんじゃね？
開くのは逃がすっていうか分散させるのには適してるとは思う >>106
スイングは歩くように
なんて耳にしたことがないようだな(笑) 関西弁フットワークで左にシームレスなピボット移動が行われる
だからピボットは気にしなくていいとも言える
ピボットが移り始めて右からの推進力に耐えられなければ膝を壊す
実際には膝が壊れるよりも左足首と左腰が流れる(スエー)
流れることによって推進力を逃がしてしまう
スエーしないまでも背骨軸の和式は左足裏が醜く剥がれて力を逃してしまってる
それで怪我しないで済むのだが軸がブレブレになるから再現性が乏しい
左足爪先を開いておくのは落合の言ってる「インパクトの後は体が回っていいの。そうじゃないと膝を壊す」にも関係する シータイガーへのレクチャーで日本人のスタンスは狭いと伝えてある
短足民俗だから仕方ない？
違う
背骨軸スイングだとスタンスが狭いほうが回りやすいからだ
しかも左爪先の開きが少ない
開いてると背骨軸回転がしづらいからだ
王道スイングを目指すなら
・ワイドなスタンス
・左爪先を十分開く
を遵守しろ >>108
＞スイングは歩くように
荷重の流れは大事だけど、膝の故障は脱力だったり踵とか浮揚感でなんとかなるw 独りブレストしてても埒が開かないのでニュータイプに質問
難解文に下半身の向きについて書かれてる
＞王道の下半身は左向いて右向いて、左に向いて右を向くのだ
説明がムズイので文章に番号を加える
＞王道の下半身は①左向いて②右向いて、③左に向いて④右に向くのだ
①の左向いてってのはアドレスで下半身は左を向いてるって意味(今日のつま先問題も含まれる)
②の右向くってのはテークバックでのこと
③の左向くってのはダウンスイングのこと
で、④の右向くってのはどういう意味なんだ？
フォローもしくはフィニッシュのことだよな
だったら右じゃなく左に向くのが正解だろ
違うのか？
レスはWBC試合後でいいぞ >>110
どうも勘違いが甚だしいようだ
浮遊感はもっと後のポジションで感じるべきもの
踵は力を逃すためだと思ったら論外 >>爺
見てるよな
今日の村上の打撃を予想してくれ >>113殿。
ワシは占い師でも予想屋でも無いのじゃが(苦笑)
じゃが余興として。
まだまだ本調子に程遠い様じゃが、2BとHRを打つじゃろう、と予測しておく。
別日じゃが>>62殿とのタイマン勝負と云う事じゃて(笑) やべー！
いきなりHRかと思ったわ
冗談勘弁してくれよ爺 惜しかったのう(笑)
ワシも行ったかと思ったわい。 >>116
結果の出る前に是非とも聞いておきたい
インスピレーションで打つと書いたのか？
書くことによって結果を引き寄せるつもりで書いたのか？
後者にしか思えないんだが、、、、 もし
もしもだぞ
爺の予想が当たったら俺はオールドタイプどころか人間辞めて虫ケラに落ちてやるよ >>117殿。
勿論、後者じゃよ。
>>62殿とタイマン張ると云う事は、そう云う事なのじゃ。 >>118殿。
其方は人間で無く今現在イナゴじゃろうが。
と云うオチを御望みなのじゃろ(笑) >>119
じゃあ村上に打ちそうなインスピレーションなんて関係なく予想屋との勝負だけのために書いたのかよ >>121殿。
浮遊感は切り返し時の「抜重」で感じるものじゃよ。 >>122殿。
其の通りじゃよ。
ワシは其の手の勝負事が大好きなのじゃ。 >>爺
よく分からない展開になってるが俺には勝負されるだけの価値ないぞ >>126殿。
失礼を書くじゃが、其方に価値が有ろうと無かろうとワシにはどうでも良いのじゃよ。
其方とのタイマン勝負の形をとっておるが、結果を呼び込めるか呼び込めんかの自己勝負なのじゃよ。 自分の予想が外れたからって訳じゃないが爺の予想が当たらないでほしい 打つには打ったがシングルヒット
あと2打席回るか微妙 予想が大外れで真に申し訳ないじゃ。
村上様にもワシにも試練が続くのう。 https://youtu.be/9YuObuvGano?t=24
スピースの左足裏は和式のメクレとどう違う？
醜いものは醜い、でいいのかな >>136
いい質問だ
いつか誰かそんな質問してくると思ってたが
スピースの捲れは確かに美しくない
美しくないが和式の捲れ方とは違う
スピースは左爪先の開きが少ないスタンスなのでインパクトをインエッジで受け止められずアウトエッジで受けている
そのためインサイド全体が捲れる
それに対して和式は背骨軸回転なので左足裏が反時計回りで捲れるんだがインサイド全体が捲れると言うより爪先が捲れる >>140
ニュータイプに認定されたときは 仕事師 のコテをキボンヌ >>142殿のレスは重要なのじゃが、オールドタイプの誰も反応せんとはのう。 >>142
ウンチで腕力頼りの、如何にもネアンデルタール白人っぽいなw 右足小台ドリルに取り組んでいる物です
現在スプリットハンドドリルを主にやって居て質問です。
自分は今、大雑把に言いますとバックスイングで後ろを向きそのままスプリットハンドで右手で押す(瓦を割る）イメージで練習をしていますが
右杭打ちでは右手で押すイメージなのか？左手で引くイメージなのか疑問に思いました。
今は左腕はほとんど意識は無く、大袈裟に言うと右手だけで振っているようなイメージです
また、切り返しはシームレスに脱力でとレクチャーされました、しかし瓦を割るならその力感は必要だと思うのですが、右手に力を入れるタイミングはどのあたりからになるのでしょうか？ 終始徐々に右杭打つ時に最大になるように？
右手だけ使ってたら自然にそうなりそうな気もするね >>146
>>147のアドバイスでいいと思う
因みに左腕はクラブを保持してるクレーンのアームのつもりで引く(引き下ろす)意識は不要
もっと極端に書くと左腕とクラブをワンユニットとして考え、そのユニットを右腕で押し下げてやればいい
引き下ろすイメージでなく押し下げるイメージな
この動画の右腕は右杭打ちというよりスローイング動作になってるが、この右腕を空手の突きのようにして右杭を打ち込んでみな
https://m.youtube.com/watch?v=AH47XdXzgHQ&pp=ygUZbWlrZSBhdXN0aW4gZ29sZiBsZWZ0IGFybQ%3D%3D 右杭打ちの質問が出てると至高スイングの質問がしにくい
別に変な意味じゃないぞ
ごった煮状態になると>>146が迷うだろうって意味だ ごった煮状態でおおいに結構
乱雑になっていれば基地外が書き込んでも気にならなくなる >>148
丁寧なレスありがとうございます
右手で押すイメージで大丈夫って事ですね
>左腕はクラブを保持してるクレーンのアームのつもりで引く(引き下ろす)
極端に書くと左腕とクラブをワンユニットとして考え、そのユニットを右腕で押し下げてやればいい
これは自分にも思う所があります
少し前にベースボールグリップ位まで左右の手の距離を縮めても違和感なく振れたけど指1本分の距離の違い、インターメッシュグリップに変えると違和感があると報告した事がありますが
指摘もされましたが、実感として左腕とクラブのワンユニットがコックが緩んでいるために解け気味になってる為だと思います
スプリットだと右手に支えられコックの緩みがカバーされている為じゃないかと思っていましたがグリップが悪いのか、バックスイングなのか切り返し方なのか自分では解決法が見出せません
そもそも押す事が違っているのかと質問しました chat GPTで遊んでみたがはっきり言って「使えねえ」レベルだ
ゴルフスイングに関してだから他の分野はしらんが
ワンプレーンスイング
シャフトプレーンスイング
リリース
どんなに突っ込みを重ねても美味しい回答が出てこねえ >>152
そりゃそうだろ
既存の情報(知識)を寄せ集めて弾き出す回答なのだから ホーガンのシークレットをchat GPTで掘り下げて行ったらこんなん出た
「ダウンスイング：ホーガンのダウンスイングは、左足を前に出し、体重を左脚に移動させることから始まります。左脚を踏み込んだ後、ホーガンはボールを下から打つようにしています。このスイングの特徴は、非常にスムーズで一貫性があり、非常に正確な打球を生み出すことができます。」
下から打つだってさ >>154
情報の中にホーガンスレの内容が入ってたりしてな(笑) >>155
俺と同じ調べ物してる奴が居ると思ったら案の定だった(笑)
>>156
それ、まんざら冗談と思えない節がある
ホーガンのスイングがシャットフェースのスイングかと質問したら同意されたわ
一般的にホーガンはオープンフェースのスイングだとされてる
ホーガンスレではシャットスイングに認定されてたし、下から打つスイングだとも言われた
Aiが全く同じ回答をするとは驚いたがホーガンスレの識者が既に明かしてたことにもっと衝撃を覚えた 打てませんスレで燃料投下してみたが駄目だなあそこは
全く分かってない烏合の衆がガヤってるだけ
それに比べてここの住人ときたら(笑)
Ai相手に議論してやがる
ニュータイプが幅を利かせてるからオールドタイプも負けじとAiに挑んでるんだな >>157
ニュータイプに認定されてる俺はAiなんか屁とも思ってない
Aiは俺らニュータイプの思考に近いと思うがまだまだ足下にも及ばないレベル
だから>>1に書かれてる対立もなければタッグを組む相手でもない
Aiはその域に達していないってことだ >>154に出てるchatGPTの回答を読んでで思ったんだが
＞下から打つ
これはボデタンだと無理だな
ボデタンはいわゆる上から下への打ち込みになるからだ
G1やイメージシャフト教祖のスイングがまさにそれで結果フィニッシュも窮屈でこぢんまりしたものに成らざるえない >>158
オールドタイプならAiを論戦の対象としていいかな
そうしてるうちにニュータイプに近付けるかも
と思うこと小一時間 >>156
オープンにして行くのにシャットフェースになるって例のアレか？ >>159
そもそもG1とイメージシャフト
全然スイングが違うじゃん 欧米人を信じるやつはアホ
クリーンディーゼル買って太陽光パネル買ってLGBT保護しとけw >>162
同じだぞ
だから共同でレッスンもしてる
もっと勉強してから書き込め >>161
他者だがいいかな
俺もそう思って深く追求した
するとAiの判定は例のアレではなくそそ漏れの師匠(シャット師匠)が解説してたシャット継続スイングとほぼ同じで俺にも誤算だった
なんだかネタがまたループしそうだ >>165
シャット継続スイング＝逆ローテーションスイング そして伸張反射リリース
これが至高スイングだってのはスレで半ば通説になってたんじゃ？
右杭打ちスイングとこんがらがると話が見えなくなるぞ >>166
ああオール右回りだったか
どうもノーマル右杭打ちを前提にしてあれこれ考えてしまうからダメなんだな ふと思ったんだがシャット継続の逆ローテーションスイングって摩訶不思議じゃないか？
テークバックで考えるとシャットフェースは上回りに近い成分だろ
フォワードスイングと進行方向が逆になるものの左右の腕での関係は上回り
それなのにフォワードスイングは下回りになるんだからな
まあ逆ローテーションだから下回りになるっていわれれば返す言葉もないが >>168
分かってるじゃないか(笑)
具現化できるかが試練な ＞シャット継続
俺はテークバック終盤で捲れシャットになってしまう
そのせいかトップが浅く右肘の形もダサい >>171
クラブを軽い棒に持ち替えて、左腕は棒に触れず右腕だけで保持してシャット継続のテークバックしてみ
それでもトップの右肘がダサければ報告しろ アイアン打てませんスレに書き込んでるイナゴいるだろ！
それはまあいいがあっちにパッシブトルクって用語が出て来たのでAiに語らせて驚いた
過去にイナゴの一員(現ニュータイプ)が「パッシブトルクは本来、クラブを扱うことによって人間の体に生成されるトルク」だと言い切ってたがAiも同じように答えたぞ
Ai:
ゴルフスイングにおけるパッシブトルクとは、クラブヘッドを振り抜く際に、グリップエンドが握られた手首や腕、肩などの部位が、クラブヘッドの重量や運動量によって生じるトルクのことを指します。
具体的には、ダウンスイングの過程でグリップエンドを握った手首や腕がクラブヘッドを引っ張り、スイングの運動エネルギーを蓄えます。そして、スイングのピーク付近で、グリップエンドを握った手首や腕が急速に伸びてクラブヘッドを加速し、ボールに向かって放り投げるように振り抜くことで、ボールを遠くに飛ばすことができます。
このように、パッシブトルクは、スイングによって自然に生じる力であり、手首や腕、肩などの部位がクラブヘッドを操作することによって生まれます。パッシブトルクをうまく利用することで、効率的なスイングを実現することができます。
ニュータイプになるような奴はその頃から既にAi的な思考回路だったんだな >>173
ニュータイプの思考はAi的だという説がこれで納得いったろ
他のスレでパッシブトルクについてニュータイプと同じ意見を書く奴なんて居ねえよ 思いっきり誤爆しちまったじゃねえかよ
どうしてくれる >>175
名前欄にレス番打ち込んでることからして今回はガチの誤爆のようだな
怪我の巧妙か知らんが辛うじて前レスと意味の繋がったレスだったからいいんジャマイカ(笑) >>176
そういわれても前レスは俺の書いたものじゃないんだがorz いや訂正だ
前レスは俺が書いた
恥ずかしさで混乱しまくってるわ >>173
＞イナゴの一員(現ニュータイプ)が
裏取りしたらやっぱりあいつだった
ますますヤバいわこのスレ >>172
指定された方法でならダサくない
両腕でのテークバックだとダサくなるんだからこれは自己解決させなきゃならないな
ありがと さあ世紀の一戦が始まる
村上の打順を下げた勇気と源田の起用を決断した栗山に拍手 >>180
お前は自分で>>171に原因を書いてるんだぞ(笑)
しかも実験で片腕だと捲れシャットにならないと理解しただろ？
両腕だと捲れシャットになるのはどうしてかって考えれば改善策が見付かるだろうさ
それでも解決しなければシャット師匠にアドバイスを請えばいい >>予想屋
今日の村上を予想しろ
>>爺
予想屋とサシの勝負しろ
お前らニュータイプなんだろ？ >>183
全く当たる気がしない
予想も村上も
よくて1ヒットかなシングルの >>183
一打席目の初球のストライクをフルスイング出来るか否か、に結果が掛かっとるとワシは思っておるのじゃよ。
じゃが、打線に立つ前に予想せにゃいかんのじゃろ？(苦笑)
期待を込めて2Bヒットとホームラン、としとこうかのう。
前回の予想屋殿の予想を、今日のワシの手柄として呼び込みたいものじゃ。 予想屋はニュータイプとして一応予想を立て
爺は予想せずに結果を引き寄せようってか
面白い対決だ 予想屋はインスピレーションと確率論
爺は当たるか外れるかだけの大博打 >>189殿。
がっくりしとらんじゃよ。
己の力を高める試練じゃと思うておるからのう。 >>192殿。
途中でやめておらんじゃよ。
さては其方のブラウザが例の病気では無かろうか。 >>193
逝かれてたので再インストしたわサンクス 予想屋はどうしてネガティブな予想に変えてしまったのだろうか まっとうな感覚で予想するからだろ
爺みたいにどんな予想だろうが引き寄せてやろうっていうマトリックスの世界と性質が全然違うんだよ >>202殿。
チト違うのう。
予想屋殿はリクエストに応えて確り予想されたのじゃよ。
ワシは予想で無く、予想屋殿との勝負に出たのじゃ。
其れだけの事じゃよ。 >>203
それで予想屋が前の試合で出した予想をそのまま使ったのか
仮に勝ったとしてもえげつない戦法だな
爺らしいわ 予想対決なのに予想立てずに勝つ気でいた？
なんじゃらほい >>165
シャット継続スイングのシャットフェースを誤解してるんじゃね？
そんな気がするw >>206
お前の言いたいことは分かる
マクハットンみたいなのがシャット継続スイングだってことだろ？ >>207
Aiにマクハットンのスイングがシャットフェーススイングなのか聞いたら「gregg mchattonのスイングを知らない」と回答された
動画のURLを貼ってこのスイングだと聞いたら「その動画を見ることができません」と逃げられた(笑)
Aiを放置してネットで調べたらマクハットンスイングはシャットフェーススイングだという意見が一件だけ出てた ちょっとネタズレになるが上回り下回りってのは
ダウンスイングで右腕を伸展させれば上回りで、伸展させなければ下回り
って簡単に考えていいんじゃないか
独りブレストの結果そういう結論に達した 逆ローテーションが下回りで順ローテーションが上回りだな ふと思ったんだけどなんでシャット継続スイングがあるのにオープン継続スイングがないの？ >>212
おいおい
あるだろ(あるとされている) >>212
いい気付きに敬意を表して面白話をしてやろう
方法次第なんだが、シャット継続もオープン継続も実は同じだったらどうする？
試しに一つの実験を授ける
1-左手を握手求めるように前に差し出す
(甲が真左に、掌が真右に向いてること)
2-そこから手首だけ掌屈させる
さあ、左手はどうなった？ >>214
そういうことか
でもそれは手首というかフェースのロフトというか腕先のことだけだよな？
体全体がシャット継続していくのと体全体がオープン継続していくのじゃ別物だろ >>215
>>214の実験を下半身と上半身それぞれに当てはめて考えてみな
とアドバイスしても理解できんだろう
オール右回りは言葉を変えるとオール・オープンにして行くことだといえる
意味分かるか？
閉じて行くのではなく開いて行くということだ
だがそれは言葉上のもので実際には閉じて行く動作と共通なのさ
開いて行き、開いて行き、どんどん開いて行くと絞られて行く
右回りして行く、右回りして行く、どんどん右回りして行くと左に回る
ロフトを寝かせて行く、寝かせて行く、どんどん寝かせて行くとロフトが立つ
以上全て同じ かつて駄犬がホーガンのクローズスタンスを、あれはクローズでなく右にオープンのスタンスだとお馬鹿な発言を繰り返した
スタンスは紛れもなくクローズだから駄犬は出鱈目を語ったことになる
が、オール右回り＝オープンにし続けることがシャット継続になる、との意味だったなら駄犬もニュータイプだった
まあさすがにそれは絶対になかったがな(笑)
俺らバスターズは奴を馬鹿にしていたが先代爺だけは違う扱いしてた
奴の思考を少し変化させれば途方もない確変をすると期待してたのだろう >>216
分かったような分からないようなモヤモヤ感満載
>>217
＞あれはクローズでなく右にオープンのスタンス
覚えてる
クローズドスタンスはクローズドスタンスだみたいなレスを初代爺が書いて諭してたが駄犬は聞き入れなかったよな >>218
ホーガンのスタンスは長いクラブであればクローズスタンス
短いクラブの場合はオープンスタンス
だから駄犬の右にオープンスタンスという意見が当てはまったとしても長いクラブに限定されるから不正解
不正解なんだがそこから思考を変化させればオール右回りスイングという秘密に近づける
爺はそこに気づかせたかったんだろう
しかも奴だけにこっそりとな >>218
＞覚えてる
あれを覚えるだけでもたいしたものだ
駄犬自身がとっくに忘れてるだろうさ(笑) >>214
(俺は>>212じゃないが)
関西弁の馬鹿にする捲れシャットとの違いやベロンとの違いが分からん >>221
素晴らしい疑問だ
簡単に考えるなら身体(上半身)に対して方向違いに捻れてしまうものを捲れシャットだと思えばいいかな ベロンとの違いは捲れシャットとの違いより説明が困難
ベロンはベロンでも生成時期による違いだと思えばいいだろう
HWBまでに生成されるのはベロン
テークバック後半もしくは切り返しで生成されるのがシャット継続(オープン継続)でありオール右回りの「寝かせ続けるといつか立つ」のシークレット >>223
わざと難解に書いてる？
そうでなければ一つ答えてほしい
＞HWBまでに生成されるのはベロン
だったらプリセットドリルのテークバックはベロン？ >>224
鋭いツッコミありがとう
プリセットドリルのスタートポジションの手首がベロンかと質問されればYESと答えるしかない
だけども実際のスイングでファルドはあんな場所でベロンさせてないよな？
あれはトップポジションの腕とクラブの関係を先取りしたスタートポジションなんだよ
だからあのドリルでベロンの生成時期を疑問に思わないでくれ >>225
わざと難解に書いてるわけじゃなさそうだな
じゃあ擦り合わせをしよう
擦り合わせって書くぐらいだから俺は当然答えを知ってて質問するんだが
ファルドのプリセットドリルを真面目にやってもオーバートップになったりフライングエルボーのシャフトクロスする奴いるよな
100tデブがオーバートップだったか
(今現在、動画は見れない)
なぜそうなる？ 解決方法は？ >>226
擦り合わせとか言っちゃって本当は瑕疵を期待してるだろ
プリセットドリルでオーバートップやクロスシャフトになるのは体が弛んでるせい
その弛みは体に背骨軸のスイングが染み込んでるから
背骨軸のテークバックをすると体が捻れて行くにつれて肘が行き場を失って手挙げの状態になってしまいオーバートップやクロスシャフトになる
解決方法
プリセットドリルのスタートポジションから正攻法テークバック、つまりヘリコプターローテーション(改)のテークバックをすればいい
注意点も正攻法テークバックのレクチャー内容同様 ここをどこだと思ってる
非まともスレだぞ
イナゴはもっとセンセーショナルなネタじゃないと僅かな時間でさえ腹が満たされない状態にある
頼むからひもじい思いをさせてくれるなよ 長時間独りブレストしてるとつい独り言を書きたくなるわ
ベロンの時期も関係するんだろうがショルダープレーンとクラブのプレーンが不揃いだと捲れシャットになる？ >>230
それ>>222のレスと同じ内容だと思うが？ >>ニュータイプ
アイアン打てませんスレでホーガンスイングのシークレットの一端でいいからレクチャーしてこいよ
全く理解も同意もされず爪弾きされるけどな(笑) >>234
冗談きついぜ
たとえ講釈してやっても、そこそこの知識と腕前を持ってる奴でさえ理解不能だってのは俺らイナゴが一番分かってることだろうが あっちの>>147(>>159) の知ったか馬鹿に任せとけ
といっても具体的に書けやしないがな(笑) 逆ローテーションスイングってダフりやすくね？
俺だけかな >>237
じゃあ順ローテーションのホーガンロールで頑張れ
ダフりにくいぞ(笑) >>237
逆ローテーション、下回りスイングでも同じだがデスムーブはどんな動きだと思う？ >>241
正解
ただし下回りの時は、だ
もっと簡単に書き直すと下回りスイングで上から打ち込む動作の介入はデスムーブとなる、ってことな
下回りはこうでなくては
https://i.imgur.com/6PdgNpe.jpg
しかし知ったか馬鹿はこういうのをしゃくり打ちと馬鹿にする(笑) 何だかなぁ(￣▽￣)
振りしろが大体180度だとしたらトップからインパクトまでやん
HWDから180度ならフォローもガッツリ90度も無駄な振りしろに入っている
リリース?振ってリリースしての結果インパクトなんて絶対に認めない。それは放棄なんだわ
普通にインパクトのタイミングまでヘッドトップを維持して、インパクト位置付近で振り切った形になるなら当たり前の様にクッソ飛ぶ
ただただそれだけで難しい事考えなくていい >>243
写真のままなら右腕のリーチがかなり短くなってるのだからその分ダフりにくいぞ
①、しかし実際のスイングだと重力＋クラブの重量が関わってくるので写真ほど大袈裟なものにならない
②、それとインパクトのフェースアングルの問題もある
これはモーの場合、左手をストロンググリップにすることでスクエアフェースの担保にしている
もしスクエアやウィークグリップなら担保はモーと違うものになる
①と②を別物として考えるのでなく、一連托生の関係にあると思えば問題を解消できる >>244
お前はここに妄想を書き込まずchat GPTに教えを乞え しつこいようだけど、ダフリの原因はフェース操作だと思います
インパクトの瞬間にボールはフェースから離れて飛ぶんだからフェース操作は不要というか無駄
インパクトの瞬間までボールに直接タッチ出来るのなら、インパクト以後はダフっても問題ない
それがターフをとるとかの結果論になるのかと(￣▽￣) >>245
モーは単純な「オープンフェース継続」の右回り(下回り)スイングだから並の人間でも理解出来るだろう
だがシャット継続でモーのような右回り(下回り)スイングってのは並の人間に理解出来ない >>248
左手スクエアグリップやウィークグリップならシャット継続で②のインパクトロフト問題は解決するよな もうさ、ローテーションとかシャットとか右左ハンドルとか上下回りとか馬鹿馬鹿しいんですが
全身を使って振り切った所がインパクト地点。それでいいやん(￣▽￣) あと逆しなりも考え方次第で全然違ってくるのかな?
