【復活】まともなひとは見ちゃダメ part11
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>>爺
バンカーショットも基本的に同じといってもオープンスタンスにしてテークバックはややアウトに上げてカットにエクスプロージョンさせてるんだろ？ >>2殿。
オープンスタンスにしてクラブフェースも開いておるがのう。 >>爺
前スレ終盤に某弟子の件で質問した者だが今度はグリップについて質問
想像するところ爺はスクエアグリップかウィークグリップだと思う
ってことはY字アドレスかな
Y字じゃないとグリップがおかしな感覚にならないか？ >>4殿。
ワシの事はどうでも宜しいじゃよ。
しかしながら一般論としての質問と受け止めて答えるじゃよ。
アイアンでY字アドレスじゃと気持ち悪い御仁はハンドファーストにしてからスクエアにグリップすれば良いと思うのう。
以前スレで出ておった「クラブを座らせてからグリップする」と云うやつじゃて。
スクエアグリップに握ってからハンドファーストに構えたらグリップとクラブフェースの関係はスクエアで無いからのう。 >>5
と言うことはY字アドレスしてる(と仮定)爺がハンドファーストのインパクトすればインパクトのクラブフェースは若干オープンになってるってことか >>6殿。
ワシの事はどうでも宜しいと申しておろうが(苦笑)
じゃが私事なら此れじゃよ。
若い頃、飛び出しは真っ直ぐなのに途中で左に曲がる事が多々あったじゃよ。
じゃから常に目標の右を狙って打たねばならんかったじゃ。
所が右を狙うと左への曲がり方が大きくなってどもならんかったのう。
いつの頃か忘れたのじゃが、クラブヘッドを何気に浮かしてクラブフェースを見たら左に向いておるでは無いか。
おかしいと思いもう一度スクエアにクラブをグリップし直したじゃよ。
じゃが再びクラブヘッドを浮かすとまたまたクラブフェースが左を向くじゃよ。
あれには困惑したのう。
皆の衆はスクエア度チェックを御存じじゃが、当時のワシはそんな事知らなんだからのう。 >>7
俺も全く同じだ
幸いにもスクエア度チェックを知れて改善に至ってる 前スレ終盤で情報収集中におかしなレッスンを見つけた奴と同じく俺もおかしなレッスンを見つけてしまった
驚けよ、リンゴ割りを推奨してるレッスンだ
リンゴ割り逆もリンゴ割りもマジロが書いてたんだがリンゴ割りは戯言だと思ってた(今も思ってる)
まあ和式レッスンなんだが、左手の手根部と右手の手根部が離れてもいいとまで言うトンデモレッスンで目が点になったわ
気になる奴がいたら動画を紹介するがそんなゲテモノ好きはいないだろうな 信じない馬鹿もいるだろうからキモの部分だけ晒しとくわ
https://i.imgur.com/hzUPfJc.jpg
嘘偽りなくトンデモだろ(笑) 同レッスンで他の動画も今見てまたまた驚いた
テークバックのフットワーク&ダウンスイングのフットワークがもろ関西弁のものと同じ
こんなことってあるか？ いや、あったから驚いたんだわ いかんわ
驚きの発見の連続で作業をうち切れない
こんな調子じゃ睡眠不足になってしまう >>9～>>11殿。
驚く事は無いのう。
たった一人しか特異な発想せんと思ったら大間違いじゃよ。
じゃが関西弁殿は複数の意味で驚いとると思うのう(笑) しかし、「おかしなレッスン」を云い代えると>>1殿の書かれた「やばいスイング」とも云えるのう。
>>1殿が預言者なのか、はたまた、おかしなレッスンを見付け出す御仁らが確変に近付いておるのか
ワシの直感では両方だと思うのう。 >>13
誰のレッスンかエスパーしたな、さすが
リンゴ割りと関西弁フットワークを同じ人間がレッスンに使ってるんだぞ、そんなの驚くだろ
>>14
ありがたきお言葉 >>10
その写真の意味は分からないがシングルを目指すアナウンサーと同じ単純二重振り子スイングか？ >>17
俺もそのドリルやったけどボールを打つと散りに散りまくってこれ違うだろ!とホーガンを信用できなかった時期がある
今にして思えばボデタンを主にして振り子させてたからだと
再挑戦する気はないが今やればかなりいい結果を出せる自信がある これをもっと早く知ったらホーガンを疑わなかったと思う
https://m.youtube.com/watch?v=PQC7LHVFMkw
単純二重振り子でもこれぐらい可能なんだからな 単純二重振り子の限界かな
https://i.imgur.com/PV7n6vQ.jpg
レオナルドのは肘下のみの第二振り子なんだろうがインパクトをきっかけにする伸張リリースと共生できるのだろうか >>20
叩ける右肩とは言いがたいな
右肘も伸展気味になってるし
＞共生
これは可能じゃないかと思う
手首の脱力が鍵となるか お前らどうした!?
単純二重振り子スイングに興味深々だな(笑) 早速ホーガンのダミースイングと言われているこれで打って来た
＞https://m.youtube.com/watch?v=PQC7LHVFMkw
右杭打ちスイングをマスターした俺には二重振り子スイングは楽勝だったぞマジ
かく言う俺もホーガンスレ初期の頃はあれでしくった経験がある
ボデタンしながらだったからボールがあっちこっちに飛んでたわ 送信して思ったんだがボデタンが追従する単純二重振り子ならお馴染みのフレループでいけんじゃんかよ >>23
なかなかやるなあ
フレループでもいいんだがシングル目指すアナがやってる第二振り子のみのドリルのほうが良いと思う
フレループだとどうしてもボデタン先行型かミックス型になるからな
ボデタンせずに第二振り子のみのハーフスイングでシュパっとボールを打つ練習すればリリースポイントの再現性が出て来る 秘匿に値しないスイングは実践結果の報告がすぐに出る
人に教えたくないスイングの結果は誰も報告しない
それが非まともスレの特徴(笑) >>27
言われてみれば確かにそうだ
って当たり前だろ 今日はニュータイプの俺様がオールドタイプにお題を出して進ぜよう
No.1
この左肘をどう思うか
https://i.imgur.com/6H1Qqa5.jpg
No.2
ホーガンが実際に使ったアイアンを見て何を思うか
※打痕は無視
https://i.imgur.com/jpC5sNm.jpg
なおこれはホーガンが自社で売ったアイアン
https://i.imgur.com/svX86dd.jpg >>29
＞No.1
肘が抜けてない、よく締まってる
プロ、しかもホーガンなんだから当たり前だと思うが
＞No.2
ソールにラウンドがなく平らに近い >>29
＞No.1
凄まじいタイトさ
＞No.2
ロングフェースだから当然なんだが重心距離が長そう スイングレフトならあんな左肘にならないだろうな
アイアンは何を聞きたいか分からん どうでもいい話になるが下のアイアンは中京が駄犬にプレゼントしたものと同モデルだな
＋1(プラス1)モデルでストロングロフト アイアンはネックが長い
ネックが長いと何かメリットがあるのか？
重量が増えるデメリットはあるが、、、、 No.1
絶対にフックは打たないぞという強い意志を感じる
No.2
重心を意識してたのだろうという強い意志を感じる ドンケツもBIG便も欠席か
今日は思いのほか回答が早い
そんなに難しく感じないお題だったからだろうな(笑)
>>31
重心距離が長いとメリット・デメリットは？
>>36
重心を意識してたらしいとのことだがどう意識してたと思うんだ？ >>37
重心距離が長いメリットはフェースの返りが遅い
デメリットは操作性が悪い >>39
アイアンの方を任せて進ぜよう
>>36のレスが出たら解説してやれ
糞な解説しようものなら俺様の権限でオールドタイプに格下げするからな >>40
了解した
左肘の件のほうがいやらしいお題だと思ったので助かったわ >>37
> 重心を意識してたらしいとのことだがどう意識してたと思うんだ？
重心がズレないようにズレないようにと意識してた それではアイアンの解説な
ネックが曲がってる(反ってる)のが分かるか？
分からなきゃメガネかコンタクト装着しろよ
あのネックはunderslungといって本来は長い重心距離をネックの曲がりによってシャフト側に寄せてるんだわ
操作性をよくするためにな
そこで打痕を見てもらう
ネックに寄ったところに痕が付いてるだろ
フェード打つには絶好の場所な
ここまで答えてニュータイプ
かな >>44
便だけに糞な解説も期待してたんだがな
じゃあ左肘の件だが俺様の解説の前にこれをとくとごろうじろあれ
https://i.imgur.com/p4M3OqR.jpg いやいや、そうとも限らないか
鋭いリリースの結果!? ＞https://i.imgur.com/p4M3OqR.jpg
同じ人物の二重振り子ビフォー&アフターだよな
右がビフォーで左がアフター
となるとあの左肘は第二振り子の激リリースの結果か、、、 フェードの強い意思は関係ないな
後は野となれ山となれのポジションだからな
それでもフェードの意思が表れるのはクラブフェースの状態だが写ってねえし フェースが写ってる必要なくね？
爺が言ってたボールは左とか >>54
俺様の解説か？
>>50の意見と同じではっきり断言できるのは激リリースの結果だということだ
左肘の抜けようもない激リリースなんだが二重振り子の可能性は十分考えられる
もちろんその激リリースはフェードを約束するものだが肘自体にその意思が表れるわけじゃないわな その昔ホーガンスレで先代爺が書いてた
ホーガンのフォローの左肘を最初見た時トーシローのように見えたとさ
だがトーシローの左肘はあんなふうになりゃしない
そんなことは先代爺だって分かってたはずさ
その後からだ弁がリリースリリースと連呼し出したのは
先代爺のレスは弁のコメントを引き出す誘い水だったと俺様は思う ジョーダンスピースは元々はドローヒッターだったのか あの左肘になる条件がある
フォローで左手首と右手首が絡むようになることだ
しかも右手はへの字に曲がってること
https://i.imgur.com/xyAUSIr.jpg
一番簡単にそうなるのは右杭打ち系の二重振り子スイングな >>57
違うぞフッカーだ
あの左肘がその名残りな スピースはフック→プッシュドロー→フェードと変わって来たのさ >>60
今はプッシュドローに戻ってる
フェードは奴向きじゃなかったのだろう スピースのアドレスで親指パカパカは何とかならんものかね
見ていてイライラする >>63
しょうがない
あれをやって右手をリラックスさせないと奴はフックするからな 二重振り子スイングじゃが、皆の衆はスクエアなインパクトのタイミングがクリティカルと云う事で小馬鹿にしておったが心変わりされたのかのう？ >>44殿。
鼻高々に語っておられるが、つい最近仕入れた豆知識じゃろうて(笑)
じゃが構わんよ。
ニュータイプなればこそ、違う件のエビデンス調査の途中で重要かつ適時の知識を拾いなさったのじゃろうからのう。 >>65
二重振り子自体を馬鹿にしてたわけじゃないぞ
二重振り子はスイングの基本だと言って来たぐらいだからな
ボデタンと二重振り子を混ぜたスイングを馬鹿にしてたのさ ワシからの御題は>>29殿を模倣して此れじゃ。
https://i.imgur.com/h24wLI9.jpg
此のドライバーヘッドの仕様と効果は何ぞや。
>>29殿と44殿は回答を御遠慮されたし。 >>67殿。
成る程のう。
じゃが、前倒しは小馬鹿にしておったじゃろ？
二重振り子スイングも前倒しでは無かろうか。 >>69
いやいや
それも誤解だ
前倒しを否定したら右杭打ちスイングを推奨出来ない
馬鹿にしてたのは同じくボデタンと前倒しを混ぜたスイングだ >>68
効果は重量を削れる(操作性の向上)
