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ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.34
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0002名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/17(土) 01:14:48.40ID:pi9EZgab
天婦羅

裾入れ紳士がゴルフの歴史と伝統を伝えるためにマナースレに貼ってきた記事ソース()と人物像纏め

これらは全て投稿者が勇気をもって世界に向けて公開されている情報になります

感銘を受けて裾出しや握らないゴルフを恥と思い今後を改めるのかそれでも我を貫くのか…
その判断はみなさんに委ねますので今一度ゴルフについてよく考えてみてください!!

紳士A
記事　https://golfsapuri.com/article/10007388
人物　https://www.instagram.com/p/B9-aYxVFHPA/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

紳士B
記事　https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/golf/golf/2018/05/17/___split_41/
人物　https://nikkan-spa.jp/1481867/amp

紳士C
記事　https://ameblo.jp/mizuho-golf/entry-12459827290.html
　　　https://ameblo.jp/mizuho-golf/entry-12746793520.html
人物　https://www.instagram.com/mori_mizuho_golf/

紳士D
記事　https://news.yahoo.co.jp/articles/5e1250425a6a49c04cfe8460a91cb24b204d136b
人物　https://instagram.com/kazuquo?igshid=YmMyMTA2M2Y=
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/17(土) 07:20:25.20ID:jbrA5nui
ゴルフ規則の第一章は「エチケット」であり、エチケットとマナーを守ってフェアにプレーすることはゴルフの不可欠な要素です。
ドレスコードに沿った格好をするという選択は、エチケットとマナー、プレーの規則を守ってプレーするかどうかという選択と同じことです。
また、ゴルフは自己規律のゲームであり、「ゴルファーはみな誠実であり、故意に不正をおかす者はいない」ということが基本的な考え方となっています。
ドレスコードの適合性を来場時に第三者がチェックするという慣習がないということは、ゴルファーが意図的にドレスコードに反する事を想定していないということを意味しています。
それがゴルフの伝統であり、最大の強みであると考えられています。

ゴルフ場に行ってどのような格好をするのかはゴルファーの任意の選択である以上
ゴルフ場「裾出しなんていちいち取り締まりません」
ゴルフメーカー「流行りなので裾出し前提の服を売りまくります」
芸能人YouTuber「裾出しうぇーい」
CM「裾出しでCM流します」
若者「ダサいので裾なんて入れません」
など、意図的にドレスコードを無視してプレーすることを選択するゴルファーの声をよく聞きますが、
その方は、それはもはや「ゴルファー」ではなく、ただの「プレイヤー」と成り下がるのをご存知なのでしょうか。
ご存知であれば何も言うつもりはありませんが、ゴルフにドレスコードがあることを知らなかった、競技会には出ないから関係ない、あるいは仲間内の遊びのゴルフであればかまわないとの解釈をしているゴルファーがいるとすれば、
私たち5ちゃんねらは総力を挙げて「正しいドレスコードにしたがってフェアにプレーすることの意義」を再度問いかけたいと思います。

ゴルフがプレーされている世界中のどの国においても、競技会でプレーするゴルファーだけではなく、レジャー（娯楽）としてゴルフプレーを楽しむゴルファーに対しても、ゲームの精神を正しく理解し、ゴルフへの敬意を払い、エチケットとマナーを守って、プレーの規則を順守するのと同様にドレスコードを守りフェアにプレーすることが期待されています。
ゴルファー一人ひとりがゴルフの伝承者であり、みなさんは将来の日本のゴルフがどのようにプレーされているのかに大きな影響力を持っています。ぜひ、ドレスコードについても規則があることを知り、エチケットとマナーを守り、プレーの規則にしたがってプレーすることと同じく、ドレスコードを守るということは「ゴルフ」の一部であることを再認識していただきたいと思います。
そして、次の世代へゴルフ本来の魅力を伝え、日本のゴルフのさらなる発展へのご協力をお願い申し上げます。