リリースする人は逆しなりをヘッドの加速だと思っているかと
そうじゃなくて、インパクトまでヘッドを丸く振り切っていたのを直前から直線軌道にする。すると逆しなりの動きに似てくる
リリースの加速のための逆しなりじゃなくて、インパクトで直線に振り切るための動きと言うか
振り切り&真っ直ぐのスイング?(￣▽￣)? 大昔に弁さんが腕は振る。と言い直していたのがコレかと
丸く振ってる時点では腕は振らなくていい
インパクトの直前で真っ直ぐに振り切るのは腕の回旋では無理
腕の振りですよね(￣▽￣)
コレが逆しなりと似ているけど意味が全然違う インパクトは空振り
空振りからのボデタン
と戯言を吐いてた奴がまた意見をコロコロ変えてやがる(笑) >>254
なぁ、何手首をモジモジしてんだ?
手首関係無いだろ?そもそも手首戻し必要無いだろ?
これってお前の動画なんか?全然知らん外人動画なんだろ?
お前さ．．いや何でもないわどうでもいい(￣▽￣) >>254,>>255
面白い動画をなんで今まで隠してた？ >>252
法螺もたいがいにしとけや
＞大昔に弁さんが腕は振る。と言い直していたのがコレかと
お前は経緯を覚えてない(笑)
「欧米スイングは腕を振らない」「欧米スイングは右足で地面を蹴らない」と弁が豪語してたんだが、これを中京のズッコケ野郎が論破して弁が訂正するハメになったのだ
しかしお前はズッコケの論破内容を覚えてない(失笑)
だから弁の名前を使って出鱈目を吹聴する
そんな汚い手段を使ってでも自説を主張したいか？
腐り切った奴だよ、お前は 手首モジモジの意味が分からない？
ご愁傷様(笑)
手首モジモジはワッグルに通じるのだよ
これ本当な
ここで問題
ホーガンは手首を戻す行為を何のためだと語っていたか？
イナゴ族には楽勝問題だ 朝っぱらからカニ叩きかよご苦労！
にしても>>254->>255
その二本の動画は間違いなく、、、、、、
カニが名前を出した弁が絶賛してた動画だろ
皮肉wwwww 当てつけwwwww >>260
覚えてたか
やっぱりイナゴ族は皆それなりに記憶力いい
ま、基地外には皮肉も当て付けも伝わらないが必殺・ツバメ返しの技を浴びてやったのさ カニ虐めに俺も参加
手首を戻す行為に意味はない
そう語ったのは棒人間
しかしそれにも反論したのが中京のズッコケ
成り行きを見守ってた弁はズッコケの意見に同意した
基地外カニにもこれくらいの記憶力があれば法螺吹いて揚げ足を取られることもないんだが(笑) 意地になって自説を通そうとすればするほど無知さを露呈する
これ、知ったかあるあるな
身をもって証明してるのが基地外カニ(笑) 今になっちゃどうでもいいことだろうがホーガンロールはまんまbjhの起こしでもある
ホーガンロールのイラストに右手は描かれてないがもし描き加えるならマキロイのヒゲダンス
なおこの説に異論反論は一切認めない! >>264
＞なおこの説に異論反論は一切認めない!
お前のクソルールなんか誰が守るか
ヒゲダンスに見えてもこれが真相って可能性があるぞ
https://i.imgur.com/KjFdGg4.jpg >>254
そんな動画がホーガンスレに紹介されてたとは知らなかった
基地外的じゃないが確かに普通の思考だと手首を戻す意味が分からんよな
>>255
面白い思考を持った奴の検証動画だな
ロープの長さの意味が俺にも分からんが >>268
https://i.imgur.com/y7cFqg0.jpg
本当のインサイドアウトとは体の後ろから前に向かった軌道ーー
という説が以前出てただろ
右腕(赤ラケット)がまさにそれだが分かるよな
分からないのは左爪先の延長と右足爪先の交差する距離だろ？
俺も分からん(笑) 右足から伸びる線の角度は何を意味してのかな
それが分からないと交点が導き出せない
一本目の動画に出てくる折り紙の各角度も意味不明
アウトサイド・インサイドの合成ベクトルのドリル用折り紙ってのは分かるんだが... >>245
そのシャット継続ってシャフトを反時計回りのことで
okなんですか？ >>274
そりゃ意味不明だろうさ(笑)
スイング主だってそんな意図なかっただろうからな
だから俺にいわせれば結果オーライの動画だってことだ >>275
なんだそれ…?
イナゴは開示がポリシーなんだから分かるように書けよ >>276
誤解が甚だしいぞ
開示だからといって平易に書かなきゃならないという道理はないんだよ 基地外カニが覗いてるから平易に書きたくないんだよ
ましてや奴は手首を戻す意味がまるで分かってない
それが>>256のレスで明らかになってる
奴の記憶には棒人間の主張が刷り込まれたままなのさ(笑) 手首を戻す→手首が戻る、に訂正
これが最大のヒントだぞ>>274 >>248
下回りをダウンスイングでの右腕外旋回外だとして
右手背屈(フェース閉じる)がそんなに難しいの？
並みの人間こそ、普通はそうする動きだと思うんだけど >>279
最大のヒントサンキュー
分かってしまったわ
ぶっちゃけ③は解説する必要のないものだけどイナゴ族には重要だから③としたわけだな
それにスイング主はただ単に①に戻してるだけで③の意識を持ってないって意味を込めてのこれだ
＞スイング主だってそんな意図なかっただろうからな 右足から延びるテープはドライバーでのクラブ軌道とボール位置っぽいな
右テープとクラブの交点がボール位置っていうか
短いクラブほど左右の交点の距離も短くなっていくんじゃね？ >>280
今>>271に説明しようと思ってたところだがお前の知ったかレスを読んで書く気が失せた >>281
yes
>>282
そこに書いてあるのはその通りなんだが右足から伸びる線の傾きは何を意味するか想像つくか？ タイムイズマネー
亀レスを待ってられんわ(笑)
簡単なことさ
まずアドレスする
当然ボール位置は決まってる
そのボールから右足爪先にロープを向け、同じ角度でボールの先にもロープを伸ばす
つまりボールと右爪先を結んだ線を延長して行くのだ
その線と右爪先の角度の延長線が交わったところが交点
スイング主はホーガンボール位置を遵守(決まりごととして)してから交点を導き出してるのさ
ただしスイング主のアドレスを見るとクローズでなくオープンになってるよな
だから検証としては正確といえない >>284
インサイドアウトのクラブ軌道かとも思ったけどさすがにそれはないか…
単純にクラブの長さ(ボール位置)で右のラインは角度が変わる >>285
お前賢い
しかも動画の隅々までよく視てるわ
これだな
https://i.imgur.com/No9UCPF.jpg
ボールから右爪先を線が結んでる
しかもスタンスが確かにオープンになってる
ニュータイプの眼力(注視力？)を今回もまざまざと思い知らされたわ >>287
グッドジョブ！
いやー、種を明かせばそんなことだったのよ
全然気が付かなかった
>>285
恐れいりました
感服ですわ >>286
亀レスじゃなかったら誠心誠意褒めたんだがな(笑)
結果的に後出しジャンケンといわれても仕方ないだろ？ >>290
282で先に書いてるよw
それにしてもラケットの軌道は右ラインに沿わせて振ってるんだよな… >>289
交点の距離に意味はない
しかし参考までに交点までの距離を割り出したいというなら、右足からの角度が分かってないと導き出せない
ってことさ >>291
＞っぽいな
そんな回答で通るとでも？
甘いわ >>293
＞開示だからといって平易に書かなきゃならないという道理はないんだよ >>294
そこまで意地張るか？(笑)
平易に書かかないことと「っぽいな」は同列じゃないぞ
それでは>>273の③の意味は？ オールドタイプが意地になってニュータイプに対抗しても無残な結果に終わる
なぜならニュータイプはオールドタイプの思考の及ばないAi的な思考をしているから
どう答えようとも即座に分析しミスがあれば指摘し、ミスがなければ追及の手を変える
展開の先読みもオールドタイプは太刀打ちできない あらら
>>294に>>273の③は難し過ぎるようだな >>255
右腕とクラブは直接ボールを打ちに行ってるじゃないか！
とイチャモンつけようと思ったが目標方向に直接打とうとしてないんだな
そういうのもアリか >>297
フォロー側でもシャフトの角度はアドレス時と変わらない、変わらないように、変わるはずがないってことだな
大袈裟に言えば手捏ねスイングへの警鐘だなw しかし超インサイドからのアタックだよな
HWDでターゲットラインとシャフトが平行になるべきって話は王道であってもホーガンのスイングには当てはまらないってことか？
インサイドアウト・ｽﾄﾚｰﾄ・インサイドがホーガンの軌道って話があったがそれにはマッチするから問題ないのか
それとも左腕の軌道によって両腕でスイングするとベクトルの合成スイングでもHWDのシャフトがターゲットラインと平行になるんだろうか HWDとは？ってことだな
トップの概念と同じじゃね？ >>299
逃げずに答えたのは立派
他のスイングなら③はおかしい
特に右杭打ちスイングなら後は野となれ山となれの区間のことなので③を示す意味がない
だが、③がインパクトをトリガーにした伸張反射リリースのスイングなら話が違ってくる
結果論ながら「リリース後はこうなるべきと」いう意味で③を示す価値がある
もしくは③を示しておいて伸張反射リリースに気付かせるって方法も悪くない
そしてワッグルの往復が伸張反射リリースにまで関係すると説明したいなら③は是非必要 >>305
すげえ思考だ
確認なんだがあの二本の動画がホーガンのスイングに合致してると明言してないよな？
一つのネタというかブレストのお題として語ってるだけだよな？ >>307
もちろん
>>308
馬鹿いっちゃいかん(笑) >>283
そんな(^_^;)
まあ仕方ないです 考え続けます >>310
モーのことより>>214の実験の方が重要なんだがなあ >>311
・クラブフェースのオープンvsシャット(クローズ)
・クラブヘッドのオープンvsシャット(クローズ)
・クラブフェースのオープンvsロフトの寝る起きる
・クラブフェースのシャットvsロフトの寝る起きる
・クラブヘッドのオープンvsロフトの寝る起きる
・クラブヘッドのシャットvsロフトの寝る起きる
こんな説明に入って行くのかな
行かなきゃ駄目だろ
中京のズッコケが弁と棒人間を困らせた逸話をお前が忘れてなければな >>311
資料でアシストしてやろうと考えてるんだが今のところいい資料がない
クリストの写真がよさそうに思ってたが見直したらどうもイマイチ
どう思ってる？ >>313
なんといっても>>214の実験結果が先
報告がなければ次に進められない
(そんなこともないが) >>315殿。
実験方法は、握手の様に差し出した左手を、腕は動かさず手首だけ掌屈させる、じゃったのう。
其れなのに左肩を向くとは、どの様になっとるのかワシには解せんじゃよ。
左手の甲がボールを向く。或いは掌が右肩を向く。との回答なら解りもするのじゃが、、、
じゃがワシからすると>>214殿の実験の指定方法が宜しく無いと思うのう。
狙いは良く分かるがのう。 此のスレにおいて実験と云うのは意味が二つに分かれるのじゃよ。
万人に共通の結果を悟らす為の実験と、個々独自の結果を確認する為の実験じゃよ。
後者は比較的安直に実験出来るのじゃが、前者は実験方法を良く精査せねばならんのう。
こと骨格や柔軟性が作用する実験では同じ結果を万人に求められんからじゃて。
のう>>214殿。 例えばワッグル右形もそうじゃよ。
ワッグル右の形を作った場合にクラブフェースのロフトアングルはシャットになるかオープンになるか。
此れなんぞ人によって回答が異なるじゃろうて。 >>315 は恐らく指先まで含めて手のひらと思ったんじゃ？
それなら左肩を向くまで曲げられる気がしてしまう >>320
ってことは左手掌屈(＝ワッグル右)でシャットフェースになるってことな
クラブヘッドは手首を支点に扇子のように開くのでオープンってことな
つまりお前は実験の結果、クラブヘッドがオープンになったがクラブフェースはシャットになるってことだ
お分かり？ わからない…
左手背屈ならまだしも掌屈ならフェースはシャットにしかならんでしょ？
フェースがシャットなのにクラブヘッドがオープン？？ってのも意味不明なんだけど
クラブヘッドは扇子ならどっちにしてもオープンってこと？ >>322
ベロンって知ってるか？
テークバックの初期段階でやるとデスムーブになるんだが、左手首は掌屈なのにトップでオープンフェースになってしまうとかシャフトクロスになってしまう和式アマチュアの多くがなってる動き それにしても俺はなんで左肩って書いたんだろw
お題の左手につられたか寝ぼけてたんだろうな >>323
所謂手打ちでなるやつかな
ベロンってフェースの向きが急に変わるやつ >>324
爺はあれでも優しさがあるので書き間違いをやんわり諭したんだろうな
俺だったら「お前は身障か」と馬鹿にしたわ >>325
そう、そのベロンだ
左手が掌屈してるのにトップでオープンフェースになるんだからおかしいだろ
だがそれを和式アマチュアも多くはやってしまってるんだ
それはそうとして左手掌屈なのにトップでオープンフェースになるのはどうしてか分かるか？ >>326
爺様優しいよなw
レス見た時、右肩って書いたはずだが？って自分の書き込み見て青ざめたわ ベロンの話と切っても切れないお題がある
主観的縦振りと主観的横振りだ
そっちに話を進めて行くのもいいかと思うがどうだろう >>330
そのお題に入っていく必要あるか？
ここの住人には不要だと思うぞ >>328
＞左手掌屈なのにトップでオープンフェースになるのはどうしてか分かるか？
ざっくり教科書的に言うと手打ちで体幹が使えてないってなるんだろうけど思いもよらない原因で角度が変わるからだな >>331
まあそういうなよ
正攻法テークバックをしてる奴には不要なお題だ
テークバックもダウンスイングも縦振りにしかならんからな
しかしそうはいっても中には横上げテークバックの感覚を持ってるかもしれないだろ
それにマクハットンスイングをやってる奴は横振り感覚かもしれない
そんな奴らには知っとくべきネタだろ？ マクハットンスイングは縦とか横とかってよりクラブ(ヘッド)主体のスイングだろ >>332
ざっくりだがそれで正確
背骨軸で回転しながらテークバックするからさ
腕と体幹がコネクトしなくて腕は楽な方向に逃げるように上げてしまう
その時に腕もへんちくりんに捻れる
ましてや主観的横振りの奴は体幅からグリップが外れる
それもあってシャットになるべき動きが逆転してしまってシャフトクロスやオープンフェースになる
実は関西弁が糾弾してた捲れシャットもベロン&主観的横振りの奴がなるのだよ >>334
かっこよくいえばその通り
だがクラブに体が支配されたら本末転倒
そんな本末転倒に気付かずクラブに任せてテークバックすると背骨軸のテークバックになってしまう
という落とし穴が待ってるのさ ホーガンスレで左肘が左肩の下を通るようにって(何代目かわからんけど)爺様が誰だったかコテにアドバイスしてたな >>333
まあそうだわな
じゃあ進めるに賛成する >>337
よく覚えてたな
テークバックもダウンスイングも王道(股関節二軸スイング)は爺の指示通りになる
だが和式は背骨軸回転なので腕が外に追いやられて肩の外にはみ出す
確か例示でマキロイと片山のダウンスイングが紹介されてたな
松山もだったかな
日本人はダウンスイングで右肩の外に右肘がはみ出してただろ 和式の背骨軸回転だと横振りだろうが縦振りだろうが体の外にグリップがはみ出してしまう
特に横振りは最悪
だが水平素振りを基本に考えてしまうと横振りが正解に思えてしまう
これも落とし穴の一つ >>337
正攻法テークは爺のアドバイス通りになるから気にしなくていいぞ
問題はマクハットンスイングをしてるイオールドタイプイナゴだ
知らず知らず背骨軸の横振りになってるんじゃないかと>>333のレスで心配になってきた キャディドラッグのテークバックにそんな落とし穴があったとは
>>333が指摘しなかったら気付かなかったわ 本来ならマクハットンスイングを広めたそそ漏れが責任持って注意を促すべきだったと俺は糾弾する
Wトリガーのグリップなら腕のへんちくりんな捻れは是正されるが軸とショルダーターンがキャディドラッグのせいで狂ってしまったら話にならない 書き込んでから思ったんだが
そそ漏れは股関節二軸さえどうでもいいからとマクハットンスイングを勧めたのかも
練習時間対効果を第一主義に考えているなら主観的横振りだろうが主観的縦振りだろうがそんなのどうでもいいからな マクハットンスイングは脱力多軸シャフトプレーンでゆる～く成り立ってる
ゴリゴリの正攻法とは別物だな
それにしても最近そそ漏れを見かけないな 反論しないよw
楽チンで練習もたいして必要なくそれでいてそれなりの飛距離と方向性があれば誰だってゴルフを楽しめるじゃん
でもここのイナゴは正攻法テークバックも知ってるじゃん？
だからマクハットンスイングをメインにしたって背骨軸の回転打ちになりにくいっしょ
Wトリガーで鬼に金棒だしぃ >>348
しかしマクハットンスイングというかキャディドラッグのテークバックすると主観的横上げになりやすいよな
この感想を肯定？ 否定？ >>349
そんなこと言ったらファルドのプリセットドリルだって主観的横上げテークバックのフィーリングがあるんじゃね？
正面打ちドリルだって縦上げと横上げのミックスしたフィーリングに近くね？
マクハットンスイングのつもりがもし背骨軸の横上げテークバックになってたとしてもWトリガーの右トリガーがトップ間近で縦上げのフィーリングを作ってくれるよw >>350
やっぱりマクハットンスイングは達観した心境の仙人スイングだな(笑) 昨夜も書いたのじゃが>>214殿の実験は良い物と云えんのう。
御自身に其の気が有る無いに関わらず、ホーガンスレで503氏殿が示された実験を焼き直した物に過ぎないのじゃよ。
しかもじゃ。
辛辣な物云いになるのじゃが、オリジナルの物より劣化の激しい焼き直し版じゃよ。 >>339
マキロイも怪しくないか？ダウンスイングの左腕平行時点で右上腕と背骨がほぼ同じ角度だし >>爺
大谷はZONEに入ってたのか？
村上は？
栗山がZONEに入ってたのか？ >>356殿。
何故其の様な見方をされなさるのか、理解に苦しむじゃよ。
ZONEに入っておったのは侍JAPANじゃろうて。 >>350
独りブレストの結果
王道のテークバックは上半身に対して縦上げ
しかし下半身に対して横上げの感覚がしても可 上回りか下回りかの違いは
クラブの回転方向の話なのに
回外回内だの掌屈背屈だの
腕の右回りだの左回りだのと
相変わらず勘違いしてるようだ。 >>360
勘違いはお前のほうな
クラブはクラブ自身で動くことは出来ないのだ
それにクラブの回転ってなんだ？(笑)
シャフトを軸にした回転(第二の振り子)か？
グリップエンドを支点にした回転(第一の振り子)か？
お前のような知ったかはここじゃ一刀両断な まだ結論に達してないが、和式スイングのダフりシンドロームの原因は主観的横振りのせいだと思われる
※主観的って言葉が要るとは思えないが、、、