名前は知らない
スリット入りといえないのかよ >>68
SpeedSlot型ヘッド
効果は重量軽減と空気抵抗の軽減 いろいろ試すとせっかくマスターしたマクハットンの力感とリズムを戻すのが大変になる
そそ漏れの気持ちがよく分かるわ マク八トンが脱力スイングだと思い込んでるアホがどれだけマク八トンの真似出来てるのか疑問だなw なんか最近、ドアスイングが本当に正解な気がしてる
腕やグリップが常に身体の正面ってのもそうだし、ローテーションする行為自体が身体が硬くて回せない人の言い訳な気が．．．
リリースしたらしたでフェースの打点の1番いい所(重心内の硬くて弾ける所)が一瞬で方向変わってインパクトタイミングがきつい
バンプってボデイリリースに対するレイトコック(手首じゃなく腰コック)なんじゃね?とかとか
腕やクラブだけが遅れる訳じゃなく、ボデイも遅れるから無問題。各部位の方向性の同期が違うのかと
変なポエムを書いてみた(￣▽￣) >>74
擦り合わせしたい
切り返しが速くなる、手首が硬くなる、などの症状が出ると思うんだがどんなミスショットになる？ ＞擦り合わせ
いいねえそういうの
どんどんやってくれ
俺は第三者だが漁夫の利を得られる >>81
なんでだろうな
俺も同じでプッスラになるんだが俺の場合別に身体の開きが早いってわけじゃない
因果関係にあるのは手首の硬さとラグの少なさ
それは分かるんだがメカニズム的な解析が出来ないでいる
マクハットンのリズムとsoft wristの崩壊とともに打ち込んでいる感の強い時にプッスラになるんだがチーピンは皆無
他のスイングだと打ち込んでる感の強い時はフック回転のボールになりやすいんだがなあ そそ漏れは戻すのが大変って言ってるんじゃなくて、自身のスイングに良くない影響が出るスイングはやらないって言ってんじゃね？
自分の家には迷わず帰れるだろ プッスラに限らずミスショットの原因なんて星の数ほどとはいかないまでも多数ある
シャンクの原因は27通りあるらしいしな >>82
それが本当の意味での当たり負けだ
当たり負けてのプッスラさ
手首に余計な力が入っているからこそ当たり負けるんだが一般ゴルファーには到底理解出来ない
当たり負けしないためにはしっかりグリップを握った方がいいと誤解してるし、レッスン屋がそうレクチャーしてるんだから一般ゴルファーに非はないけどな >>83
＞自身のスイングに良くない影響が出るスイングはやらないって言ってんじゃね？
よくない影響？
それはすなわち帰る家になかなか辿り着けないってことと同義だぞ >>86
悪影響はミスショットが出るとかじゃなくて誰でもそうだと思うけど身体のどこかを痛めるとかそっち系の意味で
そそ漏れは一発で帰れるはず
じゃないといろいろおかしい
と思う >>87
体に悪影響を及ぼすスイングなら早々に引き上げるさ
現にそそ漏れは違和感を覚えた時点で打ち切ったと報告してるぞ イメージトレースの時点で体に違和感があればそんなスイングは捨てる
素振りの時点で違和感を覚えればその時点で捨てる
問題なさそうと判断していざ等速スイングしたのに違和感を覚えればその時点で捨てる
以上の段階を踏んで検証してるのは当然だろ ＞そそ漏れは一発で帰れるはず
手垢がついてしまったらそんな簡単に戻れやしないさ >>70
＞前倒しを否定したら右杭打ちスイングを推奨出来ない
右杭打ちはまさかの前倒し成分含有？ 違和感ねえ。初心者がコ〜チに直された時に
言う言葉だな 違和感ねえ。初心者がコ〜チに直された時に
言う言葉だな
いや俺は上手いから？本質は同じだろ >>91
前倒しと言うか、上回りだな
>>94
爺さんにスルーされるのも当然だな
そのスイングは明らかな右杭打ち系スイング(笑)
https://i.imgur.com/uyEaTce.jpg 右杭打ちスイング使いのニュータイプの人ってショートサムなの？ まだ右杭打ちなんてアホなこと言ってるのか
あれってバカのシッタカが、キャスティングはダメで杭打ちもダメって実演してる動画を、バカ故にキャスティングがダメで杭打ちが正しいって言ってると勘違いしてただけだったろw >>そそ漏れ
最近書き込んでるか？
それらしい雰囲気のレスが見当たらないが
それはそうと、誰もマクハットンスイングで触れないから俺が斬り込む
マクハットンスイングはマイクオースチン打法と違って左腕主体のスイングだよな
否定はさせない(笑) >>95
リリースに毒されすぎw
ボデイは遅れに遅れて前(左)にはまだ回らない
身体を開くな。とはよく言うけど、肝心な場面で一気に全力オープンじゃね?(￣▽￣) >>97
前倒しと上回りの明確な区分けは無いに等しいが敢えて区別するなら
・前倒しは第一振り子と第二振り子をほぼ同時に発動させたスイング
・上回りは第一振り子→第二振り子というシーケンスに成り立ったスイング >>97
理解出来たか？
もっとざっくりした例を挙げるなら
・フレループのスイングは前倒し
・ポンプアップやスロットドリルを利用した右杭打ちは上回り ＞ボデイは遅れに遅れて前(左)にはまだ回らない
笑えるわ
それだったらドアスイングじゃねえっての馬鹿か？
基地外カニはドアスイングがどんなものか分かってねえでやんの
このレスに反論するならドアスイングとはどんなものかをサルにも分かるように説明してみな そうやってリリースしてヘッドを走らせた気持ちに浸って満悦に浸る
そして肝心な打点を無視するんですよね(￣▽￣) >>104
打点？
お前に答えられないだろう(笑)
第二振り子スイングなら重心線を中心にフェースターンが行われるので打点は一定
だがボデタンが入ってると軌道が毎回変わるので打点は一定しない >>103
昨日、バンプってわざわざ書いたけどバンプってドアスイングの加速動作だと思うんですよ。
例えドアスイングでもラグは作らないと(￣▽￣) >>99
そうだけど何か文句あんの？
右利きの左打ちだから難解文的にもノープロブレムw >>106
和式の背骨軸ならそうなるのかもな(笑) >>105
>>重心線を中心に
あ、それ駄目ですよ。硬く弾けない使い方だから(￣▽￣) >>106
しのごの御宅並べてないでドアスイングを説明してみろや >>109
お前の否定は論理的根拠が何一つとしてない
担当者の爺に遊んでもらえ >>109
先日underslungを説明したのに理解できなかったのか >>107
文句があると言ってないだろ
誰も指摘しないから俺が指摘したまでだ >>112
ちょいと質問
ホーガンは表セットと裏セットのクラブセットを使い分けてたようだがそのことに関して何か豆知識持ってないか？ 今日はこれからネトゲー没頭するから軽い気持ちで書き込んでみた(￣▽￣)
構ってくれてありがとうございます >>114
どちらのセットも高重心のアイアンだった
もちろんエビデンスがある
高重心のアイアンは操作性がいいからなあ
ただしヘッドスピードの遅いゴルファーには扱いが困難 >>118
えー!?じゃあ重心を振るのと重心を当てるの違いが判ります?
重心を振る。ってのは>>重心線を中心にフェースターンですよね
重心を当てると言うのは、ヘッド重心とネックとグリップのL型定規の総合的な重心ですよね
硬さが段違いなんですよ。弾けろ!!なんてね(￣▽￣) >>120
お前なあ(笑)
熱くなって書くから駄犬だと身バレするのさ >>122
え?>>第二振り子スイングなら重心線を中心にフェースターンが行われるので打点は一定
って感じで僕はいじめられた訳ですが(￣▽￣) >>120
ドアスイングがどんなものか分からない無知が重心の話をするんじゃねえ
見てるこっちが恥ずかしくなるわ >>123
そう、第二振り子は重心線を中心にフェースターンする
だが重心を振ったりなんかしないのよ(笑)
重心を振ったらシャフトを中心に重心が回転するからな
まあ詳しく知りたかったら爺を頼れ >>125
ありがとうございます
もしかして、わざと重心外して重心内に当てたら勝手に第2振り子が振られる。
とか書かれるんじゃないかと思ってました(￣▽￣) ＞重心を振る。ってのは>>重心線を中心にフェースターンですよね
根底から勘違いしてるんだから話にならない こう申しては何じゃが、カニ殿は段々とレベルが下がって来ておるのう。
しかも、ワシが会話する気にならんぐらいの劣化じゃよ。
と云う事でオールドタイプの御仁等に御題を出そうかのう。
其の前に烏の行水をして来る故、暫し待たれよ。 >>128
そら、リリース拒否して下スイング拒否して巷で流行ってる全てのスイング話の真逆書いてるかしゃあないね(￣▽￣) >>130
えーと。グリップと腕は常に身体の前です
トップだろうがダウン中だろうがフィニッシュだろうが絶対です
身体が硬い人はローテーションしてもいいですよ。戻す動作で一生議論しますが知りません
こんな感じ?(￣▽￣) >>131
馬鹿ヤロウ
ドアスイングの説明しろと言ってるんだよ
はよ答えろ >>132
どうなんかなぁ
合ってるか違うのか知らんけど、打点を純粋にプレーンに乗せる?
バンプ出来ないと普通にスライスするドアスイングになる
バンプ出来ると捕まえられるドアスイングになるんじゃないでしょうか(￣▽￣) >>81殿はマクハットン殿のスイングで力感やリズム感が悪くなるとミスとしてプッスラが出ると書いておられるのう。
そこで御題じゃ。
>>79殿.>81殿とニュータイプの御仁等は回答を遠慮されたしじゃ。
>>81殿のプッスラにはある特徴が出ておると思われるのう。
其れは何じゃろうかのう。 >>134
簡単なお題でガックシ
オールドタイプだってマクハットンスイングを経験してんだぜ
お題の答えはズバリ飛距離の出ないプッスラだってことよ 戻す動作があるって事はバックスイングで楽をしてる事だと思う
本来はしなくてもいい戻す動作(リリース)をしてる人は大変だな
しかも、このスレは戻す動作だけで何年議論してるのやら
一生議論しても答えは出ないで(￣▽￣) >>135
それ正解な
軌道の問題で出るプッスラはロースピンのため意外に伸びるんだが、手首が硬くなった打ち急ぎの当たり負けプッスラは飛距離ががくんと落ちる >>136殿。
其方は一生ドアスイングに邁進されるが宜しいのう。
ワシが其方へ掛ける言葉はそれだけじゃ。 >>137
原理的にはシャンクと同質のプッスラだからな >>138
スイングの肝はリリースなんだろ?
身体が硬いけどカッコイイトップを作りたくてローテーションするからリリースせざるをえないんだろ?
形だけが先行して何がなんらや(￣▽￣) 御題は難しければ良いと云うものでは無いのじゃよ。
目的は独りブレストなのじゃが、独りブレストされて来た結果の再確認も必要なのじゃよ。 さて、引き続き御題を出すじゃよ。
其方達にとって「恰好良いトップ」とはどの様なものじゃ？
無輪、其々の想いは違うじゃろうがのう。 >>142
ニュータイプも参加していいのか？ よさそうだな
とはいっても独りブレストの時間が要る
爺さんの真骨頂を表したいいお題だ お題はトップについてなんだが潜在する真のお題はトップに限定されないんだよなあ
カッコいいスイングとは？が先方に待ち受けるお題だもんな 基地外カニに答えず奴のレスをネタにお題を出すとは憎い爺さん(笑)
俺の答えは脳内にあるがどう言葉に変換すべきか思案のしどころ 書き込んだ瞬間に素晴らしい変換ができた
もったいないので流れの様子を見てから書くわ 飽きた(￣▽￣)
打点の重心問題とシャフトしなりをどう捉えますか? >>148殿。
御見事な回答じゃ。
カニ殿には一生掛かっても見付けられぬ答えじゃのう(笑) >>149
お前はお前に出された質問を先に答えるのが筋な >>150
改めて言いますが、必要無い事を見つけられても無駄じゃないですか?