ゴルファーのみなさん、「ドレスコード」を守りましょう。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/17(土) 13:37:24.19ID:ERDGEWX4
２軍3軍のプロ野球選手やサッカー選手がルールについてブログでとやかく書いたところで一部の人しか取り上げないのと一緒だよね
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/17(土) 17:29:35.29ID:jbrA5nui
> スポーツ庁の室伏広治長官は16日、国が定める国家公務員倫理規程のゴルフ禁止条項とゴルフ場利用税の撤廃を訴えた。都内で行われた日本ゴルフ協会（JGA）のナショナルチーム特別座談会後に報道陣に語った。
ゴルフ利用税は年寄りに逆に課税すりゃ良いのにな、俺あたり年間4万取られてる計算になる
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/17(土) 18:28:53.08ID:0t9A5lEH
こぞってスルー出来ないくらい効いちゃうんだよなぁツアープロのお言葉はw

裾だけ紳士の薄っぺらい言葉とは大違いですわw
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/17(土) 18:40:45.83ID:0t9A5lEH
老害がこぞって
の方がよかったかな？笑

素人老害の内容が全くない薄っぺらい文句より
現実に則したツアープロの話の方が信憑性あるに決まってんだろw
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/18(日) 21:11:48.20ID:bgX5x0n3
黙認してるコースが多いという実態をそのまま言ってるんだろう
ここで熱く議論してもコースで黙認されればそれが結論
でも指摘を受けたコースでは無条件陳謝で一切の抗弁不可ってことで良いでしょうか?
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/18(日) 23:49:27.15ID:wnSzl8qD
>>16
黙認しているかどうかなんて何も言っていない。
ゴルフ場に確認したら許してくれるところもあるだろうと言っている。
しかし矢野プロはゴルフ場の決まりを事前に調べてそれに従うということのようだが。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/19(月) 08:25:04.39ID:aZSKsf3G
許可貰ったら良いんじゃないですか？俺、トレンディプロゴルファーで有名なんすけど裾入れたくないんすよね、出してもいいっすか？って
知ってる人多いけどJGTOは違反者には罰金課すぐらいドレスコードには厳しいですよ
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/19(月) 11:17:36.28ID:0ZqauzMx
紳士Dの人は裾出しはけちょけちょに言うのにパーカーには寛容なんだなw
結局ドレスコードへの拘りって好みの話なんじゃないの…
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/19(月) 11:26:50.61ID:Y+bxPHhV
>>20
ドレスコードを守れというだけの話。
ドレスコードでパーカーは着るなと書いてあれば着るべきではない。
何も書いてなければ着ればいい。
裾も入れろとドレスコードに書いてなければ出せばいい。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/19(月) 11:44:49.33ID:aZSKsf3G
>>21
50点だと思う、禁止と書かれてなくてもクレームになることがある
メンバーコースではそこのメンバー様に不快な思いをさせないという事が大事
だからビジターはあまり攻めた格好をすべきではないよ、目立ってはいけない

https://mintgolf.jp/fiction/
> ゴルフ場の公式のドレスコードで禁止されているものではなくても、そうしたメンバー内でのしきたりに反するものが存在する。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/19(月) 11:44:56.98ID:x2yDM6SJ
メンバーシップのコースで言われたら入れればいいだけ
メンバー内ですらドレスコードを守るという意思統一が出来ない体たらくな所がほとんど
パブリックなら常識の範囲内で好きにしたらいい
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/19(月) 12:40:42.84ID:ztS/U2X2
メンバー主宰のコンペ
10数組だったかな
たまたま居合わせた別の会員からドレスコードクレーム入った話なら身近で聞いた
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/20(火) 00:14:45.48ID:6U7JE3rg
>>21
えっ？紳士Dの人はゴルフで裾も入れることもできない輩は心が乱れているのであるとまで書かれているのですが…