そして主観的横振りになる原因は背骨を軸にした回転によると思われる
ニュータイプは俺の中間報告の中身をどう思う？ >>362
主観的であろうが無かろうが縦振りなら和式スイングでもダフりにくい
とは、一応いえる
細かい説明は面倒なので疑う奴はゴルフキチが上げてた実証動画を確認しろ そういやあゴルキチも縦振り(前倒し)を推奨してたな
ネーミングは右杭打ちスイングならぬ『つるはしスイング』だったか(笑)
さっき確認したらブログの更新がされてないし動画のリンクも切られてるわ
記事タイトルは見られる
つるはし以外にも俺らの右杭打ちスイングと共通点が多いな
当然っちゃ当然だが おいおい
それじゃまるで後ろ倒しスイングがダフりやすいみたいに聞こえるじゃないかよ >>361
ここってなんだ？笑
ここって特別に偉くも凄くもないぞ笑笑
まあ、お前には何も教えてあげないよ
頑張って自分で考えて工夫しな。 さて、今夜の御題じゃよ。
ホーガン殿の心を盗んだ御仁とされとったのが云わずと知れたGeorge Knudson殿じゃのう。
ホーガン殿のスイングと同じか別かはさておき、ヌードソンのスイングの特徴や如何に。
https://m.youtube.com/watch?v=3BMu2rHZQDw&t=19s&pp=ygUZZ2VvcmdlIGtudWRzb24gZ29sZiBzd2luZw%3D%3D 前に見た時はよく分からなかったが知識が深くなってから見るといろいろ思うことがあるわ 正攻法テークバックは初動でクラブがターゲットラインのアウト側に一旦少し出てからインサイドに入って行く
ヌードソンとホーガンは初動からインサイドに入って行く
この違いはどこに原因があるんだろうか
ヌードソンとホーガンは一般的なシャットテークバックに見えない
それどころかフェースを開いて行ってるように見える
これが「ロフトを寝かせ行ってるのにシャットフェースのトップになる」ってやつなんだろうか
そうだとすれば逆ローテーションのフォワードスイングになってるといえそう 切り返し直後の左膝が割れてるんだがホーガンも同じ
ホーガン https://i.imgur.com/UeqSIFQ.jpg
ヌードソン https://i.imgur.com/eoOMEzV.jpg
この左膝割れはウエイトシフトタイプのトップハンドトルクだからだという説がある
ウエイトシフトを体重移動と訳さず重心移動と解釈するとしてもあれだけ左膝が割れるのはGGスイングのように左膝をガニにしているか、それとも違う理由による「結果現象」なのか
俺は後者だと思ってるし理由も想像できている
おまいらは？ >>373
＞トップハンドトルク
懐かしい用語だ(笑)
利き手で押し込むことでパワーを爆発させる打ち方、だったよな
右杭打ちスイングに矛盾しないどころか適合してる
あくまで押し込むのは右杭であってボールじゃないけどな
＞俺は後者だと思ってるし理由も想像できている
俺も後者だと思うし理由も分かってる
想像じゃなく実際に分かってるけどな トップハンドトルクタイプかウェイトシフトタイプだろｗ ゴルフ雑誌の編集者やってたりしてた下手くそって、
自分はプロから話聞いたりしてたなんていうなんか変なプライド持ってて、
絶対に自分の誤りを認めたりはしないんだよなぁw 写真の現象は
ウエイトシフト、セミシットダウン、バンプ、ラテラルヒップムーブメント、、、、、
などと言われてるsecret Moveの結果現象なんだがそれらの単独動作ではなく複合された現象
そうかといってどれも高度な動作で能動的に組み合わせても再現性が低い
全てが組み合わさり、しかも受動的に結果現象として表れるのは【あれ】しかないだろ
シータイガーは分かるかな？ 分からないだろうな(笑) 写真の右大腿部(股関節と骨盤も)は右足小台乗せドリルで具現化できる
しかし左大腿部はああならない
右足小台乗せドリルじゃ左膝が割れることはなくタイガーの膝ピンに近い伸張になる
つまり右足小台乗せドリルそのままじゃ写真のようにならないってことだ
これ大ヒントな 【あれ】が何だか答えはほぼ分かってる
分かってるが【あれ】に 疑問も抱いてる
右骨盤が沈みにくいってことだ
そのため上半身が起き上がる可能性も高い
ニュータイプはどう答える >>381
その前にいっておくが【あれ】なんて曖昧な書き方せずにはっきり書いたらどうだ
それがイナゴ族のルール
どうせ【あれ】とは関西弁のフットワークだろ(笑)
あのフットワークだけでは確かに不具合を生じる奴が出てくるだろうな
骨盤の回旋が甘いフットワークだからだ
だが関西弁は全てを明かしてない
というか分割して片方だけ明かしたと思えばどうだ？
その場合当然もう片方は違う話の折りに説明そている
二つのピースを組み合わせて関西弁式フットワークが完成ーーなら問題解決するぞ >>382
ボールボーイの証言が取り込まれてはじめて関西弁フットワークは完成する
知らんけど Golf Tipsに出て来るボールボーイのアレか
んで、関西弁フットワークをどうするんだ？ 関西弁フットワークの最後に右膝をボールに向ける
強い球を打ちたければ強く向ければいい
関西弁フットワークは下手するとシータイガー同様に腰のスエイを招く
その克服法は先日紹介されたが左爪先を開いたスタンスにしておくこと
腰のスエイがなくなれば左脚がガニ股になる
ヌードソンやホーガンのようにだ
正攻法右杭打ちスイングのフットワークとの違いは関西弁フットワークだとフォローで右爪先が地面を引き摺ることだ
ただ関西弁フットワークだけだと右骨盤の回旋が緩慢なものとなりやすい
インパクトのタイミングに合わせて右膝をボールに向けると右骨盤の回旋がはっきりしたものになるばかりか高速な旋回となる
当然相対する左骨盤の回旋も高速になる
〔続く〕 〔続き〕
正攻法右杭打ちスイングのフットワークは右足小台乗せドリルを応用したものだが、それだと左荷重、つまりウエイトシフトした状態のアドレスなのだ
だから左足の強い踏み込みと第三の原動力としてbumpを入れることを推奨している
それに対して関西弁フットワークはそれだけで左足の踏み込みもbumpの動きもウエイトシフトも受動的に発生する(この説明は既出)
ラグも大きく発生する
なお慣れてきたら右膝のことを気にしなくていいが人によってはbjhのいってるようにクラブフェースと右膝内側のシンクロ意識を持ったほうがいいかもな >>388
俺はマクハットンスイングに関西弁式フットワークを組み合わせてる
ボールに右膝を向ける意識なんて持ってないが全然問題ないぞ そもそも
右杭打ちスイングと関西弁フットワークの相性がよくないって話があったが俺はそんなことないけどなあ >>392
右脚アンカー理論なら股関節の柔軟性は密接に関係するさ 右脚つっかえ棒理論ってのもあったよな
先代爺のスイングから名付けられてたっけか
右脚アンカー理論とどう違うんだ？ >>394
＞右脚つっかえ棒理論
右膝をキックインさせたアドレスすることによりテークバックの回転を抑え、ひいてはスイング中に回転打ちとならないようにする方法(背骨軸であっても)
またダウンスイングでの右脚は地面を加圧し伸展する
それによって骨盤の高速回旋を促す
知らんけど
＞右脚アンカー理論
主にダウンスイングで効果を発する
右足にアンカー(碇)の役目を持たせることによって推進力が骨盤の高速回旋を促すが背骨軸回転打ちにならない方法
最終的には強力な推進力に右足爪先が地面を引き摺る
知らんけど 「ゴルファーの事実」
素人ゴルファーの90％以上は100切が出来ないのが事実。
何故？・・・
コースは人工芝ではなく、ましてやフラットなライではない。
素人ゴルファーがPGAの真似をしても弊害になるだけ。
草野球でメジャーの真似をするようなもの。
100切が出来ない人はボディターンの弊害を知らずドツボにハマる。
何故？・・・
足の動作や腰の動作はごく限られた人が出来ること。
フラットなレンジで出来てもコースでは出来ない。
何故？・・・
体力不足。
運動不足。
機能不全。
どの箇所の？・・・
「結論」
自分に出来ない自分に合わない理論を追い求めて時間を無駄にしても意味がない。
コースで使える自分に出来る自分にあったスイング作りをするのが一番。
斜面こそ、手打ちの技術が必要。
腕の操作が出来てこそ本当のスイング。
意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。
おすすめできるのは以下のようなゴルファーです
・全くの初心者（始めて間もない方）
・スイングを1から見直したい！
・手打ちに興味が湧いてきた！
・韓国式スイングに興味がある！
・もちろん女性ゴルファーにも！
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…
・スイング沼にハマっている…
・ライバルや同僚を”あっ”と言わせたい！
以上のようなゴルファーは、以下を参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています！
【超アスリート・極上級者】HDCP4以下 WGSL
【アスリート・上級者】HDCP 5−9 LPスイング、GGスイング
【中級者】HDCP10−19 パワーローテショナル、キウイ、Aスイング
【一般】HDCP20−29 三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ
【初心者・初老（ボディーターンできない人向け、手打ち）】HDCP30−39 前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法
【アプローチ】 伊澤秀憲
【パター】 南秀樹
【お笑い】 山本道場
【論外】 かっとび
【論外の糞】 パーシモンハゲ
【論外の糞の中のカス】 よーらい まあ、、、、、、
前半部分の主張には同意するが推しのスイングがクソすぎて話にならない >>爺
スイング論が小休止してる間を利用してZONEについて今までに書いてない初出しの自論を語ってくれよ >>400殿。
ZONEとは摩訶不思議な状態故に自論を語れと云われても難しいのじゃよ。
ZONEは誰でも経験する事が可能じゃと思うのう。
じゃが、入り易い人間と、そうで無い人間に分かれるとも思うのう。
入り易い人間は次の各項目を備えた人間じゃろうて。
・好奇心、向上心、探究心が強く、洞察力が鋭い。
・負けず嫌いであり、勝つ為の犠牲を厭わぬ。また、其の犠牲を犠牲と思わぬ性格。
・良くも悪くも自己陶酔し易い性格。其の反面、人並み外れた客観視を持っておる。 先般大活躍した野球界の大谷殿と将棋界の藤井殿を、先に挙げた条件と照らし合わせると合点が行くと思うのじゃが、どうじゃろうのう。
好きこそ物の上手なれーー。
此処が出発点と云っても過言で無かろうのう。
まあ、好きと云うても「のめり込み方」が「尋常で無い」のは云う迄も無いがのう。
言葉は悪いのじゃが、オタク気質かも知れんのう。
じゃが、何も其れは一つの趣味や競技に留まらぬ物じゃとも云いたいのう。
大谷殿や藤井殿は一種目に特化しておるのじゃが、レオナルド・ダヴィンチ殿は種目が多いじゃろ？
だからと云うて決して広く浅くの中途半端な好奇心では無いのじゃよ。 大谷殿の特技を御存じかのう？
ネットニュースや新聞等で出ておるからして、皆の衆も存じておるとワシは期待しておるじゃよ。
人真似達者、しかもハイレベルの似せ具合なのじゃよ。
誰々のピッチングフォームや誰々のバッティングフォームを真似してチームメイトに見せておる、と云うのは有名な話じゃよ。
人真似が上手いと云う事は、先に挙げた条件の大部分を有しておる、と云えるのじゃよ。
じゃが、誤解してはならぬ。
人真似は対象物を分析して具現化出来ると云う事で有るが、其れ以上に己を分析しておらねば出来ぬ事なのじゃよ。
とまあ、とりとめの無い自論で申し訳無かったのう。 >>403
＞とりとめの無い話
免罪符のつもりかよ
でもそれはどうでもいい
集中力って言葉が抜けてるのはどうして？
ZONEの説明でまっ先にあげられるべき条件は【極限まで高められた集中力】だろ 観察力と具現化する能力が優れてないと見惚れる物真似にならない(既出ネタ)
その意見には同意する 要するにギフテッドみたいな奴がZONEに入りやすいってことだろ
そして真正なギフテッドじゃなくてもギフテッドに近い人間は>>401に書かれてる条件を全て満たしてる奴だってことだろ
後天的ギフテッドと言わないまでも擬似ギフテッドかな？
スレ的にはニュータイプか >>404殿。
＞集中力
オタクは好みの対象物を目の前にすると集中力が極限まで高まるのじゃよ(笑)
子供が好奇心を発揮している時の状態と同じで、じゃ。
一心不乱の陶酔状態は、集中力が極限迄に高まった状態と云えるじゃろ？
じゃからワシは極限まで高められた集中力は「結果論」と位置付けておるのじゃよ。 >>407殿。
ワシはギフテッドに非ず。
じゃからギフテッドの事は分からんのう。
オタクや子供の例を出したのは其の為じゃよ。
大谷殿も藤井殿もギフテッドでは無いと思うのう。
ニュータイプでは有ると思うがのう。 >>爺
◯◯博士とか△△博士と呼ばれる子供いるよな
昆虫博士とかお城博士とか一つのことにやたら詳しい子供が
でもそいつらのほとんどって大人になってくにつれて普通人になるじゃないか
このスレでいうニュータイプはその逆で子供返り？
尋常ない好奇心や探究心が大人になってから発生する奴のことか？ >>410殿。
ニュータイプ其々じゃからして一概に云えんのじゃよ。
子供の頃の感覚や思考を残したまま大人になった御仁もおれば、成長時に隠れてしまい大人になってからベールが剥がれる御仁もおるじゃろうて。
じゃが、ニュータイプの思考と子供の頃の思考は近いのでは無かろうか。
と、ワシは思うのう。 >>411
ちょっと話が変わるんだが
大谷は燃え尽き症候群に陥らないだろうか？
WBCであれだけ燃えたんだからペナントレースは不完全燃焼に終わる気がしないでもないんだわ >>412殿。
ペナントレースの試合にWBC時の様な激しい燃え方は出来ぬかも知れんのう。
じゃが、其れは燃え尽き症候群によるもので無く、チーム事情で己の目標に近付けぬ場合じゃろうて。
ニュータイプに燃え尽き症候群は無いに等しいじゃよ。
絶対とは云えぬがのう。
ニュータイプは高い成果を収めても、新たな成果を追求するのじゃよ。
ニュータイプの向上心は天井知らずーー。
なのじゃよ。 >>爺
MJモバイルどうよ
ニュータイプなんだから楽勝続きなんだろ？(笑)
まさか九段のままじゃ… >>414殿。
御陰様で現在は十段じゃよ(笑)
前にも書いたのじゃがワシはMJを疑っておるじゃ。
対人戦の体をとっておるが実はAiの策略が講じられておると、な。
其の策略も最近読めて来たわい。
読めて来たからと云って勝てる訳では無いがのう。
今の所は、じゃよ。
いつしかAiをギャフンと云わせてみせようぞ(笑) 爺は相変わらず面白いわ
物真似上手は爺の真骨頂
しかも初代爺と弁・砲丸の文体をブレンドするなんてテクニックを使ってな
自画自賛？ 実証を見せびらかしてる？
どっちか知らんけど文体の物真似でも自己陶酔できるんかな 右足小台ドリルに取り組んでいるものです。
今は引き続きスプリットハンドドリルに取り組んでいます。
以前コックが解けているとアドバイスを頂いており、試行錯誤していました。
現在はダウンスイングで右杭打ちをする時、ヘッドが垂れるのを支える様に左手母指球付け根、人差し指、中指、薬指でシャフトを支える様な形になってきたのですが、
コックとして正しいでしょうか？この形の時はダフる事はありません
因みにその時左手親指はシャフトから離れ浮いた様な感覚になります >>418
親指が浮くってのがどうもなあ
他には問題ないと思うが >>418
文字だけじゃイメージしにくいわ
親指の浮く感じは指全体か？ 先端か？
グリップ矯正グッズ知ってるだろ
アメリカ製のやつ買ってマスターしてみ
※日本製は駄目だ
イナゴ族はみんなそれで基本グリップを習得したんだぞ 見本の商品リンクを貼ってやろうとしたら規制に引っ掛かってUP不可能だ >>419
>>420
レスありがとうございます
親指は腹の部分？がシャフトに乗っていますが、ヘッドを右杭に打ち込んだ時浮く感じです
もう少し右手で左手を押して腕とシャフトのL字の関係のキープを意識した方がいいのでしょうか？
それとも手首の脱力でしょうか？
グリップは自分もずっと悩んでいます
レクチャーされたｗトリガーもまだ出来ていない状態です
グリップ矯正器具ですか検討してみます。スキルズとかは海外製品みたいですね >>422
とりあえずグリップ矯正グッズを使ってみることだな
使って
え？ ってな感想に期待 俺はホーガン関連スレに紹介されてた「スイングセッター(レッドベター考案)」を買った
え？ こんなグリップじゃスイングできねえぞ
と戸惑ったことをよく覚えてる
欧米人は掌が大きく指も長いからこんなの使えるんじゃないのか？
とさえ思ったがスレで推奨されてたから我慢して使い続けた
そういえば海外製グリップ練習器の使用はシータイガーにも勧めたよな >>417
「ゴルファーの事実」
素人ゴルファーの90％以上は100切が出来ないのが事実。
何故？・・・
コースは人工芝ではなく、ましてやフラットなライではない。
素人ゴルファーがPGAの真似をしても弊害になるだけ。
草野球でメジャーの真似をするようなもの。
100切が出来ない人はボディターンの弊害を知らずドツボにハマる。
何故？・・・
足の動作や腰の動作はごく限られた人が出来ること。
フラットなレンジで出来てもコースでは出来ない。
何故？・・・
体力不足。
運動不足。
機能不全。
どの箇所の？・・・
「結論」
自分に出来ない自分に合わない理論を追い求めて時間を無駄にしても意味がない。
コースで使える自分に出来る自分にあったスイング作りをするのが一番。
斜面こそ、手打ちの技術が必要。
腕の操作が出来てこそ本当のスイング。
意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。
おすすめできるのは以下のようなゴルファーです
・全くの初心者（始めて間もない方）
・スイングを1から見直したい！
・手打ちに興味が湧いてきた！
・韓国式スイングに興味がある！
・もちろん女性ゴルファーにも！
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…
・スイング沼にハマっている…
・ライバルや同僚を”あっ”と言わせたい！
以上のようなゴルファーは、以下を参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています！
【超アスリート・極上級者】HDCP4以下 WGSL（至高のスイング、神のスイング）
【アスリート・上級者】HDCP 5−9 LPスイング、GGスイング
【中級者】HDCP10−19 パワーローテショナル、キウイ、Aスイング
【一般】HDCP20−29 三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ
