ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.33
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前スレ
ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1667169397/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured ゴルフ規則の第一章は「エチケット」であり、エチケットとマナーを守ってフェアにプレーすることはゴルフの不可欠な要素です。
ドレスコードに沿った格好をするという選択は、エチケットとマナー、プレーの規則を守ってプレーするかどうかという選択と同じことです。
また、ゴルフは自己規律のゲームであり、「ゴルファーはみな誠実であり、故意に不正をおかす者はいない」ということが基本的な考え方となっています。
ドレスコードの適合性を来場時に第三者がチェックするという慣習がないということは、ゴルファーが意図的にドレスコードに反する事を想定していないということを意味しています。
それがゴルフの伝統であり、最大の強みであると考えられています。
ゴルフ場に行ってどのような格好をするのかはゴルファーの任意の選択である以上
ゴルフ場「裾出しなんていちいち取り締まりません」
ゴルフメーカー「流行りなので裾出し前提の服を売りまくります」
芸能人YouTuber「裾出しうぇーい」
CM「裾出しでCM流します」
若者「ダサいので裾なんて入れません」
など、意図的にドレスコードを無視してプレーすることを選択するゴルファーの声をよく聞きますが、
その方は、それはもはや「ゴルファー」ではなく、ただの「プレイヤー」と成り下がるのをご存知なのでしょうか。
ご存知であれば何も言うつもりはありませんが、ゴルフにドレスコードがあることを知らなかった、競技会には出ないから関係ない、あるいは仲間内の遊びのゴルフであればかまわないとの解釈をしているゴルファーがいるとすれば、
私たち5ちゃんねらは総力を挙げて「正しいドレスコードにしたがってフェアにプレーすることの意義」を再度問いかけたいと思います。
ゴルフがプレーされている世界中のどの国においても、競技会でプレーするゴルファーだけではなく、レジャー(娯楽)としてゴルフプレーを楽しむゴルファーに対しても、ゲームの精神を正しく理解し、ゴルフへの敬意を払い、エチケットとマナーを守って、プレーの規則を順守するのと同様にドレスコードを守りフェアにプレーすることが期待されています。
ゴルファー一人ひとりがゴルフの伝承者であり、みなさんは将来の日本のゴルフがどのようにプレーされているのかに大きな影響力を持っています。ぜひ、ドレスコードについても規則があることを知り、エチケットとマナーを守り、プレーの規則にしたがってプレーすることと同じく、ドレスコードを守るということは「ゴルフ」の一部であることを再認識していただきたいと思います。
そして、次の世代へゴルフ本来の魅力を伝え、日本のゴルフのさらなる発展へのご協力をお願い申し上げます。
ゴルファーのみなさん、「ドレスコード」を守りましょう。 >>2
だいたいこれで説明できるだろ、ゴルフやるんだったら他人から言われる前に自分で守れ、これ 伝統や歴史もいいけど現実を見ましょう
ベテランツアープロ「表向き禁止にしてるとこもあって、実はいいですよ。あんまり出してても言わない所もある」
https://youtu.be/sro5aJq1-yI 先週カートにスピーカー付けて音楽かけながらダラダラ回ってたのが若い4人組が前組にいたけど
いらんトラブルになるから声かけなかったけどマナー違反にはならんのですか? 最近ゴルフ関連のオプチャ増えてきてるけど、なんか入ってる人いる?
1人予約より便利だと思うんだが >>7
スロープレーはダメだけど音楽はいいんじゃないの
俺もスピーカーで音つけてるよ
アンカーのスピーカーがカートのホルダーにピッタリ入るのが好き >>14
その音楽があなたにしか聞こえないならいいんじゃない?
音楽で集中力を乱す人もいるから他のプレーヤーには聞こえないようにしないと。 >>15
同伴者が知らない人の時は許可とってみんなで盛り上がる
他の組には聞こえないみたい 鳥のさえずりも聞こえないゴルフとか・・・今の若いもんの考えはわからん >>7
ネタかと思ってたら本当にこんな奴らいるんだな
俺は注意しないが絶対いつかトラブルになるぞ >>16
やめてって言われたら素直にやめるの?
指摘された時に人間性が出るから 車ではガンガン音楽かけながらノリノリで運転するタイプだが
ゴルフ場で音楽聴きたいとは思わないな 俺もそう思うな。音楽流していいかって知らねえやつに聞かれたら、うるせえから鳴らすなって言うか、雰囲気悪くなるからいいよっていうか考えさせられることがすでに迷惑。 とあるゴルフ場は週末行くと隣接する小川で釣り客がいつも大音量でAMラジオを流してる。 プロの試合行けば静かにしてるからドライバーの捉えた音と空気を切り裂く音が聞こえて迫力あるのに
そこで音楽なんか鳴らしてたら魅力半減だわ
まぁアマチュアでもそういう球打てるの稀にいるけどね 千葉の某コースに隣接する農家がいつも大音量でラジオ鳴らしてたな
どうも嫌がらせしてゴルフ場から金をせしめる目的だったらしい 最近は後組がおしゃべりしてることが多いな
自分は気にならないから良いんだけど、同伴者がイライラしている事がよくある
注意してきたら?と言っても文句ばかりで行動しない事が不快なので、後組の彼らに視線を送ってシッー!とジェスチャーして軽くお辞儀すると、あちらもお辞儀して静かにしてくれる
これだけなのに文句ばかりのイラチはほんとウザい 事件化されてたならニュースになってメンバーはみんな成り行き知ってるだろうけどね ハワイ島でラウンドした時は、カートにブルートゥースが接続できて
達郎を流しながらプレーしてたよ。
乗り入れ出来てカートから離れることもなかったからね。
あれはいい思い出。 出来る様になっているとこではやればいい
ゴルフ場が認めているんだから
認めてもいない、その様な設備の無いところで、
できるところがあるからと言ってやるのはただのガキの屁理屈 別に禁止してるホールはないでしょ
みんなやらないだけで、自分はまだ出会してないから、見てみたいし前後の組に聴こえなければ問題はないと思うけど >>36
規約の他人に迷惑を及ぼし、又は不快感を与える行為にあたる「かも」
少なくとも俺は不快感を持ちます、要ゴルフ場に確認です 騒音に係る環境基準で
幹線道路沿いの一番大きな基準が70db以下で
大体、電話の着信音・蝉の鳴き声・高速走行中の車内くらいの騒々しさがそれにあたる
騒音と呼ばれる大きな音なら迷惑行為だがスピーカーから出す音量がそれにあたるかは微妙 それよりもパター外して『アーッ!!!』って大声のほうがうるさいし不快 まあ、前後がいなくても隣のコースに他の組がいる場合もあるしな。
自分に迷惑が掛かっていなくても、相手のやってことが気に入らいないと
文句を言う輩が多いから南の島のリゾートでやりましょう。 ゴルフ場で他の組が音楽かあ、経験ないから想像してみたたけど多分嫌だなあ ドラコンの試合はガンガン音楽かけてるらしいからノリノリの方が飛ぶんじゃね??
とか言ってそうw >>39
逆に、ラインを読んで集中してるのに、隣のティーグランドからの騒ぎ声も嫌だな。 >>44
じゃあプロの試合で「お静かに!」ってのは何なの? 図書館で騒いでも、お前が集中してないからだって言うのか? アップテンポのダンスミュージックをコース全体で流せばプレーファストにつながるかもねー 「音」と言えば、スロープレー防止に力を入れているゴルフ場のようで、
進行が遅いとカートナビから「遅れてます!」的な音声が流れてウンザリ。
何組も前からずっと詰まってて渋滞してるだけなんだけど。 >>47
それを聞いて思い出したが
人によって各々好きなリズム・テンポが異なるが
音を流したい人が好む音楽を流すということは、その人だけが好むリズム・テンポの環境を作ることになる
ところでゴルフ規則ではスイング補助器具の使用を禁じているが
その音楽を流すことがストロークをスムーズにすることを支援するという潜在的な利益を生じさせると捉えられなくもないですね
って、いちゃもん的なことを言われても言い返すことが出来ないかもしれないですね >>45
これから集中するからや
集中すれば聞こえない バイデンですら社交場で裾出しだというのにエセ紳士どもはこれからも裾化石 >>50
タイガーはスイングの途中の音ですら反応してスイングをやめたりしていたが。
あれは集中していなかったのか? >>49
なるほど、いちゃもんでも無くそういう捉え方がありますね 東海地方を中心とするユニーは社員向けのドレスコードを緩和した。緩和が世の中の流れです。 >>54
そうだね
いずれ裾出しが解禁されたら堂々と裾足してね
それまではしっかりとドレスコード守らないと >>54
職場の話か
今は銀行も私服で通勤・執務してるからね、営業も
時代は変わってきてるね ビジネスの世界では厳格に決まり事が守られている。
その決まり事が緩んできているだけで。
職場で決められた服装を守っていなければ着替えさせられるか
従わなければ処分されるな。
それでも従わなければ解雇もありうる。 裾だけヤローは極限に自分に甘いから歴史だお作法だ言うくせにテレワークには寛容 >>48
よく行くコースは1ホール開いたらメッセージ流れるけど、詰まっているだけじゃ無いなぁ 別にゴルフでワイシャツ着てネクタイしてジャケット着てこいなんて言ってないじゃん、お前らのいう「たかだか裾」で、そのたかだか裾程度が守れないのならゴルフ諦めた方が良いんじゃないか?
裾を入れる事に抵抗感がある世代がよくわからんが、守るべき事を守れないならゴルフは無理だと思う、河川敷中州でBBQウェーイしてろって話 >>62
お前こそメンバーしかいないゴルフ場で貴族ごっこしてろ 自分の都合でローカルルールや法律を守らないくせに裾にだけ執着している自分にやたら甘い化石が本当に嫌い >>65
ゴルフ規則に反するインチキなローカルルールよりも正式なゴルフルールを尊重する
それだけの事だが何か問題あるか?
自分勝手な判断でドレスコード違反するのとはまるで違うが ゴルフ規則に反するインチキなローカルルールの無いゴルフ場行けよ >>69
ドレスコードみたいにホームページに記載されていて予め知りうるなら行かないよ
「当コースは強制プレイング4です」って >>70
なんか記載する義務でもあるんですか?別にないですよね? >>71
え?
ゴルフ場って名乗ってるのにゴルフじゃないルールを強制するんだよ
それって告知義務違反じゃない?
告知してないんだったら守る必要もないよね >>72
> ゴルフじゃないルールを強制するんだよ
ゴルフじゃないルールって何?それあなたが勝手にゴルフじゃないって言ってるだけでしょ?
そう思うならゴルフ場に文句言えよ、ゴルフじゃないってさ、話の筋が違うよ >>73
え?
ゴルフってゴルフルールによって定義されてるんだよ
例えばクラブ使わないで手で投げちゃったらゴルフとは言えないでしょ
前4もそれと同じ事だけど
あんまり恥ずかしいこと言ってると相手してやらないよ >>74
別に手で投げても良いんじゃね?女がバンカーから出な~いと泣いてたら手で投げろって言うよ?それとも一生打ってろとか言うの?頭固すぎない? >>75
別にいいよ
勝手にやってりゃ
でもそれを強制しちゃいかんだろ
はずかしいこと言ったからもう相手すんのやめるわ >>76
いやいや生きてたらそんな事一杯あるじゃん?
俺も廻る寿司屋に初めて行ったときそんな事あったぜ?一皿取って食べたらワサビ入ってないのな
それで店員呼びつけてお前これサビ入ってないぞと、この寿司は出来そこないだ、食べられないよ、と
いやそこにワサビの入った瓶があるのでお好みで付けて食べてくださいと返された
そんな事言われてもネタめくって入れるとか下品だし、ネタの上に乗せるにも醤油付けるとこに落ちちゃう
醤油にワサビ溶くなんてもっての外だろう?それでその一皿だけ払って帰ったよ?それがその寿司屋のルールなんだから
君が言ってるのはサビ抜きで出して来る寿司屋でこんなのは寿司じゃない俺にはサビを入れろと強要してるようなもんよ
さすがに俺でもそこまで言わんわw客としてこんな店では喰えないと言って店を出るしかないのよ 表向き禁止にしてても裾出しOKなゴルフ場もあるから聞いた方がいい
とプロも言ってるようにローカルルールも事前にゴルフ場に確認すればいい
ゴルフ場が定めたドレスコードに従う
ゴルフ場が定めたローカルルールに従う
同じことだろ? まあ口があるんだからまず相談しろって話な?気に食わないから何も言わずに違反する、これ人として駄目でしょ?
なんでいい大人がこんな事もわかんないかなぁ?ほんとガキみたいな奴多くてうんざりする 表向き強制プレ4でも暫定球OKのゴルフ場あるよね? >>77
例え話としては回転寿司を選んだのは悪くないが、作り話としてはカッコつけたがってるのが丸わかりの屁理屈を並べてダラダラ長いのでいただけない >>79
プロがなんて言ったか知らんが
表向き禁止なら禁止でしょ
ゴルフ場としてOKとするならドレスコード変更しないとね
そもそもプロが言ったからって何でそれが正しいことだと思っちゃうの?
アホなの? 表向きメンバーコースでもパブリックのところもあるぐらいだし 賭博も飲酒運転もするけど裾は気にする自分勝手なお年寄りと
何の進展もなく延々同じ話題でループし続けるスレへようこそ ドレスコードがあるのにそれを守らない来場者を受け入れているのは、運営スタッフの怠慢だよ ゴルフ場が定めたローカルルールを守らないのは怠慢だね >>89
もちろんゴルフルールに則った正しいローカルルールは守るよ
でもゴルファーとして正しくないローカルルールは守りたくないね >>90
守りたくないなら帰れば良い、ハーフの料金払って帰りなさいよ、誰も止めないぜ >>91
いやゴルフ場を名乗ってるんだからゴルフルールに則ったプレーをする権利はあるはずだよ
予約段階で強制プレ4を告知していない限りね >>84
プロも言ってるようにと言っただけでただの現実
禁止となっていても絶対に禁止という訳ではないという話
ドレスコードしかりローカルルールしかり >>92
えっ?!廻る寿司屋でもインチキ寿司出してますよ?でも誰も寿司屋を名乗るななんて言いませんw
権利権利と言いますが、僕らは寿司屋を選ぶ権利もあればゴルフ場も選ぶ権利があります、それだけです >>94
インチキ寿司って何ですか?
寿司を正式に定義するルールでもあるの?
どこに? >>95
僕の中でのインチキ寿司ですよ?あなたの言うインチキゴルフも一緒じゃないですかw >>96
え?あんたのマイルール?
こちらが言ってるのは世界共通の公式ゴルフルールだけど
それを同レベルにしちゃうの?
アホなこと言ってるともう相手にしてあげないよ >>97
だからゴルフ場はそれがインチキだと認めたんですか?あなたの中だけのインチキですよね?
あなたが言うことが正しいならどこかひとつでもゴルフ場にインチキだと認めさせてくださいよ、話はそれからでしょう? >>98
もしも暫定球を打つことを咎められたなら徹底的に話し合うよ
ゴルフルールに矛盾することを強制していいの?
ここゴルフ場だよね?って
それでもダメと言われたならその場で帰りますが プレ4はゴルフのルールじゃないからと繰り返してるバカの言動からこいつ自身がたいしてゴルフ規則に則ったプレーしていないことが透けているのが本当にキモい >>99
うん、帰ってください、そのゴルフ場のルールが守れない、守りたくないなら帰りなさいよw
矛盾しないゴルフ場は一杯あります、サビ入りの寿司を出す店も一杯あります、お互いそういうところに行きましょう? >>101
だから予めインチキルール強制だって知らされてたら行かないって言ってるじゃん
聞き分けのないアホはもう相手してやんないよ >>102
なら最初から電話して聞けよw寿司屋だってサビ入りか無しか聞いていけば良い話しよw >>103
何でこっちから聞かなきゃならないの?
ゴルフ場なんだからゴルフルールでやるのが当然だろ
ゴルフ場としてプレーに問題を及ぼす瑕疵があることを告知してないなら告知義務違反だな >>92
やれやれ、間違ったゴルフ"道"を突き進んでる人みたいね
あなたの拘りが全く理解できない訳ではないけれど、他者に我を通すことばかり要求してないで自分が条件の合うゴルフ場にだけ行くようにすればいいでしょ >>105
だから強制プレ4を予め告知してれば行かねえって言ってんだろ
何度も言わすなボケナス >>104
寿司屋なんだからサビが入ってる、まずその固定観念が間違ってるよな?ゴルフ場も一緒でそのゴルフ場独自のルールがある場合も多々ある、な?
それが嫌なら俺たちが寿司屋に問う、ゴルフ場に問うべき、だって利用するのはこっちなんだからさ
その問うた結果気に入らなければ行かなきゃ良い、銭湯だって一緒だろう?体に墨入れてますが利用できますか?聞くだろ?
その施設が告知してなきゃいけない、そんな義務はねぇんだ >>107
ゴルフとは世界共通のゴルフルールによって定義されてる
それに矛盾した事を強制するならゴルフ場を名乗るべきではない
寿司に世界共通のルールなど存在しない
あんたの寿司屋理論は面白くないからもうやめとけ >>108
> それに矛盾した事を強制するならゴルフ場を名乗るべきではない
それはあなたの感想でしょ?あなたがゴルフ場にインチキだと、ゴルフ場と名乗るなと言って名乗らなくなったところひとつでもある? >>106
バカなのかな?
自分で調べるのが嫌なら初めてのゴルフ場へは行かなきゃいい
既に行ったことのある強制プレ4させられないことがわかってるコースだけ行ってればいいだけ >>109
何で?