ジジイのスイングには必要だけどもオレのスイングには必要ないかもしれない
オマエは自己スイングの押し売りが痛いんだわ(￣▽￣) >>152殿。
じゃから申し渡したじゃよ。
其方は一生ドアスイングに邁進されるが宜しい、と。
其れはそうと、其方は名指しで出された質問を答えず、身勝手な質問しとる態度を恥ずべきじゃ。
意見の押し付けより狼藉じゃからのう。 カニ殿のスイングは見んでも分かるじゃよ。
飛ばぬわ方向性が悪いわの取り立て様の無いスイングがのう。
其れでもゴルフの楽しみ方は人其々じゃから構わんじゃろう、との意見は却下じゃ。
ゴルフの真の姿はスコアを競う事じゃからのう。
エンジョイゴルフは此処では免罪符にならんのじゃて(笑) >>153
正直、何年リリース話で下らない時間を過ごしたのか
リリースがスイングの肝なんだろ?元に戻す検定があるんだろ?
そもそも最初から最後まで元のままだったら検定どうすんだ？ さて、オールドタイプの御仁等で確変を希望する者への雑談じゃ。
アムロ・レイ殿が確変する要因は数多あったのじゃよ。
無輪、生死をかけた日々の戦闘が大きな要因であったのじゃが、段階があるのう。
シャーとの一騎討ち、艦長の死、リュウの死、ララァの死、等。
ワシの思う第一段階の大きな要因は、イセリナ殿が亡くなる直前に発した「ガルマ様の仇」じゃ。
アムロ殿の中でセルフ1とセルフ2が入り乱れた瞬間じゃよ。
尤も、其の布石としてホワイトベースの中の避難民や乗務員達から吐かれた数々の言葉も関係するのじゃて。 何処ぞの御仁がワシの思考をAI的と評しておったのう。
自惚れでは無いのじゃが、当たらずとも遠からずじゃよ。
さて、ガンダムに話を戻すのじゃが、ガンダムの戦闘プログラムは学習型プログラムであり、其れこAIの走りじゃのう。
其のAIプログラムに常に一緒で、極限の生死感の中で共に学習を積んだアムロ殿はいつしか確変に至るのじゃ。 アムロ殿はまるで藤井五冠の様じゃろ？
ワシには同質に見えるのう。 ーーーーーーーーーーーー
【ドアスイング】
腕の動きが、開き掛けるドアがヒンジ（ちょうつがい）を支点にして開閉するような動きに似ていることから名づけられたスイング。
肘が伸びて、腕とバットが体から大きく離れてクラブヘッドは遠回りをするアウトサイドインの軌道になるためスイートスポットに当たる確率が低くく、またスイングスピードも速くなりにくいため飛距離が出ない。
ーーーーーーーーーーーーー
背骨軸でラジオ体操の腕回しを基本とする和式スイングはこのドアスイングの呪縛から永遠に逃れられない >>161
話を戻しても重要なことはまだまだ開示されないと思うぞ
知らんけど
和式のワッグル右打ちスイングの話ならたくさん出てくるだろうけどな >>162
＞和式のワッグル右打ち
ボデタンで体を開いてインパクトしましょうって動画をよく見かけるが実態はこんなもの
https://i.imgur.com/Jov7NEN.jpg
体は開いてないし右肩も叩ける位置に出てない
おまけに右腕が伸展してる
スイング主の否定する体が閉じたスイングそのもの(笑) >>163
過度なトーダウンに醜い左足の捲れ上がり
それ基地外カニのドアスイングだろ？
いや奴はもっと酷いか(笑) インパクトの写真をお見せしよう
https://i.imgur.com/BiKRng3.jpg
トー寄りのインパクトに失笑を禁じ得ない
slれでもこれが基地外カニのいう「硬くて弾ける打点」なんだろう
そりゃあこんなトー寄りでインパクトしたらインパクトを硬く感じるさ(笑) >>163
題材にウイットが効いてるぞ
ドラヘタスレでアホバイザーがお手本として紹介してるスイングだろ 流れを一時ぶった斬らせて頂くじゃよ。
>>予想屋殿。
敗者復活を賭けて、ZOZOチャンピオンシップの優勝者を的中させてみなされ。 敗者復活を餌に本当は崖下に突き落とす目論見だろ爺よ
でも予想屋の予想が楽しみだ 俺も奴の予想を知りたい
今回のプレッシャーは半端ないからどんな予想を弾き出すのやら >>172
いや、他スレでマキロイボディーターンって言ってる人いるんだけど、どう思う？ >>174
お前はマキロイがポンプドリルしてる動画見てないのか？ >>175
ポンプドリルは知らないな
スプリットハンドドリルじゃなくて？
スプリットハンドドリルってボディーターンにならない？
そもそもボディーターンって何？どんな状態のスイングなの？ >>176
マキロイのスプリットハンドドリルはポンプドリルの一種だ
他のスプリットハンドドリルでアームローテーションの教育を目的とするものもあるが、巷で言われるボディーターンにはならない
正式なボディーターンとは何度もスレで説明されて来ただろ
覚えてないのか？
胸の正中線に魚の鰭をイメージして、その胸鰭とクラブフェースを同期させてインパクトするスイングをボディーターンと言うのだよ
胸郭と腕のコネクトを重要視したスイングってことな
因みにこの解釈はなんぴとたりとも否定出来ない
何故ならボディーターンと言うゴルフ用語を最初に提唱したデイビッド・レッドベターの解説だからだ
よって体を回しながらインパクトするジャパニーズ解釈はおおいなる間違いだということな >>168
名誉挽回か失意のどん底に堕ちるか知らないが予想を発表する
優勝はビクトル・ホブラン >>178
そう来たか
今回もわくわくする予想だ楽しみにしてる 予想屋のこれまでの結果
全英OP2着
全米OPの松山の第一打引っ掛けを的中
全米プロ3着
村上の最終日ホームラン2発(56号、57号)と予想し1発的中させたのは記憶に新しい
しかし上には上がいる
爺さんが初めて予想に参戦した昨年のマスターズ
大会前に優勝者を予想し見事に的中は住人の知るところ >>180
そんな恥を晒してくれるなよ
さあ本題を進めて進めて じゃあ本題な
＞https://i.imgur.com/BiKRng3.jpg
どうして和式のワッグル右打ちがぶざまになるのか
体を開いてインパクトするイメージがこんな結果になるのか
オールドタイプの誰でもいいから答えてみな >>182
体を開く意識の分(実際に開いた分)トー寄りの打点になる >>182
背骨軸で回転するから左足が醜く捲れる
左右の骨盤を一枚の板状にして背骨を軸に回転させるからインパクト付近で左股関節がつっかえ棒のようになって思うほど体を開いたインパクトにならない
それでいて上半身は回転続けようとするのでグリップをインサイドに引き寄せることになり、その反作用でクラブに遠心力がかかってトーダウンするし右肘も伸びる
またクラブ全体が体側に引き寄せられるのでトー側でのインパクトになる
これ80点ぐらい行くだろ >>185
お題は打点についてだけだろw
左足の捲れと右肘の伸びはスイングレフトだから
トーダウンについては185と同じ意見 下半身は開くものだけど左足が捲れるのは下半身の開き方とそもそものセッティングがおかしいから >>186
>>182のお題をきちんと読んでるか？
どうして【ぶざま】になるのかってのと体がイメージ通り開かないのかってお題だぞ >>189
体がイメージ通り開かないのかとか
どこにも書いてないけど？
インパクトの結果を訊いてるんじゃん >>188
＞おかしいから
そんな具体性のない書き方じゃ回答にならんわ
シータイガーにレクチャーした円を描くコンパスが答えだ
https://i.imgur.com/NR8VxAW.jpg
鉛筆の芯を針にする(両足とも針ってことな)
そのコンパスのつまみを反時計回りに回すと紙が破れる
左の足(針)も反時計回り(外旋)するからだ
背骨軸の回転ではそうならざるえんのだよ >>182
読解力のない奴
お題にこう書かれてるだろうが
＞体を開いてインパクトするイメージがこんな結果になるのか
そして添えられた写真の体は殆ど開いてないだろ アンカーを間違えた
>>182→>>190に訂正な >>192
>>182に体写ってないだろw
>>163と混同してんじゃね？ 日本語教室に鞍替えしなくちゃならんのか？
【ぶざま】が係るのは写真な
そして写真の示してるのは
・醜い左足の捲れ
・酷いトーダウン
・殆ど開いてない体
・トー寄りインパクト
・伸展した右肘
これに付け加えるとしたら
・ボール側に回った顔
なんだがスイング主はわざと顔まで左に回してるからこれは指摘しなくていい >>194
そうじゃない
全てがお題に繋がってるのさ 「こんな結果」に係るのはその時のレス番内で出された写真なり資料だろ
飛躍し過ぎ ニュータイプの俺様に言わせればどっちもどっち
同じ穴のむじな(笑)
まだ>>184のほうがまし >>197
一般のスレならお前のほうがお題に対して正しい解釈な
しかしここはニュータイプとオールドタイプのスレ
お題が求めてるのはニュータイプの思考な
だから飛躍は結構なのさ
と中立の立場であるニュータイプの俺様が判定してやった >>199
もう俺の負けでいいから話を進めてくれw 写真に限定した回答ならいくら正解に足りていても次はスイング全体の因果関係のお題が出るのは明白
爺の怖がってるニュータイプの先読みはそう言うことなのさ >>200
和式のワッグル右打ちについては>>184がほぼ正解を答えちまった
お前に質問があれば書き出して場を繋げろよ 先に進もうか
和式のワッグル右打ちはいわゆる和製ボデタンスイング
そこから和製の部分を取り除けば王道になるってことでもある
・尾骨を引き上げたアドレスにし、股関節二軸のアライメントにする
・ボデタンのイメージをピボットターンとショルダーターンに刷新する
この二点だけでかなり王道スイングに近付くぞ 下半身の上手く捌けるピボットターンが前スレか前々スレに動画で紹介されてたんだが保管し忘れた
ワッグル右の形でピボットターンする動画だった
ワッグル右の形といってもあれでは駄目だとニュータイプが語ってた動画だ >>204
コールマンビデオのスローのトレーススイング
あのフットワークでいい もっと簡単に
両脚をアドレスで少し左に捻っておけばいい ワッグル右打ちの検証中だがドライバーのキャリーが250Y(レーザー測定)
それ以上飛ばそうとするとミスするのでこれが俺の限界値
右打ちスイングから約－20Y
チーピンは出そうもなく安心なんだが飛距離が残念すぎる そんなことより今日は予想屋の出来だろうが
残念ながらホブランの目がなくなったな
トップ10内にも入れないんじゃないか 一時は>>209の危惧するようにトップ10も無さそうに思えたが後半よく盛り返したな
しかしニュータイプの予想としては超恥ずかしい結果に 右杭打ちスイングと比べワッグル右打ちの方が下半身ターンが難しい 俺の検証によるとワッグル右打ちスイングのフットワークはジムマクリーンや関西弁のやり方より難解文に書かれている「前進歩行」がベストマッチ 俺はワッグル右杭打ちスイングのフットワークをこのインストラクターが推奨するフットワークを採用してる
https://m.youtube.com/watch?v=tQESBJB-vyQ >>214
保管し忘れた動画はそれだ
余談だが右打ちスイングならマキロイのsquat & jump でいいんだがワッグル右打ちスイングには合わない >>214
それが>>213の言う前進歩行のフットワークなのか？ >>214動画のフットワークも気になるがホーガンのダウンスイングも気になる
これと同じ動画かな？
https://m.youtube.com/watch?v=wCM4P6rw6bU
俺にはトップのままの背負い投げにしか見えない
ニュータイプ、解説ヨロ 欧米人のスイングに柔道の背負い投げの成分ってのはどうもなあ