【初心者・初老（ボディーターンできない人向け、手打ち）】HDCP30−39 前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法
【アプローチ】 伊澤秀憲
【パター】 南秀樹 >>425
いかがわしい宣伝する前に本来のボディターンはどんなものか勉強しろな >>426
知ったかを諭そうなんてムダ
俺がボディーターンスイングに関する検定問題を出す
イナゴならボディーターンスイングを熟知してるので楽勝に答えられるやさしい問題
よって新参者など、イナゴ以外が回答しろ
question: ボディーターンスイングの代表者1名を次の選択肢から選べ
(1)絶頂期のタイガー・ウッズ
(2)イアン・ウーズナム
(3) トレバー・イメルマン
(4)ニック・ファルド
(5)ニック・プライス
(6)ニック・ファルド
(7)リディア・コ >>428
4ってことは6でもあるんだよな？(笑) 多くの説が(1)～(7)の全員をボディーターンスイングとして分類しとるようじゃのう。
じゃが>>427殿は一名を選べと指定されておる。
されど、どのプレーヤーを選んでも正解、と云う訳には行かんじゃろうのう(笑)
ボディーターンスイングを世に広めたのはデイビッド・レッドベター殿。
よって御仁にコーチに師事しておったプレーヤーがボディーターンスイングの申し子となるのじゃろうて。
ニック・ファルド殿が第一人者であるのは云う迄も無いのじゃが、ニック・プライス殿もレッドベター殿に師事しとったのう。
師事しておったが、レッドベター殿がボディーターンスイングを提唱する以前にプライス殿は師事しておった故に正解から除外されるのじゃろうのう。 おはようございます
右足小台ドリルに取り組んでいるものです
スイングセッターを購入しました
また使用感等を報告したいと思います >>426
自分自身が出来もしないくせに偉そうに語るバカって君のことかなw >>427
お爺さんよ
昔の話をするなよ
死臭が漂ってくるわwww 至高スイングを誤解してた
飛球線後方にバントの体勢してそのままボデタンで左に体を向けるのが至高スイングだとばかり思ってたわ >>439
クラブと体の入れ替えって説からそのバントボデタン打ちを思い付いたんだろうが飛ばんだろ
で、誤解が解けてどんな至高スイングが頭に浮かんでる？ ＞飛球線後方にバントの体勢して
その発想は悪くないと思う
至高スイングには程遠いが
知らんけど 長い休憩が終わってようやく至高スイングの話に戻るか、、、 反応あって嬉しいわ
>>440
独りブレストと検証の結果、今までに出て来た例えば右杭打ちとか右回りだとか伸張反射リリースとかいうのは至高スイングの【部分部分を説明した】【パーツに過ぎない】と思うように至ったんだ
ニュータイプの様子をうかがうためにまだ詳しく書きたくないが簡単にまとめると【右で仕事して左に飛ばすスイング】【人体の不思議なメカニズム現象を利用したスイング】
だからスレに出たスイングネタで至高スイングに無関係なものは一つもないといえる >>441
バントじゃ飛ばない
いくらボデタンを組み合わせても
>>443
>>444に書いたが全く別物だと思ってない
遠方の親族というか遠い先祖というか… >>444
つまり
理解してる奴が住人の中にいるが細分化して誘導してきたと？ >>446
そんな気がしないでもないけどな
ただ最近になって俺が気づいたシークレットのピースなんだが非まともスレのログを調べたら一度も取り上げられてないんだわ
(ホーガンスレでは弁が少し触れてた)
カタカナ6文字で最後の文字は【ー】
たったこれだけのヒントでピンと来るニュータイプ居るか？ >>447
ヒントをオールドタイプに気付かれないヒントで返してやろうと思ったが画像が貼れず失敗した(苦笑)
貼ろうとしたのは弁・砲丸が多用したカチカチ山のたぬきな
背中の薪が燃えててウサギに追われてる絵だよ >>447
先頭の三文字を平仮名にしても合計六文字に変わらない
ニュータイプを甘く見るなよ >>448と>>449は同じ人物か？ だよな
これ以上書き続けるとオールドタイプに気付かれそうなんでROMに回るわ
ニュータイプ主導で進めてくれよ イナゴ族は開示が掟
>>439もしくは>>448は6文字を明かさなければならない >>451
六文字を明かしたところでオールドタイプには何もピンときやしないけどな(笑)
バケツリレー
ばけつリレー
時間をやるから独りブレストしろな 独りブレストの前に弁のレスを裏取りすべきだわな
前後の脈絡がどうなっていたか バケツリレーか
クラブを重く扱うってことの意味だけじゃなさそうだな 資料が貼れなくなったから困ったものだ
バケツリレーと書いても誤解されるだろう しょうがないので動画でいくか
「世界一わかりやすいゴルフレッス⑨ダウンスイングでの「マジックムーブ」を検索
※クラブを水の入ったバケツだとイメージする
※ボデタンは無視(右向いたままバケツの落下で左にボディーターンがされるべき) 裏面右杭打ちスイングとの違いが不明
ボデタンの主従関係の違いかな
ボデタンをあくまで従属的なものとするのが>>439の弾き出した答え？ 訂正
ボデタンを従属的なものと考えるのは動画との違い
右杭打ちスイングのターンは従属的なものだもんな >>458
違いは
裏面右杭打ちスイングは仮想の右杭を打ち込む
俺の考える至高スイングに右杭は必要ない
もし何か目標物を設定したいならトップでの右腿
といってもゴルキチのグリップエンドで右腿を刺すイメージじゃない
右手甲を右腿に打ち付けるイメージ ってことはマキロイのガレージシャッター上げテークバックの対称ダウンスイング？ >>461
対称と言うとおかしくなるぞ
マキロイの前倒し(上回り)が対称だからな >>462
言われてみればたしかに
でもシャッター上げの逆戻りだよな？(シャッターを下げる動作) 資料を貼れないのも案外いいかも
イマジネーションのない奴は何を話あってるか理解できないからな >>463
komatsuのマジックムーブが前倒しといっていいかどうか
だな
一応前に倒すダウンスイングにはなるがアームローテーションしないから上回りとはいえない
そういうのって何と呼べばいいのだろうか >>465
＞一応前に倒すダウンスイングにはなるが
そうか？
飛球線後方側に裏面からダウンスイングしてるのだから前倒しというのおかしくないか
後ろ倒しというのが妥当だと思うがなあ とりまこれで検索してみ
Magic Golf Right Elbow Move Transforms Every Golf Swing 前倒し後ろ倒しの定義付けはともかく、今まで出たピースが何の矛盾もなく繋がるだろ？
・一方通行の右回り
・観覧車
・亀の腕
・ローダウン
・裏面ダウン
・右杭打ち
・Shangri-la
・切り返しでレイドオフポジションに
・クラブと体の相対位置の入れ替え
・和式スイングの逆
・ウィトルウィウス的人体図
・リンゴ割り/リンゴ割逆
・正面打ちドリル
続く ・クラブを重く扱う
・ポンプアップ
・ソフトボールのウィンドミル投げ
・マジックムーブ
・The Move
・正面打ちドリル
・アイスクリーム救い
・三日月の軌道
・クラブフェースをボールに当てにいかない
・ワッグル右形
・バケツリレー
・直線運動だけでのスイング
・遠心力を使わない
・反動を使わない
・インパクトでパンチングを入れられない
・迎え打ち
・撓り戻りでのインパクト ・右横打ち(右回転上昇打ち)
・下へのベクトルがクラブヘッドを横走りさせる
・ベクトルの合成 コのスイングには繋がるな
というか、まんまコのスイングだ >>471
たしかに槍投げリリースとは無縁っぽい
>>472
＞まんまコ
よくNGワードにならなかったな(笑) やっぱり裏面右杭打ちスイングとの違いが分からんよ
ただ>>460のこれを試してワロタ
＞右手甲を右腿に打ち付けるイメージ
右腕だけの片手スイングなら当てられるが両手でグリップしてだと右腿に当たらない
当たりそうなところでスッと横(前)に逃げしまう
これがダヴィンチの絵に隠された秘密か？ だ～か～ら～
以前から槍投げリリースはヘタクソの考えたヘタクソ打ちだと警告与えてたのにw 書き忘れたが今回のネタになってるスイングに槍投げリリースが組み込まれていれば「大根引っこ抜きスイング」と呼べるだろうな
知らんけど ガレージシャッター上げのシャッター下ろし、、、
ネーミングがダサいな
簾上げの簾下ろし、、、、
ダサいダサい >>480
バケツリレーじゃもっとダサい
そうかと言ってなんちゃらムーブだと似た名前のものが多い
さてどうしたものか シュプリームスイング
天突き/ワッグル落とし
ウィトルウィウス的メソッド >>460の打法と比較的類似してるのは以下のもの
(1)ホーガンスレに出た「逆シングルキャッチのように左掌でインパクトするイメージのスイング」
(2)森モリの右回転打ち
(3)イメージシャフト教祖の狩猟型裏
(4)komatsuのマジックムーブ
(1)はイナゴの中にも挑戦した奴がいるだろ
俺もその一人な
あれもボデタンしながらだとフェースが起きなくてシャンクになるなどミスショットになることは報告済み
じゃあボデタンしない(1)と>>460打法の違いは何だ？
と打ち比べてみたらグリップの通り道が明らかに違うことが反面
(1)より(2)の方が体に近い位置を通る
もう一つの違いはロフトの起きる位置
(2)の方が右側で起きる
まあ(1)はバックフェースといえども直接的にボールを打ちに行くスイングだから遅れたり起きが不完全になるのも当然っちゃ当然なんだが 右杭打ちスイングを含めて普通のスイングはスイング主の目線かから見て腰下プレーンが ⌒
つまりこれがイメージシャフト親父のいう「表」
>>460のは 〜 で、これが「裏」
極端に書くと表のヘッドパスは∩で裏のヘッドパスが∪
画像が貼れれば分かりやすく説明出来るんだけどな >>484
アプローチショットで比べると実感しやすいよな
(1)は怖くて実戦に使えない
能動ボデタンでフェースを合わせに行けばまだしも、受動ボデタンじゃロフトが起ききらずにシャンク連発(笑)
その点460打法はアプローチショットみたいな短いプレーンでも再現性良くロフトが起きてくれる
※意見が違ってたらレス希望 >>460のレスに反応して書き込んでるのは全員ニュータイプかよ
要約するとkomatsuのマジックムーブから能動的ボディーターンを取っ払ったスイングでいいってことか？ ホーガンスレだったかで読んだ気がするんだがピザを地面に落とさずに目標方向に投げるって話と関係するんか？ >>485
(2)は以前他者が報告してた
あれは右回しと言いながら実は体温計振りになる動き
だからインパクト付近だとスナッピング(フリップ)になりやすい
(3)は裏面フェースのままボデタンしてフェースの表面をボールに当てるスイング
まあ超オープンフェースのままボデタンでボールにフェースをスクエアに当てるという方法だ
(4)はhwdでスクエアフェース(ボールに対してはオープンフェース)なんだがボデタンしてクラブフェースの表面をボールに当てる方法
(3)と(4)の違いはトップから直接行くかhwdを経由するかの違い
(3)は前者であり(4)は後者
なお(3)は上コのスイングで(4)は下コのスイングといえる komatsuの動画を何本か見たんだが奴は横振り基準なんだな
和式背骨軸の回転打ちだから仕方ないんだろうがマジックムーブで能動回転を勧めてるのもそのせい 至高のスイングは結局「大根引っこ抜き投げスイング」に戻るのか……戻るんだよな…… >>494
不服か？
とはいえ再現性の高さを至高の指針とした場合だ
飛距離を指針にしたいなら大根引っこ抜きスイングは無視すればいい >>495
不服なんて滅相もない
大根引っこ抜き投げスイングは不明な点が多々あるので取っ付きにくいだけ
大根はボール？ それとも右杭の代替え品？
これずっと抱いてた疑問なんだわ >>496
いいねえ、初登場の疑問だ
しかも性急に答えを書くのがもったいない内容の疑問
とりあえず逆質問する
お前はどっちだと思ってる？ >>498
ますます答えたくなくなった(笑)
これが俺からの回答 根拠も自信もないのでついつい独り言が出てしまうよ
大根引っこ抜き投げの右腕はインパクトまで腕挫十字固にかかってる感じなんだろうか……
それなら右リーチは短いままインパクトになるからダフりづらい……かな？
腕挫十字固は亀の腕と変哲なさそうだし……ソフトボールのウインドミルとも近そうだし……ウエスタンラリアットにも似てるし >>502
そう言ってもらえて嬉しいけどオールドタイプだよ >>503
そうか
じゃあ一つ答えてやる
460打法はトップから腕挫十字固での右回り、な 独り言は呟いてナンボだったか……
>>504
そういうことならant7797のプッシングと同類と考えられる
ant7797は腰下スイングのみでやってるけど460打法はトップから、いやテークバックから右腕が腕挫十字固のまま右回りしてるようなもの……かな？ >>505
右腕に限ればまんまウインドミル投法
ということだ
お前をニュータイプに認定する
命名権は認定者である俺の特権
お前の呼び名は「呟き乞食」だ 関西弁、爺、マルガリータ、Big便、そそ漏れ、シャッターマン、シータイガー、予想屋、ドンケツ、左手甲、呟き乞食
コテ付きニュータイプが増えたなあ
>>爺、予想屋
マスターズの予想しろや >>509
爺次第
爺が予想するなら俺も挙げる
爺が降りるなら俺は今回降りる >>509
俺はドンケツじゃなくケツドンなんだが
ケツでドン！ から名付けられたことをお忘れなく 呟きは何かしらの得が有るのかのう？
ならばワシも、じゃ。
>>509殿。
デイ殿、としておくじゃよ。
根拠も自信も無いがのう(笑) 今宵は趣向を変えての御題じゃ。
回答者をニュータイプの面々に限定するじゃよ。
右杭打ちスイングは人によって突き系と投げ系に分かれるじゃろ？
其れでは大根引っこ抜きスイングは次のいずれか。
(一)投げ系
(二)突き系
(三)上記(一)(二)以外
云わずもがな、もし(三)を選択した場合はどの様なタイプか具体的に書かれよ。 >>510
見ての通り爺は乗ってきた
お前も早く書け
>>511
許せ
>>513
引っこ抜き投げというネーミングから投げ系と単純に思うのは浅はか
俺の答えは(三)
ただ適切な表現が思い浮かばない
払い系、掬い系に近いんだがまるっきしそうだと言いがたい >>513
(三)は(三)なんだが、、、
プッシュ系？ に近いがそれだと突き系との境界が曖昧だし投げの要素が排除されてしまう
ニュータイプ限定問題だからレベチなのは当然だが難しいわ >>513
引っ掛かけ問題とみた
素直に(一)
>>516
どうした？
もう優勝圏外だぞ
爺予想のデイも厳しそうだけどな 引っこ抜く→投げる
引っこ抜くという動作(結果現象？)が曲者
突きでも投げでもないからな
クラブフェースに引っ掛かって大根が抜けるって途中経過ならこれまた判定が難しくなる
その場合は突きでも投げでも払いでも掬いでも何でもありそうだ マクハットンのクラブヘッドを引き摺る写真があったろ
あんな動作が大根を引っこ抜く動作だと俺は確信してる
ってことは引き摺り系？
そんな分類していいのか分からんが 関西弁はロブショットやバンカーショットに近いと書いてた
投げ、突き、掬い、叩き、払い、、、、
なんでもいけそうなんだよな
だが引き摺るはなさそうだ >>521
お馬鹿発言するお前はオールドタイプだろ
どんなスイングするかっていうイメージを持ってなきゃクソスイング
イメージを明確にするために自分なりであれタイプ分けが必要なのさ
だからニュータイプはしゃかりきになって思考してるのさ
お前には理解できんだろうがな 言語化するってムズイw
イメージは>>519に近いけどぉ ホーガンスレより今日まで突きと投げの二択で話が進んできたからなあ
盲点を突かれたわ 〔タイプからニュータイプへ〕
なぜだか分からんが過去ログから風変わりな動作が頭に浮かんできた
＞どじょう掬い
＞安木節
素直に考えれば「掬う」がキーワードになるんだが、大根を引っこ抜くイメージには繋がらない
掬うと引っこ抜くが包括されたイメージって何があるんだろうか ＞〔タイプからニュータイプへ〕
ニュータイプからニュータイプへ、の誤記だ
つまり共闘要請な
結束してオールドタイプとの違いを見せつけてやろうではないか 至高のスイング独特の動きで喩えられるものがなさそうだな… 自転車のタイヤの空気入れとか鉄棒の順手逆手とかは関連ありそうだ だ～か～ら～
先人は考え悩んだ挙句「大根引っこ抜き投げ」と表現したのさ
「引っこ抜き」動作ににわざわざ「投げる」動作を足したのは苦渋の選択だったんじゃないのか？
それしか良い表現が思い当たらなかったからだろ
しょうがないから俺らは二つの動作を一連動作でイメージするしかない >>527
サンキュー！！
お前のレスで頭の中に閃光が走った
＞独自の動き
体の動きで考えるのも一つの方法だがクラブの動きで考えるのも良策だよな
そこで俺はビビッと来ちまった
大根引っこ抜き投げのクラブの動きはペンキ塗りに使うハケの毛の部分なんだよ
床にペンキを塗るとする
塗ってる時は毛が撓ってるよな
毛が床面を引き摺ってる(押し摺ってる？)からだ
じゃあ目的位置に到達すると？
ハケを止めずに宙に払うよな
すると毛先は前方に撓戻る
これが大根なりボールを投げる動きに相当する
大根に接触して引っこ抜きに相当するのはハケが床面を塗ってる最中
要するにキャッチ&リリースでもあるんだ
もちろんタッチ&ゴーと考えてもよし
どじょう掬いと考えてもよし
ニュータイプの連中ならこれだけ書けば全て繋がるだろ
繋がらなけりゃニュータイプじゃない 引っこ抜きオンリーならハンマー投げと同じで遠心力に頼らざるを得ないからな >>530
NICE!
クラブの動きは俺のイメージにぴったり合致する
フラットな軌道でターフが浅く長く削れるイメージともドンピシャ
となると大根引っこ抜き投げスイングは「払い打ち系」といえるのだろうか
それだとイメージが合わなくなる >>532
形作りに拘らないのがイナゴ族
形は結果論だからだ >>533
払い打ちと表現するのはまずいだろうな
全く別世界ではないとも思うが
>>534
ワイパースイングに違いないだろうが大根引っこ抜き投げとの関連性が薄い
イメージ的に、だが 遠心力を頼らず
大根に接触して引っこ抜き
そして大根は放り投げられることになる
爺のお題は何系スイングになるかってこと
一体何系といえばいいのかな
払い系？
掬い系ではないだろう ニュータイプの本領を発揮するここ一番だぞ
インスピレーションを研ぎ澄ませ！ ヒリヒリするようなこの心境
いいなあ
大谷になった気分だ 掬い打ちではないのに掬い打ちの成分もあって
投げではないのに大根は投げられる
何系？ ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!
まじでｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!