「うちのコースはバンカーに入ったら必ず手で出してもらいます」
なんてルールがあってもゴルフ場だって言える? >>108
> それに矛盾した事を強制するならゴルフ場を名乗るべきではない
大きく出たねぇ笑
それを実現したいならR&AかUSGAの役員になれるように頑張んなよ まあ倶楽部のホームページにはだいたいローカルルールの記載あるけどなドレスコード同様に
無理あんだよどっちかは良くてどっちかはダメという甘ったれ主張は >>112
鼻息荒いね、似非ゴルファーさんwww
ゴルファー気取るなら与えられた条件の中で最善尽くしなさいよ
強制プレ4あったってOB打たなきゃ関係ないし >>111
いや言えるんじゃね?ゴルフ場なんだからバンカーなんて名称あるんでしょ?
ゴルフ知らない奴からしたらバンカー?銀行員の事か?なーんて勘違いしても良い話、論破かな >>116
またアホなこと言ったから相手すんのやめるわ >>114
え?
強制プレ4をホームページに記載してるところある?
ちょっとどこか教えてよマジで また同じ話してるの?飽きないね
そもそもOB打つようなヘタクソが文句言うな >>120
へえあるんだな
これなら最初から行かずに済むわ
でもあんた「だいたい」って言ったからにはすぐにあと3つくらいは出せるよね >>121
ダサすぎw1つソース出されたらあと3つとかw自分からはひとつもソース出さないのになw >>124
お見事!
すげぇ検索スキル、羨ましいわぁ
よかったらキーワードとかどうしたらよいのか教えてもらえますか >>124
お、やるねえ
でも俺がざっくり5つくらい調べた中ではプレ4をホームページに記載してるところは一つも無かったが
あんたの言う「だいたい」とは随分と話が違うね
ところであんたは幾つ調べてそのうち幾つのコースに記載があるから「だいたい」なんて言っちゃったのかな? やるねえ、だってwww
>>114の代わりに説明してやるな
「だいだい」は「ローカルルールの記載」にかかっている副詞で、強制プレ4のゴルフ場の数には関係ない
日本語不自由な出自なのかな?
大人しく消えなよ >>131
え?それじゃ意味ないじゃ?
アホなの?w とりあえずプレ4イヤーンマンは詫びるべきと思う、あまりに人として情けなや ゴルフ場が定めたローカルルールに従うなんて当たり前のことだろ
なんで勝ち目あると思ったんだ?w >>135
ゴルフルールには従わないんだ
残念な奴だな >>137
強制プレ4にするにはそれなりの理由があるからだろ?
シャツの裾くらい入れてやれと言うならローカルルールくらい守ってやれよ プレ4が嫌でも新ルールあるんだから素直に前進2打罰でやれ
ヘタクソが何発打っても同じだから暫定なんて無駄なあがきは止せ >>137
私有地に入るんだから施設の利用規約がゴルフルールより優先されるのは当然 >>128
よくまたレスできたね
で お詫びまだ〜? >>142
あれ?
お前「だいたい」についてまだ説明できないの?
もしかして検索したらいくつか出て来たから「だいたいローカルルールの記載がある」なんて言っちゃったの?
それって日本語で言うと馬鹿ってやつだけど日常生活やっていけてる? >>143
なんだおまえ粘着しているだけの白痴かまってちゃんか
ローカルルールなんてだいたい記載あるというのはこれでわかったよな
で おまえの求めていた強制プレ4を設置しているコースもあったよな
おまえはおまえの無知をはっきり晒したよな
次の話しを聞いて欲しいならまずはそれを認めてちゃんとお詫びしないと
大人だろ?
詰んでいる自覚あるのに居場所を失いたくなくて必死な悪あがき
くそダセぇからやめたほうがいいよ >>144
> ローカルルールなんてだいたい記載あるというのはこれでわかったよな
え?全然分からんって言ってるじゃん
会話の通じないアホなのか?
「だいたい」っておおよそ全てって意味なんだが
お前は一体幾つのコースを調べて「だいたい」って言っちゃったの?
能書き垂れる前にまずそこをしっかり説明しろよ ID:yRbjc/dO
こいつはミスショットする度に言い訳ばっかしてんだろうな
ゴルフのルールがどうとかなんて100年早いわ
つかゴルフに向いてない うん こいつはダメだね
もう壊れちゃっているよ
ごちゃんに日本語にもならないテキストしか打ち込めないんだから
ID:yRbjc/dO
求めてばかりで甘えすぎ >>145
理解できないことの原因は理解力の足りていないおまえ自身にあることを自覚したほうが良いです >>148
負け犬の遠吠えの典型みたいな奴だな
こんなヘタレ相手すんじゃなかったわ プレ4の記載はなくてもローカルルールの記載はだいたいあるだろ >>149
残念ながらもうこの流れだともうおまえがレスを重ねる度におまえの無知無能を晒し続けているだけなんだよ
Q 強制プレ4を記載しているゴルフ場なんてあるのか?
A ありました
Q プレ4を強制するゴルフ場なんてゴルフ場なんかじゃない
A おまえの独りよがりでした
情けなくならないの?
気持ち悪い奴だな… >>151
> Q 強制プレ4を記載しているゴルフ場なんてあるのか?
> A ありました
結局このアホが勝ち誇ってる根拠はこれか
それが検索したらいくつか出て来たところであくまでもレアケースでしかないだろうが
それをもって
「まあ倶楽部のホームページにはだいたいローカルルールの記載あるけどなドレスコード同様に
無理あんだよどっちかは良くてどっちかはダメという甘ったれ主張は」
こんなアホな戯言言っちゃうんだからどんだけオツムの程度が低いんだって話だな >>152
なんだおまえいつものアホアホマンか
相変わらず言い訳ばかりのクソ雑魚だね
とあるコースのホームページにローカルルールもドレスコードも記載あります
裾については名言ありませんがプレ4は強制とされています
おまえはそこのコースに行かなければなりません
でもおまえは裾入れてプレ4の指示を無視するんだよな?
おまえの主張はそういうことなんだぞ自慰ヤロー >>153
そんな話よりもまずお前は「だいたい」と言ったのは間違いでしたって謝れよ
話はそれから聞いてやるよ >>121から>>124の流れで赤っ恥かいておいてなおもまだ粘りついてるのは狂気すら感じるねwww >>154
え?コースのホームページ見ればローカルルールもドレスコードも記載なんて"だいたい"あるだろう?
何が間違っているんだ?無いって思ってんの?
バカなの?ああバカなのか… >>154
あああとおまえの主張が>>153とは違うならちゃんと反論しようね
逃げんなよ >>156
「“だいたい”あるだろう?」
つまり根拠もなくここまで言い張っちゃってるわけか
いるよねこういう思い込みだけで突っ走っちゃう低脳w 正式なゴルフルールを尊重する(キリッ
は分かったから、OB打たない練習してからコースにおいで
顔もIDも真っ赤にしている暇があったら素振りでもしなさい >>158
あのさ その"だいたい"を覆したいのなら自分で根拠持ってこようよ
僕はそう思いません何故ならこういう根拠ですと
おまえの自分の都合の言い訳ばかりで自慰的なゴルフが透けて見えるよ
負けは負け
認めて受け入れる
おまえこのままだとゴルフだけではなく社会でも通用しないやつのままだぞ
いつまで甘えてんだよ >>160
>>128
無作為に5つ調べて1つも載ってなかったんだから「だいたい」を覆すには十分な根拠だろ
ちなみにプレ4どころかローカルルール自体が載ってなかった
ぐだぐだと負け犬の遠吠え言ってないでさっさと謝れよ
話はそれから聞いてやる >>161
はい ではその5つ秒で出してね
秒は可哀想か3分以内ね >>161
はい時間切れ
あれれおかしいな既に調べてあったはずなのに
無いものを吟味して探す行為を無作為とは言いません >>164
悪いなお前みたいに四六時中張り付いてるわけじゃないからな >>166
本日27レス目でその発言
ギャグのつもり? >>168
俺が答えたんだからお前も「だいたい」の根拠示せよな
10分待ってやる
出来なきゃ謝れよ >>161
お前自身が>>70で
> ドレスコードみたいにホームページに記載されていて予め知りうるなら行かないよ
> 「当コースは強制プレイング4です」って
って言って、強制プレ4をHPに明記してるゴルフ場があると証明してもらったんだろ
今後は明記していないことを下調べして行ったのに強制プレ4のゴルフ場があったらそこで文句言えばいいだろ
我儘を通したいなら手間かけるしかないんだよ
ゴルフって上手くいかないことのオンパレードみたいな遊びだけど、お前みたいに文句しか言えないヤツがゴルフやってて楽しいの? >>175
おやおや随分と執念深く調べたんだね
こりゃ気付かんかったわ
でもこれって強制なの?
そこが分からんしそもそも1/5に書いてあっただけでお前の「だいたい」の根拠になっちゃうの?
うっすい根拠だなw >>173
あなた人間として恥ずかしくないの?
頭おかしい人の屁理屈にかなう人なんていないからみんな逃げるよ。 >>176
おまえの頑張ってあげたもんですらローカルルールの記載がありました残念でしたということですわ
ほんとうに見苦しいなあ
ねえ情けなくならないの?大丈夫?結構きつくない? >>176
> こりゃ気付かんかったわ
すごいな、自分に甘くて
> でもこれって強制なの?
日本人ならそう読み取るな
> そこが分からんしそもそも1/5に書いてあっただけでお前の「だいたい」の根拠になっちゃうの?
>>114で
> まあ倶楽部のホームページにはだいたいローカルルールの記載あるけどなドレスコード同様に
と言ってるんだから、お前がローカルルールをHPに記載していないゴルフ場がかなりの割合で存在することを立証しないといかんだろ >>179
もうそういうのいいからさ
「だいたい」っていっちゃってごめんなさい
って謝んなよ
そしたら相手してやるよ ちなみに同時に複数の相手してられないから他の奴は全部NGにしてる まあいいや ID:yRbjc/dO 結局こいつの矛盾を晒しただけだったけど良い暇つぶしになったよ
これからもこのゴミはゴミのまま粘着し続けるのだろうね
くれぐれもコースで絡むことが無いことを願うわ
飲みに行くからもうレスしないよ
ここから思う存分負け惜しみを喚き散らせば良いよそれでおまえの心が晴れるなら
最後にプレ4イヤーンマン
おまえくそダサかったなw プレ4はゴルフ規則に従っていないのでこれを設定することを
問題視する意見は昔からあった。
ゴルフ場はそれが重々わかっているけど進行を優先してプレ4を設けている。
なのでたいてい月例のような競技のときはプレ4は使用できない。
プライベートのプレーでもプレ4強制であってもプレイヤーが
打ち直しすると主張したらキャディは了解するでしょうね。
次もOBだったら白い目で見られるかもしれないけど。 >>184
最後まで負け犬の遠吠えしか出来んウンコ野郎だったな おいおいNG宣言まで出たよ
それって敗北宣言も同様だからな
全レスできないならレスバ挑むなよイヤーンマン 一緒に回ってる人のスコア数えるのってマナー違反なの? 数えるのはいいべ
数えた数字をしゃべるのがマナー違反 プレ4イヤーンマンって今後プレ4に出会うたびに今日の完敗を思い出して嫌な気分になるんだろうなw謝っちゃった方が気持ち楽だと思うけどwww 特設ティからプレーできる、と書くと打ち直しする人が多くて意味がないので
特設ティからプレイすること、と強制した書き方にしているんだろうね。
そもそもプレ4を多数設けているようなコースはパブリックが多いだろうから
ほとんどセルフプレーで打ち直ししているかどうかなんてコースには分かりはしない。 ここでそもそもプレ4とはみたいな方向に舵切ると裾談義で「理由なんて関係ない書いてあることは守れ」という筋が通らなくなってしまうという右も左も行き止まりなイヤンマン プレ4の黄色いティーマークに当たってOBになった
ふざけんなっ!
黄色い線でも引いとけ! >>193
プレ4はゴルフ規則に従っていないのにもかかわらずゴルフ場が設けているもので
ドレスコードとは違う議論になるな。
ゴルフ場によっては特設ティがあまあまのところに設けられていて、
初心者はOBを打った方がスコアがよくなるみたいな状況になると
本当にこれでいいのかな、と思うことはある。
ちょろして手前の崖の ちょろして手前の崖のOBに入れたのに250ヤード先まで行って打てるなんていうのを見るとね。 >>197
羨ましいの?悔しいの?
だったら自分もプレ4用のオンボロボール持っていけば
それと特設ティーってIP旗付近だから精々220〜230yくらいじゃないかな 初心者救済なんだから好きにやらせるけどね、なんならティーアップしてドライバーで打てるよとも言ってあげる
par5でそれで2オンして1パットでパーとか見たことあるし、それはそれで本人楽しそうにしてたけどな
最近のゲームにゲームオーバーがないように、打ち直しに抵抗感がある奴は一定数いると思う
俺は良いローカルルールだと思うよ?うちのコースみたいにプレ4ないから4回か5回連続OBとかやらかす人もいなくなる
まず100以上叩く奴は自分が下手であると認める事、まだ人様に迷惑をかけるレベルだと知る事、その上で前から行くか打ち直すか判断すべきやね >>198
別に誰だってプレ4使えるんだから羨ましいとかありえないだろ。
特設ティの場所なんてコースによってまちまち。
アマチュアの多くは特設ティの付近までティショットを打てないケースが多いように思う。 >>199
初心者救済のルールじゃないよ。それだと実力通りの正当なスコアがでないコースということになる。
プレ4は進行のためにやむなく特別に設けられるもの。 >>196
別に初心者のスコアなんてどうでもよくないか?
むしろプレ4でどんどん進んでくれた方がありがたい あのさ、強制プレ4で打ち直ししたいなら周り同伴者に聞けよ、俺みたいな上級者に聞いて判断してもらえ、勝手に打とうとするな
後ろ来てなく、前もいるなら打ち直しさせてください言われて駄目とは俺は言わんよ?でも後ろ来てて待ってたら駄目という、な?
その為にはある程度同伴者と人間関係作っとけよ、最初の挨拶して何も会話なくてOB打って打ち直しますじゃそりゃいかん、ここは強制プレ4だから前から打ちなさいと言う
基本駄目なんだからな?それを何かあったら俺も一緒に謝ってやるぐらいの気持ちで打ち直しを認めるんだよ
一人でゴルフしてるんじゃないんだから、同伴者に合意を貰ったください、その時ジェネラルに矛盾するからとか言ったら駄目だよ?そういうウザいこと言うのは嫌われます まぁ俺ぐらいになると、 ティショット以外でも納得いくまで打ち直すけどな。まわりのボディガード達も何も言わんし。 プレ4だと打ち直すやつがいるんで、ワンペにするゴルフ場も増えてきた。 ワンペナって言ってもレッドペナルティエリアとして設けるなら問題無いが
虎杭みたいなインチキローカルルールは許さん 許さんと言って守らないのは裾出しと同じ行動原理
あれぇ〜そういうのはルールを変えてから堂々とじゃなかったっけ〜
俺は適度にやれば良いと思っているけどね
制限速度も10%ぐらい守らないし立ち小便もするし昼に一杯飲むしな そんなコースには行かなくて済むように「当コースは虎杭のあるインチキゴルフ場です」とHPで告知しておくべき そんなこと求める前に君がゴルフを辞めれば済むことだね そうだね
ゴルフ辞めればルール違反の裾出しと蔑まれずに済むよね ゴルフ辞めたところで自分勝手な甘ったれカスはどこに行っても嫌われるよね☆ このマナースレもずっと煽りあってはいるけれど今までにあそこまでのボロ負けくんは居なかったよなあ〜w 「だいたい」とかって言いっぱなしで逃げたあのカスのことか >>209
虎杭に行かなくっていいように、ハンドファーストで打ててますかと言う話し。 やっぱり粘着イヤーンマンw
今日はやけに大人しいのは昨日の傷が癒えてないんだろうねw >>215
スコアカードよくみてごらん、「だいたい」そのコースのローカルルール載ってるよw
ねぇ、負けるってどんな気持ち?w次からテンプレで君の負けっぷり載せるけどどんな気持ち?www あれだけ恥を晒して翌日に書き込める神経がすごいわ
そりゃローカルルールも無視するわけだイヤーンマン >>219
スコアカード?wwwwww
コイツが馬鹿だということは周知のことだが想定以上のミラクル馬鹿だったわwww
散々ホームページの話してたのにいきなりスコアカード?www
お前の予約するクソコースのホームページにはスコアカードの裏面が載ってるのか?
アホすぎて卒倒しそうだわww
しかもこんな素っ頓狂なこと言ってこの勝ち誇り様
どーぞどーぞテンプレに載せてくれ
お前の歴史的馬鹿は永久保存版だわwww つーかいつも誰も読まないクソつまらんテンプレをしつこく載せてる馬鹿もお前だったんだな
まあこんなウルトラ級の馬鹿はそうそういないもんなwwwww 何か鬼の首を取ったみたいなしつこいレスはそれはそれで滑稽だけど。
プレ4を使わないで打ち直すことがマナー違反かどうかという話で言うと、迷惑をかけることになるかどうかで判断すればいいのでは。
プレーが遅くならないのならたとえ強制プレ4でも誰にも迷惑をかけないので打ち直せばいい。
ケースによってはプレ4を使う方が時間がかかることもありうる。 >>224
なら裾出しは誰にも迷惑じゃないから余裕でOKだね >>225
別に裾出しの話は何もしていないけど。
服装の乱れにつながるから迷惑をかけているのではないですか?
裾には興味がないのでどうでもいいですが。 ケースによってはプレ4のほうが遅いwww
具体的なケースお願いしますwww >>221
ねえこのようなところで負けちゃうってどんな気持ち? >>226
プレ4を強制してるということはスロープレイになりやすいホールということ
ゴルフ場が定めたルールを勝手な判断で破るのはマナー違反では?