代替えの表現探せよ 代替え表現ならこれだ
泣く子も黙る『マジロ打法』
マジロとは言わずもがなアルマジロのことだぜ
これ以上の詳しいことは他のニュータイプに聞け 説明する前にニュータイプ間通信
ホーガンスレの頃にすごいタメの(切り返しでシャフトが首を切るような)欧米スイング動画が弁砲丸から紹介されたよな
あの動画はどこにある？ プレーヤーは誰だった？ >>222
ジェイミーサウドロスキーじゃないか？
この動画じゃなく上半身を大写しにした動画だったと思うが
https://m.youtube.com/watch?v=gkmymyrJtz8
ジェイミーじゃなかったとしてもジェイミーとかジョーミラーとかと似たようなlagだっとと記憶している
https://m.youtube.com/watch?v=pEfMJhba5Qo >>223
ジェイミーだったか？ 覚えてないわ
しかしまあ、ああいうラグのダウンスイングがマジロ打法な
背負い投げとも言えるし動物・アルマジロの丸まりとも言える
別の言い方するとこのトップからhttps://i.imgur.com/dB23Ayz.jpg抜刀するようなもの
とは言え背中に差した刀は絶対に抜刀出来やしない
途中までしか抜けないのさ
では抜刀出来なければどうなる？
トップ＝HWD＝インパクト、になるしかないよな マジロ打法なんてどうでもいいんじゃね？
ややこしいスイングが好みならしょうがないけどw
実戦で使うならグレッグマクハットンスイングそのままか少しアレンジしたスイングでいいじゃん >>225
以前の俺は全力で否定したが今の俺はお前と同感
マクハットンスイング最高だもんな >>225
＞そのままか少しアレンジしたスイングでいいじゃん
かなり気になる
例えばどんなアレンジだ？ 一つ二つ教えてたもうせ >>227
どんなアレンジっていろいろだよ
切り返しでマジロ丸まりするのもアリだしマイクオースチンの円錐リリースにするのもアリだしフェデラー気分もアリだしぃw >>228
＞マジロ丸まり
ボデイアクションはこんな感じか？
https://m.youtube.com/watch?v=KZrcufD8JWE&t=301s
動画では側屈と説明されてるがトップで右向いたままアルマジロのように丸まるんだよな？ >>229
切り返しで上半身と下半身を切るってのは非まともスレの当たり前事項だよw
動画の下半身を回すってところは違うと思うけど上半身の使い方はマジロ丸まりも同じだと思われw 丸まる時にクラブが前倒しになってアウトループしそうだが俺誤解してる？ しつこくて申し訳ないけどそそ漏れにも聞きたい
ガードバンカーでの打ち方についてだけど、ライが比較的いい場合はフェース開いてマクハットンスイングでもイケる？つか直球質問だけど、そそ漏れ自身バンカーショットはどんなスイングなのか聞きたい
マクハットンのバンカーショット動画をどこかで見たような気がするけど見つからない >>232
自己解決できて良かったな(笑)
右杭打ちスイングはトップで腕と体幹のリンクを切ってダウンスイングに入るが、マジロスイングはリンクを切らないだけのこと
だけのことと言っても下半身の捌かれ方は異なる
右杭打ちスイングは切り返しで体幹と腕とのリンクを切ってるので腕と下半身の同期が甘い
マジロスイングはリンクを切ってないので下半身がしっかり同期する
しかも右杭打ちスイングはバンプ的動作を意図的に挟む必要があるが、マジロスイングは切り返しの丸まりでバンプ的動作が自然に介入することになる
マジロスイングの方が背面打ちの要素が強いってことだ >>233
グレッグマクハットンのバンカーショットはスレで一度も紹介されてないよw
漏れのバンカーショットはごく普通だよ
オープンスタンスでクラブフェース開いてスタンスなりの軌道でエクスプロージョンね
たださあ
慣れるまで距離感が大変だよ
あの力感でちゃんとエクスプロージョンするってのを脳みそが信じてくれない
だからどうしても力感が崩れるんだよねぇw >>234
＞マジロスイングは切り返しの丸まりでバンプ的動作が自然に介入することになる
尻でいえば左手甲理論のお尻ブン(キャイ〜ン)と同じになるんだよな
そのことも自己解決した
解説ありがとう >>236
関西弁で話す左手甲教祖様を召喚する気か? >>235
そうか
YouTube漁ってた時だったか、どっかで見たような気がしたんだけどね
でもありがとう！
昨日のラウンドで入れない様に気をつけてたけど3回バンカーに入れてしまって、全部一発で出たのは出たんだけどあさっての方向だったり距離めちゃくちゃだったりでマクハットンスイングでイケるなら統一したいんだけど迷走中…
フェースの開き度合いなのかスイング幅なのか力感なのか前倒しなのか後ろ倒しなのか… そそ漏れに質問
>>99の指摘に同意しただろ？
マクハットンがグリップ的には左腕主体と思わせる解説動画を出している
しかしあれはグリップの説明だけで、スイング的に左腕主体を匂わせるレッスン動画がない
本当にマクハットンスイングは右腕と比較して左腕主体のスイングなのか？ >>213
関西弁のフットワークは前進歩行じゃないの？ >>238
そりゃバンカーショットだって統一した方がいいよねw
足の長いバンカーショットはグレッグマクハットンのアプローチショットを参考に前方にエクスプロージョンするショットにして、それ以外はポピュラーの斜め上にエクスプロージョンさせるショットにすれば？ >>240
別人だが
関西弁のフットワークは前進歩行ではなく右回りな マジロは後退り
からの前進歩行にシームレスに繋がるフットワーク
ってか(大笑) >>241
なるほどなるほど！
足の長いショットはスタンスもフェースも比較的開きを抑えて砂を前＝目標方向に飛ばす感じかな？
練習からやってみるわ、ありがとう
でもハンドレイトとキャディドラッグは混ぜるな危険になるんかいな… >>245
＞ハンドレイトとキャディドラッグは混ぜるな危険になるんかいな…
ならないっしょw 心配になる奴がちらほら居るな
キャディドラッグと相性が悪いのはハンドファーストの構えな
ハンドレイトの構えとキャディドラッグは実に相性がいい
https://m.youtube.com/watch?v=gkmymyrJtz8 今日の練習をどうするかと思案中
右杭打ちスイング、マクハットンスイング、の両方で切り返しに飛球線後方向いたままお辞儀してみるかな
エアーの感触だと頭部以外はいい感じ
頭はかなり問題がある
下手したらボールにクラブヘッドが当たらないかもしれない
飛球線後方見てた顔が反時計回りの縦回転して目標方向に向く動きになるんだよな
これがスレに書かれていた「歌舞伎の毛振り」ってやつなのかよく分からん
とりあえずボールを少し中に入れたアドレスでドロー、左に寄せてフェード
これが思うように打てれば俺の中で最低条件をクリアすることになる 昨夜のマジロ丸まりの件をぶり返す
オールドタイプは気付きもしないがニュータイプは気付いていながらダンマリを決め込んでる
トップから切り返す時にお辞儀するスイングはインパクト直後に左向いてお辞儀する
スイングは対称の動きだとする理論からすれば当然の結果なんだがこの事をホーガンスレ時代に理解してたのは先代爺さんただ一人
主将とマキロイのインパクト直後の比較写真を出してたのはその事が言いたかったからに違いない
マキロイのインパクト直後の胸は左下を向いてるのに対して主将の胸は起き上がって目標方向に向いてただろ >>252
おいおい、エビの反転かよ(笑)
……ってシータイガーのハンドルネームがこのネタで繋がるのか!? 切り返し時のお辞儀は右股関節が引っ込む
フォロー時のお辞儀は左股関節が引っ込む
どちらも和式ゴルファーが信奉する腰の切り上げではないんだよなあ 次から次へと新ネタが出てくる(旧ネタの焼き直しか？) このスレ内ではアルマジロと車エビが親戚関係にあるってか？(笑) >>251
その比較写真を保存してないので急遽自分で作ったぞ
全盛期のマキロイ
ドライバーショット後のフォロー
https://i.imgur.com/v2upUdR.jpg
※ドライバーだぞ
マキロイのスイングにクリソツだと評判のレッスン屋
https://i.imgur.com/17i0Y1q.jpg
マキロイはお辞儀してるがレッスン屋は起き上がってる 説明って難しいよな
飛球線後方に向かってのお辞儀は飛球線後方に向かって振るってことでもある
インパクト後にお辞儀は目標方向に向いての切り上げでもある
二つのお辞儀が入ったスイングはV字軌道のスイングでもある マクハットンのバンカー動画あったわ
ただバンカーショットに特化したやつじゃなくてスイング動画の流れの途中で一瞬だけ写ってる
やっぱりあの力感でのバンカーショットだったわ >>259
飛球線後方に向かってどうやって振るの？ >>261
トップで飛球線後方に向いたままお辞儀すれば飛球線後方に振ることになるだろ
別の喩えをすると、右に居る奴に自分の胸を向けて袈裟に斬る
イメージ出来たか？ ドラヘタスレを覗いて笑ってしまった
あそこの住人はどうしようもないな
そんな住人がアドバイスしてるんだからアホバイザーだわ >>263
どっぷり刷り込まれてるから救いようがない
あいつらの刷り込み知識じゃカットのドローやプッシュフェードなんて説明出来やしない、イメージすら出来ないだろう
それはさておき、関西弁のフットワークが踵右回しというは推測だよな？
過去ログを調べてるんだが、奴はオール右回りと書いてるだけで踵右回しと断言したレスが見つからない
それどころか誰かが指摘してるように奴は動画スレで踵右回しを否定している
理由は右骨盤の回旋の仕方が悪いってことで
ニュータイプはそのあたりのことをどう思ってるんだろうか >>264
俺はオールドタイプだが知ってる範囲で事の経緯を説明する
右踵外旋を虎の穴で提唱したのは青空球児って奴
今の関西弁は二代目関西弁になるんだが関西弁になる直前、動画UPスレで右踵外旋切り返しを否定してたのは事実
右骨盤の凹みが押し出されてドローんとした旋回になるって理由だったはずだ
そのころ現関西弁と対峙してる奴が居て、そいつが右踵右回しをアドバイスに持ち出した際に現関西弁が真っ向否定したといういきさつな
それがどういうわけで右踵右回しが関西弁の説になったのか不思議でならない
考えられるのはニュータイプの釣りかな シータイガーにレクチャーした右杭打ちスイングのフットワークは右足小台乗せドリルと同一のメカニズム
それは奴にでも体感出来たように右大腿部が内旋する動きで、右踵右回しと全く正反対の動きになる
だから関西弁の〔オール右回り〕に右踵外旋を含めるのはおかしいんじゃないかと俺はずっと思ってた
右踵外旋を関西弁の説に仕立てれば関西弁が何かしらの反応を示すだろうとニュータイプが謀ったのではないだろうか 仕掛けられた釣りを逆に利用してるのが関西弁なのさ
否定せず肯定を装ってシータイガーに右踵外旋をそそのかしてたんだからな
右踵(＝右足裏)時計回りを古くから推奨してたのはＺ若林、芝天狗、青空球児、ぶっ飛びシングル、の四者
今はふじさんゴルフなど推奨するインストラクターが増えているけどな どうでもいいことだがドライバー打てませんスレには基地外カニみたいなお馬鹿さんが何人もいる(笑)
シャフトの撓りで吠えてる奴なんかまさに基地外カニレベル
ありゃ和式スイングが漏れなくやっちまう暴発リリースなんて絶対分かってねえわ 踵と足裏を分けて考えないと話がややこしくなりそうだけど >>267
オール右回りの中にフットワークは含まれないと言うのか?