1抜けな >>542
それだと「叩き系」だろ
(パンチ系ともいえるが) >>544
提案はあったが誰も同意してないだろ
爺が俺たちの共闘を願ってるとも思えない
しかし
爺の罠に引っ掛かって至高スイングに近付くなら本望 >>545
ナニ コイテンダ コノヤロー
サンクス
オレ ニヌケ なるほどなるほど
じゃ共闘の成果を爺にぶつけてやるか
大根引っこ抜き投げスイングは
「掻っ攫い系」もしくは「トラップ系」
さあ爺よ
返事してもらおうか 突きでもなく、投げ動作でもなく、打撃動作でもない
掻っさらう動作(TRAP)
和式レッスンには見られないメソッドだ
だが欧米では？
あるんだなそれが
過去ログにも出てる ニュータイプ同士の会話は宇宙語か？
さっぱり理解できんわ よく考えてみれば正面打ちドリルも掻っ攫い打ち
だったな >>551
まあ、実際にハケでボールを引き摺ってみれば分かると思う >>552
同感
そそ漏れじゃないがイメージを言語化するのは大変だ 飛距離だけ求めるなら打撃系でいい
だが至高のボールコントロールを求めるなら掻っ攫い系
と言う結論に達したわけだ
ひとまず祝杯をあげよう ああ、と気付いた
ホーガンのドッジボール投げのイラスト
ボールを大根に置き換えたらそのまんまじゃないかよ >>556
そう
ドッジボールをクラブに思わせるのが一般向け
ドッジボールをそのままゴルフボールに喩えると至高スイング ボールの北半球を打ち込むだとかダウンブローだとかほざく和式ゴルファーには絶対理解できない掻っ攫い打ち(TRAP メソッド) >>558
で、どうやって超高速を生み出す？
それが具体的に書ければ本物
書けなければ絵に描いた餅 運び系？
そこに飛ばしのイメージはないなあ
言いたいことは分からんでもないが >>562
書くにしても左リードの必要性を欠かすなよ >>566
いや
フットワークは今回のネタに関係ない
左リードは大いに関係するがな
右杭打ちスイングは左リードを特にレクチャーしなかった
それはマイクオースチンのデモンストレーションで分かるように左リードを必要としないからだ
(クラブ保持という意味では必要)
しかし大根引っこ抜き投げスイングは左リードが絶対不可欠
理由の一端は>>474の報告を読めば理解できるだろう 一筆書きと直線運動を別物と考えるな
直線運動の結果で一筆書きになると考えろ >>567
＞理由の一端は>>474の報告を読めば理解できるだろう
左リードにはガイドが必要ってことか >>573
そうじゃなくて左リードがガイド役だってことだ 左手がガイドとか言ってるのって、マトモな球を打てない下手くそだけだろw 丸一日を要したと云うべきか、はたまた一日で済んだと云う事か。
評価に苦しむのう(笑)
次の御題を出すのじゃが、ニュータイプの御仁等は控えて頂くじゃよ。
大根引っこ抜きスイングに於いて右腕を腕挫十字固にした場合、左腕はどうあるべきかのう。
(一)左腕も腕挫十字固であるべき。
(二) 腕挫十字固であるべきで無い。
(三)上記(一)(二)とは違うもっと何かの条件を必要とする。 >>578
丸一日掛かったと素直に笑えばいいだろうに
新しいお題だがオールドタイプの奴らは大根引っこ抜き投げスイングを理解してないどころかイメージすら掴めてないと思う
お題を出しても無意味では？ >>578
そもそも腕を挫十字固にするってのが分からんよ >>580
爺に代わって俺が正解の判定を出す
王道スイングはシンメトリックのポスチャーであるべきだし、関節が伸び切ったポスチャーであってもいけない
それに、左腕の腕挫十字固が右腕挫十字固をリードするからな >>580殿。
其方はニュータイプの認定を受けているのでは無かろか？ >>581殿。
強制的な猿腕にする、と置き換えて考えても宜しかろうて。 爺はさすがだわ
腕挫十字固は猿腕と同等だもんな
猿腕のまま回旋すれば亀の腕だし
お見事 >>583
認定されたのですが辞退してたもので非ニュータイプとして参加させてもらった次第でした
申し訳ない… >>587殿。
ワシの予感が的中しておったのう(笑)
じゃが、辞退されたとは雖も認定を受けておるのじゃから参加資格は無かったじゃよ。
謝る程の事では無いがのう。 >>586殿。
正解じゃよ。
>>582殿と>>585殿のレスを参考にされたし。 >>588
やるな爺
たった数文字の相手を嗅ぎ取るとは >>590
一番驚いてるのが>>587だったりして(笑)
なんで分かったんだよー
ってな >>593
カッコつけての辞退ではなくて修行の身だからね
それに他のニュータイプと違って豊富な資料も持ってないどころか持ってたとしても貼り方すらわからないw 「他のニュータイプ」は「このスレのニュータイプ」に修正します >>591殿があの様に申した故、ニュータイプ限定の御題を出すじゃよ。
一般的に「グリップエンドは常に腹に向いてるべき」とレッスンされるのじゃが、プリセットドリルなんぞはスタートポジションから既にグリップエンドは腹に向いてるおらんじゃろ。
では、大根引っこ抜き投げスイングではどうあるべきかのう？
(一)グリップエンドは腹を向くべきで無い。
(二)向くべきポジションと向くべきで無いポジションとに分かれる
(三)クラブフェースと体幹との同期問題は別にあるので、グリップエンドの向きは気にすべき必要無い。 >>596
そもそも論として「グリップエンドが常に腹を向くべき」レッスンが愚の骨頂
トップでグリップエンドは腹と逆方向の飛球線後方に向くだろ
だから「テークバックのHWBまでは」とするか「HWDからインパクトにかけては」とレッスンすべき
ということで答えは(二) >>597
引っ掛け問題に嵌ってどうする
ニュータイプ指定問題なんだから先急ぎして回答すんじゃない
もっとじっくり考えろよ やべえ！
引っ掛かっちまった
>>596をなかったことにしてくれ 違う！
なかったことにしてほしいのは>>597だった
駄目だ
引っ掛かりに気付いて頭がテンパってるわ だよな
>>597の内容は背骨軸回転打ちに言えることであって股関節二軸スイングには当てはまらない
ということで正解は(一)か(三)
選ぶには「同期問題」をクリアしなければならない グリップの位置が体の幅から外れてなければグリップエンドの向きはどうでもいい
と言いたいところだが、、、
右杭打ちスイングならヘッドパス区間はグリップエンドが腹を向くことになる
だが何度も指摘されてるように右杭打ちスイングは腰下スイングでの同期が鍵となる
大根引っこ抜き投げスイングは掻っ攫いなので同期はどうなるか、だな >>603
同感
(三)と答えるなら同期のメカニズムを説明できなければならない
現実的にポジションによってグリップエンドが腹を向くので(二)と答えてしまっても間違いにならないと思う
それでも「べき」という文言がネックになる
べき＝必須
理由あってこその「べき」だからな 俺は簡単なお題だと思うけどな
大根引っこ抜きスイングでの同期は肘が担う
腕挫十字固の肘鉄は体幹を差す
右腕が亀の腕になってる時は横を差してるって？
その時は反対の左肘鉄が体幹を差す動きになってるから同期問題がクリアする
よって答えは(三) >>605の意見を要検討
暫し独りブレストタイムだな ニュータイプ限定問題は盲点ばかり突いてくる
いやらしい爺だ やいこら！ クソ爺！
独りブレストしてて気付いたぞ
>>512でデイの名前を出したのは予想にかこつけて、しかもご丁寧に大根引っこ抜き投げスイングにもかこつけて、その実はデイの左肘をお題に潜める狙いだったからだろ！ !？
ジェイソンデイは大根引っこ抜き投げか？
アプローチショットはそうだとしても長いクラブのフルショットは違うだろ 100も前のレスに布石を打ってとしたら用意周到にもほどがある
まじか？ >>613殿。
はて、何の事じゃろうかのう。
ワシは純粋に予想を書いただけで他意は無かったじゃよ。
嘘は吐かぬ。
もしデイ殿の左肘が今回の御題に絡んでおったとしても、其れこそ偶然じゃて。
じゃが、絡んでおらねば其方の穿った考え、となるがのう(笑) 動画を確認した
デイのチップショットは大根引っこ抜き投げに見える
いや大根引っこ抜き投げにしか見えない
インパクト後のグリップエンドが見えないしな
しかしウエッジでもフルショットになると大根引っこ抜き投げにはとても見えない
グリップエンドが見えるし 長いクラブで大根引っこ抜き投げスイングしてる現代プレーヤーなんていないだろ
飛距離で置いてけぼりになってしまうからな リリースが不完全だから引っこ抜きに見えるだけだろ?ｗ >>619はまだ引っこ抜き投げスイングがどういうものかイメージできてないんだな
ざっくりの分け方すると、一般的なスイングは下降打ち
大根引っこ抜きは上昇打ち
なんて書くと一般的なスイングはダウンブローで大根引っこ抜きは掬い打ちじゃないか、と思うだろ？
案外それ正解なのさ(笑) >>621
少し関連するが、アイアン打てませんスレの>>221が素晴らしい意見を述べてる
非まともスレに顔を出してる奴なのかと勘繰りたくなるほどの秀逸な意見だ
だが今回のネタになってる「掻っ攫い打ち」まで奴の思考が及ぶことはないだろう オールドタイプの俺でも分かりかけてる気がする
そこで少し焦点を変えた質問をニュータイプにする
過去レスに、クラブフェースを船のスクリューに見立てた話があったよな
あれを俺は試してボツにしたんだが俺は勘違いしてた
スクリューのドライブシャフト(＝クラブのシャフト)を引っ張りながらシャフトを回転させてスクリュー(クラブフェース)を回転させるものだと思ってたが、ドライブシャフトが回転することによってあたかもドライブシャフトが前方へ進むように思えるだけのこと。
シャフトを引っ張って進めてはいけないんだ
そうだよな？ >>622
見て来た
ここに招待していいぐらいのレスだ
勧誘作戦を実行しようか？
>>623
スイングのタイプによるぞ
右杭打ちスイングならポンプ動作をシャフトを引っ張り下ろすことで行なっても問題ない
しかし460打法にシャフトを引き下ろす動作はない
マジックムーブの部分は結果的にクラブ全体が体に引き寄せられる(引きつけられる)ことにはなるがな
ーーーーー
思いっくそ誤爆した
レス番を確認しながらだとやっちまうな
超恥ずかしい失態だ >>624
もちろん大根引っこ抜き投げスイングの話
これでまた理解が深まった
ありがとう 大根引っこ抜き投げが掻っ攫い行為と同義って説明には納得いく点がある(全面的納得ではない)
だからといって並の知識と直感力じゃ「掻っ攫い行為」が「TRAP技」に置き換わらんのよ
そもそも一般ゴルフでTRAP技を知ってる奴さえおらんて
ここは非まとも人の集まりだからそんな特殊技法が周知されてるだけ
その非まとも人でさえオールドタイプは掻っ攫いからTRAPに結びつきゃしない
ニュータイプでも>>545の「罠」ってワードで気付いた奴が多いと思うが、それでもニュータイプのインスピレーションの広がりって一体どうなってるんだ
絶望的にわけわからんわ >>626
お前もニュータイプに確変すればインスピレーションが広がるさ
いや
インスピレーションが広がるようになったらニュータイプに確変するのか知らんけど
例えば亀の腕(右腕挫十字固)
見方を変えればニクラウスのフライングエルボーも同じ亀の腕だろ
あれで右回り継続したらどうなると思う？
マジックムーブになるだろ
どうだ驚いたか
初出しネタだぞ、ありがたく思え ぶったまげたァーーー!!
やばいだろそのインスピレーション
あのフライングエルボーの正体はダウンスイングでウエスタンラリアットするためのもんかよ 違う違う！！
>>628は俺じゃないぞ
ニュータイプ同士の援護射撃か？ 自演か？
>>627
後出しジャンケン臭くなるが俺もぶったまげた
>>628のレスにもぶったまげた 腕挫十字固をコと表現した最初のニュータイプがお前だ>>630 >>632
一応喜んでおくよ
しかし上コと下コの連続となると体格的に俺たち日本人には到底無理だろうな
下コなら努力でなんとかなる…… >>633
日本人がやるとテークバック後半で左上腕が顎を押し上げてしまう
その原因は上腕の短さなのか、首の短かさなのか、背筋力の弱さなのか
何だろうね >>634
理由までは……
直感に頼った意見で許されるならそこに書かれてる三つは枝葉の原因で、幹となる原因は片口から顎までのディスタンスかと思う
日本人は奴凧というか碇肩に近い
欧米人はなだら肩というか稜線の傾きがきつい
それは欧米人の上腕と顎までのディスタンスが日本人より長いことを意味する
だから左上腕が顎を押し上げないのかな……と >>635
悔しいが骨格のデータがないと骨格を原因に断定できないな
一つ断言できるのは背骨軸の回転テークバックで上コにしようとすれば顎は押し上げられる、ってことだ お前らについていけん
結論が出たら分かりやすく説明してくれ 上コでピンときたぞ
極端な上コのレッスンが欧米にある
Martin Ayersだ
な？ そうだろ？ 既出のネタがどんどん繋がるってオチかよ
でもいいや
ログと資料を保全してあるからな おぼろげながら大根引っこ抜き投げスイングのイメージが浮かんできた
原型とは言わないまでもkomatsuのマジックムーブをとりあえず二軸にして従属的ボデタンにして、だな ニュータイプのアドバイス込みの460打法を素振りした結果報告
ただし
俺はオールドタイプなので割り引いて読むべし
・soft wristであればマジックムーブ中盤から無意識にもShangri-laになる
・その頃より左上腕の腕挫十字固が強まってクラブが横移動を始める
・その時点で掌はリンゴ割逆で肘上はリンゴ割の感覚になり左ボウド量が多くなるが右手背屈量も多くなる
・切り返しからのグリップはスイング主から見て「w」の左端斜線がないような軌道をとる
※右杭打ちスイングの軌道と逆？、裏？とはこのことか
・前にネタで上がってた漫才師ユートピアの決めポーズのように腕部が体の前をすり抜ける
(マジックムーブ終了時にグリップが体に接近し、そのままボディーに沿って左に移動する感覚)
・HWDからの軌道のフラットさは右杭打ちスイングの比ではない
(ソールが地面の僅か上を水平に移動する感じ)
・頭が右に残ってグリップを左に押し出したようなインパクトとフォローの感覚
・インパクト後の手元はまだ低くくクラブヘッドだけが跳ね上がる感じ(グリップ打ちのフォローの感覚に似てる)
・プッシングしてるわけではないのにプッシング打法してる感覚が強い
・よってプッシュフェードにうってつけのスイングに思われる ってことは長いクラブで大根引っこ抜きスイングするならクローズスタンスが良さそうだ
マジックムーブ地点からインパクトまでのプレーンの距離を長く取れるってのが理由 気づいたぞ!
ジャスティンローズの誇張したドリルは後ろ倒しだ言われてるがあれマジックムーブなんだ ちょっと待てや
石川や片山が諦めた後ろ倒しもマジックムーブってことになるぞ
それなら奴らどうして辞めたんだよ？ >>646
背骨軸回転の和式じゃ上手く行かないからさ
それに後ろ倒しの目的を正しく認識してなかったことと、回転ありきのスイング思考じゃ掻っ攫い打ちにならん
ましてやダウンブローを良しと思ってたら後ろ倒し(マジックムーブ)は役に立たないどころかミスショットのお膳立てになってしまう
そんなこんなが分かってないから好結果が出るはずもなく片山は諦めるに至ったんだろうよ
石川はまだ未練あって試行錯誤し続けてるようだが被害者はシブコだ >>647を捕捉する
片山や石川が試みた後ろ倒しはローズと違って下げきらなかった
(スイングイメージが悪く下げきれなかったと書くのが正解か)
つまり下コが不十分だった
その上HWDから能動的にボデタンしたらコのスイングではなくなり、半端なフラットプレーンになって右にも左にも大曲げする羽目に 話は逸れるが
後ろ倒しのシャローアウトが流行り出すずっと前からkomatsuやIshiharaなど一部の日本人はシャローアウトを研究してたってことさ
その中でも最も深く研究してたのがホーガンスレの一部の住人
だから右杭打ちスイングの話をしていながら掻っ攫い打ちの話を織り込んできた
飛距離重視の右杭打ちスイング
スピンコントロール重視の大根引っこ抜きスイング
好きなものを選ぶもよし、使い分けるのもよし >>649
そそ漏れが気の毒だから
省エネ重視(練習量対効果)のマクハットンスイングを選ぶもよし
と追加してやれ(笑) >>651ってアイアン打てませんスレの>>221じゃないのか？
俺はそんな気がするんだが、、、 >>650
気を遣っていただきまして
どもどもw
ローズかぁ
飛距離の出にくいメソッドで飛距離を出そうとするその方法なんだよねえ
混ぜるな危険を犯しちゃうとミスが増えるw >>655
ほう
ではローズはどんな不味い方法で飛距離を稼ごうとしてると思う？ マクハットンスイングなんて飛ばないスイングの代名詞のようなもんじゃないか
あれで飛距離を出そうとするにはどうするんだ？>>657 逃げたか
仙人の枯れたスイングなんか今に及んでどうでもいいけどな そうじゃのう。
あのスイングで飛距離を欲するのであれば・・・
アドレナリンの分泌を抑え、普段以上にクラブを重く感じる事じゃろうかのう。
されば必然的に全身を使う事になるし、スイングアークも大きくなるじゃろうて。
まあ、云うは易し行うは難し、じゃがのう。 本物の仙人の登場かよ(笑)
>>662
デイはもう無理だな
予想屋のシャウフェレと仲良く並んじまったぞ >>663殿。
予想などと云うものは、当るも八卦当らぬも八卦の占いと同じじゃよ。 自分が体格の割りに他人より上手く打ててないなら、その理論もどきは間違いなんだよw >>665
お馬鹿さんはいつも知ったか爆発だな
体格の割って、、、
体格と飛距離の相関関係が分かってなくてそれいえるか？ 飛距離は期待出来ないってことだけども
大根引っこ抜き投げスイングのパワーソースは？ >>667
・捻転(伸張と書いた方がいいかな)
・反射
・反力(含む作用反作用)
の三つに集約されるはず
一般のスイングにあって大根引っこ抜き投げスイングでは忌避するパワーソースは
・遠心力
・反動
・強い捻転(これは捻れを指す) 忌避すべきものを加えてしまったらそりゃ「混ぜるなキケン」だわな >>668
ぶっ飛びだけを熱望するなら下段の忌避すべきものを集結させた方がいいってことか？
まあそうなるんだろうな >>668
もう一つ訊きたい
上段の捻転と下段の捻転の違いは( )の説明で理解した
反力と反動の違いが分からない
俺の調べ方が悪いのかネットだと同じものとして説明されてる
あんたは反力、反動、反発の違いを熟知してるから使い分けてるのだと俺は推測した
違いを教えてもらえないだろうか >>670
プロ野球選手がメソッドもクソもなくゴルフでかっ飛ばすのは下段をパワーソースとしているからだ
と考えれば納得いくだろう
そして下段のパワーソースを産んでいるのが筋力
言い換えると筋力があれば下段のパワーソースでかっ飛ばせるってことだ
もちろん効率性の問題がつきまとうけどな
>>671
パワーソースだろ？
当たり前だが反力は「力」
反動は「動き」
これらは似て非なるものなんだよ
だから俺は繊細に使い分けてる
このスレでは体重移動は×で重心移動は◯
それと同じようなこと、な >>672
忌避すべきパワーソースのことは分かった
反力と反動の違いはいまいち
反動(反動での動き？)そのものをパワーソースにするなってことかな？ >>673
俺のいいたいこととは違うがそう思ってても良いだろう 日本人の思ってる捻転(捻れ) ×
伸張と思うべし
これが今日のお宝レス >>676
お宝？ 笑わせるな
プレストレッチってワードがこれまでに腐るほど出て来ただろうが
その時点でニュータイプは伸張だと気付てる
気付かないで今日まで来たのはオールドタイプ >>677
おいおい誤解するな
俺はとっくに気づいてたニュータイプ
>>676はオールドタイプに向けて発信したものだ スイングのことじゃないがビビッと来た
スカウトマンはニュータイプ俺様だろ! >>509で書き漏らされたから弟子を引き込んで派閥を作ろうって魂胆だったりしてな(笑) そのスカウトマンに食って掛かってるのも221だろ
俺はそう見てる
ニュータイプ俺様も同じように考えてるからご丁寧にレクチャーを続けてるのじゃないかな
そうでなければ知ったかと見切って立ち去ってると思うぞ >>684
あんたも含めてニュータイプはそこまで感じ取ってるのか
どんだけの読みしてんだよ >>685
直感だから当たってる保証などないけどな スカウトがニュータイプ俺様だとしても奴は初出しのネタをここじゃなくあっちで披露した
シャローとスティープの使い分けの理由だ
あり得んだろその態度
裏切り行為にも等しいと断罪したいがそれだけ真剣に勧誘してるともいえそうだ 221は勧誘を拒絶してるようだ
反目という態度で
そろそろニュータイプ俺様は諦めるかな、と >>685
ニュータイプは読もうとしてるわけじゃないんだ
勝手に感じてしまうだけ スカウトだって221が乗ってこないと思いつつ誘いをかけたと思うわ
なぜそんなことをわざわざしたのか
221がここに出入りしてる奴だとスカウトは感じてるんだろうな そろそろ大根引っこ抜き投げスイングに話を戻してくれ
ドライバーやFWは飛距離を出して優位に立ちたいから右杭打ちスイング
プレースメントに重きを置くクラブは大根引っこ抜き投げスイングで
という使い分けは実際問題どうなのよ
ニュータイプがどう思ってるのか聞きたい 大根引っこ抜きには二種類ある
ここの奴らに共感されてるのは駄目な方の大根引っこ抜きなんだろうなw >>691
俺はドライバーだろうがプレースメント重視
しかしPGAプレーヤーが超ロング化した現行コースで勝つためには、、、、
使い分けたほうが得策だろうな >>692
お前は何も分かってない、知っちゃいない
大根引っこ抜きスイングと命名した先人のコテさえ >>694
大根引っこ抜きを最初に言ったのはここの住民じゃないぞw >>693
ってことはチッピングぐらいしか大根引っこ抜きスイングは使わないか
PGAプレーヤーはそうでも白ティーから周るアマチュア(俺たち)はドライバーで大根引っこ抜きスイングの方がいいよな？ >>697
初出は誰の時代かな？
1 wooooz
2 素手男
3 100t >>696
ちょっと目先を変えた話をする
ヒッタースイングは「一度完全に覚えたら体が忘れない」と言われてるのを知ってるか
じゃあ大根引っこ抜きスイングはどう思う？
言いたいのはそそ漏れは常々書いてる「練習量対効果」だ
大根引っこ抜きスイングは日々の練習を必要とするか、定期的な練習で技量維持出来るか
どちらだと考える？ >>699
まだ取り掛かったばかりだから分からない
右杭打ちスイング、マクハットンスイングは定期的な練習でも技量低下を防げる
大根引っこ抜きスイングはヒッターだと思うので同じく定期的な練習で大丈夫かな >>702
プレースメント重視ってことは常にターゲット感覚が常に冴えていないと目的を果たせないってことだ
それにどんなに優れたメソッドでも人間は楽をしたい生き物なので動きがすぐに手垢に塗れてしまう
つまり答えは「右杭打ちスイングとは比べ物にならないぐらい日々練習しなければならない」となる おお!