裾出しが服装の乱れにつながるなら、強制プレ4違反はルールの乱れにつながるといえる 新ルールで気になることあったから来てみたらさ、まあ延々と長々とプレ4の話ばかりしてなんなの?スレタイ変えたら? >>230
ID:yRbjc/dO
こんなおもろい負け犬そうそういないからなw
盛り上がってもしゃーない どうにかしてプレ4から話題を反らしたいという弱々しいバイアスに大草原 >>227
特設ティがティグランドから200ヤードのところにあって250ヤード飛ばす人がOBかどうか微妙なところにいった場合とか。
OBなのかどうなのか確認しに行ってから50ヤード戻って特設ティで打つことになりますよね。
上手い人たちでプレーしていてその中の一人が珍しく曲げたときとかは打ち直した方が早いケースもある。
>>229
そのゴルフ場が定めたルールがゴルフ規則に従っていないからっていうことで議論になっているんじゃない?
そもそもプレ4はプレーの進行を考えてやむなく設定しているものだから進行に影響がなければ別に打ち直せばいい。
強制プレ4違反がルールの乱れにつながるというのは逆で、ゴルフ規則を守らずにそういうルールを設けていることの方が問題と考える人もいる。
裾のことはどうでもいい。他人が裾を出していても気づきもしない。ゴルフ場には迷惑をかけているんじゃない?客層のレベルが下がるから。
自分はゴルフ場の関係者ではないので本当にどうでもいい。 >>233
特設ティーの先にボールがあるなら暫定がわりに先に特設ティーから4打目を打ってから探すほうが早いです
無かった場合はよりグリーンに近い場所から5打目が打てます
3打目をティーショットするより再びOBする確率も減ります
はい論破 >>233
プレ4自体の良し悪しなんて話はしていなくてゴルフ場がゴルフ場の都合で設定しているルールをそのゴルフ場にお邪魔しているくせにジェネラルがどうとかいう勝手な解釈で破るのは裾出しと何ら変わらないよ言う資格ないよというお話なのであなたのレスはズレています。 プレ4が気に入らないならプレ4があるゴルフ場に行かない
裾出しが気に入らないなら裾出し禁止じゃないゴルフ場には行かない
ただそれだけの事です >>236
それができるならばそうすれば良い
付き合いや事情でそうもできないから臨機応変にやれば良いのよ
裾はダメだけどプレ4は無視して良いなんてヘンテコ理論は罷り通らない
ただそれだけ 突然スコアカードの話しを出した素っ頓狂なボケナスはボコボコにされて逃げ出しちゃったな
それともID変えて悔し紛れに負け犬の遠吠えのいつものパターンか
どちらにせよ見苦しいことこの上無い
日常生活でもいつもこんな事やってんだろうな ドレスコードに裾入れろと書いてあるけど、裾出しを禁止していないゴルフ場があるのでそういうところを利用しています >>234
それもルール上の議論があるんですよね。
特設ティから打ったら暫定球同様にそれがインプレーのボールになるという解釈の方が普通ですが、
何せプレ4自体がゴルフ規則にないので何が正しいのかわからない。
そのたびにゴルフ場に確認しますか?そこまでローカルルールに書いてあればいいでしょうけど。 >>242
セコいねあんた
ケースによってはプレ4使うほうが遅いというあんたのおバカな妄言
まずそれを撤回しないと
自分の都合で勝手に話を変えるのはプレ4イヤーンマンそのものだぞ >>235
以前の日本ゴルフ協会の裁定ではプレ4使って特設ティから打つか1打罰で打ち直すかは
プレイヤーの自由裁量でなければならないってことではなかったですか?
もちろん打ち直しでプレーが遅れる可能性があるなら特設ティに行くべきでしょうけど
そうでなければ打ち直してもいいんじゃないでしょうかねえ。
ドレスコードとは違う議論です。 >>243
上級者だけで回っているときはプレ4の場所によっては打ち直した方が早いねってなることはありますよ。
特設ティからプレーしてしまうとインプレーになると解釈せざるを得ないので上級者は暫定的に特設ティから
プレーはしませんから。 ゴルフ場が定めたローカルルールはそのゴルフ場でプレーする限りは、ジェネラルより重いね >>246
だから裾出し禁止は絶対に守らないといけないね >>245
だ か ら ぁ その方が早いという具体的なケースお願いしますってwww
適当言ってるんじゃないよwww >>246
それほど重いならちゃんと告知しておかないとね
間違えてインチキゴル場に行っちゃわないように > ID:pGL7v74T
プレ4イヤーンマン今日もいるw >>248
なんかえらくこんな下らないことにしつこく食いついてきますね。
以前、OBかどうか確認しに行ったときに少し白杭を超えていたので
そこから特設まで走って数十ヤード戻って打ち直したことがありましたね。
念のため特設から打つときに備えてクラブは持っていましたが。
同伴競技者には「ごめん、特設まで戻って打ってくる」って大声で伝えて。
打ち直しておけば良かったって思いましたね。 ごめん。打ち直しておけば良かったというのは
ティショットで暫定球を打っておけば良かったという意味です。 >>249
ティグランドの脇にきちんと看板を立てているから日本人ならしっかり読めよな 競技ならプレ4なんて使わないんだから、遊びのゴルフは好きにすればよろし。 >>253
ティまで行ってからじゃ遅いだろアホ
予約する段階で分かるように告知しておけって言ってんだよ >>255
常識的に考えろよ
おまえはサブグリーンからでもウェッジで打つのか?
そんな事HPにも載ってないぞ
ほんと、下手くそほどルールにこだわるよな >>256
常識的に考える以前にゴルフルールにはプレ4などという救済は存在しない
任意のプレ4ならまだしもそれを強制するなどあり得ない
グリーン上でウェッジを使わないのはコース保護の観点から当然のことでまるで意味が違う >>256
下手くそほどルールにこだわる?
アホかコイツは
ルールにこだわらない奴はその時点で上級者になり得ない >>256
アホだな
サブグリーン(目的外のグリーン)からの強制的救済のルールはゼネラルルールだぞ >>251
だ か ら ぁ 特設ティーの先にボールがあるなら先に特設ティーから4打目を打ってから探すほうが早いです
無かった場合はよりグリーンに近い場所から5打目が打てます
3打目をティーショットするより再びOBする確率も減ります
わざわざ戻ったというそれはプレ4が原因ではなく際どいところに落としたくせにボールがあるのだと鼻息荒くしちゃったバカの怠慢だろう?
何でプレ4使うほうが遅いことがあるなんて嘘ついちゃったの?
まずはそれを訂正してお詫びしないと
あなたの言葉は嘘つきの言葉にしかならないのです >>260
先に特設ティーから打ったらそれがインプレーの球だよ ID:pGL7v74T ことプレ4イヤーンマンくんw
ここまでの恥をかいたのによく今日もしれっと粘着していられんねw
>>114 → >>124 >>261
1打目がOBの場合に使うのがプレ4だよ
では1打目はなんと運良くOBではありませんでした
良かったね
さてインプレーの珠はどこにあるでしょうか? >>263
プレ4から打つ球は暫定球ではないので打った時点でその球がインプレー >>265
おまえの理屈だとプレ4から打ったらもう球探すなあっても無視しろになるけれどそれで良いか?
特設ティー越えて曲がった球は諦めろということになるがそれで良いか? 実際プレー進行の都合上ボール探す前に特設ティーから暫定球(?)として打つって出来るんかな
コース側に確認取ったらオッケーしてくれそう
プレ4自体ローカルルールだし >>266
だから探してから無いことが分かってから打つものなの
だから特設ティーより先で探すのが『そのほうが早い具体的な例』なの
理解できた? すみませんね。私のせいでしょうもない議論になってしまって。
プレ4については プレ4についてはルールに何も定めがないので打ったらインプレーになるのかどうかの判断ができないから問題なんです。
暫定球のように打った球よりもホールから遠くにあると思われるときは暫定球として引き続きプレーできるというのを類推する手はありますが、
何も決まりがないので特設から打ったらインプレーと判断するしかないですね。
そもそも特設ティってティアップできるとかひどい運用をされているのでせめてドロップするようにしたらいいのにと思います。
ちなみに叩かれるのを覚悟で書きますが、私はプレーが遅くなる恐れがなければ基本暫定球を打ちます。
プレ4を使って出したスコアは正しいものとは思えません。そもそもそんなにOBは打ちませんが。 >>268
おまえが要領が悪いちょっと足りない子だということはとても良く理解できましたw
先に打っとけよおバカw 通常ラウンドで競技ごっこしてる痛々しいのがいるね
そのくせ木の根に乗った球はクラブが壊れちゃうとか言って動かすんだろ >>272
私が要領悪いのではなく
アナタが都合のいい間違った解釈をしているだけですよ >>273
あるがままで打つけど?
あなたは動かすんですか? >>273
動かして何か問題ある?
正しいスコアカウントしていればすべての球をアンプレヤブルできるよ? >>274
え?何で?
プレ4ってOBだった場合に進行のために使ってくれというローカルルールだよね?
それに対して実はOBでは無かった球は打っちゃダメだという根拠は?
残念だがおまえがプレ4を設置したコース側の意向を無視した独り善がりな勝手な解釈で錯乱しているだけだぞ
プレ4のほうが遅いとかバカなこと書いちゃって引っ込みつかなくなってるのはバレてるけどw >>277
プレ4から打つ球は暫定球ではない
コレが全て
1打目 白杭方向へ打ったストローク
2打目 距離とストロークの罰で元の場所に戻るペナルティストローク
3打目 本来のティーから特設ティーまで飛んだと仮定した想定ストローク
4打目 特設ティーから打つストローク
この4打目が1打目の暫定球として機能できないですから
4打目を打った時点でその球がインプレーとなり1打目が残っていようともその球でプレーオンすることは適いません >>279
そうですね。
プレ4から打つ球を暫定球として類推するのは無理ですね。
打ち直したものとして扱うのがやっぱり正しいそうですね。
それだとプレ4から打ったらそれがインプレーと考えるのが正しいですね。
プレ4はゴルフ規則では説明できないものなので、これをローカルルールに盛り込むなら
その辺の細かいところまで決めておいてもらわないと混乱します。 >>279
ジェネラルとローカルを何で混ぜちゃうの?
ワンペナとかOKパットでもそんな屁理屈かましてんの?
なんか足りてないよ君って >>279
> 3打目 本来のティーから特設ティーまで飛んだと仮定した想定ストローク
これが暫定球だとした場合、
> 4打目 特設ティーから打つストローク
この球が、1打目があると推定される場所よりホールから近いなら、
1打目は放棄しなきゃならん、特設ティーのやつがインプレーになるが、
遠いなら1打目を放棄する必要なしで、引き続き暫定球として機能するでしょ。
規則18.3c >>281
だからこんなローカルルールを設定することは認められないって結論なの
理解した? >>282
暫定球打てないから前進したんですよね?
矛盾してますよ? こいつさっきからなんで一人で会話してんだろう…
気色悪っ んー、前4から打つ球、および3打目として打った球が暫定かどうかがそもそもどうなんだ
ティーショットを打ち直す際、100%OBだと分かってたら暫定球宣言なんてしないが、
残ってる可能性あったら暫定球宣言するよね
何で勝手に暫定球じゃないと決めつけてるんだろ >>284
> 暫定球打てないから前進したんですよね?
前4の理屈が、あなたが書いた3打目の位置付けだとした場合、
それが暫定球がただの打ち直しか、何で勝手に決めつけてるの? >>286
暫定球は宣言しないと成立しないんですが?
ティーイングエリアで暫定球っていいました? >>283
認めない?誰が?おまえが?
おまえが認めないとローカルルールが無効になるのか?
守れないなら彷徨くなよ
おまえの勝手な解釈で身勝手プレーすんな迷惑だから 宣言したのに打たない云々って返してきそうだが、そもそも想定ストロークなんていう
ルールにイレギュラーな代物なんだから、好きに扱えばいいと思う
その理屈付けに半端にジェネラルルール持ち出すもんじゃないんだなと改めて思ったわ。 >>291
RandAとUSGAがルールを作る際に
ローカルルールとして設定してよいものを雛型として用意してあり
それ以外は認められないとの注意がありますよ >>290
仮想ストロークしてるんだから打ってることにしてるんでしょ?
仮想ストロークがストロークじゃないというなら、何で前に進むのさ >>292
適応するルールを当てはめるとこうする以外に解釈がありませんが? >>292
ほんそれ
イヤンイヤンしたいからとプレ4のほうが遅いとかほざいたりぶが悪くなるとインプレーかどうかとか言い出したり
こいつの言葉は自己都合自己正当化ばかりで本当に不誠実
コースの意向や周りへの配慮が全くない
ただの駄々っ子 >>294
暫定球でないといえる理由が宣言していないことと宣言した行為をしていないことだからですよ >>286
そもそもゴルフ規則に則った処理ではないしので特設ティからのプレーが暫定球だと言える根拠は何もないですよ。
強制プレ4のローカルルールでもOBの場合は特設ティからプレーすることと書いてはありますが、
ローカルルールに細かい決め事がない以上はOBかどうか分からないときは暫定球を打ってもいいという解釈が成り立つと思いますが。
暫定球はゴルフ規則18.3aに書いてある通り、
球がペナルティーエリア以外の場所で紛失、またはアウトオブバウンズとなったかもしれない場合に認められるものですから
特設ティがある時でもOBとはっきりわからないときは暫定球を打ってもいいんじゃないですかね。
ですので特設ティで打つときは暫定球ではなく打ち直しです。特設から打ったらインプレーです。 >>293
んじゃ君の納得するローカルルールしか敷いていないコースだけ行きな
事前に確認したり問い合わせしたりして確定できたところだけにな
プレ4置いているところなんて絶対行くなよ?いいな? >>297
ストロークもしてないのに前に進むのは容認するのに、そこは無視?
前4自体をるーるでどう表現しようとしてもしきれないんだから、
暫定球だのの派生パターンも表現しきれんのに、部分的に都合良いとこだけルールが云々ってのがおかしい。 >>296
プレ4の方が遅いとは言っていません。
プレ4の方が遅いケースがあると言いました。
ほんと、それに異様なほどに拘りますね。 落ちどころ際どいから無かったとき用にプレ4からも一応打っとくわ〜
で都合悪いことってあるか? >>301
だってそんなケース無いんだもんw
嘘に屁理屈巻き付けてんの滑稽なんだもんw
ダサいんだもんw >>302
別にご自由にされればいいと思いますが、ルール解釈上は落ちどころが際どくてOBかどうかわからないときは
暫定球を打っておくべきなのではないかと思いますが。
プレ4から打ってしまったらそれがインプレーになるから次からそのボールでプレーを続ければいいかと思います。
ただ、これも解釈なのでゴルフ場がローカルルールでプレ4を設けるならここまで決めておいてほしいと思います。 >>303
別にそういうケースはないってことでいいですよ。
どうもすみませんでした。 >>303
完全にお前の負けだぞ
草生やしてる場合じゃないと思うぞ プレ4を使う使わないの話をしてるんだから競技会じゃなくて遊びゴルフだろ?
なんで暫定かどうかで急に厳格なルール運用の話を持ってくるのか理解できん
ないかもしれないしプレ4から打っとくから暫定ってことでよろしく
これで済む話だろ >>306
ようイヤーンマン傷は癒えたか?w
単発IDでそのレスは恥ずかしいからやめたほうがいいよw >>307
話を盛り上げてしまってすみませんねえ。
自分がプレ4が設けられていても遅れる懸念が無ければ打ち直しさせてもらうことが多いので
それを正当化するためにいろいろと理屈を並べているんですが。
プレ4はプライベートのゴルフであってもなるべく使いたくないです。
ただそんなに 特設ティなんて言うから
ティアップして打っていいのか?とか暫定球だとかややこしくなるんです
特設3打目エリアとかにでもすればいいのに >>308
なんか知らんが端からみりゃお前の完全負けだぞ
言い訳がヒドい そもそもOB地点付近から2打罰ローカルルール取り入れたらプレ4要らんよねって話はした? >>311
端からw見てww
恥ずかしいやつw
まあいいや
ではおまえが感じた勝ち負けの根拠言ってみな
プレ4使うと場合によっては遅いことがある という妄言に それは嘘だよね って言ってただけなんだがな >>312
してないよ
これゴルフ場のローカルルールは自己判断で無視して良いのか悪いのかって話だから
そしてまた裾トークに戻っていくんだよ イヤンイヤン泣きわめいてるキチガイがマジでキモイんですけど
負け惜しみはスコアカードの裏にでも書いとけよアホwww >>313
え?
あれだけ設定説明されても分かってないの?
ヒドいな >>316
え 無理筋を正当化するためにローカルルールにジェネラルルールこじつけてたイヤーンイヤーン設定のこと?w
やっぱりおまえズレてるわw もうプレ4の話も飽きたから裾の話をしていいぞ
寒くなってきたしパーカーの話でもいいぞ
ゴルフの精神とかいつものやつ始めろ >>312
プレ4はちょろって30ヤード先の谷に落としたOBでも280ヤード先のドッグレッグ突き抜けOBでもなんでも
みんな同じ特設ティから4打目を打つことになりますが、
新ルールでは初心者で30ヤード先のOBに入れても新ルールではその辺から打たなければならないので
プレーファストにはならないからプレ4はなくならないんじゃないですか?
初心者なんてどこから打つかなんて決めるのにも時間を費やしそうだし。 >>316
ありがとうございます。
でももういいですよ。理解してもらえないしどうでもいい話ですから。
何であんなに拘られるのか不思議でしょうがないです。 >>311
そうかな?