それはそれでおかしいだろ
オールと言うからには全て右回りでないと
踵外旋以外に右回りのフットワークかがあるかもしれんぞ
しかもそれが前進歩行を成すものだったらビンゴ!だ >>269
そんなことはない
足裏っても土踏まずは実質浮いてるのだからな だから関西弁は前進歩行じゃないのか？って言ってたんだけどね >>270
ええことゆうとるやないかワレ
オール右回りにフットワークが入って
ないんやったらオールにならんわな(藁)
せやけどワイが動画スレで右踵右回しを
否定したのは事実やねん
あれはな
ぶっ飛びシングルのブログ主がホーガン
関連スレに出とると思ったさかい
喧嘩吹っかけてみたんやホンマやで >>272
前進歩行は当たり前やがな
せやけど問題は奥深いねんで
右回りでの前進歩行をおどれ説明でけるか？
っちゅう難儀なお題やで >>274
ニュータイプの俺は説明出来るぞ
テークバックは左足で前進、フォワードスイングは右足で前進ーー難解文の通りにな
それを右回りで出来れば文句ないんだろ？ >>275
しゃしゃるなボケ
種明かししよったらおもんないやろ
スルーしとけアホンダラ あー書きたい
書いてスッキリしたいわ
前進歩行、右回り、それでいて切り返し後は右足小台乗せドリルと同じ右大腿部内転・・・ >>274
歩行は両足を使う
以前、関西弁スイングはオール右回りでも一点だけ違うんじゃないか？って疑問を投げかけた事があるんだけど完全オール右回りなの？ >>277
そないにかきたいんやったら
ええ動画URL教えたろか？
それ見て血が出るまでマス
かいとったらええがな >>278
オール右回りのつもりやで(藁)
疑問あるんやったらその一点
っちゅうのを晒したらええがな
それ読んでワイがすんまへんでした
ゆうて頭下げるかも分からんで なんや>>278は書かんのけ
おもんないやっちゃでホンマ ちゃうちゃうちゃうねんで
ワイが今日ゆいたかったんは
ちゃうねん
ボールを直接打ちにいかんゆうのが
虎の穴の鉄則やがな
せやから右杭打ちスイングも
マクハットンスイングもボールを直接
打ちにいかんスイングやがな
せやのにおどれらのワッグル右打ち
スイングゆうのを読んどったら
ボールを直に打ちに行くスイングにしか
ワイには思われへん
＞https://m.youtube.com/watch?v=tQESBJB-vyQ
これかてボールを直に打ちに行く
フットワークやろが
ちゃうんかいボケカスども >>283に反論の一つも出て来んのけ
おもんないでホンマ
ほな糞して寝るで >>283
「直接」の表現の捉え方だったりニュアンスによるけど…
右杭打ちスイングは直接打ちにいかない
マクハットンスイングとワッグル右打ちは直接打ちにいく
と思ってる
反論するならエビデンスを出せって言われそうだけど、段階を踏むとかプレーンの違いだとかそんな感じか >>285
マクハットンスイングも直接打ちに行かないんだぞ
右杭打ちスイングと同じく右杭のところから屈折でクラブヘッドを走らせるんだからな 昨日練習しててとんでもない気付きがあった
＞このスレ内ではアルマジロと車エビが親戚関係にあるってか？
まさしくそれなんだわ
シータイガーが名乗りをあげて出て来ない間は詳しく書くつもりないが、シータイガー用レクチャーの「出来れば～を入れる」の部分が組み込まれたスイングがアルマジロのスイングなんだ
そしてオール右回りも同時に成り立つし前進歩行も成り立つ
つまり関西弁スイングのキモを網羅するスイングにもなるってんだから驚かずにはいられない >>285
直接、の意味も取り方次第ってのには同感だがこのラグドリルはボール方向に直接ベクトルを向けてないだろ？
https://m.youtube.com/watch?v=Px29qzFjEA0&t=6s
ボールを直接打ちに行くスイングならこのラグ作りは意味を持たない
ボールに向かってラグを作って行けばいいのだから >>287
さすがに一昨日の昨日だから気付いて当然だ
一部だけざっくり書くが、正攻法テークバックの解説でボールの見方が和式テークバックとまるっきり変わるとシータイガーに伝えてある
マジロ打法はテークバックのみならずダウンスイングでも和式とボールの見方がまるっきり違うのさ
正攻法テークバックは右隣に立ってる女子の足元から舐め回してスカートの中を覗くような動きだとシータイガーにレクチャーしてあるが、ダウンスイングはその対称で、左に立ってる女子の足元から舐め回してスカートの中を覗く動きになる
頭についていえばダウンスイングから「real down blow」になる
このreal down blowはホーガンスレで既出だから今回は説明を割愛する
基地外カニに餌をやりたくないからな >>289
＞real down blow
アニカソレンスタムのスイングだと記憶してたが今動画で確認したらポーラクリーマーのスイングだった
https://m.youtube.com/watch?v=bUBfHNrZUec
ところでreal down blowというのは虎の穴の用語なのか？
当時必死にググって見つけられなかったが今回も検索してヒットしないんだが >>289
＞ダウンスイングはその対称で、左に立ってる女子の足元から舐め回してスカートの中を覗く動きになる
ニュータイプなんだろ？ なんでもお見通しだな >>290
恐らく虎の穴で使われてる用語だろう
ホーガンスレに書いたのは弁・砲丸なんだがdown blowがそもそも造語
今でこそ欧米のレッスンでも時折見かけるけどな >>286
＞右杭打ちスイングと同じく右杭のところから屈折でクラブヘッドを走らせるんだからな
そうかのぅ？本当にそうかのぅ？？
…っていう爺様の口癖が好きだったw
引き摺りについてはどうなのさ？
正直に言うとショートアプローチは間違いないと思うんだけどフルショットが微妙だわ…
ショットは全て同じって理論ならワンチャンあるんだけどな ドライバーが打てませんスレでこれを書いた奴
ここも見てるかな、見てればいいんだが
＞丸い鉛筆を転がしてその片側をちょいと止めると他端側の転がる速度が上るのを試してみたらわかるよ。
そんなこと書くから身バレするんだぞ
他のスレで書き込んだ自分のレス内容を忘れるなよ(笑) >>293
引き摺りはボールの位置からか？ そうじゃないだろ
もっと手前(右)から引き摺ってただろ？
それはつまりボールを直接打ちに行ってないことの証明だ ＞丸い鉛筆を転がしてその片側をちょいと止めると他端側の転がる速度が上るのを試してみたらわかるよ。
全く同じことがホーガンスレ初期に書かれたな(笑)
オールドタイプは覚えてないだろうがニュータイプはちゃんと覚えてるんだぜ >>297
些細なことだが全く同じではない
ホーガンスレには机の上で、と書かれてたし鉛筆も丸いって言う指定がなかった
俺もニュータイプだから記憶からしっかり蘇らせられる >>298
細か過ぎて伝わらない、レベルの抜群な記憶力に天晴れ(笑) >>295
ヘッドの走りの部分だよ
ではドローとフェードのボール位置での打ち分けについては？
爺様の見立てではマクハットンの持ち玉はフェードってことなんだけど 今は昨晩の関西弁の「反論のひとつも出て来んのけ」について検証してるところ >>302
そんなもの簡単に反論できるだろ
欧米スイングにスイングレフトなんてないのだから
などと失言してしまった あるのは・・・
SWING LEFT THROUGH THE GOLF BALL
まあそれも三流以下のレッスン屋の糞理論
欧米スイングは右側で雌雄を決するーー
これが虎の穴の鉄板 ところでシータイガーはどうした？
コロナにかかって逝ってしまったのかな
あの世でこの謎がもう解けたと思うが・・・
https://i.imgur.com/6DvTXO8.jpg
まだ解けてないなら死んでも死に切れんだろ
冥土の手向けに教えてやるから亡霊になって出て来いよ スレチご容赦
>>そそ漏れ
マクハットンスイングで使うドライバーとそれ以外のスイングで使うドライバーは以前書いてくれたな
当然アイアンも使い分けてるんだよな
モデルとシャフトを教えてくれないか
(写真はいらない) >>307
グレッグマクハットンスイング用アイアン
タイトリストMB712
シャフト Dynamic Gold S200 USA
右杭打ちスイング用アイアン
タイトリストP770
シャフト N.S.PRO MOADUS3 TOUR105 FREX-S >>308
おおサンキューサンキュー
タイト派だったのか、しかも旧タイプの
やっぱり性格の全然違うシャフトを使い分けてるんだな
参考になった 以前に試行錯誤してて思った事があるんですよね(￣▽￣)
前倒しは直接当てに行く典型的な動き
じゃあ後ろ倒しの動作の意味は?腕を下ろし切る?下ろしきってから打つ?
あぁ、昔からのゴルフ格言。振ってから回るか。納得w
更に、あぁ突きスイングも意外とすぐ近くに居たんだ。納得w シータイガーは出て来ないのか
チャンスを逃がすと次に訪れる保証はないのに
中京は一度逃したばっかりに四年ぐらい粘ったんだよな
運良く二度目のチャンスをものにして即座に呆気なく撤収していった
もっともシータイガーにチャンスをものにしようとする気概を感じられないからどうでもいいけどな >>311
KAMIKAZE の奴らは一筆書きの解説を逃して何年もホーガンスレを彷徨ってたんだっけか？
一筆書きと正面打ちドリルの解説をゲットして一週間も経たずに総撤退したんだよな
本当に呆気ない別れだったわ あの頃は回りくどかったからな
一筆書きが初期スレに出て二度目に出るまで四年？だったか
あの回りくどさを反面教師にして俺らイナゴは開示命になった
それなのにシータイガーの奴はまったくなあ >>306
＞https://i.imgur.com/6DvTXO8.jpg
キャイ〜ンと胸郭スライドとバンプが
ワンセットになるゆうマジックムーブやな
それをGearsで数値化すると右屈にされて
まうねんキショいやろホンマ 赤線は仮想壁と思うてもええんやが
背中側に立っとるやろ
極端な言い方すると背面打ちと同じ
仮想壁やでホンマ キャップのツバどこ向いてるねん
ボールに向いてないやろが
それこそが右回りのなせる技やで そう言えば左バンプと右バンプの話が昔あったな(独り言)
最初はテークバックのバンプとインパクト直前のバンプかと思ってたけど、両方インパクト直接の事だった(独り言)
これだけで回転が180度差がつく(￣▽￣)独り言 シータイガーのドアホはよう
見てみんかい
https://i.imgur.com/sM2F7SA.jpg
背面打ちの雰囲気これっぽっちも
ないやろ 左の壁でバンプしたら背面打ち(独り言)
右の壁でバンプしたら正面打ち(独り言)
身体を開いたらアカンけど一瞬で開く事も必要(￣▽￣)なのか? ほな次これ行ってみよか
https://i.imgur.com/LjVhnOA.jpg
どう見ても背面打ちにしか見えん
ようになって来たやろ(藁)
しかも右回りの背面打ちに見える
やろ
そうゆうこっちゃ って言うか、右腰横スイングなんて左の壁では不可能で、右の壁での結果論だと思います(今更感がありますが)
独り言(￣▽￣) >>322
そらたまにはガチにならなしゃーないやろ
口止め効果はたかが知れとる
ニュータイプのドアホがくっちゃべる前に
ワイがオールドタイプにヒントをやらな
あかんくなって来よったねん >>323
ほう
自分の手でオール右回りスイングのヒントを出すってか
どう言う風の吹き回しだ？
出せるヒントを出して隠したいキモから目を逸らそうとの魂胆か >>324
正味の話それやでホンマ
最近のニュータイプはかなわんさかいな
遅かれ早かれ口が滑るやろ
せやったら潔くワイが話せるところまで
話した方がキモを隠せるがな(藁) >>325
キモなんてもう殆ど残ってないだろ(笑)
風前の灯だな 関西弁って詰んでんじゃねえの？
漏れはそう思ってるw 間違いなくマジロの件が引導になったな
今頃爺と作戦立て直しの協議をしてるのだろう >>333
ドラ下手スレにでも出張してモルモットになる奴を引っ張って来いよ おいおい>>333か？
あそこの住人はダベるのが好きなだけで本気で上手くなろうなんて思ってない奴らばかりだぞ
勧誘したって誰も来やしないって ふざけるな
勧誘活動したのはニュータイプの俺様だ
>>333にそんな根性据えた芸当が出来るわけねえだろ >>336
レクチャーするスイングは当然右杭打ちスイングだよな?