大根引っこ抜きスイングってまんまライン出しショットだと気づいてしまったわ >>706
大正解
フルショットしようと強振しようと大根を目的地に投げるのだからライン出しショットといえる
対して和式のライン出しはそういう訳にいかない(笑) >>707
なるほどそういうことだったのか
どうせならもっと早く教えてほしかった どうやらシッタカバカの世界では、大根は砂地に生えてるようだw >>707
スラップショットに近いってのはそんな意味もあったんだな >>709、>>711
ほらまた繋がっただろ
「王道スイングはまんまライン出し」 >>ニュータイプ俺様殿。
同じニュータイプの御仁等に読まれてしまいバツが悪くて戻って来れんのじゃろうて。
某所の221殿が此処に出入りしとると云う其方の直感は大当たりじゃったが、其れもニュータイプの御仁等に晒されてしもうたから小っ恥ずかしくて顔から火が出とるじゃろうのう(笑) 下手くそって2つの選択肢があった時、必ずと言っていいほど間違った方を選ぶのは何故なんだろ？ 俺もいいことを期待して独り言呟こうかな
>>668に書かれてる伸張はバネみたいなものだと思うが、基地外カニがほざくようなものじゃなくてバネによる反転を利用するのなんだろうな
例えば腕だと腕挫十字固のまま反転というか回旋するというか弓が左右ひっくり返るような？
腕はそうだとして股関節やボディーにはバネ反転がどう作用するんだろうか >>717
お前の期待するいいことになるか知らんが
バネよりもゴム紐と思った方がいいかもよ
違いは微妙なんだがイメージの持ち方としてだ
ゴム紐は伸張してる間もフレキシブルっちゃフレキシブル
だがバネはそう言えない 大根引っこ抜き投げスイングの腰下は緩やかな順ローテーションだよな ローテーション？
あれはローテーションじゃなく平行移動(平行リリースにも繋がっていく)
ハケのペンキ塗りの喩えが出てた
ローテーションしながら塗るか？ 塗らないよな
モダンゴルフのバクケットボールの喩えが出てた
ローテーションしながらパスするか？ 塗らないよな
大根引っこ抜きだってローテーションしながら抜くか？ 抜かないよな 駄犬を喜ばすことになってしまうが大根引っこ抜き投げスイングは「象の鼻理論」や「鐘撞き棒理論」と似通った部分もあるのだ
駄犬のはどちらも振り子運動なので大根引っこ抜き投げスイングとは別物だけどな
そして大根引っこ抜きスイングはワイパースイングともいえる
三次元的なワイパーだけどな 俺は目的達成のためには恥も外聞も気にしない
堂々と呟き作戦をパクる
和式スイングの切り返し以降の下半身は天から見て∩の動き (反時計回り)
上半身も同じく∩ (反時計回り)
ラグがあっても同じ回旋方向
大根引っこ抜きスイングの下半身は∩ (反時計回り)
上半身は∪ (時計回り)の互い違い方向
よく非まともスレで「傘歯車」が例に出る
しかしそれは切り返しでのこと
右杭打ちスイングでもHWDからは下半身と上半身が同じ方向の回旋となっていく
それがインパクトまで継続するのが大根引っこ抜きスイング
だろうなきっと オールドタイプがこぞって呟き乞食化して来た(笑)
煽り知ったか乞食に餌を与えないが呟き乞食にはチャンスを与えたいと思う俺 >>724
> 大根引っこ抜きスイングの下半身は∩ (反時計回り)
> 上半身は∪ (時計回り)の互い違い方向
上半身は正にその通り
時計回りと掻っ攫いのイメージが結びつかなくても「上昇打ち」のキーワードとはマッチするだろ？
もっと深くいうと正面打ちドリルの上半身も時計回りだよな
そうでなければボールは左に飛び出すか左に曲がる >>726
期待以上のレスに感謝
和式は背骨軸の回転打ちだからダウンスイングの下半身と上半身の回旋方向が同じ揃ってしまう
右杭を入れたところで背骨軸なら結局回旋方向が揃ってしまう
というのが独りブレストの途中経過
それにしても感覚の擦り合わせ作業って有意義だ ガチな独り言になるが、、、
まさかと思うが
本当にまさかと思うが
哀恥部主将が日本に戻ってたりなんか、、、してないだろうな？
それともJRか？ ようやくその可能性を問う奴が現れたか
俺は思ってた、主将はずっと前に帰国してたんじゃないかと
(雰囲気としてJRではないだろう) >>730
女の双子で検索しても該当者存在せず
埼玉に居るは居るんだが年齢とプロフィールが当てはまらない
可能性は単身帰国？ !?
帰国してないが書き込んでる可能性は?
それだったら時差で書き込み時間が俺らと合わないとか!? 「俺様」は二代目アンテラも使ってたよな
つか代名詞みたいなもんだったろ しかも奴の得意技は巧妙な成りすまし
俺はアンテラに賭ける そんな召喚みたいな真似すると今夜あたり出てくるぞ(苦笑) みんな分かってると思うがあっちの221は非まともスレで得た知識を書いただけなんだよ
非まともスレ以外でインパクトモーメントの説明してる場所はない
レッスン屋もいないからな
221は受け売りの知識でマウント取ろうとしたんだろうが知識豊富なスカウトマンの質問に答えられない
そればかりか221の正体はあそこでスカウトマンを煽ってる奴
中身のない否定レスしか書けない雑魚
そんな奴をスカウトしても意味ないぞ 向こうの274も知ったか雑魚
ハンドファーストは潜り込むことになるがフラット入射とは全く関係ない
潜らせるのを目的にしたら馬鹿この上ない
長く浅くーー
これが王道のインパクト
和式ゴルファーはコースに穴を掘ることが上級者だと思う馬鹿ばかり 勧誘活動してる奴のことは放っておけ
ここに迷惑をかけてるわけでなし
やんや言ってるのはどうせオールドタイプたちだろ
大根引っこ抜き投げスイングの疑問が全て解消したのか？
まだだろ
お前らオールドタイプに横道に逸れてる暇なんてないぞ 疑問がないんじゃなく疑問に気づかない俺はどうすればいい？ 正座せずに疑問が沸いたわ
マクハットンがインパクトバッグを引き摺ってる写真があった
大根引っこ抜き投げスイングもあのポジションとそんなに変わらないと思う
そこで疑問
引き摺りインパクトと掻っ攫い打ちの違いは何？
引き摺りインパクトと掻っ攫い打ちはそれぞれ自動的に「大根投げ」になるのか？ 伸張反射リリースが成立するのか？ >>743
引き摺りインパクトと掻っ攫い打ちは同義
前者は地面を掻っ攫っていくようなもんだろ
その過程に大根が埋まってる、と考えればいい
インパクトで投げが自動的に成立するかについてはNO
ただの押し出しになってしまう奴も居るだろう
いや、そちらの方が圧倒的に多いはずだ ワシからオールドタイプ限定の簡単な御題じゃよ。
大根引っこ抜き投げスイングと同質なものをゴルフ以外の競技で挙げてみなされ。
簡単な御題じゃから二つ条件を付すじゃよ。
(一)住人の誰しもが「嗚呼、成る程」と頷くものであること。
(二)野球、テニス、を除外とする。 >>745
嘘偽りなく簡単なお題だった
答え: アイスホッケーのシュート >>746殿。
其の答えを暫定的に正解として次の御題に移るじゃ。
今度はニュータイプも参加されたし。
じゃが、最初の回答者を>>587に指定するじゃよ。
他の者は待たれよ。
アイスホッケーのシュート技法は複数有るのを御存じかのう。
大根引っこ抜き投げスイングと同質のものをアイスホッケーのシュート技法の中から一つだけ選びなされ。 なんちゅう問題出しやがる
アイスホッケーのシュートはホーガンスレや関連スレでもネタにされたが種類については今日が初出しネタだぞ
ざくっとネットで調べたがバックショット以外の三つは違いが微妙すぎる
しかもシュートの名前が引っ掛け臭い
それが爺の狙いなんだろうが ほらみろ
アイアンヘタスレの>>221が馬脚を現した
入射角のレスはここの受け売りだというのもこれではっきりした
ああ、それを引き出すためにスカウトの体をとったのか、、、
それなら納得だわ >>749殿。
ワシが御題を出しておるのに、余所事に気を回す余裕が其方に御有りかのう？
>>587殿が回答したら、二番目の回答者に其方に指名しておくので準備を整えておくが宜し。 誰か俺様を呼んだか? ｶｰｶｯｶwww
気安く呼びかけるんじゃねえぞーｹｰｯｹｹwwww
>>747
楽勝問題だ罠wwww馬鹿くせーww
アイアンヘッタクソスレでひと仕事片付けた俺様に回答権をよこよwwwｸｰｯｸｸｸwww >>751殿。
申し出を却下するじゃよ。
じゃが、ステルス機を見事にロックオンし、追い込みをかけるオイタはなかなかのもんじゃったのう。 >>752
＞ステルス機を見事にロックオン
ニュータイプタイプの隠し芸さ
爺も好んで使うじゃないか(笑) レクチャーを借りパクして他所で使ってもすぐに見分けられるのは、レクチャー内容にトラップが施してあるからだ
トラップといっても嘘は書いてないがな
そしてレスにトラップが施してあることは告知済み
それなのにトラップを知らずに書き込むとレーダーに映り出る パクってどこに書こうが広めようが、それ自体お構いなしだよな
内容を理解して書いてるなら褒めたいぐらいだ
しかし理解してなくて書いてるならそれだってシッタカとなる
221の書いた内容に誤りがあるわけじゃないがあれだけでは意味のないシッタカ
和式スイングは漏れなく袈裟斬り
擬似インサイドアウトのスイングしてる奴もいるが実際は袈裟斬り
袈裟斬りはいうまでもなくスティーブな軌道
だからフラットにボールコンタクトなんてできない
ましてやハンドファーストなら余計スティーブな入射になるのがオチ
和式ゴルファー大好きなエセダウンブローはフラットな入射の逆だからだ
そんなことも分からずにインパクトモーメントの動画を示しても全く無意味だよな 「ゴルファーの事実」
素人ゴルファーの90％以上は100切が出来ないのが事実。
何故？・・・
コースは人工芝ではなく、ましてやフラットなライではない。
素人ゴルファーがPGAの真似をしても弊害になるだけ。
草野球でメジャーの真似をするようなもの。
100切が出来ない人はボディターンの弊害を知らずドツボにハマる。
何故？・・・
足の動作や腰の動作はごく限られた人が出来ること。
フラットなレンジで出来てもコースでは出来ない。
何故？・・・
体力不足。
運動不足。
機能不全。
どの箇所の？・・・
「結論」
自分に出来ない自分に合わない理論を追い求めて時間を無駄にしても意味がない。
コースで使える自分に出来る自分にあったスイング作りをするのが一番。
斜面こそ、手打ちの技術が必要。
腕の操作が出来てこそ本当のスイング。
意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。
おすすめできるのは以下のようなゴルファーです
・全くの初心者（始めて間もない方）
・スイングを1から見直したい！
・手打ちに興味が湧いてきた！
・韓国式スイングに興味がある！
・もちろん女性ゴルファーにも！
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…
・スイング沼にハマっている…
・ライバルや同僚を”あっ”と言わせたい！
以上のようなゴルファーは、以下を参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています！
【超アスリート・極上級者】HDCP4以下 WGSL
【アスリート・上級者】HDCP 5−9 LPスイング、GGスイング
【中級者】HDCP10−19 パワーローテショナル、キウイ、Aスイング
【一般】HDCP20−29 三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ
【初心者・初老（ボディーターンできない人向け、手打ち）】HDCP30−39 前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法
【アプローチ】 伊澤秀憲
【パター】 南秀樹 右手小台ドリルに取り組んでいる者です
流れを遮るようですが質問があります
切り返しですが、右手人差し指の第一関節辺りににクラブを乗せヘッドの重さを感じながらヘッド始動？が今しっくりくるようになってきたのですが、
切り返しとしてはいい動きになるのでしょうか？
アドバイスお願いします
それとスイングセッターは試しましたが、特に違和感なくスイングは出来ました
正直目新しさを感じられず放置状態です だけど本物の大根を引っこ抜くときって手や腕はアウト・インで引っこ抜くだろ？イン・アウトじゃ力入らないもんな 大根引っこ抜き投げスイングの実打報告
ア、究極のライン出しスイングだと思う
※インパクトロフトアングルを思いのまま実現してくれるスイング
イ、手首が硬いと押し出し感満載で飛距離が格段に短くなってしまう
※球離れの速いプッシュアウトとは違う
ウ、soft wristが受動的に大根を投げることになる
エ、上に裏犬の吊鐘棒理論やホッケーのシュートと似てると書かれてるがそのとおり
もっと酷似してるのはBJHの書いてた「襖開け」だと思う
※手を添えるのは襖の下のほう
オ、インテンショナルショットも再現性が高いし難しくない
カ、チップショットにも使えるが距離を合わせづらい
※思った以上にボールが弾かれて飛び過ぎる
キ、異論あると思うが個人的には練習量対効果の優れたスイングだと思う
ク、体幹がしっかりしてないとマジックムーブからヘッドパスにかけて体が右に傾く >>757
＞切り返しですが、右手人差し指の第一関節辺りににクラブを乗せヘッドの重さを感じながらヘッド始動？
それはおかしい
次のスイングセッターにも関連するので具体的にどこに重さを感じるべきかを書かないでおく
＞スイングセッターは試しましたが、特に違和感なくスイングは出来ました
おかしい
というか報告に信憑性を感じられない
というのも欧米人向けのグリップが日本人にしっくりするはずがないからだ
>>758
左に回転しながらだとそう思うだろうな
>>759
そんなとこだろう >>759
書かなくていいが爺のお題の答えはバッチリか？
スイープショット、スラップ(バッティング)ショット、スナップショットの違いを理解してないと解けないお題だぞ >>761
あんな問題解けるかよ
門外漢に難し過ぎるわ
それでもホッケーのシュートを調べると興味深さ満載だ
昔は回転打ちしてたのが今では非回転打ちになってるそうだ
シュートボックスの概念も恐れ入る
日本のホッケー界はゴルフ界に比べて先進的な研究をしてると思う >>760
試行錯誤して一番振れてるパターンを書いてみましたがやはりだめですか
ヘッド始動？だと若干手首を捏ねているイメージがあったのでハッキリしてよかったです
では右手人差し指第一関節にテンションを感じ、そのまま振り下ろすイメージではどうでしょうか？
スイングセッターは帰って試してみます
一応確認ですが、二つ割の磁石でくっつく2つの球体が突いたクラブでいいですよね？
バックスイングで手前が離れ、ダウンスイングで奥の球体が離れるという説明でした >>764
スイングセッターの二つの球がぶつかるなんてどうでもいい
そんなことのためにスイングセッターを紹介したのではない
それが伝わらなかったとは
残念無念だ >>765
すいません
そういう器具ですよね？って事です
間違えたの買ったのかと >>747
スナップショットだな
ポイントはsoft wrist
スラップショットってのもあるみたいだけどゴルフのそれとは大きく違うね 俺も答えはスナップショットだと思う
スイープショットはただ掃くように打つ
それに対してスナップショットは後方のパックをシュートボックスに運んで、運ばれたパックを打ち込むようなショット
一連のショット行為なのに「運ぶ行為」と「打つ行為」の二段階の要素がある
大根「引っこ抜き」スイングに「投げ」が加えられてるってのは、ホッケーのスナップショット同様に「抜く」と「投げる」要素が含まれると考える >>767->>768
三つのシュートメソッドの違いは微妙
その中で大根引っこ抜き投げスイングのイメージに最も合いそうなのはスナップシュートだよな
しかしだ
三つの中で逆ローテーションスイングに近そうなのはどのシュートだ？
つまり大根引っこ抜き投げスイングが逆ローテーションスイングだとしたらスナップシュートを同質と考えていいのか？ ってことを俺はいいたい >>769
逆ローテーションということならスラップシュートになる
ブレードの先端(トー？)からパックに当てにいってその衝撃で生じる(ブレードかスティック部分か知らないが)撓りを使って飛ばすシュートのようだからな
大根引っこ抜き投げスイングは逆ローテーションなんか？
上の方には緩やかな住人ローテーションだとかローテーションしてない平行移動だとか意見が割れてる スレチになるが俺様スカウトマンはこっちに書いてこなかったことをどうして向こうで説明するんだよ >>770
＞大根引っこ抜き投げスイングは逆ローテーションなんか？
上半身が時計回りするダウンスイングからインパクトまでとした場合、腕は順ローテーションになると思うか？ 物理的に可能か？
上半身が静止もしくは反時計回りしてれば腕の順ローテーションは可能だけどな
爺がニュータイプの参加を認めたお題だぞ
一筋縄で正解を出せると俺には思えん 正面打ちドリルは順ローテーションか？
俺は逆ローテーションだと思ってる
見た目は平行リリースだけどな やばい
混乱してきた
大根引っこ抜き投げスイングが順ローテーションか逆ローテーションかによって同質のホッケーシュートのタイプが違ってくるってお題なんだな 割って入るぞ
裏回りのビジネスゾーンなら逆ローテーションと言えるのでは？
知らんけど 平行リリースは実質逆ローテーションだから可能だと思うわ 俺は>>768の意見を支持する
>>772の意見も支持する
つまり俺には答えが分からないってことだ orz 直感力、イマジネーション、人体構造学
最低でもこの三つを試されるお題だな 俺気付いてしまった
爺はホッケーのシュートを当て馬にしただけ
本気でシュートタイプを尋ねてるんじゃないんだ
＞其の答えを暫定的に正解として次の御題に移るじゃ。
暫定的にホッケーのシュートを大根引っこ抜き投げスイングと同じだという意見を正解として？(笑)
真の狙いは当て馬のホッケーシュートを考えることによって大根引っこ抜き投げスイングの本質を俺らが分かってるかを探るお題なんだわ >>780
同意見だ
爺が暫定的なお題の暫定的正解を求めるはずがない ＞其の答えを暫定的に正解として次の御題に移るじゃ。
読み直したら確かにおかしいわ
なんで最初読んだ時おかしさに気付かなかったんだろうか そこからインパクトゾーン、ひいてはZONEのネタに繋がるのだな 愉快痛快じゃったよ。
>>769殿は御題を目にした瞬間に何かしらの引っ掛かりを覚えたのであろう？
＞暫定的に
ニュータイプの御仁等には此の四文字に目を止めて頂きたかったのう。
ホッケーのシュートじゃが、恐らくネットの動画で種類と打ち方を調べたのじゃろうて。
じゃが、皆の衆の調べたのは日本人が手ほどきしとる動画や解説とワシは推測するじゃよ。
スイープショット、スナップショット、スラップショット、バックハンドショット、の四種類出て来たじゃろうて。
じゃがのう、どれもパックを直接打ちに行っておらんか？
スナップショットは二度打ちに近いのじゃがパックを直接打ちに行っとる点では同じじゃよ。
王道スイングはボールを直接打ちに行かんと其方達は理解しとるのじゃから、ホッケーのシュート四種類を確認した時点でも「おかしいぞ」と訝るチャンスは有ったのじゃ。
御題と動画の二度チャンスが有ったのに其方達はどちらも気付かず仕舞いだったのじゃ。 ニュータイプは行間迄読みこなすーー