　ドレスコードにあろうがあるまいが、“シャツはイン”。

とか言っちゃう方がドレスコードになければパーカーOK裾出しOK

それって可笑しくないですか？
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/20(火) 06:57:51.30ID:PdsX6vOl
>>28
> ドレスコードにあろうがあるまいが、“シャツはイン”。
誰がいつどこでそんな事言ったの？それあなたの妄想なのでは？病気です
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/20(火) 07:53:45.92ID:85hux8UC
メンバーシップ制ゴルフ場とパブリック野良ゴルフ場の民とでは話が合わなくて当然やろ
本来、現実世界では交わる事ない属性だがインターネットの弊害
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/20(火) 09:15:43.47ID:v3WyAEbA
でもホームレスとか野良犬とかアコメンとかってからかうとムキーってなってくるの面白いじゃん
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/20(火) 13:56:41.20ID:g3ctwnJE
日本のゴルフ場は会員権は発行しているがメンバーシップではない
これがほとんどのゴルフ場の現実
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/20(火) 14:50:55.96ID:GoQzz1Q+
>>34
会員権を発行してるなら会員制だしメンバーシップだろw

ただ会員制にも種類があって国内ゴルフ場のほとんどが預託金会員制という経営にまったく関与出来ないザコ会員w
月例とか興味無い人にはマジ無価値(笑)
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/20(火) 15:49:27.27ID:v3WyAEbA
経営になんか絡む必要ないだろ
どこぞの名門みたいに赤字になったらメンバーが補填するとかやってられんわ
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/20(火) 16:30:03.57ID:Z8Im2gdH
会員権ひとつとっても価値観こんなに違うのだからマナーなんて抽象的なテーマで建設的な話出来るわけないだろ

他人の価値観知るには良いがテメエの価値観押し付けるな
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/20(火) 16:44:49.14ID:p7OdjIb/
ならビジターとメンバーどっちが大事なの？！って聞いてみたら良い、少なくとも>>23はメンバーの方を大事にしてるがなw
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/20(火) 18:48:54.55ID:e0rf9JXA
>>36
預託金会員制は、株主制と違って経営には関与できないが、運営には関与できるぞ
運営への関与の有無で、名門か非名門の違いがでてくる
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/21(水) 13:41:58.40ID:0ObaNYJj
基本メンバーの意見は無碍にはされないんだけどな、ちゃんと検討して貰えるはずだよ
前にも書いたけど、俺らはトップで6時半に出て8時には上がってくる、そこから待ちが1時間以上あるわけだが
その時間は酒は出せても食べ物は和定食に洋定食程度の朝メニューぐらいしかない、んなもんで酒が飲めるかって話だよね？
だから言ったさ、出せる範囲の簡単なものでいいからつまみメニュー作れってな、ちゃんと翌週から作ってたぜ？

却下例としたら各自キャディにおしぼりを持たせろと、立ちションして帰ってきたらおしぼりぐらい渡せと、今時場末のスナックでもその程度のサービスはすると
これも一応理事会に議題出されて結構賛同者が出たらしいがあまり現実的でないとかで却下された

