ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.34

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0001名無しさん@お腹いっぱい。 2022/12/16(金) 23:36:23.29ID:2kVupVWd
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前スレ
ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.33
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1668377544/
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0952名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/26(日) 23:35:58.41ID:8lxTGxL2
>>948
サブグリーン上の球は打ってはいけないというローカルルールはゴルフルールのどの条項に適合するの?

0953名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/26(日) 23:38:20.25ID:+ixbkVU9
>>950
そのリンクに「競技会であっても娯楽のプレーでも、ゴルフ規則に基づいてゴルフをプレーする際に使用する用具に適用される規定となります。」って書いてあるじゃん

0954名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/26(日) 23:42:13.45ID:+ixbkVU9
>>952
知らん
が、コース保護はゴルファーのマナー以前の務めだから当然従うよ

0955名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/26(日) 23:43:57.55ID:8lxTGxL2
>>953
『ゴルフ規則に基づいて』だから、仲間内や競技会運営でJGAのゴルフ規則に基づく必要がないという合意や取り決めが有れば従う必要は無いわけですよ。

0956名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/26(日) 23:45:55.03ID:+ixbkVU9
>>955
だから勝手にやればいいじゃん
ゴルフごっこがやりたいなら

0957名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/26(日) 23:45:58.17ID:8lxTGxL2
>>954
いやいや、ピックアップを義務化する試合も有ればあるがままで打つ試合も有るのだから見事な矛盾でしょwww

0958名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/26(日) 23:48:02.18ID:8lxTGxL2
>>956
勝手にではないよ。仲間内での合意や競技会運営の取り決め、つまりローカルルールを優先してそれ以外はJGAルールに従うという話なので。

0959名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/26(日) 23:48:41.36ID:+ixbkVU9
>>957
ローカルルールの雛形にあるんじゃない?
今見れないけど

0960名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/26(日) 23:49:23.77ID:+ixbkVU9
>>958
お前が何やろうが俺の知ったこっちゃないんだよ
気持ち悪い奴だな

0961名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/26(日) 23:53:01.23ID:8lxTGxL2
>>960
結論として仲間内の取極め、コースや競技会運営が設定するローカルルールが有ればそれはJGA規則より優先されるという事でご異議は有りませんか?

0962名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 00:04:57.70ID:8B8VQn8D
当然異議なし。
ゴルフは一般名詞であってR&AもJGAも「このルールに従ったスポーツをゴルフと定義する」みたいな傲慢なことはこれっぽっちも言ってない。

0963名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 00:30:21.56ID:ZToh4bqi
こじらせ紳士さん結局このパターンだな
>>828

もう飽きたわ

0964名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 07:07:33.27ID:4LQoMI1A
>>961
その通りです
例えば高反発はJGAで明確にゴルフルールに反すると言ってます、これ間違いじゃないですよね?
ある80過ぎたお爺ちゃん、高反発でやっと200Y、競技にこのクラブで参加したいと言って駄目と言われました、これもゴルフ場が正しい

それを踏まえて
オープンコンペはどうでしょう?幹事にみんなと同じティーからやりたいから高反発使っても良いかと、それで良いですよと許可を貰った
4人で廻るプライベートラウンド、これも他の3人と一緒のティーで打ちたいからとその三人に高反発の許可を貰って許可を貰った
このお爺ちゃんは他の人、あなたとか外野に露見した時点で何か罰則はあるんですか?NRで退場ですか?

0965名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 07:25:37.16ID:xiBKmyLX
>>957
> いやいや、ピックアップを義務化する試合も有ればあるがままで打つ試合も有るのだから見事な矛盾でしょwww

義務化している試合なんてあったっけ!