何処ぞの御仁が自信有り気に書いておったが、行間どころか書いてある文字すら読み流しておる事が今回の御題で自覚されたじゃろうて(笑)
インスピレーション以前の大問題じゃと自戒されよ。
でなくばZONEのネタを出しても猫に小判じゃ。
反省したら、各自大根引っこ抜き投げスイングが順ローテーションなのか否か、独りブレストされたし。
両者の違いは南極と北極程の違いが有る事を、其方等は十分認識されとるのじゃからのう。 ＞ワシが御題を出しておるのに、余所事に気を回す余裕が其方に御有りかのう？
いやに厳しさを感じさせる一文だなあと思ったが本気で注意喚起してたんだな >>772の考えが正しく大根引っこ抜き投げスイングは逆ローテーション
独りブレストした答えだ 大根引っこ抜き投げスイング(あくまで俺が解釈してる方法)で体の動きを注意深く観察すると>>642の報告どおりだ
検討課題になってる逆ローテーションか順ローテーションかという問題だが、HWDからインパクトまでの両肘がそれぞれ外旋(左肘は反時計回り、右肘は時計回り)(リンゴ割の拮抗した感覚)なのでローテーションではない
誰かの書いてる平行移動だといえそうだ
これが逆ローテーションに分類されるのかはよく分からない
いえるのはモーノーマンの下回りスイングとはかなり違うということだ
モーノーマンのビジネスゾーンの左肘は内旋してるからな 追加
右腕はソフトボールのピッチングとほとんど同じ
参考動画:
【スロー映像・全球種】ソフトボール日本代表 松田の投球スローモーション全球種・４カット－Slow-motion replay /Japan Softball Player MATSUDA HIKARU
だが左腕が添えられてる大根引っこ抜き投げスイングは動画ほど右腕の外旋が激しくない
それはやはり左肘外旋が拮抗してるからだろうと思われる 右腕だけでスイングしたら逆ローテーションスイングといえるだろうな
もっとも実際は右腿に当たってスイングにならんけど んー、10月上旬に話が出た「左手の手根部と右手の手根部が離れてもいいとまで言うトンデモレッスン」
が思い出されるな 右足小台ドリルに取り組んでいる者です
スイングセッターを再度試してみましたがやはり特に違和感なく振れました
ガイド？に沿って指を置いてグリップしたので間違ってないと思います
昨日のスイングの件ですが、もう一つ別の方法も試しているのでアドバイスお願いします
・右手人差し指第一関節にテンションを感じ、そのまま振り下ろすイメージ
・右手人差し指第一関節を意識しバックスイングをし、切り返しで右肘を叩きこむ
よろしくお願いいたします >>793
スイングセッターを握った感覚で普通のクラブ握っても違和感なしか？ >>793
＞右手人差し指第一関節にテンションを感じ、そのまま振り下ろすイメージ
それじゃあトリガーの意味がない
テンションを感じるべき場所はプレッシャーポイント
ネットで場所を調べてみ
第二関節の角(輪っか外側)を意識するのはいいと思うがテンションを感じるのとは違うなあ >>793
スイングセッターはフィンガーグリップで握るようガイドの凹むが設定されてるんだが、、、
それこそ>>792の書いてることに近いが手根部がグリップから離れた握り方になる お題の件
上半身と腕の相関関係でいえば逆ローテーションと言えそうだな >>791が書いてるように右腕だけならソフトボールのピッチングと同じで逆ローテーション
両手でグリップしても右腕の逆ローテーション成分は変わらない
だから順ローテーションか逆ローテーションかと一択を迫られたら逆ローテーションと答えて良さそうだ マクハットンスイングみたいなダウンコックもHWDまでは逆ローテーションだといえる
そこから順ローテーションに切り替えるスイングもあるわけだがそれは順ローテーションスイング
要するにビジネスゾーンの状態で分類できる
ビジネスゾーンで順ローテーションなら順ローテーションスイング
ビジネスゾーンで逆ローテーションなら逆ローテーションスイング
マクハットンのダウンコックでコックを解かずインパクトまで達するならビジネスゾーンは逆ローテーションなので逆ローテーションスイングだといえる
大根引っこ抜きスイング投げはマクハットンスイングよりレイトダウンコック
そのまま順ローテーションに切り替わらずインパクトに達するので明らか逆ローテーションスイング
意味が分かりにいと思うがすまん >>799
正解不正解は別にして、書いてあることは分かりやすい
それはそうとして
平行リリースと言ったらレジェンドの誰だったっけ？
スイングを再確認しようにもプレーヤー名を思い出せない
誰か教えてくりょ 便乗して呟く
逆ローテーションというとどうしてもモーノーマンのエグい腰下スイングのイメージが強くなるんだよなあ
大根引っこ抜き投げスイングやっぱり区別して平行移動とした方がいいような気もする >>800
忘れた？ 話にならん
ご愁傷様
>>住人各位
絶対教えるなよ
意地悪で言ってんじゃない、本人のためだ
苦労してでも自力で思い出さないとまた忘れる >>802
それを世間は意地悪と言うじゃないか？
ホーガンじゃないグランドスラマーのひとりだったような… >>801
逆ローテーションスイングでもタイプ(体使い？)の違うものがあってもいいがな >>803
可哀想だから一つヒントをやる
グランドスラマーの中にいない
いないというのはお前が以前平行リリースの使い手だと聞き知ったプレーヤーが入ってないって意味な
そのプレーヤー以外のグランドスラマーの中にも平行リリースの使い手が居たか居なかったかってのは知らん >>805
グランドスラマーじゃなかったのか
ヌードソン？ >>807
平行リリースネタでお前が知った名前はヌードソンではない
ヌードソンを知ったのはホーガンの心を盗んだプレーヤーとして知ったはずだ
>>808
サムスニードはグランドスラマーだ
サムスニードが平行リリースの使い手という説は今まで一度も出てない
今後のネタになる可能性まで否定しないが まさかイナゴの中で平行リリースの使い手の名前を忘れたしょうもない奴がいるとは、、、
しかもそんなしょうもない奴が二人も
オールドタイプは全く駄目だな
ニュータイプなら記憶から即座に引っ張り出せるぞ 誤解するなよ
ヌードソンやサムスニードサムスニードが平行リリースの使い手ではないと否定してるのではない
平行リリースの使い手として規定事実となってるプレーヤーは別にいるってことな
そのスイングを確認しないと大根引っこ抜き投げスイングが平行リリースだと決定付けられないのだ
ヌードソンやサムスニードが平行リリースだったとも断定できないのだ
何しろ規定事実の平行リリーススイングを知らなければ比較検討できないからな これはこれで面白い流れだ(笑)
グランドスラマーの中に平行リリースのプレーヤーが居たか居なかったか
それは間違いなく今後のネタになるだろうが、比較対象とする平行リリースの使い手を知らなければ話にならんだろう
一ついえるのはグランドスラマーの中でもタイガーは平行リリースではない！
ってことだ
その理由？
これは結構簡単だぞ(笑) >>812
＞タイガーは平行リリースではない！
理由を教えてもいいんじゃね？
んにゃ教えるべきだと思うw
平行リリースだとフォローで旗竿と握手するイメージにならないよ
タイガーは未だに旗竿と握手するイメージのスイングしてるもんw いいのか俺に平行リリースの使い手を教えなくて
その名前なしに平行リリースの話を回していけるのか？
比較対象のスイングも指定できないってことなんだぞ
それでも平行リリースネタを回していけるってなら俺はもうゴネない
素直に他力本願を諦めて自力で思い出す努力するわ
ここは俺を助ける体裁をとってスレ回しを容易にするのが得策だと思うけどな >>814
心配するな
覚えてる者同士で上手くやって行ける(笑)
比較対象スイングを知ってる物同士なんだから特定のプレーヤー名を出さなくてたってレスを回せるんだぜ 俺がオールドタイプだからなのか>>814の主張をもっともだと思ってしまった
ところが>>815の返しを読んでこっちの方がもっともだと納得した
>>815はニュータイプなんだろうな 平行リリースのスイング主を共通の認識にしとくとスレ的に面白いとワシは思うのう。
共通の認識が有った上で、大根引っこ抜き投げスイングが平行リリースかどうかを考えるーー。
それでオールドタイプとニュータイプの結論付けが異れば愉快じゃろうて(笑)
既出の平行リリースのスイング主は
バイロン・ネルソン殿じゃよ。 >>817
サンキュー！
バイロンネルソンか
そんな気がしてた
＞共通の認識が有った上で、大根引っこ抜き投げスイングが平行リリースかどうかを考えるーー。
それ最高 やりたい放題の爺にはかなわん
が、黙って受け入れるのも癪だ
>>爺
バイロンネルソンが平行リリースの使い手じゃなかったらどうするよ
平行リリースだと解説できるのか？ できないだろ 解説する気なんてないだろ
それじゃあ誰も検討のスタートラインに立てないぞ >>819殿。
其の内容での挑発からしてニュータイプの御仁じゃな。
ワシが平行リリースを解説したら、ワシが大根引っこ抜き投げスイングの御題を答えたと同然になるのう(苦笑)
じゃが、平行リリースを完全にベールに包んでしまえば其方の云う通りで、バイロン・ネルソン殿を平行リリースの使い手と断言出来なくなるのう。
其方の攻め口は切れ味素晴らしいのじゃが、ワシは動じぬじゃよ(笑)
平行リリースと云うゴルフ用語は巷に無いのじゃよ。
嘘じゃと思うたら「Golf parallel release」或いは「平行リリース」で調べられたし。
出て来やせんじゃよ。
しかし、定義付けした御仁がおるから其方達は平行リリースなる言葉を知っておるし、使いもしとるのじゃて。
と云うても「バイロンネルソンは平行リリース」との断言じゃがのう。
じゃから平行リリースを語るのならば定義付けを否定出来んのじゃよ。
提唱者の造語を用いるならば提唱者の定義付けの元に思考せねばならんのじゃ。
此の場合の定義付けは在る意味前提条件と同じとなるのじゃかのう。 >>820
ほんと何者だよあんた
どんな思考回路持ってんだよ
ああ言えば上祐か？ >>820
「バイロンネルソンは平行リリース」ありき
で思考しなければならない件、了解した なんだかなあ
>>819の主張は筋が通ってるのに爺がいとも簡単になぎ倒す…
眺めていて実に不思議だ バイロンネルソン
リリース間際の右膝カクン折れ以外ホーガンのスイングにクリソツだよな
つうか動画だけじゃ区別するのも大変
タイトルにホーガンと書いてあったら誰も疑わんだろ >>826殿。
一般ゴルファーの眼では区別付かんじゃろうのう。
して、此れじゃが
＞リリース間際の右膝カクン折れ
本当にリリース間際かのう？
リリースの反作用、の可能性は無いかのう？ >>827
なんて痛烈な突っ込み入れてくれるんだよ
見直したら右膝カクンが鮮明になるのはフォロー
となるとリリースの反作用でって可能性ある 右膝カクン折れは右足アンカーが激リリースと拮抗した結果？ >>828
フォローになって右膝が折れてるわけじゃないけどな
インパクトの前から折れ始めていてインパクト直前ではかなり折れてて、フォローでもう少し大きく折れるだけ >>830殿。
果たして、そうかのう。
ホーガン殿のインパクト寸前とバイロンネルソン殿のインパクト寸前の比較写真を挙げてみては如何のう。
ホーガン殿はフォローで膝カクンに見えんから両者のインパクト寸前を比較されればはっきりすると思うがのう。 >>831
ネルソンの話だよ
ホーガンは右膝ががっつり折れるようなことはない >>832殿。
だから、じゃよ。
バイロンネルソン殿の右膝がカクンと折れておるのに対して、ホーガン殿はそうでは無いのじゃから、両者の違いは何かと精査すべきでは無いかのう。
フットワークの違いなのか、リリースの違いなのか、フットワークは同じでリリースも同じなのに右膝の折れ具合が違うのか
ネタとして出たものだけ見とってはいかんと思うのう。 ウインドミルを確認してるところなんだが、、、
低い位置から投げ出すために軸足の膝を下げるのは当然なんだがリリースで更に下がるようにも見える
惰性で下がり続けるのは当然なんだが、、、 >>834殿。
グッドタイミングじゃよ。
其方の様に調べる事をワシは薦めたいのじゃ。
インスピレーションを高めるに有効な方法じゃからのう。 Ai の思考は膨大な情報収集から
ってことを言いたいのかな >>833
精査したいなら、お好きにどうぞ
俺は分かってることで、ただ>>828にヒントを提供したようなもの
あとは、お好きにどうぞ >>837殿。
其の様な御託は此処では通らんのじゃよ。
はっきり申すと、其方は後出しで、しかも誤っておるのじゃ。
まあ、ワシが云うても否定するだけじゃろうが。
しかも否定にならぬ御託を並べるだけでのう。 爺はまだ起きてるか
見抜いてるだろうがサムスニードって書いたのは>>837だぞ
でもそんなのどうでもいいや
俺は仮説を立てて検証/実証してくのが好みなんだ
アナログ的で遠回りだと爺はいうかもしれないがな
インスピレーションを高める秀逸な方法だと思ってる
糞インスピレーションじゃ立てる仮説も糞
俺の仮説を披露するからちょっと待っててくれ ・右膝カクンは平行リリースの反作用によるもの(俺的には後遺症と言いたい)
・その反作用は進々堂直行やモーノーマンと同じ
・ネルソンとホーガンはリリースを除けばほぼ同じメソッド
・ホーガンがネルソンのメソッドをパクった
・ネルソンのスイングは大根引っこ抜きであるが大根引っこ抜き投げではない
だから飛距離や方向性はホーガンに劣る
以上
返事を待つ >>840殿。
＞アナログ的で遠回りだと爺はいうかもしれないがな
云わぬじゃよ。
ニュータイプは短時間に其れを行うからのう。
仮説を拝読したじゃ。
結論じゃと申されたら云いたい事があるのじゃが、仮説じゃからして特段云う事は無いのう。
仮説の内容は自由なのじゃよ。 平行リリースについてブレストしようと思って過去レス眺めてた
ダメなんだわ
俺集中力ないから途中に面白いネタが書かれてるとそこで読み入ってしまうんだ
んで先代爺の「日本人のバッティングは横にテークバックする。
米国人のテークバックは上下にテークバックする」ってレスに目が止まってしまった
弁砲丸が同意してたから前後のレスを追ったんだけども関係したレスがない
爺のいってる意味って何だろ？ と思ったらそっちのネタで独りブレストし続けてしまって本題の平行リリースのこと忘れてた >>840の進々堂って誰だよ
見付け出してワロタ
けども進々堂の右膝カクンは宙に浮いてるぞ(笑) 根拠も自信もないが
平行リリースと大根引っこ抜き投げのリリースは同じ
それらとホーガンのリリースは違う
と呟いてみる >>842
お前も興味あるネタに目を奪われる集中力の足りない奴(笑)
ま、イナゴあるあるなんだろうけど そんなのしょっちゅう(笑)
スレでもそう
というかこのレスも同じっちゃ同じ
本題の合間に入ってくるレスで面白そうなものがあるとそのネタで独りブレストしてしまう >>842
初代爺のそのバッティングに関するレスはゴルフスイングにも通じる
日本人は背骨軸の回転だからテークバックも横に回転してクラブを横に動かしてしまう
欧米人は股関節軸だからヘリコプターローテーションのような回旋になるので上下にテークバックすることになる
初代爺の凄いのは欧米人のテークバックは上にあげると書かずに「上下」と書いてるところ
それバッティングのテークバックでいうとヒッチ動作に該当するから下に動くのも重要
正攻法テークバックの初動と同じさ 横道に外れたネタだが重要だと思うので参加する
欧米式の上下のテークバックは割れ(タメ:Lag)を生む
和式の横テークバックだとその割れが生まれない
別途自分で切り返し時に作るしかないがトップで既に割れてるのが欧米式
>>847も同じようなことを書いてるが、正攻法テークバックも上下のテークバックとなる
ヘリコプターローテーション改のテークバック初動で左肩とグリップが下がる
その動作で下半身と上半身の割れ(タメ:Lag)が生成され始め、トップ→ダウンスイングでその割れが増大する
和式スイングのようにトップで間を作って割れさす行為なんて必要ない 俺は>>844と違う意見
ホーガンのリリースはネルソンのリリースと違ってるが平行リリースの一種だと思う
モーも平行リリースだがホーガンタイプなのかネルソンタイプの違いなのか不明
(多分ネルソンタイプかな)
大根引っこ抜き投げのリリースも平行リリース
しかし大根引っこ抜き投げのリリースがホーガンのリリースになるかネルソンのリリースになるかは分かれると思う
A)平行リリースが能動的リリースならネルソンタイプ
(これはモダンゴルフ内のバスケットボール投げも同じ)
B)インパクトをトリガーにした伸張反射リリースなら受動投げでありホーガンタイプ
AとBは近くて遠い違いなんだが
自信も根拠もない ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็ 正攻法テークバックについちゃ多くの者が精通してるだけあって自信満々に言い切る(笑)
平行リリースとなると無知なので自問自答の呟き(笑) >>851
当たり前だろ笑うことじゃない
無知なことまで自信ありげに言い切るのはシッタカ そんなことより
ホーガンスレのログに見つけた
＞最近フォローでバイロンネルソンみたいに右膝が折れる時がある
不恰好で嫌なんだが毎回出るわけじゃないので原因がわからない
誰も応答してないので埋もれたレスだ
イナゴのみんなは今大根引っこ抜き投げスイングを試行錯誤してるよな
フォローで右膝折れる奴いる？ >>853
俺もたまに折れる
とだけ報告だけする
自分で解明するまで質問を一切受け付けないので悪しからず 右手首と右膝との連鎖(作用反作用の力学も)で右膝カクンになると思うんだが詳細が分からない もっとシンプルに考えたもうせチミたちよ
ネルソンとホーガンが同じリリースだと仮定した場合
ネルソンとホーガンは違うリリースだと仮定した場合
まず簡単に片付けられるのはどっちだ？
条件の揃いがある前者に決まってるだろ
じゃあ右杭打ちスイングで右膝カクンはありえないのか？
もしあるとすれば右膝カクンは特別のリリースに限定されないことになるわな
ニュータイプ俺様の直感によればたまに膝カクンする>>854は大根引っこ抜き投げを完全にマスターしてない
ましてインパクトをトリガーにした伸張反射なんかとんでもないはずだ(笑)
それなのに右膝カクンするときがあるんだろ？
だったら右杭打ちスイングでも膝カクンになる可能性があるわな
簡単な話だ
右杭打ちスイングで右膝カクンになる方法を探ればいい
大根引っこ抜き投げスイングも平行リリースも理解不足のお前らでも右杭打ちスイングはお手のもんだろうが
まずそこから取っ掛かりゃいいのさ
知らんけどな ニュータイプの俺様から特別ヒントを出して進ぜよう
バイロンネルソンほどでないにしろアジア人で右膝カクンするプレーヤの存在は？
オールドタイプには難しいヒントだろう
ニュータイプには十分過ぎるヒントだろう
違うな
ニュータイプは俺様のヒントを必要としてないだろうな >>857
ちっともシンプルな論理構成の解説になってないのをオチとして笑うべきか？ >>858
BWか!?
じゃ右膝カクンの要因はアレだ まあ俺の倶楽部のメンバーの中に右膝カクンするジジイがいるけどな 正解は
原動力に強いニューアクションを使ってることと
リリースの反作用
>>861の知ってるジジイはニーアクションの理由だけでリリースの反作用は無関係 だからBWは誰なんだよ？
Blueじゃないだろ
よく確認してみろ Sorry !!