世の中クレーマーとか言う言葉があるけど、ことゴルフにおいてはクレームは恥ずかしいことではないと知れ
ルールにおいてもクレームはちゃんと定義されてるわけだよ、おかしいと改善して欲しい事はちゃんと言え
出しても何も言われないから黙認されてると勝手に判断して裾を出してるのは駄目よ、そりゃゴルファー失格なのです
出したいならメンバーになりドレスコードを変えなさい、それができないなら粛々と従え、従えないならゴルフするな
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/21(水) 14:05:46.32ID:Fo2xXiRi
だからメンバーならそのクラブ内でのドレスコードを自分たちから徹底しろよ
自分たちができない事を人にやらそうとするから笑われるw
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/21(水) 14:32:04.18ID:utN5qsVU
>>45
だから？
ゴルファーなら自分で規律しなきゃw
言われなきゃルール守らんの？
あんたそれルール違反だよと言われないとルール守らんの？
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/21(水) 14:42:07.49ID:Fo2xXiRi
幼稚園児や小学生じゃないんだから、全てに盲目的に従う奴なんかいないだろ？
基本社会人なんだから綺麗事だけではないことも知ってるだろ？
だから、お前のクラブで徹底させたいならメンバーが一致団結して実行しなきゃ
え？まさかお前って横断歩道無いところでは渡らず、横断歩道では手を挙げて渡ってたりする？w
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/22(木) 07:03:10.74ID:g68FG+/U
>>51
受付のスタッフで許可得れるの？聞いてみてよw
お前らがポーターに挨拶するのってあれ？ポーターと仲良くなって自分の格好を認めたと言わせたいのかな？俺のこのだらしない格好で止められなかった、これすなわち黙認！
ポーターに許されてるという理屈？その思考ヤバない？裾出す奴って自分より弱い立場の人のせいにするんだ～
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/22(木) 09:59:52.06ID:IqnbbFT5
>>52
受付のスタッフが判断出来ないなら上の者呼んでくるとかするんだから間違いではないだろアホか

ポーターだろうが受付のおねーちゃんだろうが便所掃除のおばちゃんだろうが立場は対等だぞボケが
お前の老害思想マジでヤバいぞ？
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/22(木) 13:52:55.36ID:fwg8WyBi
そら人間皆平等で育った日本人的な考え方、ゴルフはイギリス貴族的な考えでなければならない
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/22(木) 17:24:21.52ID:Ip/1cPyH
秩序が無いから騎士道が生まれた
勇気が無いから武士道が生まれた
みたいなコピペが昔あったな
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/23(金) 19:22:02.41ID:uqwVa7lz
【訃報】ボケ老害「ごめん、20代ならまだ許す。でも30代で会員権持ってない男、お前何？」

訂正しといてやったぞ
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/24(土) 00:16:36.22ID:0KHg0rTv
ゴルフにおいては他人のフンドシを極めた職業が会員権ブローカー究極のコバンザメ
これ豆な
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/24(土) 01:00:21.73ID:pWrIS6OS
>>61
会員権仲介業者に頼らなくて会員権買うときにどうやって売り手を探すというのか。
買取価格の妥当性はどうやって判断するのか。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/24(土) 07:47:13.84ID:1t4o6Hao
>>62
ゴルフの知り合い多い奴はそこ行かないなら会員権売りませんかとか聞いてくれる、一本そうやって買った事ある、額面に色付けてね
あと売りと買いの相場は一覧表で公開されてるから、妥当性を判断とかそんなのはいらない、無知は仕方ないけど知らんなら知らんなりのレスをしろよ、そういうところがマナーを知らん言われるんだぜ？
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/24(土) 10:13:12.78ID:Fr2+HBph
>>66
なにやら勝手にムキムキしているが実に中抜き社会にどっぷり浸かった無能をさらけ出しておる

ではその業者が一切居なかったとする
会員権の売買は仲介ではなく直販もしくは会員同士の紹介が主にになる
そうなるとコバンザメ分のマージンは消え市場価格の最適化も進みうちのコースにはマナーを守らない変なやつがいるということも減る