ID:Dkzr1B0Aが言ってることが合理的だろ
そもそもゴルフルールから逸脱して、円滑な進行を目的に作られた施設の利用規約が前進4打なんだから、目的に沿った運用をするには>>302や>>234のように進行するのがスマートなやり方でしょ
>>235も言っているように、私有地内で所有者が定めた規則を守れないなら無法者だよ
ID:irqgEIBDこそ頑なにゴルフルールの遵守に拘ってるように見えるけどね >>321
拘ってごめんなさい。
前にも書いたけど自分がプレ4を使いたくないからいろいろ主張しているだけですよ。
プレ4はあまあまのところに設けられていたらズルしているような気分になるし、
プレ4に助けられていいスコア出してもあまりうれしくないかな。
もちろんスロープレーになりそうな時はプレ4使いますよ。 プレ4でズルとかw
そんなもんで脅かされるレベルかよ プロでもないド素人ジジイが暫定球もOB打たない補償なんて微塵もないんだからさっさと進めよ
別組目線ならなおのことそう思われるぞ? >>326
プレーファストに関して遊びと競技に何が違いが?
遊びだと早くプレーしなければいけないけど競技はそうでなくていいということ? >>327
プレ4と競技になんの関わりがおありで? >>326
これはいる、par5で乗せない距離を打っていってグリーン手前に転がって残り30yぐらいのところに付けたら打ち込んだと文句言われたことある
いやいや乗ってないから打ち込んだ事にならんでしょって、いやグリーンやってるんだから近くまで打つのは音がするので違反です!みたいな
確かにテレビでよくそういう事言ってるから分からんでもないが、競技じゃない平常営業下でそんな神経質なこと言われてもなぁ、みんなどう思う? うんうん
遊びと競技は違うんだからルールと無縁の遊びごときでスコアつけて必死になってるヤツは馬鹿だよな >>329
打ち込み絶対許さん勢からしたら50y以内なら打ち込みらしいで >>329
それは打ち込みですね
マナー知らずかつ下手くそに多く見受けられますね おいwプレ4イヤーンマン虐め過ぎた結果いっきに過疎スレ化したじゃあないかw >>331
許さん勢でなくても50y以内に打ち込まれたら気分良くないだろ
真芯に当たった時の距離で飛距離計算もできない下手くそなん? >>336
50yはオーバーだろ。
せめて30y以内じゃね? >>337
太平洋倶楽部では50y以内は打ち込みとみなされる。
常識だろ ジェステイダメだよ。最初は裾入れてたけど、後の方になったら裾出してビリヤードやるしまつ。 自分だったら前の組の30ヤード手前のところまで打つなんて怖くてできないな。
スプリンクラーに当たるとかミスショットしてカートパスの方に行って大きく跳ねるとか何が起こるかわからない。
前の組が怖い人かもしれないし。
逆に自分がグリーンにいるときに30ヤード手前にボールが飛んできたのが見えたら、グリーンがあくまでもう少し待てよと思うな。
早く行けってせかされているようにも感じるし。 >>341
どこのコースでも常識だよ
もしかして初心者? そうなの?俺はフロントエッジを越えなければ打ち込みに当たらないと教わったけど >>345
グリーンに人居るのにエッジまで打つって基地外じゃねえか エッジギリギリまで打てれたらそのボール打ち返してやるわw >>345
教わった後に考えるという作業はやらないのかな?
少し考えれば分かると思うんだがね par5セカンド残り250y
最大200yのクラブならまあ打っちゃうよね
でもあくまでエッジからの距離な
250yくらいあると適当に残り距離考えてるやつが多いイメージ
打ち込んじゃうやつはピンからの距離で見てんじゃねーの? グリーンもだけど、フェアウェイの50Yも打ち込みだとほざいてる。
常識だとさ。 >>350
自分がロングの3打目100y地点に居て後ろが150y地点まで打ってきたら頭おかしいんじゃないかって思うわ 何打か聞いた時、自分が数えてたスコアと違った時に返すマナーは? 350のような万年初心者がいるから打ち込みトラブルが多発するんだろうね 俺はフェアウェイで自分の位置を越えなければ打ち込みとしないよ?お前らキチガイ過ぎじゃね?あ、気使いすぎ、タイプミス >>356
お前みたいなのが後ろの組にいないことを祈るわ パブリックが一番ええわ
ゴルフウェアのまま行き帰りできて まぁええやん
打ち込まれて当たった俺様が通りますよー
当日のプレー代、代行、タクシー代、診察料、リハビリ通院費用、慰謝料諸々で120万くらい貰ったよー >>361
当たっても予後良ければ(゚д゚)ウマー
失明とか半身不随とかなったらシャレにならん つーか当てられる奴とかよっぽどハードラックとダンスなんとかじゃんw
ゴルフ向いてないよ 例えばどう見ても同伴者よりも近いのに先にパット打つ奴とか プレ4イヤーンイヤーン言って1日60レスとかしてたのにボコボコにされたとたん尻尾巻いて逃げちゃうやつとかね パッティング終わってまだ全員グリーンから出てないのに打ってくるオヤジとかも嫌 >>367
打つ準備ができた人から先に打てばいい。 >>369
それはパットが終わってスコアでも付けながらゆっくり歩いているからじゃないの?
前の組がパターが終わったと思ってから構えて打つまでの間に普通はみんなグリーンから出ている。
今はピンも立てたままでプレーするから立てる時間も必要ないし。 >>372
こうやって勝手な思い込みだけで文句つけてくるジジイも嫌 >>372
前組がグリーンから出ていても打ったらダメだよ
カートが動き出してから打つのが当たり前 >>374
そりゃそうだが>>369は全員がグリーンから出ていないのに打ってくると言っている。
そういうケースはパットが終わって速やかに移動すれば起こりにくいと言いたいだけだ。 >>375
こうやって自分の非を認めず相手に被せるジジイ
すごく嫌 >>376
そう?実際にグリーンにまだいるのに打ち込まれた経験があるの? >>375
何言ってんの?
前の組がトロかったら打ち込んでいいとでも?
カートが動きだしてからルーティンに入れば>>369の状況には絶対にならない 横断歩道渡ってる歩行者を跳ねて
警察に「歩くのが遅かったから跳ねました」って言い訳するのかな >>379
歩行者跳ねるのは論外なんだが、
横断歩道で立ち止まってたかもしれない人がいたら理由は聞きたいし、
立ち話してましたとかなら批判もしたくなるだろ。
普通に渡ってただけならそういえばおしまい。 >>378
だから、>>369がそういうケースがあるようなことを書いているけど、
普通はそういうことは起こらないと言いたいんだが。
パットが終わってから後ろの組がルーティーンに入ったら、
よっぽどゆっくり歩かない限り打つまでの間にみんなグリーンから出ているだろ。
要するに話を作っているのがありありだから突っ込んだだけなんだが。
>>369は本当に打ち込まれた経験があるのかね。 >>381
だからパットが終わってルーティンに入るのが間違ってると言っているのだが、あなたには通じないのかな?
カートが動いてからルーティンに入るのが普通 >>382
自分はカートが動いてから打つよ?
グリーンから全員が出たことを確認してもまだ打たない。
でも>>369はグリーンから出る前に実際に打ち込まれたと言っているんだけど。
であればパットが終わる前からルーティーンに入っていた人がいたのか?と言いたいんだが。
仮にパットが終わった直後にルーティーンに入ったとしてもボールがグリーンに届くときにはグリーンを出ているだろ。 >>383
だから何度も言いますが、カートが動いてからルーティンに入るのが当たり前
グリーンから出ていようがいまいが関係ない話
カートが動く前に打つのが悪い
それ以外には何も付け足さなくていい >>383
こういうジジイって痴漢されて泣いてる女の子に
君が男を誘うような格好してたんでしょ
とか言ってセカンドレイプしちゃうんだろうな でも利用規程に
ホール・アウト後の退去
ホール・アウトした場合は直ちにグリーンを去り、後続組の打球に対して安全な場所を通り、速やかに乗用カートに乗り込み次ホールへ移動してください。
とありますよね?グリーン終わってから打ち込まれるのはこの条文に反してるのでは? ホールアウトしてカートいつまでも動かさないバカ。クラブハウス前でいつまでも車動かさないバカ。コイツ等が一番マナー悪い >>386
で?その利用規約には打ち込み防止については書かれてないのか?
例え前組の奴が終わってからパッティング練習とかふざけた事やってたとしても打ち込んだ奴が悪いだろ
利用規約以前に傷害罪だな >>386
ゴルフ規則に
1.2 プレーヤーの行動基準
1.2a すべてのプレーヤーに期待
される行動
すべてのプレーヤーは次の行動をとることによってゲームの精神の下でプレーすることが期待される:
• 誠実に行動すること-例えば、規則に従う、すべての罰を適用する、プレーのあらゆる面で正直である。
• 他の人に配慮を示すこと-例えば、速やかなペースでプレーする、他の人の安全に気を配る、他のプレーヤーの気を散らさない。
• コースをしっかりと保護すること-例えば、ディボットを元に戻す、バンカーをならす、ボールマークを修理する、不必要にコースを傷つけない。
他人に配慮し、安全に気を配ることはプレーヤーの守るべきルールですよ >>388
ですからお互い利用規程に反してるわけで、お互い悪いのでは?ならお互い相手に対して何も言えませんよね?前の組は次から急いでグリーンを出る、後ろの組は打ち込まない、それで良いのでは? >>390
え?
前の組が遅かったから打ち込みました
って言い訳が通るとでも思ってるの?
こんな危険な奴は理事会にかけて退会処分にしてもらうわ >>391
ですから>>386で違反してますよね?パット中ならともかくグリーンが終わってから打ち込まれたという事はつまり違反してるという事に他なりませんよ? >>391
だから>>369が話を作っているんだろというだけのことなんだが。
グリーンにいるのが分かっているのに打ち込むなんて話は聞いたことない。 >>392
違反してたら打ち込んでいいと?
それ傷害罪です >>393
話を作ってるとか勝手に決めないでくれる? >>395
だから本当に打ち込まれたんですか?って聞いているんだけど。
まだグリーンにいるときにボールがグリーンに飛んできたのか? >>397
だとしたらそれはあなた方がまだパットをしているときにルーティーンに入っていたんだろうね。
またはパットが終わったのを見てルーティーンに入ったけど、
あなた方がゆっくりしていたからグリーンを出る前に着弾しちゃったんだろうね。
どちらにしてもそんな悪質な話はマナーとか何とかいう問題じゃないな。
「パッティング終わってまだ全員グリーンから出てないのに打ってくるオヤジとかも嫌」とか書いているけど
嫌とかそういう問題じゃない。下手したら死人が出る。 >>398
いやそんな事ないんじゃない?
こっちは別にゆっくりもしてないし
全員がカップインしたのを見越してアドレスして打ったらグリーンから出る前に着弾するでしょ
ワングリーンでそこそこ大きいしね
何れにせよ前組がグリーンから出たのを確認せずに打つ奴とか言語道断だろ プロでもねーくせにルーティンとかしてんなよ
構えたらすぐ打て >>398
ルーティンなんて人それぞれなんだから、ゆっくりしてなくても着弾する可能性あるだろ。なんでそんなにしつこく難癖つけたいの? ノロノロしてる奴らには打ち込んでも良いだろw.
当たらなきゃ良いんだよ。
とにかくスロープレーが一番嫌われる。 足元にボールが転がってきただけじゃあ人生終わらない。 当たらなければどうということはない、と言いますしね
グリーン全員終わって当てられたのならば当てられた方が悪いと思わなきゃ
最後まで全員でピン近くで待ってる組ありますけどこれマナー違反です
終わった人は速やかにカートに行かなきゃ、そうするとクラブをかたづける時間もできるでしょ?
最後の人は早歩きで速やかにカートに乗り込み、運転席で待ってた人はそこでアクセル全開、インド人を右に >>375
グリーン上でテレビ観てくつろいでいても打っちゃダメでしょ。 短いショートホールで全員がグリーンを出てミスしても飛ばない距離まで離れたので大丈夫だろうと打ったら、まさかのシャンク
しかし、シャンクボールは飛ばないので危険はないと思ってファーの掛け声もかけなかったけど、同伴者がファーの掛け声
すぐに謝りに行ったら、こっぴどく怒られたわ >>409
ショートでシャンクかw
同伴者が掛け声しているのだから、そこまで怒られること無いわ
まあ、反論はしないけどね その怒られたっつーのがよくわからん、終わってさっさと行かない前も悪いじゃん、お互い悪かったねで終わる話じゃね?そういうだらしないゴルフしてる奴ほんと怒鳴りつけたくなる ネットで打ち込みを検索すると、50ydルールみたいなモノが散見されるけど
キャリー後のラン込みで50ydなんて温いこと言ってたら、
進行が遅れるのは当たり前だと思うんだけどな
ロングホールで2オン狙いで待った直後のチョロは、後ろの組から見たら
怒鳴り込みの対象だからな。下手な人は、サクっとレイアップするように。
とにかく進行遅らせるな。 カートといえばさ
先にカート戻ったのに運転席以外に座っちまう奴ってどんな教育うけてきたんだと思ってしまうね >>412
50Yルールは初めて知った
確かテレビで戸張さんがトーナメントではって前置きしてからプロの試合では音がするから近くには打たないって話してたと思う
50Y以内なら打ち込みとかなんだそれって感じ 自走式のカートはめんどくさいよな
全員グリーンに乗ってなくて手前からのアプローチが残ってるときとか
カートをグリーン奥の停車位置まで乗って行ってまた戻ってこなきゃならないし
同伴者がサブバッグ持っていて歩く気満々の時とか絶望的 >>415
そんな時はカート置いて行けば良い。
先にグリーン乗せた人がまたカートに戻って動かせば良いから。
ただし、グリーンまで20y以内なら自分で動かそうな。 >>415
サブバッグを常に持って行く人ってウザいわ そんなにいらねーだろってツッコミたくなる
それに1本づつアイアンカバーまで付けてて唖然 もう二度と一緒に回らない サブバッグを花道とかグリーンに立てている奴も
怒鳴り込みの対象だからね
使っている奴は注意するように カート運転しない奴は論外だがカートの運転すらヘタクソな奴はゴルフの前にやることあるだろと言いたい小一時間問い詰めたい >>415
グリーン奥からグリーン上を歩いてボールの位置まで行けば、グリーンの傾斜、ボールの落としどころ、ピンまでの距離等いろいろな情報を仕入れられるので、むしろ喜ぶべき メインて何?
せいぜい4人乗りで僕運転手
バカじゃないの? >>422
そうやって常に不満を振り撒いているだけの可哀想な老人か そんなにカートの運転がイヤなんか?
せいぜい200Yくらいなもんだろ。
グリーンに近づけばランダムになるし。 リモコンカート遅くない?
運転するやつの方が速くて好きだな 俺は歩くからリモコンの方がいいわ
運転したくない奴にごちゃごちゃ思われんで済むしな >>419
自分は運転したくないのに人の運転にケチつけるとかもう終わってるな 煽りたいだけなんだろうが運転しない奴は論外と書いてる時点で運転はしているのだろう?
他人の運転にケチつけている時点で性格は悪いのだろうが 運転したがらないやつなんてゴルフ仲間にいないな。リモコン押し付けようとするやつはいるけど。あとはキャディ付きのとき後列真ん中に座ろうとしないやつとか。 俺は歩くからっていう時点で、運転したくないやつ確定やん。
自己否定してるんか。 リモコン操作はセンスの良い人にやって貰わないと進行に影響する >>432
歩きたいと運転したくないは違うだろ
基本的には歩きたいからカートはお願いしたい
でも、状況に応じて運転する
それだけの話 違うだろ?
平坦なところや下りは好き勝手に歩きたいからカートすぐそばまでちゃんと持ってこい
上りや谷・池越えの時には乗せてけってだけだろ 昔、僕は歩きに来てるのでカートには基本乗りませんって奴、ホール間の移動で置いていったら怒ってなぁw息ハァハァ切らせて爆笑したよw >>437
性格悪いな。ホール間が遠いんだったら乗るかどうかぐらい聞いてやれよ。 宍戸西が今の3番パー3で始まってた時の話。
朝、練習グリーンで「そろそろスタートですけど行きましょう!」ってカートから声かけたら、一人だけ「歩いてきますのでどうぞ先行って下さい」って言うから置いてってあげた。 カートを運転しない時点で、迷惑かけていることを自覚すべき >>439
そいつスタートに間に合ったの?w
あれって2kmくらいなかった? プレ4イヤーンマンが駆逐されてすっかり過疎ったなw オプチャとかゴルパル系アプリだとハンドルネームでやり取りするじゃん?でもいざラウンドになると本名聞かなきゃならないの面倒だよね
ゴルフバッグのネームタグもハンネにすれば本名使わないでもいける?? 今のみんゴルってカートでレースとかするんだろ?まともにゴルフしてる人間が作ってるとは思えない >>448
なんで?
格闘ゲームはまともな格闘家が作るの?
戦争ゲームはまともに戦争しないといけないの? >>449みたいにいちいち噛みつくくせにまったく盛り上げることの出来ないやつって哀れだよね >>452
予想通りのかまってちゃんで草も生えないねえ まあ、名前だけでも捜査は出来るからね
コースで倒れて死亡→名前は「偽名馬鹿」
打ち込んで怪我させて逃げた
→名前は「打込み馬鹿」「スピーカー馬鹿」「裾出し馬鹿」「袖出し馬鹿」の四人のうちの誰か
これじゃあなぁ
ちなみにスコアのほうの表示は、前もって頼んでおけばやってくれるぞ 精算せずに逃げる奴も出てきそうだよな
チェックインの時に前精算にすればいいのか
忘れ物した時の問い合わせが恥ずかしそうだけど サッカーワールドカップで日本人サポーターや日本選手団のマナーが称賛されている。
世界的に日本人のメンタリティが称賛されているんだから日本のゴルファーたちもちゃんとやりたいね。
ディボットやピッチマークやバンカーショット跡をそのままにしてコースを去ることに耐えられるのか?