聞くまでもないか >>338
＞聞くまでもないか
聞くまでもないわ馬鹿者
イナゴ族が足並み揃えてレクチャー出来るのは右杭打ちスイングだけなんだからな
オールドタイプにも任せられるってもんだ
内容はシータイガーにレクチャーしたことの焼き直しになるんだがThe Moveを足したものとする >>339
＞The Move
既存の名称と紛らわしいものはやめないか？
今考えるから後ほど >>341
すまぬ、前言撤回だ
The Moveでいい、いやThe Moveがいい
まあしかし思った通りあっちのガヤは続いてるな
自演でスレを伸ばして楽しんでるのか知らんが レクチャー希望者が現れるもよし現れないもよし
俺様が告知したのは爪痕を残すためさ
本気で上手くなろうとしてる奴もいなければアドバイス出来る奴もいないってことをあのスレを覗いた第三者に知らしめるためなのさ
自演や烏合の衆からは何も生まれないって分かるだろうからな >>343
爪痕つー割には勧誘だけじゃ物足りない気がする漏れw
だって勧誘告知はスルー出来るじゃん？ あそこじゃプッシュスライスもプッシュフェードも糞味噌一緒くた
プルフックもカットドローも糞味噌一緒くた
それこそ一休さんを呼ばないと解決せんだろ(笑) 新飛球法則の落とし穴は飛球線を基準にしてるところ(笑)
打ち出し方向を基準に考えれば何の疑問も生まれない
それが刷り込まれた奴らには分からんのさ
もっともレッスン屋の大部分がそうだから仕方ないけどな あちゃー
スライスとフェードの違いが解析出来ないとの馬鹿も出て来たぞ
そんな奴がアドバイザー気取りとはトホホすぎる ニュータイプの俺様が少し
ドローとフック、フェードとスライス
ボールスピードとサイドスピン量の相関関係で決まるのさ
言わずもがなドローとフェードは限りなくサイドスピンがゼロに近い(ストレートボールに近い)
ではボールスピードとサイドスピン量の相関関係と言うか基準値だがそれはシークレット(笑) 基準をストレート、打ち出し方向をストレートに考えた場合だが、それで考えれば簡単 たまには馬鹿たちを煽るのも楽しいな
度を越さない程度で 恥ずかしながらオールドタイプの俺にはさっぱり分からない 打ち出し方向に真っ直ぐ飛んで落下時に右に少し切れるのがフェード
打ち出し方向に真っ直ぐ飛んで落下時に左に少し切れるのがドロー
だよな？
ってことは打ち出しから曲がって行くのがフックでありスライス
カットかプッシュかは飛球線を対象に考えたもの
でok？ ＞カットかプッシュかは飛球線を対象に考えたもの
これは辻褄が合わないから削除
ううむ、カット&プッシュの定義が厄介だぞ >>358
そうか？
その場合の基準(線)となりえるものを片っ端から洗い出して独りブレストしてみ
例えばだが、オープンスタンスでもカットになるスイングとプッシュになるスイングがあるよな？
その場合の基準はスタンスのラインでなく飛球線だわな
てな具合に思い付く基準(線)をシチュエーションごとに洗い出せ どうせ自称俺様はまた乗り込んでいって第二弾第三弾と難解な質問を出して引っ掻きまわすのだろう >>359
アドレスで設定した肩のラインも基準線になるよな
たとえインパクトで右肩が叩ける位置に出たとしても >>363
全てを洗い出せと言ってやっただろ
全てを洗い出したら一つの表現に集約出来るか出来ないかを考えろ
もし一つの表現に集約出来るなら理解も説明も簡単だろうが
オールドタイプの独りブレストは中途半端で駄目だ >>364
洗い出せといわれても思いつかないからどうすりゃいいんだよ とことんやっちゃえニッサン俺様
と書こうと思ってた矢先に勝負がついてた
今後も知ったかを相手に孤軍奮闘する気かな 見てると確かにここの援軍なしだな
他スレに出て行ってまでアシストする暇人は居ないだろうけどな PGAのようなボディーターンスイング（ピボットターン）を目指す人は、下記のボディターン系YouTuberを参考にしましょう。
※間違えて手打ち系YouTuberを参考にするとスイングがおかしくなる可能性があります。
GGスイング、LPスイング、パワーローテショナル、キウイ、Aスイング、長岡プロのゴルフレッスン、新井淳-スコアパーソナルゴルフ、
ゴルフレッスン動画のマイケルゴルフTV｜長谷川哲也、川村洋介シャロヒンゴルフ、ゴルセオTV
45 GOLF - 片山晋呉チャンネル、プロゴルファー中西直人【あゆみ】チャンネル、MY GOLF-マイゴルフ
ボディターン
https://i.imgur.com/1VxiVkN.png
https://i.imgur.com/MHWwIAJ.png
https://i.imgur.com/5nsQIB6.png
https://i.imgur.com/5VydtcQ.png
https://i.imgur.com/tZxcFRC.png
手打ちを極めたい人は、下記の手打ち系YouTuberを参考にしましょう。
※間違えてボディターン系YouTuberを参考にするとスイングがおかしくなる可能性があります。
WGSL、三觜、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ、前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法、Tera-You、ふじさんゴルフ
ボディターン以外のスイング
https://i.imgur.com/ih6DOFz.png
https://i.imgur.com/J4cRtrK.jpeg
https://i.imgur.com/NEOIHaG.png
https://i.imgur.com/zW0YvQy.jpeg
https://i.imgur.com/a3liCJt.png
← new(Tera-You)
https://i.imgur.com/tdDhmwd.jpeg 万が一アドバイスを希望する奴が来たとしてマイクオースチンの円錐リリースを教えたりしないよな？
＞https://i.imgur.com/e1GVTrL.jpg どうかな
右杭打ちスイングに限定すると思うし>>339も宣言してるからな
あの写真を出したそそ漏れの意見を聞いてみたいとは思う カットドローとか理論上不可能じゃね？
単にふたつの独立した言葉を如何にもっぽくくっつけただけで、だからそんな球筋の表記がないってことでは？
対してプッシュフェードは飛ぶわ止まるわで実戦で使うべき球筋ってことでホーガンがそれだったのでは？ってことでしょ？ >>372
残念
プッシュフェードの逆がカットドロー
理論上もちゃんと成立する ＞偏った理論
にそそ漏れはじめニュータイプは何を思うのか >>373
そうかのぅ？本当にそうかn(ry
じゃプルとカットの違いを教えてください >>375
みんなが行ったり来たりしてるスレだよw >>376
プルは文字通り引っ張り込む軌道
カットは横切る軌道であって引っ張り込む要素と分けて考える必要がある >>377
見て来た
あのレスこそくだらない
自分に合ったスイング？ それに到達する前に学ぶことを見失ってる
自分に合ったスイングだと思いきや一日限定の開眼スイングがあの馬鹿の言い分な >>370
あれを日本のアマチュアに教えてもねぇw
安直版として左サイドリード&左腕メインのリコック打ちならレクチャーしていいだろうけどやっぱ王道を伝授すべきじゃね？ >>379
いつもはぶつかり合ってるけどこれは激しく同意だわ >>380
あの写真のようなフェースローテーション(そう言うしかない)は逆ローテーションしか現実的には不可能だもんな >>384
そろそろ呼び出されるだろうと思っていた
だいたいの察しはついてるが頭の痛くなる小難しいネタを振ってくれるなよ >>385
察しがついてるなら話が早いw
最近思ってることは？ >>386
俺のコテ候補を思い出していた
結局ドンケツに落ち着いたんだが最初は違う予定だっただろ？
ケツでドン、にされるところだった
それが繋がったんだよ、このイラストでな
https://i.imgur.com/Hk7XwQF.jpg
まさにケツでドン！
といってもケツは結果論になるんだが
他に思ってたのは>>144のお題
まだ決着ついてないだろ？ 先達のニュータイプがバンプと書かずバンプ的動作と書いていた意味まで繋がってしまった
それが受動的なケツでドン！な >>387
サイドベンドとか側屈って表現が糞だと言うのを納得したか？
したわなそりゃ(笑) >>387
イイネw
で>>144のお題を独りブレストした結果は？ >>389
ああ、糞も糞だと納得したよ
それに伴いシータイガーが右屈でダフってたのも糞だと分かった >>390
機能美を感じさせる動きであったりポージングであったりだな
武骨であっても機能美を感じられるものならカッコいい、美しい
その観点で日本人プロのスイングを見ると現役選手の誰のスイングにもカッコよさを感じない シータイガーが適任だが他のオールドタイプの誰でもいい
ゴルフスイング以外の動きでゴルフスイングのサイドベンドとか右屈の言葉にふさわしい同作の写真をネットで拾って出してみてくれ >>393
こんな文字通りの動きじゃないのは確かだ
https://i.imgur.com/D8wRvIT.jpg
しかしゴルフスイングにふさわしい側屈となると簡単に見つからんもんだな どれも結果的なケツでドン！になりそうもないと思わないか？
因みにGEARSは六つの動きの組み合わせだそうだね
組み合わせということは単独の動きではないってことになる
それなのにサイドベンドや右屈がどうたらこうたら取り上げるのは道理に合わないと俺は思うね
新参者のニュータイプの意見だから捨て置いてもらって結構だけれども ではビッグ便からも少々
ケツでドンはキャイ〜ンか否かって話にもなるわな
だがケツでドンは結果論だとのこと
じゃあキャイ〜ンは？
至って即物的だろ
ってことはドンケツの意見にキャイ〜ンは不適格なんだよな
ならばこれらはキャイ〜ンに見えても実はキャイ〜ンでない可能性がある
https://m.youtube.com/watch?v=S7h40Eik3gk
https://m.youtube.com/watch?v=7Fa_YrGYAIU
だいいちシータイガーみたいに右サイドの落ちる右屈になってないぞ それではニュータイプの俺様が終止符を打って進ぜよう
>>397のタイガー動画の2:10～に注目あれ
あのドリルとルークのドリルは全く同じなのさ
体の向きが違うだけでな
賢明なチミらならもう分かるだろ
側屈ではなくお辞儀でいいのだよお辞儀でな
前屈といってもいいのだ
右向いたままお辞儀ならルークのドリルってだけのこと
これをgearsで測定するとサイドベンドの結果になってしまうのさ
なお欧米人は脚が長く骨盤の前傾が強いからお辞儀すると相対的にケツが突き出るだけであって意識的にケツを突き出してキャイ〜ンしてるのではないのさ 二代目左手甲は初代の「お尻ブン！」に困ったわけだ(笑)
辛うじて拾えたキャイ〜ンで誤魔化し続けたと推測される お辞儀と言ったって頭まで伏せたらダメだよな？
頭を落とさず胸を張ったお辞儀でないと
と書いたところでブルースリーと繋がった
映画の中で弟子にダメ出してたよな