そして相場を出しているのだから必要な存在だろうという理屈も所詮他人のフンドシ商売であるということへ何も否定できていない
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/24(土) 11:09:06.17ID:3CLNrPzZ
一度謎にプライドばかり高かくてゴルフに対する偏った拘り押し付けてくるような業者を紹介されたことあるな〜紹介だったので時期を見ますねとやんわりお断りしたが
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/24(土) 12:00:55.75ID:B5dXXTI5
>>67
需要と供給をマッチングさせるために必要な仕事だろ。ニーズがあるから成り立っている。
何か会員権業者にうらみでもあるのかね？
自分は会員権2か所持っているが買うときはどちらも会員権業者に売り手を探してもらったし、とても丁寧な対応を受けたけどねえ。
自分で売り手を探して交渉する手間がなくて済むと考えると、会員権業者に払う手数料なんてわずかなものだ。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/24(土) 13:22:58.51ID:j013agSU
>>71
で？それが他人のフンドシコバンザメだということへどうカウンターになるというのだ？
要否の話なんかはなからしていないのに勝手に論点ずらしちゃってさ…ブローカーを庇護しなければならない理由でもあるのかな？それともただのバカなのかな？
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/24(土) 13:38:13.19ID:lXh9DXl+
そうだねコバンザメだねスレタイ嫁で済む話になんで鼻息荒く反論してるのww
業者さん頑張ってw
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/24(土) 15:51:39.37ID:1t4o6Hao
でもちょっと前にとある会員権サイトで偉そうなデブがマナー語っててお前ら憤慨してなかった？
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/24(土) 16:20:23.34ID:PIG/W8KM
仲介業者を否定したら家も車も買えんだろうに何がそんな気に入らんのかな
金銭授受とか相手の保証とかリスクヘッジ考えれば直取引はデメリット大きいのに
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/24(土) 16:43:58.74ID:yx0733Ul
仲介業者は業界の客層に吊られて調子に乗るなよと言いたいんじゃねーの
たまにいるじゃない勘違いしちゃって講釈たれてる変なやつ
知らんけど
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/24(土) 16:48:01.44ID:b9DkXzI6
>>77
否定も何も他人の褌で小判鮫だと事実を言われただけだろう
何を顔真っ赤にしてるのあれれ不思議だなあという話だよ
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/24(土) 17:28:04.55ID:B5dXXTI5
>>79
他人の褌でもないしコバンザメでもないな。事実ではない。
もう少し日本語を勉強し直して、さらに会員権業者のことをよく知った上でレスした方がいいな。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/24(土) 17:37:46.62ID:b9DkXzI6
煽り耐性ゼロの業者が一人紛れ込んでいるが何故か第三者を装うあたりに卑怯者感があっていいなw
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/24(土) 18:00:32.40ID:B0vtcOWP
今はゴルフブームで少しは景気いいだろうけど
ずっと冬の時代だったんだから会員権業者ってよく食っていけるなと思うよ
今どきほとんどの会員権は中古車よりも安いわけだし
それほど流通量も多くないだろう
事務所構えて経費を捻出して利益出るのかね？
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/24(土) 19:51:04.69ID:BSuoXJLo
なにこのどうしてもライセンス不要の怪しい転売商売を擁護したくて必死なバイアス…キモすぎるんだけど
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/24(土) 22:05:06.11ID:ewTYHGRc
>>77
家はハウスメーカーから買いますし車はディーラーから買うんですが君は身の回り全部中古なん？
変な例えも慎重にやらないと墓穴掘ってますよ 笑
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/25(日) 01:24:26.68ID:GD5FNrCO
>>94 >>95
完成品買うのに大工w
小売りの話でカーメーカーw
単なる横流しブローカーを庇護する例えとしてあまりにもお粗末本気で出してきたんならよほどの世間知らずか頭わいてんだろうなw
がっかりだよ
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/25(日) 17:57:31.21ID:0/gOecSJ
バカにしているも何も小判鮫して他人のフンドシで相撲とる商売だと事実を書かれただけだろうよ
それを勝手に馬鹿にされていると思いこんでしまう奴は被害妄想カスか本音では馬鹿にされるものだと思っている差別野郎だな
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/25(日) 18:24:37.65ID:z8rWbvam
>>98
新規募集か何かで買ったの？まあ売る時に業者を使うことになると思うよ。
>>99
業者は自分で会員権を在庫で持ってそれを売る場合と、仲介する場合とあるけどどちらも他人の褌でもコバンザメでもないよ。
他人のフンドシとか小判鮫なんて言い方が悪いからスレが荒れる。
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