Pure Waves or Clean Waves >>868
気付くの遅いわ間抜け
清を青に見間違えるとは情けない奴だ
清波だろうが もやもやが晴れた
陳だったのか
カクンが確かにある
BWに突っ込みいれた奴に感謝 裏取りしたらバイロンネルソンはニーアクションをパワソースに使ってたと判明
しかしそれだけではバイロンネルソンの膝カクンにはならない
それは同じようにニーアクションをパワーソースにしていた陳清波を見れば分かる
陳清波の膝カクンは小さい
両者の違いはリリースの違いによるものだろう ニーアクションを使わないとダウンブロー量を確保できなかったのでは？ 違いは軸もだった
陳清波は背骨軸
バイロンネルソンは股関節軸
股関節軸で強くニーアクションをすると下半身は逆卍の回旋を強くする
それにもって激しいリリースをすると拮抗成分が手伝ってフォローの右膝が深く折れる >>872
陳清波のことかな？
それならきっとそうだろうな
強いニーアクションでダウンブロー量を確保してたんだろう 強いニーアクションといったらモーもだぞ
まあモーも膝カクンの様子が見られる
だがバイロンネルソンに比べたら微々たるもんだ
それもリリースの違いからか？ >>875
モーは超ワイドスタンスなのでフォローで右足が左足にあまり寄らない
だから膝カクン量が小さいのでは 膝カクンの原因はそれでいいとして
バイロンネルソンの平行リリースはインパクトをトリガーにした伸張反射リリースなんだろうか… >>878
フォローの手元を見ると結構エグい交差してる
それからするとリリースは能動的にスナッピング入れてるんじゃないかな >>880
平行スナップというか「投げる」スナップだろうな
だからそれは能動的なリリースと呼べる
これはネルソン研究の第一人者でもあるジムマクリーンの解説から導き出した答えになる
ネルソンは自身でスイング指南本を出してるので買って読まないとはっきりしないがジムマクリーンなら読んでの解説だったろうから間違ってないと思う へー
ジムマクリーンも投げる感覚のスイングを推奨してるのか
それ初出しネタだぞ >>882
ジムマクリーンの推奨リリースは「サイドスローとアンダースローの中間で投げるようにすること。または小石で水切り投げをするように」だとさ
初代爺もホーガンスレで全く同じ意見を書いてたのでジムマクリーンのその教えを知った時俺驚いたよ リリースの序列はこうなるのだろう
インパクトをトリガーにした伸張反射リリース(受動リリース)＞＞＞＞投げるリリース(能動リリース)＞＞＞＞突く(厳密にはリリースと言えない？ 能動行為) >>884
正直いって俺みたいなオールドタイプは投げるリリースが精一杯かも
伸張反射リリースは知識としてだけで終わるのだろう ＞「サイドスローとアンダースローの中間で投げるようにすること。または小石で水切り投げをするように」
確認したしたいんだが順ローテーションだよな？
リリースするまでは逆ローテーション？
よく分からなくなってきた 水原勇気のドリームボール投げは、ゴルフでやったらただの振り遅れだなw >>887
ニュータイプから一言
振り遅れにはならんよ
むしろ至高のスイングな
今まで俺らが語って来たことと矛盾すると思うならそれ誤解な ＞水原勇気のドリームボール投げ
最高の左腕だ
(右利き投手なら右腕になるが)
利き腕だけでスイングするなら振り遅れ
だが両腕でスイングするなら最高の利き腕だなあ
モーも真っ青だろうな
もっとも、ゴルフスイングなら利き腕をリードする/利き腕に耐えられる反対側の腕があれば、だが 水原勇気って、どこで大根引っこ抜きやってルンバ？w >>890
＞水原勇気
左腕が地面と水平に落ちたあたりで仮想大根をキャッチ
そのまま掻っ攫って
リリース！ >>891
ほー
大根引っこ抜き投げスイングはそうなのか
イメージがはっきりして来た
ごっつあんです >>891
それが>>496の疑問に対する答えだな！ >>895
だから>>496を読み返せっての(笑) 右杭は仮想大根であり
ボールもまた仮想大根
ボールを直接打ちに行かないってのはそういうことだ >>895の意見を正解にしたら実際のボールは無関係になってしまう(笑) なんという展開…
>>496の疑問が伏線になっていてそれが回収された
>>496が今夜名乗りを挙げなかったらオールドタイプの多くは>>895同様に考えてしまっただろう ネルソンのスイングを見まくってるんだが…
ダウンスイングが開始されてからインパクトまでって高速だぞ
マジックムーブが入っててインパクトまであんな高速になるか？
マジックムーブの終わりに息継ぎするとは思わない
思わないがマジックムーブ→掻っ攫い→実インパクト(投げ)までをあんな高速に行かないだろ
右杭打ちスイングはポンプ→インパクトまで高速で行ける
だから飛距離が出るんだろ？
でもマジックムーブ入りの大根引っこ抜き投げスイングの高速感を全くイメージできない >>901
マジックムーブもポンプアップの一種だってことは分かるか？
右杭打ちスイングのポンプアップを表とするとマジックムーブは裏のポンプアップだ
しかもそのポンプはHWDで止まることなく加速し続けて横移動(水平斬りと呼びたい)に移る
それを言い表わしてるのが>>474のこれだ
＞両手でグリップしてだと右腿に当たらない
＞当たりそうなところでスッと横(前)に逃げしまう
マジックムーブの裏ポンプも加速しながら大根を掻っ攫ってインパクトに至るのだ
そしてこの区間をワープというのだ
ワープなんだから高速なのは当然だろ
ワープは何も右杭打ちスイングの専売特許ではない
右杭打ちスイングのビジネスゾーンは表ワープ区間
大根引っこ抜き投げスイングは裏ワープ区間、だと理解すればいい >>902
金を払ってもいいぐらいの解説ありがとう 分かりやすい解説だ
マジックムーブ＝裏ポンプ
大根引っこ抜き投げスイングのビジネスゾーン＝裏ワープ区間
表現の置き換えでイメージが簡単に浮かぶ 右杭打ちスイングと違って大根引っこ抜き投げスイングにおけるワープの動力はポンプの力だけじゃなさそうな気がする
イメージは浮かんでるんだが文字に表すには難しすぎる
自転車のペダルと前輪フォークをきつめのゴム紐を結ぶ
ペダルを回すとゴム紐が最大に伸張する場所がある
そこを少しでもペダルが超えて回転するとゴム紐は一気に縮む
その時ペダルは一気に加速して回る
みたいな、、、、
因みにゴム紐は左腕に該当する、、、しかも伸張は外旋に相当？
ペダルは右腕で、、、外旋で、、、、 「ゴルファーの事実」
素人ゴルファーの90％以上は100切が出来ないのが事実。
何故？・・・
コースは人工芝ではなく、ましてやフラットなライではない。
素人ゴルファーがPGAの真似をしても弊害になるだけ。
草野球でメジャーの真似をするようなもの。
100切が出来ない人はボディターンの弊害を知らずドツボにハマる。
何故？・・・
足の動作や腰の動作はごく限られた人が出来ること。
フラットなレンジで出来てもコースでは出来ない。
何故？・・・
体力不足。
運動不足。
機能不全。
どの箇所の？・・・
「結論」
自分に出来ない自分に合わない理論を追い求めて時間を無駄にしても意味がない。
コースで使える自分に出来る自分にあったスイング作りをするのが一番。
斜面こそ、手打ちの技術が必要。
腕の操作が出来てこそ本当のスイング。
意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。
おすすめできるのは以下のようなゴルファーです
・全くの初心者（始めて間もない方）
・スイングを1から見直したい！
・手打ちに興味が湧いてきた！
・韓国式スイングに興味がある！
・もちろん女性ゴルファーにも！
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…
・スイング沼にハマっている…
・ライバルや同僚を”あっ”と言わせたい！
以上のようなゴルファーは、以下を参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています！
【超アスリート・極上級者】HDCP4以下 WGSL
【アスリート・上級者】HDCP 5−9 LPスイング、GGスイング
【中級者】HDCP10−19 パワーローテショナル、キウイ、Aスイング
【一般】HDCP20−29 三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ
【初心者・初老（ボディーターンできない人向け、手打ち）】HDCP30−39 前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法
【アプローチ】 伊澤秀憲
【パター】 南秀樹 >>904
裏ポンプといってもHWDで圧縮が終了せずにインパクトまで押し流す感じになるのでは？
自分はそんな感じを得てる
まあ右杭打ちスイングも同じだけど 書き込んだつもりが文章貼り忘れたのか送信してななかったのか表示されてないで消えたorz
書き込んだ場所は>>905かな？
大根引っこ抜き投げスイングをしてみて感じてるのはワープの主要原動力は伸張と収縮だろうってこと
自転車のフロントフォークにゴム紐を結び反対の端をペダルに結ぶ
ペダルを回して行くとゴム紐が最大に伸張する場所に達する
そこを回し越えるとゴム紐が収縮してペダルの回転が速くなる
これがワープの原理だと思ってる
なお、左腕がゴム紐のイメージ
右杭打ちスイングと大根引っこ抜き投げスイングではペダルの回転方向が逆になる
イメージ伝わるか不安だわ >>907
＞押し流す
その感覚なきにしもあらずだが>>908の方が的確なイメージだ
>>908
言い得て妙な説明だと思うが補足したい
ゴム紐の頂点越えは二箇所じゃないかな
①一箇所めはテークバックのトップ
②二箇所めはマジックムーブ(裏ポンプ)の最下点
②の伸張/収縮のパワーは①よりもかなり弱いが①の伸張/収縮のパワーを後押しするようなブーストになりスイング中のワープは「二段回」になるのだと自分は思う
俺の意見どうかな？ >>909
そう思ったりもしてるけど二段ワープだと右杭打ちスイングのワープよりも強力になって矛盾しないか？ >>910
なるほど確かに矛盾するだろうな
しかし右杭打ちスイングの単ワープの速度の方が大根引っこ抜き投げスイングの二段ワープより速いという説明がつけば矛盾しなくなるよな
検討し直す 速さだけの比較でいいのか？
トルクも関係しそうだし伸張の距離も関係しそうだ
ゴム紐の喩えでいくならゴム紐の硬度とか長さとか太さなんかも比較する必要あるんじゃないだろうか ワープはともかくとして
トップで切り返し→マジックムーブ終盤で二度目の切り返し
フェデラーのフォアハンドもそんな感じだよな しょうもない疑問がある
Komatsuはマジックムーブダウン→ボデタン
どうしてマジックムーブのままインパクトまでいくスイングに気付かなかったのだろうか
あれでは折角のマジックムーブがマジックムーブでなくなる >>913
二段階という点は似てなくもない
>>914
日本人のスイング考は回転ありきだから、だろうな 何ここ
シッタカの集合場所なのか
バカばっかりだなwww ＞ニ段階ワープ
俺はそんな気がしない
マジックムーブから横移動に移ると後ろからの押し(右腕の押し)があると思うが二段階めのワープに思えない。 >>917
二段階で感じなくてもワープは感じるのだろ？
どこで感じる？
a)切り返し直後
b)マジックムーブの終了直後 最近目にしなくなった表現だが「右腕は腕相撲で負ける動き」
この最たるものがマジックムーブ
それだけでない
机の上で腕相撲に負け続けると地中に潜り、右腕はやがて勝つことになる
それが大根引っこ抜き投げスイング
地中に潜りにいくときがワープなのか
地中で勝ちにいくときがワープなのか
その二つあるのか
って話だろ？ ①切り下げ→②水平切り→③切り上げ
という感覚は右杭打ちスイングより大根引っこ抜きの方が遥かに強い
切り下げの力感は右杭打ちスイング方が強いんだがそこからは後は野となれ山となれだから水平切りの感覚は少しあるものの切り上げ感覚は全くない(俺は)
大根引っこ抜きスイングは①②③全て感じる
それは正面打ちドリルとよく似てる
だからもしワープというなら①ー②ー③ーの三段階ワープ
みんなにはリリースのワープ感がないんだろうか 何ここ
シッタカの集合場所なのか
バカばっかりだなwww もっと極端にいうなら俺は③ーだけをワープとしてもいい
①ー②ーはワープじゃなく大陸間弾道ミサイルの段階的加速だと理解しておく方がすっきりする 何ここ
シッタカの集合場所なのか
バカばっかりだなwww >>922
お前
伸張反射リリースを会得してるのか >>922
ワープに関係なく>>908や>>909のゴミ紐の喩えには同意か？ >>926
ゴミ紐の喩えなんかに同意する奴いないだろ
ゴム紐の喩えには同意
ゴミ紐ってなんだよゴミ紐って しかし、右腕が腕相撲に負けるってことは、
アナウンサーの「下半身を使う・腰を回す」の回のサムネのXの方の形になっちゃうぞ？
それでいいのか？ >>928
大根引っこ抜き投げスイングをスローでやると確かにサムネの×のほうになる
だが等速スイングだとそうならない
動画を撮って確認してもなってない
それこそジャスティンローズのドリル×のほうだが実際のスイングはそう見えないだろ？ 晋呉の「【レッスン】スライスが止まらないアマチュアから脱するためのダウンスイングの基本」の2:09～がアナウンサーの×とする方
しかし晋呉自身あのシャローイングを習得できず諦めた
あれがマジックムーブで、大根引っこ抜き投げスイングに最も近い和式スイングだったのにな ニュータイプの俺様が解説して進ぜよう
回転ありきの和式スイングだとシャローアウトは難しいわな
シャローイングさせるだけならプロだったら簡単
シャローイングさせるだけならな
しかしシャローイング→ボデタン→ロフトを立てる→インパクト
そんな構成じゃ刹那のスイングに間に合わんがな
そうかといって一つづつゆっくり確実に行ってたらスイングスピードが出ない
だからシャローイングと同時にボデタンすることになる
その結果シャローイングは不完全
ロフトコントロールも不完全
そんなスイングじゃボールがどこにどう曲がっていくか分からんだろ
石川、シブコはまだ諦めてないようだが諦めた片山は堅実だ 理屈こねまくってる連中のスイング見たら爆笑が止まらなくなるぞ アナウンサーのは利き腕の逆の腕で「引く」スイング
王道は利き腕で「押す」や「突く」とか「投げる」のスイング
形も似てなければ(盆暮の目では似てるように見える？)動きの質も違う 大根引っこ抜き投げスイングを何度もスローのトレースしてると
1-トップは実質バントの構え
2-切り返してダウンのプレーンにバントの構えを合わせる
3-インパクトはプッシュバント(実際はバスターになる)
の体感になるのは俺だけ？ >>936
3-の感覚はないなあ
1-、2-、の感覚は肯定しないが否定もしない 右足小台ドリルに取り組んでいる者です
レスありがとうございます
>>794
>>796
数日使ってみましたがやはり違和感はありませんでした
違和感が無い事の問題は自分にはわかりませんが、
自分の場合スイングが固まってないから器具なりに振れているとか、何かしらのエラーに気づいていないとかなんでしょうか？
>>795
プレッシャーポイント調べました
3つのポイントがあるそうです
これからはそこも意識していこうと思います >>938
スイングセッター使う前はどんなグリップしてたんだ？
って話な >>936
下手くそってそんなもんだから
真に受けんなよw 人間って未知な状態で居るのが嫌だと感じる生き物なんだ
自分で認識できず説明のつかないものは怖いんだよ
だから無理やりにでも説明をつけて理解しようとする
根拠もないのに結論らしきものを提示してくれてるものにすがる
それがカルトであり、カルト信者ね イナゴ衆は真剣に検証しとる様じゃのう。
じゃがしかし・・・。
砦を突破出来んで苦しんでおる者が多数では無かろうか。 アイアンヘタスレでラームのスイング評がちらほら
あんな見方しかできないから下手くそ止まり >>945
そう
難攻不落の砦に阻まれて四苦八苦
soft wristも関係してのフルストレッチが大きな鍵だってのは分ってるが
不十分なのか、、、、 砦を突破するためにはある意味でんでん太鼓の要素が必要なのかも
といっても和式ゴルファーのイメージするでんでん太鼓ではないけれど でんでん太鼓と言うか
マジックムーブ時にフルストレッチできるかだな
ボデタンしたら即アウト
そのへんが和式でんでん太鼓と違うところ
以上、わりと自信も根拠もある独り言 知ったかカルト教祖に餌をやろうか
右利きの人間が左手で道具を扱うケースってフェンシングとけん銃発射以外に何かあったっけ？
先人の達人たちはその身体の使いかた知ってたから左手手重視言ってたけど、現代の下手くそレッスン屋どもはその身体の知らないから右手重視の下手くそスイングやってるんだよなw 悩みに潰されそうなので独り言をつぶやいてみる
マジックムーブ時にフルストレッチってことはその収縮でインパクトへ？
(一弾目の伸張反射)
インパクトで二段目の伸張反射リリース？
しかし一段目の伸張反射で収縮運動になるわけだからその状態でインパクトしてもインパクトをトリガーにした伸張反射反射リリースにならないよな
伸張してないとインパクトをきっかけとした伸張反射反射リリースにならないからだ
ということはマジックムーブからインパクトまで伸張(フルストレッチ)してなければならない？
それだったら和式でんでん太鼓との違いは軸だけになってしまう >>951
知ったかはお前じゃないかよ(笑)
拳銃は利き手で打つ
欧米諸国でも昔はサウスポーは右打ちに矯正されていた
銃の薬莢が右に排出されるように造られてるからだ フェンシングの左サイドの使い方をゴルフにも導入してるのが欧米式
下手くそカルト流を筆頭とした右サイド重視は非欧米四季w >>952
マジックムーブ終了時点からインパクトまでに収縮運動だと思うからそんな疑問を抱く
マジックムーブ終了時点に一段目のポンプ
終了時点からインパクトまでが二代目のポンプ
そう考えればフルもフルのこれ以上ないフルストレッチ状態でインパクトを迎えることになる
だろ？ >>954
馬鹿だなあ(笑)
フェンシング？
至高スイングの左サイドリードはウィトルウィウス的人体図の表紙絵の動きなのさ
お前には一生理解できんだろうがな >>955
それなら納得いくんだが
そうするとマジックムーブ時と横移動時にワープがないってことになるよな？ 初出時はパプロフの犬的に否定して、あとになってパクるのが下手くそカルト流
大根引っこ抜きみたいにねw >>957
なるほど、そういう誤解をしてたのか
ワープとポンプを別物として考える必要がどこにある？
ワープ＝ポンプ、だと差し障りあるのか？
ないよな >>958
大根引っこ抜きはお前の言い出しじゃないんだが(笑) >>959
差し障りはないがイメージ的にポンプは圧縮だから速度が徐々に落ちていきそうでワープのイメージと合致しない >>962
またまた嘘を(笑)
言い出しっぺはアルマジロだ
弁に対して発したスイング論な >>961
言いたいことは分からないでもない
ポンプが徐々に遅くなるとしたらマキロイのスプリットハンドドリルはどうなる？
右杭打ちスイングはどうなる？
そう言うことさ >>964
パクリ癖はあるのはお前だろうが(笑)
記憶力のなさもパクリ癖の要因だろうがな >>965
確かに右杭打ちスイングのポンプはスピードダウンにならない
それなのになんで俺は大根引っこ抜き投げスイングのポンプをスピードダウンすると勘違いしてたんだろうか
>>967
ワープの動力の件了解 >>968
きっとkomastuのデモンストレーションに惑わされてるのだろう 大根引っこ抜き投げスイングはインパクトをトリガーにした伸張反射リリースでないと至高のスイングといえない
これ共通認識でOK? >>972
OK
ただしインパクトをトリガーにした伸張反射リリースはニュータイプだって何人もマスターに至ってないんじゃないか？
ってことは今のところ大多数にとって絵に描いた餅 そそ漏れが冗談半分に書いてた、思いっきり当たり負けの状態でインパクト、だろうと思う
しかしその思いっきりという部分が至難の業 質問
伸張反射リリースとは書かれてなかったが「インパクトをトリガーにしたリリース」を最初に言い出したのは名無しだったよな
そうだとすると誰のレスだと思う？
聞き手がアルマジロだったから書いたのは名無しの弁？
棒人間のような気もするしBJHだった可能性もある >>975
それぞれを別人だとして弁か棒人間か宙だろうな
BJHの可能性はないと思う
あくまでも印象だが 超久々に覗いた(￣▽￣)
大根引っこ抜きスイングの肝はヘッドの並行移動でしょ
ビジネスゾーンを円ではなく、スイング中の円をビジネスゾーンの円だけ潰して直線運動というかヘッドの並行移動をさせて長いインパクトゾーンを作る
ようやくリリース離れする話が出始めたなw あれを目にしたとき駄犬の風呂敷だと思った
マジロも同じ思いじゃなかったのかな
だからスルーしてた
しかしよくよく考えてみれば駄犬にあんな発想は持てない
物理的見識が足りないからだ
>>977
そんなものキモじゃないわ馬鹿かよ >>978
アルマジロは無視したんじゃなく読んでビビッと来た可能性もあるぞ
質問したりすると第三者に知れ渡ってしまうので無関心を装ってた
と俺は今にしてそう考えている
因みにアルマジロのコテの由来は切り返しで上半身を丸めることから付けられている
(その時はまだ突きスイングだった)
右杭打ちスイングでも切り返しで多少丸まり感はあるが大根引っこ抜き投げスイングの丸まり感は右杭打ちスイングの比じゃない
切り返しの丸まりは今では巷で知られてる右屈にも近い
gearsでの右屈とスライドを合わせたものが丸まり感だったのだろう >>979
その丸まり感だが重要なことを隠してる
経緯といってもいい
なぜ隠す？ なんだろうね
スイング弧の最下点って自分の股の下が絶対である必要はない
HWDでもいいし右足辺りでもいい
スイング弧の最下点を自分で設定して、そこから直線運動とか
なんか知らんけど(￣▽￣) >>980
そりゃあ今後のネタに繋がると思うからさ
一つだけ明かすと、奴は名無しから出された実験を実行した
二つの方法を比較した実験だった
その一つをやって奴は腰を痛めた
名無しが「危ないから軽くやれ」とアドバイスしていたのに奴は豪快にやって腰を壊した
↑
これ本当な >>979殿。
＞質問したりすると第三者に知れ渡ってしまうので無関心を装ってた
面白いと云うか、流石の推測じゃよ。
其方は確変に近いとワシは思うのう。
今とは異なり、あの頃は重要ネタを秘匿するのが慣わしじゃった。
「泳がす」と云う手法が用いられた理由の一つでも有ったじゃろうて。
しかし、「一筆書き」の様に、泳がせたが為に再び出て来るのに七年も要すと云うオチも有ったのう(笑) さて、スレも終盤に来たので全員参加の御題を出すじゃよ。
先に云うておくが、今回の御題は飛びっきり難しいものじゃよ。
インパクトをトリガーにしたリリースと槍投げリリースは共生するか、せぬか。
今回は因果関係を添えての回答とするじゃよ。 どう読んだってそのお題はインパクトをトリガーにした伸張反射リリースと槍投げリリースが共生するって答えを求めたものだがな(笑)
槍投げリリースも能動スナップと受動スナップの二つの方法に分かれる
前者が一般的だがインパクトをトリガーにした伸張反射リリースは後者だ
「soft wrist」と「ボディーのフルストレッチ」は必須として、受動槍投げリリースをどう考えるかだな 槍投げリリースを
グリップエンド先行インパクト ＝ soft wristが最大にストレッチした状態でのインパクト
と解釈すれば伸張反射リリースとの整合性がつく
理論的には、だ
具現化したくてもsoft wristが最大にストレッチした状態というのが分からないので今は無理
人間はある程度の時点で防御装置を働かすようになってるのでそれに阻まれる
普段から十分なストレッチをしてて柔軟度の限界値が深い者なら伸張反射リリースを具現化できそうな気がする 槍投げリリースをそう解釈してるのか
簡単な考え方といっては語弊あるが難しい考え方ではない
なるほど…… 柔軟性の必要を初代爺や弁が力説してたので俺もそれなりのストレッチ運動してきた
他のイナゴだって同じだろ
だが並の柔軟性じゃ駄目ってことか
そりゃホーガンの左手親指の曲がり具合を思い出せば並の柔軟性じゃ駄目だといえるけどな 俺はニュータイプだから記憶から引っ張り出せる
>>988のこれ
>ホーガンの左手親指の曲がり具合
言い出したのは先代爺
↓
読んだ弁砲丸が真っ向否定
「そんな事はないじゃよw」と
↓
先代爺が証拠写真を提示
↓
弁が言い訳する
「ワシも長年スイングしてきてホーガンと同じぐらい親指が曲がるようになったじゃよw」
弁もそれなりのシッタカだったというオチ(笑)
それから随分後になって名無し(棒人間と思われる)がこう書いた
「ホーガンは手首などの関節がふにゃふにゃに軟らかったと思うよ」と
中京陣営がこの説を支持
↓
この説を俺らイナゴ族が継承している >>988
あんな尋常じゃない柔軟性を求められるならどう足掻いても伸張反射リリースはほとんどのゴルファーには無理って結論になってしまうが…… >>990
結論？
それはこうだ
選ばれし者だけが扱うことのできるスイング
それが至高のスイング
今頃関西弁がほくそ笑んでるだろうな
悔しいがどうにもならん 選ばれし者のスイング…….か
それなら諦めざる得ないが知識として理論を理解しておいても損はない
そのスタンスに俺は方針転換するわ >>992
インパクトを引き金とした伸張反射リリースが無理だとしても、投げリリースで代用してもいいじゃないか
それでも無理なら突きで代用
ってな
各自のレベルに応じてブラッシュアップすることが重要さ それとだ
フルストレッチは各自の柔軟性に応じたもので、何も体操選手並みの柔軟性を求める必要なんてない
そりゃあるに越したことはないがな
テニスラケットのガットやギターの弦を考えてみろ
物によって硬度は違うだろ？
それでもボールを弾けるし音だって鳴る
そう簡単に諦めたらイナゴの名倒れだぞ >>993(994)
そうだな
幸いにも突きは得意だし投げリリースもまんざらのレベルに留まってないと自負してる
再度方針転換して伸張反射リリースに挑戦し続けてみるわ
ありがとさん インパクトをトリガーにした伸張反射リリースは投げリリースの上位クラスであって全くの別物じゃないはず
モダンゴルフだってギネス記録保持者のマイクオースチンだって投げリリースを推奨してるんだから投げリリースを鍛錬していけば伸張反射リリースに近付けるんでねえの？
知らんけど >>996
wが抜けてるぞ
それともわざと記入しなかったのか？
なあ、そそ漏れよ >>998
次スレで伸張反射リリースと槍投げリリースの共生について語ってもらおうか
爺からのお題だよ
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