目まで下げるな、相手を見たままでお辞儀しろと ＞頭を落とさず胸を張ったお辞儀でないと
胸を張るとどんな効能があるのだろうか
ターンに？ それとも別のことに？ まだあっちはサイドベンドなんて言ってやがる
こっちを見てないのか
折角サイドベンドは思い違いだと書かれてるのに >>403
効能は一つじゃないけれども抜重に多大な貢献をする
頭を垂れ下げたら抜重できないからね >>405
なるほどなるほど
抜重はピボットターンの呼び水になっていくんだな ワシは世俗的な言葉を安易に使いたく無いのじゃが、其れでも時には使わざる得んのう。
此処最近のニュータイプの面々は真にヤバ過ぎるじゃよ。 >>407
だろ？ ヤバいだろ？
だから今までと違って取り扱いに注意しなけりゃ爺といえども大やけどするぜ
これ注意勧告な >>408殿。
そうじゃのう。
大やけどは勘弁願うわい。
ならば今後は心して取り扱わせて頂くじゃよ(笑) >>410殿。
其の懐かしき絵にもワシはタジタジじゃよ。
良く覚えておられたのう。
感服致すじゃよ。 >>403
抜重に当然貢献するだろう
俗説のカバーリング・ザ・ボールにも貢献するがそれはポンプアップのラグでもある
あと考えられるのは地面反力を高めて骨盤回旋を速める効果があるかも オールドタイプは見落としするなよ
タイガーのドリルのタイトルは何と書いてある？
スクワットドリルとなってるだろ
これはレッドベターが『アスレチックスイング』に書いてる「四股を踏むような動作」でもあるんだぞ
欧米人にとっての四股踏みだから日本人の持つイメージと大差あるけどな >>414
うる覚えだがアスレチックスイングに書いてある四股踏みは下への切り返しが一番の目的だったような…
下への切り返しは
・膝の無駄な動きを排除してスウェイ防止になる
・四股を踏むことによってトップの腕が落ちるイメージが明確になる
・それによって正しいプレーンに乗せられる
だったかな
胸を張ったお辞儀にバンプ作用もあるならもっと多くの効能が追加されることに
なんだか俺も冴えて来たぞ あっちは傷を舐め合うスレだそうだ
こっちは隙あらば共食いするスレ
次元が違うのだよ次元がな お辞儀って取り立てて騒ぐネタか？
シータイガーには餅つきの写真を見せてある
餅つきや杭打ちは誰がやってもお辞儀になるだろ、アルマジロ丸まりになるだろ
そりゃ頭まで下げるイメージを植え付けたらいけないがそれは留意点として伝えりゃいいと思うがなあ 分かっちゃないな
ネタとしては弱いさ
マジロの名前が出たから奴に華を持たせてるだけのこと
奴は初代非まともスレの牽引者
敬意を払っても悪くないだろ >>419
そういう裏話的なことも阿吽の呼吸でレス回ししてるのか なんというか分かるんだよなあ
レスの端々に
何を狙ってるかを
しかしニュータイプといっても人間に変わりない
ニュータイプにだって欠点とまで言えなくてもオールドタイプと同じこともある
人間はそんなに便利な動物じゃないからな 今って歴代ホーガンスレの繰り返しアレンジ焼き直しなのか、かつて一度も出されたことがない新ネタで進行してるのかどっち？ >>422
焼き直し部分と、それに付け加えた新ネタ
トータルのスイングとしては初出しになるかな
それはそうとここ数日ワッグル右打ちの話が出ない
俺なんか独りブレストしてて次から次へと疑問が湧いて来て収拾つかなくなってるんだが 1-王道はスイングライトと言ってるニュータイプがいるんだがワッグル右打ちも本当にスイングライトで可能なのか
2-先日レッドベターの名があがった
レッドベターといえば弟子のニックファルド
ニックファルドと言えばプリセットドリル
プリセットドリルと言えばワッグル右のスタートポジション
それなのにファルドのグリップはインパクト後に見える
ワッグル右からスタートしてるのにファルドのインパクトはワッグル右打ちじゃないってことだよな？
3-ワッグル右の形で右打ちスイングすればワッグル右打ちインパクトと言えるのか？
4-正面打ちドリルと右杭打ちスイングの親和性を感じられない
(下半身のターンとインパクトの関係で)
疑問はまだ腐るほどある
これじゃ疑問だらけで一つも解決しないんだが >>423
言葉足らずというか聞きたかったのはネタの鮮度、もとい深度
関西弁はガチになるわ、爺はここ最近元気が無いわどうなっとるんや >>425
まずお前さんの方に答えておこう
出たネタの大部分は鮮度ブリブリ
関西弁や爺が身動き取れないのもそのせい
迂闊に発言すると藪蛇になって秘匿したいキモに近付かれる可能性が出てきたからな
ニュータイプの進化に面食らって対処しあぐねてるのさ >>424
全部を答えなくていいだろう
一番重要な回答だけ勝手に書くぞ
ニックファルドのことは横に置いといて
俺がプリセットドリルからショットするとワッグル右打ちになる
ほぼほぼ右杭打ちスイングなんだがちょっとした違いがあるってのがミソ
そのミソを含んでないのがニックファルド
尚、この回答は一応1～4全て網羅してると思うがな
そして俺自身はこの回答に対する質問を受け付けない
質問があれば他のニュータイプに期待するんだな >>427
＞俺がプリセットドリルからショットするとワッグル右打ちになる
＞ほぼほぼ右杭打ちスイングなんだがちょっとした違いがあるってのがミソ
＞そのミソを含んでないのがニックファルド
これだけ答えてくれたら十分、ありがとう恩にきる
アムロ、独りブレストに戻りまーす! >>428
ふざけるな
確変してない奴が今後二度とアムロを名乗るんじゃない 漏れが>>428の立場なら何回も見たガルシアのスイングを見直すよw
んで、あれ？右杭打ちスイングと言われてるガルシアのグリップ見えてんじゃん、ホーガンと違うじゃん ＿|￣|○
って落ち込む
つかこれ実体験ねw >>424
1-ワッグル右打ちはスイングライトで
こそ可能
2-ニックファルドのプリセットドリルのワッグル右は基本形というか、言ってしまえば
単なる形だから応用なり派生する何かが必要
3-ワッグル右の形で右打ちスイングするだけではワッグル右打ちインパクトとは言えない(理由は上記2に同じ)
4-疑問・質問の意味がわからない オールドタイプの時なら落ち込みながら>>427を疑うw
でも確変が近付いてる時だったら>>427を信じて力尽きるまでやってみよう！と立ち上がる
そして真っ先に独りブレストするのは〝インパクト後にグリップが飛球線後方から見えないのがワッグル右打ちなら右杭でグリップが見えないようにするにはどうすればいい？〟って自分で見付けたお題
呆気なく答えが見付かれば確変の一歩手前w >>431
＞4
右杭打ちスイングだと正面打ちドリルのような右横インパクトにならないって疑問
下半身のターンとクラブヘッドの走りの時間差が正面打ちドリルと真逆
右杭打ちスイングはクラブヘッドの走りによってボディーターンが追従してくが正面打ちドリルは下半身のターンが先行してるってことの疑問 >>423は直近でニュータイプ認定された人じゃないのか >>432
それ読んであっさり答えが出てしまった
まじか自分にびっくりしてる
今は脳内の答えに過ぎないけどな
カイ、クラブ持っての確認に入りまーす! >>435
別人だろ
なぜならたった今確変したみたいだからな >>434
右杭打ちスイングは(語弊があるかも知れないけど)アーリーリリースなんだから正面打ちドリルとの親和性はないんじゃね？ >>438
おっと、まぐれ当たりさせやがったな(笑)
貴様は正解を書いたのだぞ >>439
さてさてそろそろニュータイプ認定をばw それでは明かして関西弁を詰めろにおいこんでやろう
ワッグル右形にして右杭打ちスイングする
ただしワッグル右打ちインパクトにするためには右杭でアンコック(リリース)させないこと
更にダウンコックして行けばワッグル右打ちインパクトになり、インパクト後にグリップは体によって隠れる >>440
断定形で書いてれば確変認定したけどな
推量での意見ならまぐれ当たり つまりリリースのポイントの違いってことだな
漁夫の利で大儲けさせてもらったわ >>442
断定形で意見を述べれば否定され、推量で書けばまぐれ当たりとされ… 右打ちインパクトは肩叩きとフットワークじゃね？(推量) もし漏れが確変認定直前の立場だったら速攻でコールマンビデオのスロー動作を見直すw
あらら、ホーガンのグリップ見えてんじゃん
これ右打ちスイングで右杭からのリリースじゃん
って大喜びするよ
これでコールマンビデオのあのスロー動作はダミースイングだって説も解決すっからねw しかし何で右杭打ちスイングのほうが飛ぶんだろうな
右打ちのが飛びそうだけどな >>446
すげえニュータイプそそ漏れ
今回は本当にお前を見直したぞ
コールマンビデオだとここでリリースが始まっている
https://i.imgur.com/PUo6VmA.jpg
その結果インパクト後にグリップエンドが見える
https://i.imgur.com/UtPiVx7.jpg
ダミースイングと言われる所以だな >>448
遠心力が利用されてるしフェースローテーションの加速度も加味されてるからさ 此の間は何じゃろうのう。
厳かであり不気味でもあるじゃよ。
其れ其れ独りブレストに耽っておるなら嬉しい限りじゃがのう。 >>421殿。
ニュータイプは直感力、洞察力、等の感覚に秀でておる。
じゃが、運動能力は鍛えねばオールドタイプと変わらないのじゃよ。
勿論運動感覚はオールドタイプより優れておるから計り知れないアドバンテージは有るがのう。
其方に限ってはその事を理解しておろう。
他のオールドタイプの御仁等はどうかのう？
ニュータイプに胡座をかいて運動の鍛錬を怠っておりゃせんだろうのう。
まあ、ニュータイプであればその様な事もあるまいて。
ワシはそう信じておるじゃよ。 >>452
エビデンスは自分で収集しないといけないだろ？
時間がかかるんだよ ワッグル右は切り返しで作られるべきだと思うが直接的な能動行為であってはいけない
テークバックの慣性で作られるべきか切り返しの向心力で作られるべきか、別の何かで作られるべきか
これが最終的なお題になるのかな >>455
第一の条件は完全脱力
それは間違いないはずなんだがそれだけじゃワッグル右は作られない
ニックファルドがそれを証明してる グリップとクラブヘッドを逆転させたらどうなんだろうか
言葉にすると逆転なんだが他人にどう伝えたらいいのか分からない そもそも論としてファルドのプリセットスタートポジションのワッグル右は奴のスイングのどこに当てはまってるんだ？
どこにも合致する場所がないように見えるんだが >>455
それってオーバスロー用のトップで解決した事項なのでは？ >>459
それは右腕右手の位置の話であってワッグル右をそれで作るわけじゃないだろ >>461
お前はまだまし
俺なんか邪道な方法しか思いつかん 昔、アルマジロにレバースイングの肝を聞いたらはぐらかされたな
レバースイングとバンプとボデタンは相性良さそうだ。しなり的に
右杭打ちは縦(振る)。腕も意識して上げる。
レバースイングは横(腕ロール)。腕を上げる意識は不要。
どっちがいいか困ったなぁ(￣▽￣) レバースイングの個人的な解釈の肝w
あー、そのレバー錆びてるから無理に引くとレバー折れますよ!