0966名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 07:26:04.99ID:VzsWstlo
罰則も退場もなく単にルールに違反したというだけのことだな。
コンペの入賞は認めるべきではないだろうね。ルールを一人だけ守っていないわけだから。
それを条件に高反発の使用を認めればいいかと。

0967名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 07:44:15.33ID:+2ptU3Aq
>>964
違反クラブを使ってゴルフごっこがしたいなら勝手にやればいいじゃん
周りのプレイヤーに迷惑かけないならバンカーから手で投げようがグリーンに乗ったらOKにしようが文句言わないよ
その事に駄目だなんて誰か言ってるの?
ただインチキルールを全員に強制するようなゴルフ場は許せないけどね

0968名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 09:48:30.89ID:6/+6RzXB
>>967
アホなの?
ルールを破るのがインチキであって、ルールを決める事はインチキではありません。

0969名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 10:08:05.75ID:8B8VQn8D
ルールは競技やコンペの主催者が自由に決めればいいんだよ。
アマのゴルフはレディースティーもシルバーティーもあって、その上でメーカー主催のオープンコンペなら新ペリアで順位決定したりしてるわけで、高反発の使用をどう認めるかも主催者判断でしょ。

0970名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 10:31:07.72ID:+2ptU3Aq
>>968
アホ
ゴルフ場と名乗ってる以上
ゴルフルールに矛盾するローカルルールを勝手に作るのがインチキなんだよ

0971名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 10:47:10.41ID:34QXwFga
>>970
なんでそんな事おまえが勝手にきめるんだよ?
ゴルフルールに矛盾するからローカルルールなんだぞ。
安全、時短、救済などいろんな面を考慮してのローカルルールなんだから、それが嫌ならゴルフ場に来るなよ。

0972名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 10:48:17.98ID:CgAxXuNl
>>970
> ゴルフ場と名乗ってる以上
> ゴルフルールに矛盾するローカルルールを勝手に作るのがインチキなんだよ
それはあなたの感想でしょ?それともインチキだと証明できる?矛盾してるゴルフ場にクレーム入れて謝罪文でも出させた事ある?

0973名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 10:59:29.24ID:+2ptU3Aq
>>971
>>972

100回復唱してこい

http://www.jga.or.jp/jga/jsp/column/news_detail_2731.html

「ローカルルールとは委員会が決めればどのようなものでも制定できるのでは?」というご質問をよく受けます。

しかし、付属規則Ⅰ(A)冒頭では「委員会は付属規則Ⅰと付属規則Ⅳに規定されている方針と矛盾しないものであれば、地域的な異常な状態に対応するため、ローカルルールを作って公表することができる」と規定されており、どのようなものであっても制定できるという理解は誤りです。

原則として、ローカルルールはゴルフ規則に矛盾しないものでなければなりません。なぜなら、ローカルルールがゴルフ規則と矛盾するものであると、ゴルフ規則に基づいた裁定が行なえなくなってしまうからです。

0974名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 11:12:40.46ID:CgAxXuNl
>>973
それはJGAの意見でしょ?あんたの意見と一緒、ゴルフ場の意見は?それが一番大事じゃんw

0975名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 11:13:14.37ID:+2ptU3Aq
>>974
ゴルフ場って名乗るのやめたらそれでいいよ

0976名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 11:14:22.03ID:FU7VDp/J
憲法に矛盾するドレスコードを勝手に作るのがインチキゴルフ場

0977名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 11:21:36.00ID:VzsWstlo
>>976
憲法のどの条文にどのように矛盾しているのか説明してくれ。
ついでに裁判所の判例でも紹介いただけたらありがたい。

0978名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 11:22:23.12ID:CgAxXuNl
>>975
うん、名乗るのをやめさせた例あげてくれる?あなた個人でもJGAでもコースに対してゴルフ場と名乗る事をやめさせた例を
ないでしょ?ならゴルフ場が正義だよ

0979名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 11:24:19.97ID:YA4vhvQ5
>>975
ゴルフ場と名乗るのをやめさせる運動でもすれば?

残念ながらプライベートラウンドにおいてはゴルフ規定に反するローカルルールでのスムーズなプレー進行が最優先

ピッチマークだの目土だのもいいけどゴルフ場の経営のことも考えてやれよ

0980名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 11:27:13.56ID:+2ptU3Aq
>>978
そこのコースに行かなければいいだけだからな
もしも知らずにそこに行っも前4強制されたらその時点で文句言うわ
認められなければ帰る
それだけ

0981名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 11:28:33.82ID:+2ptU3Aq
>>979
そうだね
だから初心者やペースの遅い奴が前4を使うことはどんどんやってくれと思う
でもそれを全員に強制するなって話し