立つ鳥後を濁さずの精神でサッカーのサポーターたちを見習おう。 >>458
最近の日本人はアウェーでは注目されるパフォーマンスはするけど、ホームだとだらしないんだよな。
日本の競技場でもゴミ拾いしてるなら素敵だけどね。
ゴルファーなんてもっと民度低いんだから強制しないと無理だな。 >>458
でもバーベキューのゴミは放置だし、花火大会やハロウィン後の街はゴミだらけ
高速出口の植え込みも酷いもんだよな
人前ではええカッコするけど誰も見てないと思ったら最低のモラル
まさにジャケットを着ただけで紳士になってるつもりで、目土もピッチマークもバンカーも直さない裾入れ紳士そのものじゃないか >>456
来週やってもらうかなー
こっちも本名バレんのしんどいし >>459
オマエはしないのか?
オレはするが
少なからずする人がいるなら
まだマシだろう >>458
3歳の時にJ発足してから親の影響もありずっとレッズサポだけど、いくら思い出しても見習おうと思う出来事がなかった… サッカーは平成途中から裾出せるようになったんだよな、やっぱ俺たちの裾出し運動のおかげとか思っちゃってるの?その線でゴルフでも裾出すの?死ぬの? ふと思ったのだが、野球みたいにロジンバッグとか松ヤニ(?)スプレーとか使って良かったっけ? >>467の裾出しの話に食いついてあげるお人好しいないの? >>470
ダメやろ
ハイグリップグローブですら違反なんやから >>474
そんなピンにパッティング当てたら2打罰の時代のこと言われてもねぇ >>475
実は今もOKです
ロジン[松脂(まつやに)]の使用はゴルフ規則に適合し、公式に使用が認められています >>470です 皆さん情報ありがとう
ロジン等でラウンド中にグリップ力を復活させてる人、または復活させたぞと言って持って来た人、見たことないですよね。
グリップ洗浄スプレーなるものは購入したのですがそれはまた意味が違うし(ちなみに台所洗剤でもイケそうでした プライベートでやる時にOKパットはどれくらいで出す? >>479
まずはワングリップ
↓
相手が自分にOKって言ってきた距離を参考に常識の範囲内 俺は握ってない相手ならワンパットしたらok出すよ、5y残って様がok
つーか3パットするような奴は俺と廻るレベルじゃないよ >>482
お前がOK出そうが関係なく続けるだけだけどな ワンパットで5yしか残さない高レベルってことですか 残り5yでOK言ってくるやつはケンカ売ってると思っていいよな?
あ、すべってるだけってのもあるか いやいやファーストパットして5y残すとか頭悪いでしょw正直アマチュアなら平均30パットぐらいに治めて欲しい
パーオンできないアマチュアはその位じゃないと迷惑だよ バーディーやパーパットなら短くても打つべきだと思うけど、入れてダボ以上のパットなら1メートルでOKするのがプレイファーストになるよね 5~60センチでOKって言う人が仲間にいる。「あんたなら入るでしょ」という意味であり、悪気は無いのだと思う。実際ハズしはしないんだけどさ。
けど「いちおうね笑」って呟きながら打つよ >>486
別にパット数が多くても速やかにプレーしてくれればぜんぜん迷惑じゃない。
パット数が少なくてもライン読んだりするのにやたら時間をかける奴の方が
同伴競技者をいらいらさせる。
構えてから固まってなかなか打たないのも見てていやだな。 は?ストロークプレイにOKパットは認められないのだが?
やるならスコアつけるなよ? >>492
ルールとマナーの違いスレタイを100回見直せ >>491
それはもちろんです
人のラインを踏みそうでつま先立ったり 変なスタンスで打つ必要がある時は上りならOKいただきますかね
下りとか、嫌な予感する時はマーク
>>492
一生言ってろよ は?マナーと言って誤魔化せばルールを無視しても良いと思っているのか?
おまえのスコアはインチキスコアだからな? 時々ご一緒する年配の方でもそういう人います
ゴルフはパッティングが一番面白いと思ってるから、5~60センチでOKとか言われたら内心イラっとするけど、最後キメさせてくださいって言って打つ >>490
勉強させてください!って握るならともかく、握ってないなら普通にok出すよ
ファーストパットして1ピン以上残すのはセンスがない、まだコースに出る腕前じゃないでしょ
3パット連発とかたまに4パットする奴見るけど頭痛が痛くなってくるw見てらんないw >>499
極論馬鹿?
お前みたいなのがいるからあおり運転や妨害運転が厳罰化されて、お前みたいなのがいるから思い込みで被害者面するアホが出てくるんだろうね >>501
売れない作家崩れや影響力のない芸人崩れみたいなのとか素人のブログを掲げるとかww
みんな小遣い稼ぐためのついで仕事みたいじゃん 共産党のブログや動画見て共産党、共産党言ってるのと何も変わらない 下手くそしか使わないのに許さないとか下手確定じゃんw上手くなれって話 プレ4もokも、初心者がスロープレイというゴルフにおいて最悪のマナー違反をさせないための初心者救済ルールなんです ルールとは破れば罰則があるもの
なんらお咎め無しのものはルールとは言わない 社会的評価を落とすという怖い罰があるけどな
それに気が付かないのは程度の低い人間だという事 ゴルフのルール違反に対する罰則はスコアが加算されるけど裾出しでも罰打あるの?無いなら裾出しはルールじゃなくてマナーでしょ >>514
ドレスコードに従っていなければプレーさせてもらえないとか施設に入れてもらえないという罰があるんじゃないの?
運用されていないだけで。
マナーだったら強制できないけどドレスコード(ルール)だったらやろうと思ったら強制できる。
霞ヶ関とか廣野に行って裾を出して見たら分かるんじゃない? ここまでドレスコードがマナーでなくルールだというソース無しっと 明文化され箇条書きされたものがルール
ドレスコードはしっかりと明文化されてる
マナーは明文化されたものではない >>512
ねばならない、というルールだけでなく
することが出来る、というルールもある >>515
プレー中に裾が出たらペナルティーが課せられるのかい?2打罰とかになるならルール違反だろうけど裾入れてねって言われるくらいならマナーであり努力義務のようなものでしょう?
そもそもインプレー中以外の事はゴルフルールの範囲外でしょ ゴルフのルールとゴルフ場のルールを混同しちゃう馬鹿がまだ消えないんだな 言葉の定義にソースを求めるような馬鹿がまだ消えないんだな >>523
ドレスコードとは、ゴルフにおける共通の「ルール」ではなく「マナー」です。
と、二木ゴルフは言ってるぞ?
「服装のルール」とか「その場にふさわしい服装のマナー」とか言い回しは様々あるなか、マナーではなくルールだ!って言い切るならそれなりのソースを提示するのは当然だろ
https://www.nikigolf.jp/special/contents-right.aspx?id=2108_dress/index.html >>524
codeの意味調べるだけだろ
頭悪い奴だな Wikipediaにはこう書いてあるがこれはソースになるかな。
A dress code is a set of rules, often written, with regard to what clothing groups of people must wear.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dress_code#:~:text=A%20dress%20code%20is%20a%20set%20of%20rules%2C,codes%2C%20Western%20dress%20codes%20being%20a%20prominent%20example. そういえば気に食わないネタにソース出せーソース出せーって喚いてしっかり出されてべそかいて逃げちゃったアホアホナントカマンとかいうのが居たな もう懐かしいわ >>526
codeの意味を調べたらドレスコードはマナーではないと書いてあるんか?
俺は別にドレスコードがルールであることを否定する訳じゃないけど
ドレスコード マナー
で検索したら「服装のマナー」などの言い回しが無数にヒットするけど、それら全てが間違いだと? なるほどドレスコードはルールだね
じゃあこのスレではスレチだな スレチでいいんじゃない?
ドレスコードはその施設を利用する人全てが守るべきルールということで。 そう?ドレスコードは服装における最低限のルールと思ってるけど?そしてそのルールを守った格好で他人に不快感を与えないのがマナーだと思う
ドレスコード違反ではないが、その格好はマナー違反だ、そういうケースもなきにしもあらず、ルールとマナーってのは密接しててどちらかを切って考えるものではないよ、ほんとお馬鹿な奴多いよな、親の顔が見たい >>529
dress code = 服装規定
規定=ルール
簡単な話だろ 例えばパーティの案内状に「平服でお越しください」って書いてあっても普段着では行かないだろ
それがマナー
一方ゴルフ場には明文化されたドレスコードがある
それがルール スレチな事をいつまでも言ってんじゃないよ、このバカちんが。 箸休めみたいなもんだ
熱くならないように行きましょうね >>534
以前その話題になった時に私服と平服の違いもわかっていない世間知らずのバカがいたなあ
そんな程度でマナーなんか語るなよと思いましたわ >>534
お言葉返すようですが、平服ってフォーマル感のある服装の事言うんですが。
普段着が平服の人もいるんですが。 >>538
違うね
辞書だと
『へい‐ふく【平服】 の解説
ふだん着ている衣服。また、その服装。ふだんぎ。⇔礼服。』
となる
但し平服なんていう言葉はパーティや結婚式の招待状くらいにしか使われないから一般的に「フォーマル感のある略礼装」と認識されてる
つまりそういう一般認識がマナーであるということ ビジネススーツは普段着る衣服だけど普段着とは呼ばないよね? ね >>538 みたいなのがここには居着いていてそんな程度のやつがマナーなんか語っちゃっているのよ
まさに世間知らずのバカ >>539
辞書ではwわからなかったので辞書みてこの格好で来ましたw 礼服⇔平服
制服⇔私服
マナーについて講釈たれるんならこの相関ぐらいは知っておきましょうや
頓珍漢はバカにされて然るべきだぞ てゆうか私服と平服の違いがわかっていない粘着バカ
未だに居着いてたんだねw >>541
お言葉返すようですが、平服=普段着ではないとネット情報でも明らかに載ってますが?
間違った解釈されてますよ、あなたバカですか? >>545
ああもう文章を理解すら出来ない程度なのね
本当に人間?出来の悪いbotなんじゃあないの?
書いたの俺じゃないけど>>539の人の 違うね は平服=フォーマル感のある服装ではなく言葉の意味として辞書にはこう書いてあるけれど慣例としてはこうですよそれが常識でありマナーに繋がりますよという教養のことを言ってるというのすら読み解けていないんだろう?
やっぱりあんたはマナーを語るレベルに居ないって
youtuberスレにでも行って井戸端トークしてろよ
所詮バカなのだからw 短パンでハイソックス 履かないガキが増えて来て日本の未来は終わりだと感じる。英国紳士を見習えよ ドレスコードは服装自体のルールのことであってゴルフのルールではない
つまりここで議論しておk プレ4もゴルフのルールじゃないからここで議論しておk 今はくるぶしが隠れたら良いと記載しているコースが多いですが >>547
ドレスコードも10年ぐらいで新しくなっているから、いつまでも昔の考えではなく少しは脳みそも更新したほうが良いぞ
未だに、ハイソックスと書いているゴルフ場は名門ぐらいだけじゃないかな? 個人的には男のハイソックスは見苦しい部類に入ると思うけどね まじでニッカボッカーズにハイソックスキメてるなら悪く無いけどね 名門だろうがなんだろうが短パンハイソックスがクソダサいことは変わらんwww 自称元名門には縁があるけどな
完全メンバー制の名門なんて
一年に一回ぐらいしか行く機会ないわ >>553
それは悪くないけどシングル級の腕前じゃないとウーンかな 上流階級の人間が短パンでゴルフするのを見たことがない 上流階級と戦犯になんの関係が?
トランプも戦犯と言われるがどう考えても上流階級だろ >>562
どの戦争に対する犯罪だとおっしゃるので? 安倍晋三は大金持ちのバカ息子がそのまま育って爺さんになっただけだしな なんでも英国見習えって人いるけど、スコットランドなんて夏でも寒くて短パンなんて履けない。
それにハイソックスってすね毛見せないようにでしょ?
今は終活の為に全身脱毛なんて当たり前だから。 そんな人いるの?
会ったことないわ
ゴルフ場自体の運営見てても
英国見習ってるようには見えないけど 気持ちは英国紳士
スタイルは米国風
the ガラパゴスジャパンゴルフでございまーす 介護脱毛てやつな
たしかに毛むくじゃら爺の下の世話とか最悪だわ これ股間がボタンタイプはキャンキャンに食い込んで痛いからファスナータイプがいいよ 元々のワイシャツってこうやって股で止めるようになってたんだよな ドレスコードとか堅苦しいのはイヤだなぁとは思うんだけどさ、この前はじめて一緒に回った上司がTシャツ短パンクロックスで登場した時はさすがに引いたわ
それでも今のゴルフ場は声かけ出来ないんだよなぁ 靴はどの程度まで許容?
ナイキ白フォースワンとかアディダススタンスミスとかは? スニーカーは不可じゃね?俺は皮のドライビングシューズ履いてる ゴルフウェアのまんま行って受付けしてるけどダメなん? 支配人がやんわりお願いの形で言ってくるところは結構ある >>584
そのへんのはまあ革の靴だからなw
カジュアルなところなら良いんじゃないの ゴルフやる格好で来て軽いペラペラのジャケット羽織ったらそれだけでちゃんとしてるんだなぁと思われるのに ロッカー別料金のところは
着替えをしない前提の営業だからな 真っ赤っかなパンツに紺ジャケ着て来られても…だよね >>595
でもそれがドレスコードなんだろ?
ドレスコードには色柄までのコーディネートは書いてないからな。 アームカバーは機能下着と間違えられやすいので馬場咲希みたいに隙間を開けて付けるべき、事務員さんっぽいですが 銀座のママも女の子が乳揉まれてたら見て見ぬふりではダメだよね。客の行動がお店の風情をつくるとでも言えばいいかな >>601
色んな人がいるもんだ
ドレスコードにこだわる人もこだわらない人も
ママなのにパパな人もパパなのにママな人も
だからこそこれは良いこれは悪いと決めつけることは良くないもんだと僕は思うんだけどなあ〜
https://instagram.com/kazuquo?igshid=YmMyMTA2M2Y= ドレスコードとかがたがた文句言ってる奴はゴルフはまだ早い
ラウンドワンに行け 他人の服装ごときでがたがた文句言うなよ
隠居してなさい 飲み屋のババアの意見は否定するのに、稼げないプロ崩れの半芸人の意見を根拠にするのは笑える ドレスコードうんぬんよりもロッカーとかですれ違っても挨拶もしないやつらの意味がわからん
挨拶もできないやつらゴルフ場にくるな。こういうのがキャディを顎で使うんだろうな。
そういうやつは服装もあれです。見苦しいいがいにない >>609
そのとおりだ
車からバッグ下ろしてもらう時に挨拶しない奴もゴルフ場来なくていい 最近挨拶しないジジイ多いよね
挨拶も出来ないのに何がドレスコードだよって感じだ
倶楽部の風情をダメにしてるわ 挨拶は雰囲気の要素も結構あるから場馴れしてないところで自分だけ挨拶して浮いたらどうしようかって思ってる人が多いです
そういう場所なんだと分かったらほとんどの人は挨拶したがってるくらいです
来るなじゃなくておはようございますを言い続ける方が状況改善に余程効果があります >>613
例外>>612
でも大人になったら分かりますよ サービスを受けるだけのホテルとゴルフ場は全く違う。ホテルとゴルフ場を同じ空間だと思ってるような奴は
周囲から白い目で見られてると気づかない。場が解らないやつ
おそらく何処に行っても悪目立ちしてるだろう。本人は全く理解できていないが。 えっ?!ホテルでもゴルフ場でも挨拶するのはホワイトカラーだけですよ、ブルーカラーに挨拶とか自らを卑下する行為です、ゴルファー失格 キャディバッグを降ろしてくれる人には挨拶するけど
ロッカーですれ違った人には知り合いでもない限り挨拶しないな。 >>618
専用ロッカーないにしてもメンバーのロッカーって位置が決まってるからメンバー同士挨拶するでしょ。
ここのスレってパブリックの話をしてんの?そもそも河川敷のパブリックにドレスコードとかあるの そう?会社のトイレ掃除のお爺さんに挨拶してると実はその人が社長だった!そんなのは漫画の世界ですよw まさかドレスコードがぁって叫んでるのってビジターの人?
ビジターだとしたら相当厚かましいい奴だな。嫌なら来なければいいのに。
だれも来てくださいって頼んでねーし。自分から予約とってきてんだろw 人を見て挨拶するしないを決めるって最低の人間のすることだな
俺はそんな下衆には絶対に挨拶しない >>620
自分がメンバーのゴルフ場にしか行かないの?
ビジターで行ったゴルフ場のロッカーでも知らない人に挨拶するの? 挨拶と言っても会釈程度やろ
こんな便所の落書き掃き溜めでイキってる奴が現実で元気よく挨拶できんやろ
腹から声出してみろや ゲストで行ったら友人が挨拶してる人にはするって感じかな。
たいていは教えてもらえるから。スタッフには挨拶するしされる。
自分のコースの時は連れていく人には挨拶はするようにいうけどな。
ドレスコードが気に入らないとか言った人には出会ったことがない >>616
お前はホワイトカラーを何だと思ってんの?
窓際族のさえない爺さんや事務職のお局ババアもホワイトカラーだぞw >>622
えっ?ドレスコードがー言ってんのってネットでしか文句言えないコミュ障裾入れ爺さんだろ?
裾出し勢は現状でなんも支障ないしな笑 文句言ってるのはネットでしかイキれない、コミュ障の中途半端に歳食ってるのに若いつもりのおっさんだろwww 完全メンバーコースにコンペで初めて行った時は、すれ違うたび挨拶されて軽く戸惑った
合わせるように俺も挨拶したけど
こういうのが本来の倶楽部なんだと知ったよ
ネット予約でビジター取ってるゴルフ場で、見知らぬ客同士挨拶はしないな
そんなところで挨拶したら変な奴じゃん 知らない人には挨拶はしないな
しかし、相手が挨拶をしたら挨拶を返すことはする
すれ違う知らない人にまですべて挨拶していたら、凄い数になるだろ? でも挨拶は目下の者からというマナーがあるのだから、ビジターである君らから全ての人にまず頭を下げるべきですよね? >>633
お前ら会員が不甲斐ないからビジター入れるハメになってるんだよ?
ちゃんと同伴させて高い金払わす義務を怠ってるのに勘違いしてんじゃねーよw ほんと乞食ビジター様がなけなしの金をはたいて高いビジターフィ払ってくれるおかげで俺たちのメンバーのプレーフィも年会費も安く済む
俺たちメンバーにはメンバー専用駐車場とかメンバー専用ランチとかあるけどね
もちろんチャンピオンティーはメンバー同伴じゃないと使えないよ
それと受付が混んでるからってメンバー用のカウンター使ってたら蹴飛ばすからなw
でも行儀良くしてるならウェルカムだよ 年に一回二回しか行かないコースで3,4万払うのなんて負担でも何でもないでしょ
それよりも同じコースで同伴も呼べず、同じようなメンツで小さくまとまってお山の大将、それ楽しいの?
変な意味じゃなくて、純粋に聞きたい そもそも、会員になって年会費払って、元取るために縛られてる時点で安くないよね なんだよ
せっかく乞食ビジター様に感謝の意を表してるのに
何か気に障ったのかな? >>640
まぁ老後は小さなコミュに浸っててくれた方が助かる >>640
結局、前で聞かれてることには答えられないあたりが、似非なのか図星なのが透けて見えてるね 乞食って言ったのがそんなに気に入らなかったのかな?
今どき会員権なんて大した買い物じゃないだろ
そんなものにいちいち似非とか言っちゃうあたりが乞食なんだよな >>636
> メンバー専用ランチ
それ良いね、毎週行ってるから喰うものがなくて困る、日替わりならぬ週替わり幕の内みたいな弁当で良いから作って欲しい 少なくとも俺はすべからくビジターはくへりくだるべきと思ってる、同伴や紹介のゲストとは違う歓迎されない来訪者の事をビジターと言う
玄関の車止めで頭を下げるべきはポーターにじゃない、お前を待ってる後ろの車に頭を下げろよ?それがビジターのマナーよ、頭の下げるところが違う ビジターを乞食呼ばわりするのは
貧乏紳士なけなしのプライド故か
本来であればビジターに
ようこそお越しくださいました
このような粗末な倶楽部ですが
どうぞお楽しみください
という気持ちを込めて頭を下げる立場 こいつちょっと前に激論破されて尻尾巻いて逃げたプレ4イヤーンマンでしょう
よっぽど行くところないんだな情けないw >>648
それはゲストに対しての話ね
あんたら何の縁もないビジターのことは蔑むだけだよ
薄っぺらき財布からせっせと金落としていってくれよな ゴルフ場のフェアウエイやグリーンの更新作業にクレーム入れるお客さんはおかしい 誰が会員かなんて分からんからな
会員はタスキを着けるようにしてくれたら必ずこっちから挨拶する ビジター受けいれなきゃ経営が行き詰まる貧乏コースのクソメンバーがなんだって?
精一杯おもてなしさせていただきますから是非また来てくださいね、だろ 家計の為に体売ってる嫁に対して亭主面する稼ぎの少ない夫みたいw ビジター受けいれなきゃ経営が行き詰まる貧乏コースのメンバーにもなれないホームレスがなんだって? >>658
普段通ってる格安コースを更にお得に回りたい乞食さんとか?wwww しかしホームコースもない野良犬みたいな奴らがどうしてマナーを語るスレに来てしまうのかな?
どういう願望なのそれ?
意味分からん >>660
人の家に上がるときは行儀よくするのが当たり前のマナーだろ?ばかかな >>662
でもお前ら野良犬は語る立場じゃなくて聞く立場だからレス禁止な
身の程弁えろよ >>663
伝統と格式を履き違えた愚か者に払う敬意なんて必要なん? ビジターが伝統とか格式を言うのは間違ってる、メンバーコースには伝統と格式があるわけだから
そのメンバーコースの伝統と格式を作ってるのは誰だい?ビジターかい?メンバーなのかい?当然メンバーだよね
ならそのコースのマナーとは誰に配慮したものなのかな?これも当然メンバー、メンバーに不快な思いをさせないのがマナー >>665
いや、昔の良識あるプレーヤーだよね?
お前みたいなのは、過去のメンバーが作り上げた物の上に胡座かいた愚か者
言うなれば2世3世の勘違いタレントみたいなもんw >>666
それはビジターであるあなたの勝手な感想でしょ?
裾を入れろと明記されてるけど3流コースだから入れなくても良い、そういう自分勝手なビジター >>667
残念だね、思い込みでしか語れない愚か者
お前がやってるのははクラブという物の品位を落とす事でしかない
お前が何処のコースのメンバーか知らんけど、その考え方はクラブを潰すよ? クラブにとってお前には何一つ価値のない有象無象にすぎないんだからw ゴルフ場が定めたローカルルールに従えと明記してあっても自分勝手に従わないダブスタ裾だけ紳士w だからそれはビジター、自分のコースを持ってないホームレスの勝手な妄想やんwその妄想で勝手にルールやマナーを破るの止めて貰って良いですか?
そこのコースのメンバーに不快な思いをさせないよう注意しろって言ってるんです、こんなん大人なら誰もが理解できること >>671
だから2世3世のボンクラタレント並みって揶揄したんだよw
うちのホームではメンバービジター問わず自ら挨拶、目土袋はカートに人数分準備が標準
歴史や品格ってものは常に作っていくもんなんだよ いいからプレ4従えよ
ゴルフ場が格式を保つために定めたローカルルールなんだろ なんで?
ゴルフ場の格式よりゴルフの格式の方が大切だろ
ゴルファーはゴルフをする人であってゴルフ場の従業員ではないからな
まあ俺のホームに強制プレ4なんてクソルールはないから知らんけどな >>677
知らないなら語る資格なしってこと
それより早くマナー語ってください >>680
「知らんけどな」って自分で書いてるやん
アホなの? >>681
え?
あんた強制プレ4のクソメンバーなの?
そりゃ失礼した >>685
語る資格なしのアホ猿w
それより早くマナー語ってください 強制プレ4のクソコースのメンバーってホームレスの野良犬以下なんだから
マナーなんて語らなくていいよw >>687
だから早くあなたに語ってくださいって何度も言ってるんですよ
ほんとアホだなw 無知なんだからあんまり追い詰めるなよ
既にメッキもハゲかけてる >>690
何もわからないボンクラも黙ってるべきだよね
わからないんだもんwww
ビジネスマナーと通常のマナーの違いすら
わ か ら な い w >>691
何で?w
マナーの話してほしいの?
バッグ番のおじさんにもちゃんと車から降りて挨拶しろよ
これでいい? >>693
何が「マナーの話してほしいの?」だよw
人にはレス禁止とか言っといて何しにマナースレに来てんの?
意味がわからんww ID:d2j48Q/A
どこのゴルフ場の会員か知らんけど、あんたは間違いなく品がない
他の会員達から村八分や除名にされないよう常日頃の言動に注意しなさい 何か月か前にアコーディアのゴルフ場に行ったんだけど
クラブハウスの入口に誰もいなくてバッグは自分で降ろすように書いてあった。
挨拶する相手すらいなかったな。
ロッカーも使う人だけ有料で借りるとなっていたので上着なんか着ていかないことが前提なのだろうか。
サービスを削って安くプレーできるようにしているのはいいけど、
日本の長いデフレを象徴しているようでもあり、何か複雑な気分になった。 来週の平日とろうと思ったらなかなか空いてなかった
例年だとこの時期平日なんて余裕だと思ってたけど、やはりまだブーム続いてるんだねえ そもそもサービスを削り始めたのは丸亀製麺が最初だよね ゴルフはレクリエーションとして楽しいがゴルフを歴史だ格式だと崇拝する思考停止のバカは正直見下している
アイスクリームは今も貴族の食いもんなのか?違うだろ?そういうことだ >>702
> ゴルフを歴史だ格式だと崇拝する
そんな難しい事は言わん、けど食事のマナーと同じ様にゴルフのマナーって多いのは事実でしょ?なぜ?思考停止してそこから考えないのが駄目
尊重すべきはメンバーであり、ポーターじゃないのよ、後ろにメンバー待たして車から降りてポーターに挨拶とかん完全にマナー違反、俺ならクラクション押し続けるよ >>703
やってよ
しばらく出禁が待ってるよ
それがマナー 最近のドラレコは高性能だから晒されてニュースにでも取り上げられた日にはメンバー除籍だわな >>704
いややってるよ?ゴルフ場駐車場内は道交法は当てはまらん、馬鹿な奴にクラクション鳴らして何が悪い?バッグ下ろしたらさっさと行けと、運転手降りて何やってんだと怒鳴りつけるよ 道交法w
暇なテレビ局に餌与えたら喜んで飛びつくよ
どこぞの公園潰したクレーマーみたいにね 悪質なメンバー、○○カントリークラブの闇
正しいか正しくないかじゃない
面白いか面白くないか、視聴率が取れるか取れないかだからなw バンカーもならさない服装もだらしないグリーンは走るティグラウンドで大声出す洋掘りみせて喜んでる
ゴルフはまだ早い。ラウンドワンでシュミレーションや バッグ降ろしてくれる人に車から降りて挨拶するのがマナーなのか、
後ろで待っている車がいるから挨拶なんかせずにとっとと車を動かすのがマナーなのか、意見が分かれそうだな。
ただ、ゴルフ場のクラブハウスの前でクラクションを押し続けている人は、何百回もゴルフに行っているけど見たことない。 バンカーでモタモタ服装もダサいグリーンで足を引きずるティグラウンドで大声出すハゲさらして喜んでる
ゴルフはもういいんじゃない?公園でゲートボールや >>707
公園の件はクレームつけた人は間違えてないよ 反抗期でないんだからさメンバーシップのゴルフ場のドレスコードやマナー規則でガタガタいうなよ。
嫌なら他行けばいいだろう。それでビジターが来なくて経営が傾くようならメンバ自身が困るから変化
していくだろう。 >>716
ガタガタ言わずに裾出してますが?
ゴルフ場もガタガタ言わずに黙認してますが?
となるとガタガタ言ってるの誰でしょうねwww >>717
その何も言われないから黙認されているという勝手な妄想、人としておかしいかと
少なくともこのスレでわかるように一定数の人から蔑まれるわけです、ゴルフ場で無意味に敵を作ってるわけです、無意識に不快さを振りまいてるわけです
お父さんお母さんが存命なら聞いてご覧なさい、決められたドレスコードを守らないのはそんな悪いことなのかと、何も言われないならそれは黙認で許されてるじゃないかと
あなたの行為は育てて貰った親に対しても失礼です、まあどう育てられたらそんな都合が良い解釈ができる性根になるのか問いたいところですがね そのとおりだな
決められたルールを破っても何も言われないからOKっていう腐った性根になってしまうのは親の教育によるところが大きいだろう
それと同様にゴルフ場のスタッフを軽蔑してバッグを下ろしてもらっても挨拶すらしない
あろう事かそれをしてる人間に対してクラクションを鳴らす
こういう腐った人間性も親の教育のせいだろう
育ちって本当に大切だな そういう人を見たことないなあ。
安いゴルフ場に行き過ぎ何じゃない? 裾だして黙認されてるんじゃなくて
裾出してOKなゴルフ場なんじゃねーの
知り合いは帽子かぶってないだけで怒られてたぞ 世の中には一定数>>717みたいな人がいて
自分の思考が唯一無二と思ってて、ルールとかが守れない人
学校にもいましたよね。皆が気づいてるんですよ話しても無駄だと
増えてるようですよ大人の発達障害が。
ゴルフ場でドレスコードがあるのに裾出しをして、注意されないからOKって
思考力が完全にそっち方向に振れてますね。 ホテルのレストランでジャケット着用とドレスコードがあるのにTシャツに短パンサンダルの人とか
まじでいるんですよ。入り口で注意されて俺は客だぞって怒鳴り散らしてる。みんな噛まられたくない
から視線そらすんですよ。いましたよね、航空機でマスク着用をお願いされて頑なに拒否する人が
あれも似たようなもんですよ。ゴルフ場でドレスコード守らない人からしたらマスクと服装は違うと
なるのでしょう。まさに発達に障害ありそうですね。大多数の人からしたら、決まりが守れない人って同じですよ。
そうすると違法でないとか極端な事を言い出す。まさに障害ありっぽいですね 連投になりますが、安いゴルフ場がマナー悪いのは、行く人たちがマナーに馴れてないのもあります。
パーティーや高級レストランとかドレスコーdがあるようなところには行かないし、マリーナのクラブハウス
など暗黙の決まりがあるような場にも出入りしません。ドレスコードといっても彼らはゴルフ場くらいしか
ないんですよ。昔はディスコなんかは黒服が立っていて服装チェックで弾かれたんです。
今の若い人は知らない世界です。なので特に若い人は全く、場というものが理解できないのです ただ遊びに来た一般人にガタガタ押し付けする前に、身内たるメンバーの風紀服装を整える方が先だよね?
メンバーがキチンとしてれば自然と良くなっていくもんだよ 裾だけ紳士めっちゃガタガタ言ってて草
これでよくわかったろ?ドレスコードでガタガタ言ってんのはどっちなのかが 裾程度のマナーも守れない男ってなんか・・・浅いよねw 結局このスレで裾出させろっていつまでもガキみたいに駄々こねてるのコイツ>>729だけじゃね? ドレスコードを押し付けるのではなく、ドレスコードを楽しむようなイベントを開催してはいかがでしょうか 実務技能検定協会のサービス接遇検定の一級の問題に
> 「A子が勤務する高級レストランにはドレスコードがあり、来店の男性のお客様には『ネクタイの着用』をお願いしている。そのような状況で、A子が後輩から言われたことである。
> 『店の都合だけで、お客様にドレスコードを押し付けてよいものか。服装はお客様の自由であるし、何より、そのようなことをお客様に言うべきではないのではないか』」
> A子は、後輩に対してドレスコードの必要性をどのように説明すればいいのでしょう?
とあったらしい
なんと答えれば良いのかな?スレタイどおりに真剣に考えてみてくれ >>733
高級志向を好む人向けに作られたレストランなのだから、その人達の望むよう高級志向でない人達を排除する為にドレスコードが存在するものである。
高級志向というものはレストランに限らず、過剰とも言えるサービスとそれに見合った報酬からなる。
いくらお金を持っていても行儀と作法を知らない人は高級とは言わない。
今どきのゴルフ場のように、セルフなどアメリカンスタイルで回らせているのにドレスコードだけ残すのはナンセンス。
高級を捨てたゴルフ場に高級であり続けろと言い続ける会員。
少なくともそこにいる会員達が、金を出し合いゴルフ場の経営を助けていれば高級を維持できているはず。
小金井や霞ヶ関などがなぜ高級を維持できているか考えれば判ると思うけど。 >>726
まあ裾出しさんは裾入れろとお願いされたら
騒いだりせずに素直に従うんだけどね。
文章でお願いされても無視するけど
面と向かって直接言葉で言われたら従うへたれだから。 少なくともバッグ下ろしてる時にメンバーだからとクラクション鳴らすような低脳のいるクラブは高級ではないということはわかったw ドレスコードがあっても無視するってのは論外だし議論する意味も無い 蛍光ピンクや原色パンツにジャケット着てドレスコード語られてもなw 裾だけ紳士って本当に裾だけだよね
他のマナー法律ルール全部ぐずぐずで
文面だけなのに残念感出せるの凄いよなあ いやビジネスならネクタイでも良いんじゃない?
俺は犬みたいに首輪で繋がれる人生はごめんだぜ、みたいな事言ってネクタイをしない部下、指導担当の君は?黙認?w ゴルフの裾出しをビジネスに変えたらネクタイ拒否だよ、ネクタイを嫌がる部下に俺たちが出来ることってなんだろうな、黙認?w そのままネクタイしない奴らが増えたらその会社は終わりだなw
ネクタイしなくてはならない雰囲気を作ることも大切なのだと気付かない馬鹿上司のいる会社も同じ運命を辿る。 >>743
俺たちが、じゃねーだろw
そういう社員に対して会社的にどう対処するかだろ
企業によるとしか言えんわw >>746
えっ?!お前が教育係だぜ?俺の手に負えませ~んって会社に丸投げするの?黙認?w >>747
会社のルールに従わないやつに落第点付けるのも教育係の仕事だろ
あとは会社の判断 うんうん、手に負えない奴なら仕方ないだろな。
昔と違って何か言おうものならすぐにパワハラだの言ってくるキチガイも多い。 >>748
従う様に教育しないの?もちろんそんなん親の教育が悪いとは確かに思うがw
>>733で書いたように会社がドレスコードを押しつけるのはいかがなものかと、そういう輩に対してどう説明すべきか?って話よ
あなたができませーんは良いけど、なら今後黙ってろと言いたい、意見ないんだろ?頭悪いんだろ?思考放棄するなら黙ってろ 自らマネジメント能力の低さを晒していくスタイル!
マジかっけーッス >>750
じゃあ早くここの「ドレスコードなんて知りませーん」ってやつ黙らせてくれよ >>750
会社がドレスコードを押し付ける?
世の中の一般常識ってあるじゃない。
一般常識が通用しない相手にお前ならどう立ち向かう?
大昔なら鉄拳制裁もあっただろう。
1人の力で解決できない事は多くの力で解決すれば良いよ。
One for all All for oneな。 セカンド打ちたいだけど同伴者が変な位置にいて危なかったり気付かずお喋りウルセー時どうしてる?