0982名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 11:31:45.79ID:CgAxXuNl
>>980
> もしも知らずにそこに行っも前4強制されたらその時点で文句言うわ
> 認められなければ帰る
それはあなた個人の行動でしょ?納得できないから帰る、いやそれで良いと思うよ?
でもゴルフ場はそれがインチキであると認めたの?うちはゴルフ場ではないからあなたの意見は聞けませんって明言した?
それならその音声データでもだして貰えますか?あなたはインチキと言う、でも肝心のゴルフ場からのアナウンスは何もないわけです
それってフェアじゃないですよね?あなたの独りよがりの意見としか思えません

0983名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 11:34:51.05ID:+2ptU3Aq
>>982
めんどくさい奴だな
俺は自身のポリシーは通すがそれに合わないゴルフ場の方針を矯正する権利も義務は無いだろ
お前は自分が納得できない事をいちいち相手に改めさせるのか?

0984名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 11:40:10.26ID:V6bz4NFW
ピン助の臭いがプンプンするな。

0985名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 11:40:21.16ID:YA4vhvQ5
>>981
お前みたいな頭の固い下手くそが何発も打って進行遅らせるから仕方なく強制にしたんじゃねーのか?w

0986名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 11:45:18.37ID:+2ptU3Aq
>>985
カスみたいな奴だなお前

0987名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 12:02:53.09ID:YA4vhvQ5
>>986
お前ほどじゃねーわカスw
グダグダ言ってねーでさっさと前進めノロマ

0988名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 12:33:39.01ID:34QXwFga
>>975
サッカースタジアムでサッカー以外の事したらダメなのか?
野球場で野球以外の事しないのか?
おまえごときになにも変えられるわけじゃねーんだわw
悔しかったら日本中のゴルフ場をおまえ好みに変えてみなwww

0989名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 12:34:27.36ID:lU9QRNCL
>>973
既に公式ホームページから削除された2008年の見解を持ち出して何を言いたいの?昔話ならよそでやってくれよ、爺さん・・・。

0990名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 12:39:05.19ID:+2ptU3Aq
>>988
アホだなお前は
ゴルフ場なのにインチキルールを強制したらゴルフをさせないって事だろ
サッカーさせないサッカー場も野球させない球場もないだろ
お前こそ悔しかったらゴルフルール変えて前4認めさせてみろよ

0991名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 12:39:37.22ID:+2ptU3Aq
>>989
2007年以降その見解が変わったっていうソース出してから言えよアホ

0992名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 12:40:03.07ID:+2ptU3Aq
2008年な

0993名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 12:48:47.63ID:lU9QRNCL
>>991
前進4打は2009年からJGAが公式にローカルルールとして認めるように見解を出している

0994名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 12:57:14.54ID:+2ptU3Aq
>>993
ソースは?

0995名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 13:16:08.45ID:fUGlKkoB
明日最新のゴルフ規則のオフィシャルガイドがアップされるから
ローカルルールの是非は明日ハッキリするよ

0996名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 13:16:34.55ID:lU9QRNCL
>>994
JGAローカルルールひな型e-5だね。2019年から公式に採用され、一般営業のコースでは前進四打の特設ティーやドロップゾーンを廃止してこのローカルルールによる処置に切り替えている。

0997名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 13:18:55.13ID:fUGlKkoB
ちなみにオレは2009年以降に認めるとされた前4ルールは
2019年の大型改正以降認めていないはずだったと記憶している

0998名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 13:27:00.01ID:+2ptU3Aq
>>996
それは日本のゴルフ場で一般的な特設ティーを使った前進4打とは別だね
その新ルールを適用するならいいと思うがやってるゴルフ場聞いた事ないね
そのルールにしてもあくまでも初心者救済目的であって全プレイヤーに強制するのは論外だけど

0999名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 13:37:24.46ID:fUGlKkoB
>>996
そのローカルルールは前4『プレイング4』ではないよ
馬鹿って解釈がめちゃくちゃだよねw

1000名無しさん@お腹いっぱい。2023/02/27(月) 13:39:39.20ID:lU9QRNCL
>>998
普通に切り替えているよwww
あなたみたいなことを言う人間は最近のゴルフ場に行ったことがないか、ゴルフ場に行ってもローカルルール条項を確認もせずにマイルールで自分勝手にプレーをしているだけ・・・。

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