ティーショットなら元気よく『お願いしまーす!』で黙るけど >>752
えっ?!俺はわからんよ?だから聞いてるじゃんw
ちなみに>>733の問題の答えは、高級レストランには日常とは違う空間、華やいだ雰囲気で食事や会話を楽しみたいという目的があるんだと
そこにラフな服装のお客が来たらその人は「空気が読めない人」のレッテルが貼られてしまう
例えその人自身がそういう事を気にしない人でも周りからはマナーを知らない人と見られるだろうと
その場の雰囲気を壊し、その空間を楽しみたいと思ってる周囲の人を不快にしてしまう
つまりドレスコードとは店側の都合で決められているのではなく、全てはお客様が快適にひとときを過ごしてもらうために必要なルールなんだと
ドレスコードは、店側が格式や品位を保つためではなく「お客様」のためにあるもの
他のお客様のためでもあり、結局はお客様でもある「自分」のためのものなんだと、そういう説明がなされていました
まあ場違いな格好をして恥をかかせないためになるのかな?ある程度ルールを作ることで客に似たような格好で場違い感を出させない様に、と
ゴルフも似たようなもんじゃないの?裾を入れろよと、入れる前提の格好なんてだいたい決まってくるだろ?
レストランならネクタイが似合う格好、ゴルフなら裾入れが似合う格好で来てくださいねというメッセージなんですよ
裾だけ紳士?とか言ってる人いたよね?裾を入れればokってのは浅はかです、裾を入れて見られるスタイルで来場するのが本来の意図するもの、僕はそう思います >>750
完全に>>743の話かと思ってたんだがw
思考放棄もくそも業務命令に従わない場合の最終的判断は会社だろが
教育係ごときが調子乗んなやwって感じだな >>755
その話はこのスレにいる人ではなく
ゴルフ場に言ってやれよwww >>755
あなたがわからーんは良いけど、なら今後黙ってろと言いたい、意見ないんだろ?頭悪いんだろ?思考放棄するなら黙ってろ ネクタイなんてもう必要ない時代がすぐそこまで来てるんじゃない?
世の中は変わっていってるんだよ
いつまでも過去に縛られてるご老体にはご退場願いたい >>758
えっ?!聞いてるのは僕ですよ?聞かれてる事に答えられないなら黙ってろって話、にっぽんごりかいできまちゅか?バーブ~w ねえバカなの?
大切な商談ならスーツにネクタイ
ゴルフはゴルフ場に合わせて同伴者に迷惑かけず動きやすい格好
ドンキホーテ行くときはジャージ
寝るときはパジャマ
臨機応変にやれ
いずれの場所でも臭いは気にしろよ
ただでさえ臭いんだから
あと裾だけ紳士が出てくると異様にスレが伸びるのはバレバレだからやめたほうがいいぞ このスレは裾紳士、差別主義者、プレ4イヤーンマンの提供でお送りします >>760
聞かれた覚えはないけどな
ただあんたのアホさを笑ってるだけで >>753
それさ、本来は「一人はみんなの為にある(部品)、みんなで一つなんだ」ってあまり良くない意味だぜ? ちゃうちゃう、一人はチームの為に、全ては勝利のためにってラグビーだかアメフトの格言やったと思うで
みんなの為なんかじゃないんよ >>767
本来ってなんだよw
お前は中世の英国人か?
ネットで見た知識をさも知ってましたとお利口ぶるのはやめときな ま、ボケもツッコミも意味わかって無かったってこっちゃ 野球ならみんなユニホーム着るし、サッカーでも指定のユニホームを着る。
ゴルフはそれに比べて自由だぞ。草野球でも裾だしてプレーしてる奴なんていないぞ。
ゴルフ場は競技の場でもある。だれも練習場で裾入れろとかジーパン駄目とか言わない。
ゴルフ場ではその場のルールを守るってだけ。練習試合でもユニホーム着る。
高校野球なんて甲子園で応援してる、試合にでない子供もユニホーム着てる。
いい大人が裾だしNOのゴルフ場で注意されないから裾だしてますって情けない >>772
だから、まずはそれをお前のクラブのメンバーに徹底させろって
そうすればメンバーだろうがゲストだろうがビジターだろうが拒否できるだろって
ダブスタくそ親父だから嫌われるw >>773
えっ?!社会人なんだから自主的に守らないとw言われなきゃ守らないとかガキじゃん?親の顔が見たい、うpよろw 他の競技とかプロとか例えに出すのは無意味だからやめな
例えばサッカー見りゃ海外のプロ選手タトゥーごりごり入ってるだろ
サッカーがいいんだからゴルフでもいいんだ、ってならないだろ そもそも野球でもサッカーでも遊びならユニフォームなんて着ないしw リッキーは、タトゥーをゴリゴリにいれてるんだが?
入浴お断りかあ。 >>776
遊びでも一応試合ならユニフォーム着ると思うけどw社会人野球とかサッカーやったことある?www敵か味方かわからんやんw糞ウケるwwww 何か話がややこしくなっているけど、今からプレーしようとするゴルフ場が
裾は入れて下さいとドレスコードでお願いしているんだから従いましょう、というだけの話じゃないの?
どうしても裾を出したいならそういうドレスコードがないゴルフ場に行けばいいだけの話。
どこでプレーするかは利用者側に選択権があるわけだから。 >>779
普通に考えたらそうなんだけど、何も言われないからつまりそれは黙認されてるいる、つまり俺は裾出しを認められているという理屈よ
制服着崩してる学生みたいな思考、いい年してどこまでなら許されるかせめぎ合ってるのがこいつら >>776
草野球でもフットサルでもユニホーム着るよ。
スポーツ店いってみユニホームのオーダーコーナーあるし
俺は嫌だからとか試合でユニホーム着てこないやつなんかいないで。
ユニホームはプロだけとか何を頓珍漢なこと言ってるの?
町内会のおっさんの草野球チームでもユニホーム着てるで >>775
認められてるならいいのでは?タトゥゴリゴリの選手でもスパイクの規定とか守るやろ。
その場のルールを守れないとかタトゥ入れてる奴への偏見やろ。 >>781
フットサルならビブでいいだろ
わざわざユニなんて着ない >>778
ビブスとか知らんの?w
お前ゴルフ以外なんもやったことないだろ >>784
サッカーは知らんけど野球はやってたよ?遊びだけどちゃんとユニフォームあったし背番号もあった
みんな裾を入れてたけどな?ゴルフだけ裾出したい理由がわからん、仲間に恥かかすの?俺なら殴るよ? >>785
お前がどうだったかとか知らんwww
遊びスポーツならユニフォームの場合もあればジャージなんかの場合だって余裕であるだろ
仲間に恥かかす?バカじゃねーのwww
同じ考えだから仲間なんだろw 裾ならサッカーは入れないしなw
野球はパンツの裾がだらしなくないか? また話がややこしくなっている。
ユニフォームを着てやるような決まりだったら従うべきだし、決まりがなければ自由でいいだろ。
決まりなんて主催者がいるような大会だったら主催者が決めるだろうし、
そうでなければ参加者が話し合って決めればいい。
ゴルフは施設を提供するゴルフ場が服装規定を決めているんだからそれに従うべき。 ゴルフ場の規定が裾出しNGならそれに従えよ。規定がないなら別にだせばいいだろうし。
クラブのルールに従うのが当たり前やろ。ローカルルールもそういうもんだろ。
文句言ってる奴って非常識なだけ。そんなのは一定数いるから無視でいいよ。
どうせ近所でもつま弾きなんだろう。そういうの町内に一人はいるよ >>788
ゴルフ場が決めてるのではなく委員会が決めてんだろ。 >>790
委員会が決めているというのはゴルフ場が決めているのと同義だろ。 >>791
だからそのクラブのメンバー全てに徹底して守らせてから、ビジターやゲストにも言えよ
身内には何も言えないから、それ以外に強制とかちっちぇなw やっぱりこのスレで裾出させれろって駄々捏ねてるのって>>729がIDコロコロ変えて1人で喚いてるだけだな 野球はユニに当たるとデッドボールになるから、裾を入れないと審判に注意される。
何も知らんサルだな。 そなに裾だしたいのにルールでガチガチのゴルフはしたい。不思議だな
柔道とかすればいいのに。 >>792
ルールがあるんだから守りましょう、と言っているだけなんだけど。
それを強制とか黙認とかメンバーがとかビジターがとかいろいろ言うからややこしくなる。 >>797
クラブハウスの前で看板持って唱えてたらええやん >>799
逆に沖縄みたいに看板持って座り込めば良い、裾入れに反対します、座り込み何日目みたいな看板持ってさ
決められたルールに反対するってのはそういうことよ え?何も言われないのになぜ積極的に行動しなきゃいけないの?
お前が守って欲しいんでしょ?
だったらクラブハウス前で土下座して来る人来る人にお願いしてればいいじゃんwww >>800
逆にってなんだよ
ニホンゴダイジョブデスーカ? >>791
ゴルフ場じゃなく委員会が決めてるから黙認とかしちゃうんだろ
「委員会の老害うぜぇー」とか言ってそうw >>799
何でそんなことをしないと守らない人がいるのか理解ができない。
子供の時に決められたことは守りましょうと習わなかったのか? >>804
当然赤信号渡ったことないんだよね?
歩道以外を横断したこともないんだよね?
ダブスタくそ親父の戯言w >>804
ついでだ
横断歩道を渡る時には手を挙げてますよね?w >>805
あなたは殺人や強姦や麻薬なんかもそうやって正当化するのか? どんだけシャツの裾だしたいんだよww
つなぎとか着させたら悶絶して失神しそうだな メンバーシップのコースでドレスコードが裾出しNGならそれに従えばいいわけだし。
沖縄とか北海道とかリゾートコースで裾出しがOKなら裾出せばいいし、カジュアルな河川敷とか
で裾出しOKならだせばいいし、ゴルフ場でもいろいろあるでしょ。
ただメンバーシップでドレスコードあるのに従わないとか意味がわからない。
気に入らないのなら行かなければ良いのでは? おいおいいつまで裾トークしてんだよ
もうパーカーの季節だぞ
https://youtu.be/4gQ535NnZso >>810
守っていないメンバーがいるところで、そんな間抜けな事ぬかしてるからでしょw
まずは自分とこで意見統一してからやれってずっと書いてるけど? >>808
お前の国では殺人や麻薬を子供の頃に推奨されてたのか?笑 >>810
日本のゴルフ場はホントにいろいろある
お前が思ってる以上にな
ドレスコードで裾出しNGになっててもスタッフに聞けば
「そのデザインならOKです」となるゴルフ場は少なくない
当然のように2回目は聞かないしクチコミも広がる
そして数年後… >>812
メンバーの中にもいろいろいますからね。悪い人たちを見てマネするよりも。常識もってる
マナーの良い人たちを真似したほうがいいですよ。自分がどうあるかであって、他人がルールを
守らないから俺も守らないって幼稚な考えです。貴方はそういう人ですか? 結局
現状の話の極右と極左のののしり合いですか・・・
未来の話はできないのかねぇ >>814
スタッフに確認してOKもらってるならいいんじゃないですか。夏は短パンスタイルで
そういうデザインならOK出すとこあるでしょう。きちんと確認してるのは凄く好感もてます。
ゴルフ場が裾入れてくださいと言えば従うわけですね?凄く常識人です >>815
守れと強制するならちゃんとしろってw
メンバーなんだよね?本当に?
メンバー全員が守れば、ドレスコード徹底の方針立てるなりお断りや出禁にもできるでしょ?
やってるとこはそうやってるよ?
出来ない事をやれと言って正しい姿を見せられないのは、とても恥ずかしい事なんだよ?笑 >>818
社会人ですよね?メンバー全員が守ればって不可能でしょ。マナーの悪いメンバーもいますよ
グレーな人たちもいるでしょ。貴方が言ってることは浮世離れしすぎてて。本当に社会人ですか?
もしかして学生さん? >>816
未来の話、ちゃんとしてるよ
メンバー全員がドレスコードを守って良い見本となれば、そのクラブの価値も変わるって
それこそ高級レストランの話みたいに、品位を求めた客が集まるでしょ
それをゲストやビジターにだけ求めて、メンバーは放置ってのは違うだろー 笑 >>819
最初から諦めてるからダメなんでしょ
だったらお客さんに求めるのも間違い
自主性に任せるしかないよ
諦めの中で日々流されるだけのぶら下がり社員さん? 取りあえずドレスコードを無視してでも裾をだしたいのは理解した。1000人に一人くらいは
そういう人もいるでしょ >>821
ガチで病院いったほうがいいで。これ以上は相手できん。怖くなってきた >>823
言い返せなくなると異常者扱いして敗走w >>822
思い込みと決めつけする事でしか自分を納得させられない負け犬思想だね
考え方が間違ってるとしか書いてないんだけどな 笑
裾出したいって一度でも書いたっけ? >>810
そのメンバーさんが裾出してるから真似してるだけなんだけど。 上に意見出来ないイエスマン(無能な中間管理職)みたいなリーマンなんだろうな
出来ない言い訳並べて諦めてる姿が目に浮かぶ 結果がどうあろうと、理想を抱くなら行動しないと何も変わらないからね
自分たちは良いけど、他はやれってのは無能な証拠 細かいドレスコードなんて無視したらいいよ
どうせ誰も咎めないしお願いもしないさ
ファッションもわからん奴らが 夏ごろにメンバーシップのコースにゲスト(コンペ)で行ったときに同伴の初心者が裾を出していただけど
ちゃんと注意されてその後は裾を入れてプレーしていた。
自分のメンバーのコースでは月例なんかのメンバーオンリーの日に確認しても裾を出している人は全然いなかったな。
もうこの季節になったから今はよく分からないけど。
そもそもメンバーが裾を出しているからという人は誰がメンバーで誰がゲストなのかどうやって分かるのかな?
自分の知り合いの話? う~ん、道幅のない男なら数歩で渡れる手押し信号機のある横断歩道みたいなものかな
そこでボタン押してジッと待ってる子供がいる、大人である君は車も来てないし無視して渡っちゃう?
子供の前で渡っちゃうのが裾を出す大人なんだよな、渡ろうとしてる君を止めるのが僕らなのです >>833
渡っちゃう大人に対して注意しようぜ
大人なんだろ?w 好きにしたらいい
子供の目があるなら渡るのを控えるけど
安全を確認できたら普通に渡っちまうな
危険もないのに待つなんてアホだろ >>833
ゴルフに置き換えたらその子供はなに?w 交通ルールみたいに命に関わるわけでもないんだから、服装はある程度自由でいいよ 別に守りたくなければ守らなくていいよ
周りの人間はそいつがそういう駄目な人間だって認識するだけだから
それがドレスコードの目的 >>839
えっ?!ほんとにそれだけ?
だったら本気で守る必要無いじゃんw ヤクザはヤクザっぽい格好してる方が一目で避けらるから都合が良い
それと同じで駄目な人間は駄目な格好してる方が都合が良い スポーツジムで肩にワンポイントの墨入れて着替えてる人いたから、その墨をガン見してたらそれを隠すように着替え始めた
恥ずかしいなら墨なんて入れなければ良いのにな、特に何も言わず、ジムにも通報とかしなかったからこれって君らの理屈では黙認したことになるの? つまり自らの痴性を隠蔽するのがドレスコードなんだろ
隠さない奴が自由に振る舞うのを恐れてるんだよ
黒人奴隷を解放するのを恐れた白人のような思考
イノセントな世界を守りたい故
現実を直視できない臆病者 人間なんて誰でも何かしらの恥ずかしい部分を持ってるんだよ
誰でも性欲あるけどそれを剥き出しにはしないだろ
そういうところをしっかりと隠して社会に適合していくのが社会人
それが出来ない奴は社会不適合者 >>844
え~墨入れを認めてるわけじゃないんだがwなら怒鳴りつけるのが正解なのか、次から頑張るw >>846
自ら認めているわけじゃ無いけど見て見ぬ振りをする
黙認とはそういうことだよ >>847
いやだから認めてねぇって言ってるだろこのキムチ野郎 >>848
君みたいな口汚い差別主義者がドレスコードのようなくだらないルールを決めたのだろう >>831
ちゃんと話し合って決めて行動できるクラブはそうだよね
それを、現実がわからないのかとまず「出来ない」を前提にメンバーの是正を諦めて、ゲストやビジターに強要するヘタレが昨晩の ID:lkLsXj8i だったね みなさんここは便所の落書きですよ。
裾出しがって言ってる人も
実際には裾いれて大人しいんです。
ネットで暴れてる人ほどリアルでは真逆です >>851
だからここでは「ドレスコードなんて!」って言ってる人より
ホームレスだ野良犬だって吠えてる人のほうが異常にみえる >>851
何も言い返せなくなると「リアルでは…」
格好悪いなぶら下がりのダブスタくそ親父w >>851
こいつの方がリアルじゃ真逆で何も言えないかわいそうなくたびれたおっさんに見えてきたwww こんとこでマウント取ってもしゃーないやろ
みんな適当にやっときゃ良いんだよ
厳しいとこだと感じたら裾入れて
ゆるいと感じたら裾出して
不安ならいつでも裾入れときゃ良い そうそう、人にやれって前に自分達でやってみろって話なだけ パー3で前の組がプレー中に、俺は届かないからと周りの制止を振り切ってドライバーで打ち込む老害。皆さんはどんな処分が適当だと思いますか? 何の処分もない
届かないって言って実際届かないんだろ?
お前も届かないって思ってんだろ?
例えば200ヤードのパー3でドライバーの最大飛距離150ヤードだったらどうやっても届かないんだから全く問題なし >>862
問題大有りだバカヤローが
お前ゴルフ止めろ >>859
打ち込むのは老人よりも若い奴が多いよ。
老人が打ち込むことはまずない。 >>864
だあね、直接ドスンと行く事なくて、手前からコロコロ
そんなんで打ち込んだ打ち込んだと騒ぎ立てるのは情けない、俺は基本打ち込みには寛容だよ、俺自身打ち込むこと多いから 罪てw打ち込みはなんの罪になるの?ほんと馬鹿多いなここw >>863
は?何言ってんの?
感情論抜きに何が問題なのか説明してみろよ >>867
え、、マジレスだったの?
俺が打ちこむから打ちこまれても許すとか
ただのやべーやつでしたw >>868
1.ショートホールのグリーン上で後ろの組の打球音が聞こえるだけで怖い
2.前の組は後ろの爺様が150しか飛ばないなんて知らないから届かないは言い訳にならない
3.ドラ150しか飛ばない爺様がショートで200もあるようなティーからまわるな
以上 >>870
ショートホールのティーショットだろうと飛ばないジジイにとってはパー4なんだから普通に打つだろ?
350ヤードのパー4で300ヤードヒッターは前の組がグリーンあくまで打たないのか? >>871
その言い訳が出来ないように2を書いたんだが?
バカなのか?
それなら迷惑だから黙ってゴルフを止めろ >>872
後ろの組が350ヤード飛ばしてこないなんてわからないからなぁ >>872
ならば条件かえるか?
300ヤードのパー4で250ヤードヒッターはティーショット打ったらだめなんだな?
普通にありえる状況だが?
前の組は300ヤードヒッターがいないことなんて確認してないから怖いって文句言うの? >>872
迷惑なのは
絶対に届かない距離で安全にプレーしているのに
その人のプレーを侵害する行為じゃないのか? >>873-875
常識がない事を自覚しろ
そして迷惑だからゴルフを止めろ >>876
常識がないのはお前だぞ
お前はタダの固定観念の思い込みでプレーしているだけ
ショートホールだろうとグリーンまで50ヤードも手前に打つなら止められるような行為ではない >>877
バカがこねる屁理屈は見苦しいね
君は固定概念に捉われない自由な発想で世界に羽ばたいてくれよ、期待してるよ
でも、ゴルフは迷惑だからやめろ >>879
固定概念www
典型的な常識ないヤツが使う言葉
○固定観念
○既成概念
×固定概念 そもそも>>859の事例がよくわからない。
この人は実際に前の組に打ち込んだのか?
キャリーで届いたのか、ころころ転がっていったのか?
それとも打ったけど届かなかったのか?
届かなかったとしてどのぐらい届かなかったのか?
10ヤードなのか50ヤードなのか? 300Yのホールだと、前の組がグリーンに行けば打つ。
俺のDr飛距離は250Yだが、それと同じだろ?
打たなきゃ、早く打てよとプレッシャーがかかるし。 >>881
届かなかったら打ち込んだって言わなくね?
パー3でパッティング中に打ち込むとか最悪の部類
これが許されるならなんでもありだわなw >>883
50y以内は打ち込みとか言い出してるらしい 皆さんいろいろとご意見ありがとうございます。
もう少し状況を詳しく書くと、
そこは203ヤードの軽い打ち下ろしのホールでした。
ほかにも池越えのパー3があり、そこは少なくともキャリーで160ヤード打てないと越えられませんが、クリアーしているようです。
そして、その事件が起きたのはAクラスのクラブ競技です。 >>885
こういう後から色々後付けしてくる奴好かん、人として好かん >>885
それって田舎の自称名門ゴルフ場の役員がやったことだろ
上級会員は何でも許されるから何のお咎めもなしさ
そして騒ぐ奴は村八分にされるからみんな黙っているさwww >>885
事件てなんですか?
よろしくお願いします >>887
うるせぇな
好かんのやったらレス付けんなや
好かん奴に関わろうとする奴の方が頭おかしいぞ パー3でグリーンに前組居るのにティーショット打つって悪質だろ >>894
届かないから打って良いなんて人間が何故マナースレに? >>896
グリーンに居る人間に後組の爺の飛距離なんて知る由もない >>898
パー3でパタースイング中に後組のティーショット音なんて妨害嫌がらせ以外の何ものでもない 何Y以内が打ち込みか否かではない
相手が危険を感じるか否かがマナーだ え?Aクラスの倶楽部競技だろ?
じゃあ後ろの組が誰かもどれ位の飛距離かも分かってるだろw
倶楽部競技なのに
>3.ドラ150しか飛ばない爺様がショートで200もあるようなティーからまわるな
とか言ってんの頭おかしいぞw マナー云々の問題ではなく、殺人未遂で懲役もんだ
電車で懸垂5回しただけでも記者会見で公開処刑にされる
真の名門ならとっくに除名だろ >>901
倶楽部競技なんて後出しの設定だろ
頭おかしいのか?w
まぁ、150しか飛ばない爺様がAクラスにいる時点でおかしいってこった 競技マナーはあるよ?例えグリーンに乗らなくても落下音が聞こえる範囲には打ってはいけない、みたいな パー3グリーン上に前組居るのにティーショット打ったらボール届かなくてもショット音で不必要な危険を感じさせる、パッティング乱す事くらい分かるだろ?
それがマナー違反だ
Aクラス倶楽部競技者なら当然 >>906
そんなん競技に限ったマナーじゃないだろ 150ヤードしか飛ばないティーショットの音がそんなにデカいワケねーだろw
ゴルフ規則やったことあんのかよ 動物程度の知能があれば音に対して危険予測できるよね >>909
だね、ティーショットの音が気になるから打ってはいけないなんてマナーは聞いたことない、精々落下音だよ、それも競技の話 そんなじゃ日常生活も大変でしょ
周囲とのトラブルも多くて生きづらいでしょ 友達居ないから倶楽部競技でしかラウンド出来ないんでしょ >>913
2019年度ゴルフ規則1-2a
「〜他のプレーヤーの気を散らさない」 >>916
そうだね
速やかにプレーして、安全に配慮しているプレーヤーを阻害して気を散らす行為はルール違反だね ロストのときは、ルールに従って元の場所から打ち直すんだろ? >>918
新ルールを読んで勉強しようよ
思考どころか時間まで止まってるの? >>918
「2019ゴルフ規則のオフィシャルガイド」によると「プロフェッショナルやエリートアマチュアの競技会には妥当ではない」と前置きした上で紛失球についてストロークと距離に代わる選択肢を設けている。 一般に周知されている
Aクラス倶楽部競技者なら尚更当然 安いメンバーコースなんてしれてんだから
ラウンドの時はバンカーの練習したりアプローチの練習したりしながらラウンドしてる
プレ4なんてしてたらもったいないからティショット3回くらい打ってるけどな。
ハーフ3時間くらいで回るけどメンバーよりも高い金払ってんだから早く終わればもったいない ローカルルールって守る必要ないでしょ。プレ4とかしないやろ。どうせ前がつまってるのに
ぼけっと待ってんの?前が進むまで練習しとくって普通やろ。アコーディアとか3時間くらいやで 最終組ならいいんじゃね?
違うなら死んどけ
あと、>>924みたいな考えしてるくせに裾出しに文句言っちゃう奴も死んどけ それで>>885の事例なんだけど、この老人が打った球は結局どうなったの?
グリーンにキャリーで届いたの?転がって届いたの?
前組の人に当てちゃったの?
何でその顛末まで説明しないの? >>859 です
皆さん、いろいろなご意見をありがとうございます。
届かなければ打ってもよいという意見があることには少々驚きました。
パー4の2打目と違って同伴プレイヤーは絶対打たないので、プレーファーストにもならないし、
落下音がするだけでもよくないと思います。
実際、打ち込まれた人はもうゴルフをするのが怖いと言っているそうです。
私が直接現場を見ていたわけではありませんが、2,30ヤード手前に落ちたそうです。
グリーン上に転がってきたわけではないようですが、それはそこそこの高さから落下したから転がらないわけで、落下音は大きいと思います。
ルールにはないのかもしれませんが、マナーとしてはとても悪質だと思います。
>>889 の言われるように、あの人はそんな人だからで終わりそうな風潮です。
もし、当たっていればもっと取り上げられるかもしれませんが、当たっていなくてもやっていることは同じです。
私は一歩踏み込んで、「どんな処分が適当か」皆さんの意見を聞ければと思います。 >>931
簡単に言うと打ち込まなければ打って良いのでは?
> 実際、打ち込まれた人はもうゴルフをするのが怖いと言っている
これ実際には打ち込まれてませんよね?ショット音がしたのが怖いと言ってるわけですよね?それが怖い言うならゴルフはむいてませんよ、とても並んで打つレンジ練習なんて出来ないでしょ
辞めるべき、無理してゴルフなんてすることないですよ、どうせ裾出してたんでしょ?見苦しいし聞き苦しい、辞めて貰って結構 ショートホールでは絶対にありえない
>>932 論外 >>933
あんたの狭い物差しの中で「絶対にありえない」んだろ?
バックから200y越えなんていくらでもある、俺のところの一番長いところで236yだったかな、届かないから先打つわと言われたらどうぞと言う
パー4でグリーンが開くのを待つ事があるなら、パー3でグリーンが開かなくても打って良い道理よ、頭固い!死ね! グリーンに全員乗ったら後ろの組のティーショット打たせるっていうあれは? >>934
自分が同組なら絶対に打たせないし打ってきたらグリーンに届いたかどうかに関わらず抗議するしマスター室に連絡する
普通のプレーヤーが届いておかしくない距離で前の組に恐怖感与えてもいいなんてどうかしてる >>859
> 周りの制止を振り切ってドライバーで打ち込む老害。
人の話を全く聞かない老害
まさにこのスレにいる裾だけ紳士
こういう老害が身内から免許返納を勧められても言う事聞かず事故起こすんだろな あのさ、結果で咎められる事はあっても、経過で咎められる事はないだろ
ゴルフにおいて最終決定権は自分だよ、>>938みたいに絶対に打たせないとか言う奴は他人の行為に責任取るつもり?
絶対届かないと言うなら打たせろよ、それで乗ったら本人に詫びさせれば良い
おっさんどうぜ乗らないんだから打って良いぜ、みたいに言って乗っちゃったらお前が詫びに行かなきゃ、人の判断に口出しするってのはそういうこと 2019年度ゴルフ規則1-2a「~他のプレーヤーの気を散らさない」に則り制止する
もしパー3グリーン上に前組居るのにティーショット打つ爺に遭遇したら >>940
経過で尖れられる事ないなという事は当たらなければ何しても良いという事ですね
お前の至近距離でフルスイング素振りしてやるよ
ちゃんと安全マージン取るからいいだろ だからそれ制止したら打つ人の気を散らしてんの
お前が迷惑かけてんだよ つうかさ
パー3で届かないから先に打つよなんて奴見たことないだろ
どうせいつもの作り話
釣られすぎ >>931
除名でいいじゃん
それで、あなたはどんな処分が妥当で今後倶楽部に対してどんな働きかけをするつもりなの? グリーンに乗ったら謝りゃいいなんて問題じゃないだろ
当たって大怪我したら謝って済むわけないだろうが
ネタにしても冗談が過ぎる 普通に考えてビジターなら出禁、メンバーなら除名
そんな腐った奴はさっさとつまみ出せ
うやむやにするようなゴルフ場ならそのクラブも腐ってる パー3で前の組がプレー中にティーショットを打つのは論外。トップしたり何かに跳ねて打ち込む可能性が十分に有る。マナー以前に危険な行為なのだからクラブや競技委員会にクレームを入れる。
処分は云々は個人ではなくクラブや競技委員会が事実確認のうえで協議して裁定する話。 じゃあ300yの短いパー4では必ずホールアウトしてからティーショットを打って下さい
何かにハネて打ち込んでしまう可能性が十分にあるからね
飛ばない爺にはパー4でも飛ぶ輩にはパー3だからな かもしれないゴルフやる奴は家から出るべきではない、玄関開けたら隕石が落ちてくるかもしれないのだから >>953
レイアップで短いクラブ持ったとしても絶対に打つなよ? それからティーイングエリアの横に隣のホールのグリーンがあってプレー中の組があったら
その組全員がホールアウトするまで打つなよ?
ティーショットがハネて当てる危険性があるからな 周りの制止を無視して打つような爺に言葉通じないのは当然の結果 でもこのスレには強制プレ4を無視して打ち直しするような輩がいるんでしょう?
決められたドレスコードを無視して裾を出す輩がいるのでしょう?
少なくとも絶対届かないと本人が判断して打つのであれば僕は止める権利はないと思います
PAR4で考えてみたら良いじゃないですか?2打目から絶対届かないと判断したならいくらグリーンやってても打って良いでしょ? >>958
止めるのは義務だ
パー3の話をパー4で考えるな
パー3として考えろ >>959
だからPAR4をPAR3で考えてみろって話、つまり2打目な?
2打目で距離残って届かないと判断したなら打って良いよな?それとも止めるの?どっち? >>960
だからパー3なんだからパー3のままで考えれば良いんだよ
パー3で前の組がグリーンにいたら打つな
届く届かない関係なく打つな
それだけの話 いつまで作り話に付き合ってんだよ
ダホハゼみたいに入れ食いだなw 混んでるパー3ならマークして先に打たすのが紳士のマナー >>960
パー4で200y残る事ないんでわかんないなあw グリーン上でプレーしてる者は何番で打ってくるかなんて分からない
打ってることに気付いただけで直接届いて来ることは十分想定内で気持ち悪いんだよ
300ヤードのミドルを引き合いに出すのは詭弁でしかない
300ヤードを直接届かせるなんて想定外だから気持ち悪さが無くせいぜいグリーンに上がるまで待つくらいだろ >>967
でもお前ルール守らんじゃん?裾出すしプレ4無視するんでしょ?そういう奴ってルール守らんから怖い、何するかわからんから怖い、ゴルフ辞めて貰えますか?ってのと一緒 >>968
え?
ルール守るからプレ4やらないんだけど
アホなのお前? 2019ゴルフ規則のオフィシャルガイド1.3a「規則」の意味より抜粋
「規則」の意味:ゴルフ規則1〜24と〜〜すべての「ローカルルール」 >>970
つまりローカルルールはゴルフ規則と同等の規則である。 >>971
プレ4は各ゴルフ場委員会が定めたローカルルール
つまりプレ4はゴルフ規則と同様に遵守するべきルール >>969
えっ?!
ゴルフ規則に打ち込んではいけませんなんて書かれてますか?ゴルフ「場」の利用規約には打ち込んではいけませんと書かれています、ジェネラルとローカルの違いです
ローカルを軽んじてもよいなら打ち込んで良いことになりますよね?論破かな? >>973
警察に行ってそう言い訳したら?
「ローカルルール守らなくてもいいから打ち込んで人に怪我させましたけど何か問題ある?」って >>972
プレ4はティーショットOBの場合特設ティーより
『プレーする事が出来る。』
『プレーしなければならない。』
2パターンある。
当然皆知っているはず
https://i.imgur.com/d9k3P84.jpg >>973
ゴルフ規則に安全について書かれているが? >>971
ゴルフ規則に矛盾するローカルルールを設定することは認められていない
それくらい覚えておけ 極論馬鹿と曲解馬鹿でボールぶつけ合ったらいいよ
当たりどころが良けりゃ馬鹿も治るかもしれんし >>977
当然知っているが?
2019ゴルフ規則よくある質問にも書かれているやろ パー3グリーン上に前組居るのにティーショット打つ奴
委員会の定めるローカルルールに従わない奴
こんな奴らは除名出禁が妥当 プレ4はプレイヤーにとって有利すぎるからこれを使って出したスコアは実力を正確に反映していない。
プレ4が多いコース、プレ4の特設ティの場所の条件が良すぎるコースはゴルフ場としての格が低い印象にどうしてもなる。
ローカルルールを改訂して、OBの時は近くのフェアウエイから2打罰で打てるという公式ルールを採用したらいいと思うけど。
そうしたらプレ4はゴルフ規則に矛盾しているという批判が消えてすっきりするし。 >>981
任意プレ4は矛盾してないよ、強制プレ4が矛盾
矛盾してるからJGAでは裁定を出せないという回答、各自ゴルフ場で結論出してねって話なだけ
プレイヤーサイドで矛盾してるから無効なんてのはちゃんちゃらおかしいのよw >>981
有利って感じてる事自体ちっちぇな
下手くその為の救済措置だろ?
快くやらせてやればいいじゃん まさかと思うけど、前4使われて負けるようなスコアの奴がルール語ってたりしないよね? 下手くその為の救済処置ですらないぞ
単なるプレイファスト
さっさと進め 一緒だろ
下手くその為なんだから
普通前4の位置までなら2打で行くだろ >>986
特設まで2打かかるなら打ち直したら1打損する。 >>968
何で突然俺が裾出ししてる事になるのか???
仮に裾出しするとしても今の議論に無関係な話のすり替えで見苦し過ぎるから早くゴメンナサイした方がお前のためだ >>989
どこのゴルフ場の月例?
プレ4には2種類あるけどどっち?
>>972
プレ4はティーショットOBの場合特設ティーより
『プレーする事が出来る。』
『プレーしなければならない。』
2パターンある。
当然皆知っているはず
https://i.imgur.com/d9k3P84.jpg >>991
まぁ月例競技ゴルフならプレ4、OKパットは無しが普通やろ
少なくとも俺の地域では
不安なら競技委員に確認を強く勧める >>991
月例でプレ4採用してるゴルフ場が逆に知りたい。教えて >>993
プレ4、OK無しが普通だと補足しているが?
文字読めないカ? >>993
なんで自分で検索しようとしないのか不思議でならない
どうやらチラホラあるらしいぞ >>993
吉川ロイヤルゴルフクラブ
他
このレスを読んでいる端末で簡単に調べれる
文字読めるだけの知能と検索できる能力を兼ね備えている事を願う >>996
HPみたけど何処に月例でプレ4ありって書いてるの?
関西のクラチャントーナメントとかで笑いのネタになりそうだな
吉川ロイヤルだっけ 月例でプレ4可のゴルフ場を探す検索ワード教えてくれ
情弱のワイではよう探されへんわ >>997
月例競技要項規則注意事項読んでみろ
文字読めなければまた聞いてこい ダンロップゴルフコースも月例プレ4ありのようだな
2打目以降OBの2罰打ドロップは月例NGだが このスレッドは1000を超えました。
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