レバースイングのレバーはクレ556でメンテなんて一切していない(￣▽￣) 調べ物してる間にここもどこかで見たような傷の舐め合い場所と化していて驚いた
ニュータイプに認定されてる俺はニュータイプの中の異端児なのかもしれないけれどワッグル右を安直に考えているよ
乱暴な書き方になるけれどもワッグル右形なんてはっきりいってベロンだと思っている
ホーガンスレで失笑扱いされていたベロンだよ
もちろんベロンする時期が問題ではあるんだけれどベロン自体は何ら問題ないものだと俺は思っている >>465
とんでもないものを持ち出してきたな
ベロンはデスムーブじゃないのか？ >>465
＞ベロン
懐かしい単語だ
しかしニュータイプともあろう奴の発言と思いたくない
ベロンは不安定な軌道を作り出す諸悪の根源だろうが 否定されることは予想していたよ
否定意見を出した奴らに逆質問するがワッグル右形とベロンはどこがどう違う? レバーシステムでレバーを全身でひん曲げる
右の壁でレバーがブチ折れると同時に身体が開いてボデタンも始まる
これ知ったら手先で振ってリリースとかリリースしなりなんて蝿が止まる打球にしか思えない(￣▽￣) ネトゲ負けまくりorz
そもそも開く閉じるてのは腕を上げ下げするから発生する
腕を上げないでロールだけなら開くとか閉じる概念は一切無くなる
常にスクウェア
開きっぱ。って言った時点で嘘スイングだわな(￣▽￣) そそ漏れの疑問→エビデンス追跡の過程がとても参考になる ベロンが登場するとは予想だにしてなかった
しかも肯定的な意見として
時代の変化を痛切に感じるわ ワッグル右を右手にフォーカスすればShangri-la
左手にフォーカスすればベロン
これ盲点といえるよな
それにしてもニュータイプの記憶の引き出しに驚く
ベロンなんて俺の頭からすっかり消えてたよ ＞ベロン
正攻法テークバックのように主観的縦上げならベロンも悪くなさそう
(現段階じゃ良いとまで言えないが)
他方、主観的横上げテークバックにベロンが入ったらプレーンがぐちゃぐちゃになりそう
以上、独りブレストの途中発表 昨日も書いたけれどもワッグル右形なんて特別な意識持なくたってできる
クラブは打ち手目線で見てシャフトの右に重心があるのだから
逆説的にいえば簡単にできてしまうから初心者のベロンが多いわけで
そうだろ？ >>475
ニュータイプにそうだろ？と書かれて理屈を持参して反論出来るオールドタイプはそうそう居やしないっての
基地外カニやドラ下手スレの奴らみたいに生半可な刷り込みで否定するのは簡単だけどな
>>475はドンケツだよな？
質問させてくれ
ホーガンは左手主体でワッグルを行えとモダンゴルフに書いてる
それについてどう思う？
王道は左右の腕の対比なら右腕主体のスイングだろ？
ホーガンのワッグルに対する考えと矛盾する気がしてならないんだわ >>476
そんなに難しく考えることなのだろうか
俺が短絡なだけなのかもしれないけど
右腕主体という考えは動力として、左腕左手は舵の役目として
というありふれた考えでよいのでは？
ワッグル右を舵だと思えば左手主体で行なって当然だと思うよ
因みに俺のスイングに対する思考の四分の一を占めるのがこれなんですわ
https://m.youtube.com/watch?v=nQz4u-YHY1g
そこにワッグル右がスロットインすれば至高スイングの約半分が出来上がる ドンケツの考えは常にあっけらかんとしたものに感じる
複雑な構成のスイングをいかにすっきりまとめたスイングに変換し直すことを心掛けているのかな？ ニュータイプの俺様から親切通信な
俺たちイナゴには右杭打ちっていう良好なベーススイングがあるだろ
とりあえずどんなやり方でもいいからワッグル右を組み入れて右杭を打ってみやがれ
今日のところはエアースイングで構わねえぞ
ノーマル右杭打ちとの何が違うのか気付いた限りのものをここに書き出してみろ
話はそれからだ >>480
ノーマル右杭打ちスイングは下半身のターンがクラブヘッドの走りに追従するが、ワッグル右形で右杭打ちした場合はクラブヘッドと下半身のターンが同期する
なんでだろうか 右杭の頭からインパクトまでの区間でホーガンロールと酷似した動きになるがフェースローテーションが抑えられてる感覚
それは通常の右杭打ちスイングと比べて半分程度の感覚 だいぶ待ったがまだ二名か
もう一つレスが出るまで辛抱して進ぜよう >>480
オールドタイプ限定へのお題だよな？
一旦けりがついたら俺にも関連した話を書かせてくれよ
by Big便 >>484
駄目だ却下する
俺様のお題はまだ続きがある
違うネタに関して書け >>487の意見に近いんだがHWDからボウド量が増していくようで、インパクトまでにクラブフェースのトーが追い越して行く気配を全く感じない
助走のあるスラップショットのインパクトと表現すればいいのだろうか 週末のせいか？
回答数が少なくてがっかりだぜ
それでは回答した奴にニュータイプの俺様より親切な追加お題を出して進ぜよう
自分で提出したノーマル右杭打ちスイングとの違いはどうしておこるのか 原因は何か それを独りブレストしろ
ただし確信の持てる答えを見つけるまでその件に関して書くなよ 右杭をワッグル右形で打てと言う意味がイマイチ分からない
目線から見て左手首が「への字」になった手刀部分で右杭を打てってことかな？
それともワッグル右形の甲の部分で打てってことかな？
前者だよな >>488
情けない質問でニュータイプの俺様を悲しませるなよ
前者に決まってるだろうが 違うネタに関して書けと言われても面白い流れで我慢できぬぞい
独り言を書くぐらい許せよ
ワッグル右打ちは伸張反射リリースを目的としなくてもレイトリリースを確約する手段なのかもな
しかも股関節とのリンクを高める手段を兼ねてたら最高だよな
基地外カニは右杭打ちをアーリーリリースだと一点張りの主張してるがその主張を木っ端微塵に打ち砕く秘策だったらもう笑いが止まらないしな >>488は「への字」と書いてるがホーガンスレ出身のイナゴなら「くの字」と書いてほしいものだ
くの字と言えばホーガンスレで検索すると面白い内容がゴロゴロ出てくるぞい
中でもくの字をやたら連発してた二代目アンテラ(＝リュウゲンはかせ)のレスは今読み直しても興味深い
まるでゴルフスイングはくの字の組み合わせで成り立つんじゃないかとさえ思えてくるからな
ワッグルもくの字
カッピングもくの字
前傾姿勢もくの字
お辞儀もくの字
キャディードラッグもくの字
ハンドファーストもくの字
な、どこもかしこもくの字だらけだろ クラブもくの字
を付け足しておくと余計に面白い話だと思わないか？
オールドタイプは思わないのかな
ニュータイプの俺は面白くて仕方ないけどな ん？
くの字を直線的に動かすのが王道スイングか？
今ビビッと来たわ 和式スイングは基地外カニの大好きな円運動?
王道はくの字の直線運動?
やばい発想かも >>493
仮にそうだとしてもだ
生身の人間が骨格をくの字にしてスイングしたってどうしても伸展して棒状になりやすいんだぞ >>495
そうならない秘訣があったとしたら?
今までにない革命的なスイング論になること間違いない 横から
>>496
王国の虎の穴ではそんな革命的な理論が昔から噂されてるかもな
自称米国出身の二代目アンテラがくの字を連発させてた理由がそこにあったりして
知らんけど 屈折でくの字にしても駄目だな
捻転でくの字にして別の捻転くの字と組み合わせて動かしたら？ 言うは易し、行うは難し
というか行う以前に理論を成り立たせないと話にならん 話を振ってくるぐらいだからニュータイプの奴らにとっては古いネタになってるんだろうな
これじゃ格差是正をはかるどころか格差が広がる一方だぞ 昨日は泥酔して連投すみませんでした(￣▽￣)
ヘッドをリリースで自ら前に出さないのなら、理由はしなり作りでしょ。って描きたかっただけなんですが．．．
泥酔して殆ど晒してしまったorz さて、此処らで今日までに出た右杭打ちスイングのバリエーションを整理しておこうかのう。
一、ノーマルの右杭打ちスイング
二、裏面ダウンの右杭打ちのスイング
三、シャットフェースの右杭打ちスイング
四、シャットフェースからの逆ローテーション
五、ワッグル右形での右杭打ちスイング
以上の五つかのう？
まあ、四については右杭打ちスイングと誰も断言しておらんかった様なので省いても宜しいかも知れんじゃが。 いい加減、被害者出すの止めたら?
リリースなんて弱々しい振り方や、右杭打ちなんていうミート率の悪い打ち方は(￣▽￣) >>502
どうして整理する気になった？
意味ありげじゃないかよ >>504殿。
意味有り気に書いておるのじゃから、其の様に受け取られて当然じゃよ(笑)
右杭打ちスイングはバリエーションのどれであれ、右杭からボール迄のクラブは順方向にローテーションするのでは無かろうか？
例えバリエーションの中にローテーションの控えめなタイプが有るにせよ、じゃ。
二重振り子の原理原則からしても当然じゃろうのう。
となると、ワシがわざわざ省いて宜しかろうと書いた四は右杭打ちスイングに含まれぬ可能性が大じゃろうて。
いや、其方達が逆ローテーションのスイングはもうどうでも良い、と云うので有れば構わんのじゃが。 >>505
そうか？
右杭打ちでもシャットからの逆ローテーションは可能だと思うぞ
右杭のところからアンコックしなければ、ってのが絶対条件になるが >>505
第二振り子が時計回りの振り子(下回り？)になれば問題ないよな >>506殿。
アンコックの問題は別じゃろうて。
右杭を打てば骨格的に左前腕は外旋し、右前腕は内旋すると思うがのう。
>>507殿。
其の具現化方法は如何に？ 今日のニュータイプ俺様殿のお題に対する各御仁等の回答を読まれたし。
ワッグル右形で右杭打ちスイングをした場合の感想は、フェースローテーションが抑制されておると感じても、実際は順方向にローテーションしとる事の裏付け証言でも有ろうて。 ボデタン先行の右杭打ちスイングなら？
ボデタンを肯定したくないが >>510殿。
シャットフェースのままでボデタン先行のスイングならば理論的に逆ローテーションになるかも知れんのう。
理論的には、じゃよ。
さりとて其れを右杭打ちスイングで可能かのう？
云い換えると、右杭の概念は果たして必要かのう？ まだ其方達に呈する疑問はあるじゃよ。
其方達御用達の正面打ちドリルはシャットフェースかのう？ 俺たちをワッグル右打ちのキモに近付けさせないための迷彩作戦か？ ＞シャットフェースのままでボデタン先行のスイングならば理論的に逆ローテーションになるかも知れんのう。
俺もそれでいけると思った
それしかないと思った
でもよおく考えるとそれってスコパソのキャリングケース引きと全く一緒なんだと気付いてしまった
じゃあそれで本当に逆ローテーションスイングになるかといえば、ならない
シャットフェースの順ローテーションにクラブフェースを開く要素の強いボデタンとを組み合わせることで【相殺】に近くなるだけのこと
しかもシャットフェースを続ける動作の手首ではインパクトの衝撃による伸張反射リリースを期待できそうもない 右杭打ち系(こう呼んでいいのだろうかとの疑問がつきまとうが)スイングで本物の逆ローテーションスイングが可能なのは今現在一つしか思い当たらない >>514
鋭い考察だ
しかしここでボデタンの悪行を復習しなければならない
なぜボデタンは駄目なのか
これをしっかり理解してれば逆ローテーションスイング以前にどんなスイングにも好ましくない結果を生むことが分かる
スコパソは好ましくない結果を複雑なスイング構成によって軽減してるだけ
それでもまあ短時間にそれなりの結果を出してるからたいしたものだと思うが >>514
＞【相殺】に近くなるだけのこと
要するにLOCを限りなく0にするのに手っ取り早い思考の産物ってことだな LOCを限りなく0にするんだったらシャットフェースのまま右前腕を外旋させればいいだけでは？
それで右杭打ち出来るかどうか知らんけど打てるなら逆ローテーションの完成だよな
別の書き方するとクラブフェースを閉じ続けながら腕はクラブフェースを開くようなダウンスイングでの右杭打ちかな？
ああ、でも爺さんの指摘通り右杭を打った時点で右前腕はクラブフェースを閉じる動きになってしまうのかも
頭が痛くなる難しいお題だわ 今さっき素振りで確認したので報告
関西弁のいう捲れシャットフェースで右杭打ちすると順ローテーションになる
順ローテーションに切り替わる時にコックも解けてしまう
純粋シャットフェースで右杭打ちするとコックが増していくので逆ローテーションになってるものと思われる 検証することによって捲れシャットフェースなのか純粋シャットフェースなのかを自己判定させるために爺はお題を出したのかも ＞純粋シャットフェース
純粋がどういうものか説明しないのは卑怯だろ 参った参った、想定通りばっちりだからな
しかし新たな問題というか大きな見間違いをしてる可能性に気付いてしまった
それが何か今はいえない
>>522
ざけるな馬鹿野郎
最大限のヒントを>>519に書いただろ
それを元に考えろ 見間違いかと思って某動画を確認したら見間違いではなかったよ
これで安心して練習に戻れる 俺は微妙過ぎて自覚不能
順ローテーションになってるのか逆ローテーションになってるのか釈然としない
感じるのはいつもより打点が若干前方になったかな
弾道も若干高くなったかな
たまに左巻きボールが飛び出すのは相変わらず >>514-516
アホ過ぎるｗｗｗ
逆ローテーションスイングってなんだよｗｗｗ
手打ちバカには不都合な真実（ドライバー編）
「ＰＧＡのトッププロの右前腕は、ダウンスイングの途中からインパクトまで 【回外】 する」
1.ダウンの途中 右前腕のねじれ 7.2 ← ここで右前腕の回内が最大になる
https://i.imgur.com/S9sEWmj.png
↓ 回外（グラフ線：上方向＝回外、下方向＝回内）
2.インパクト 右前腕のねじれ 8.4
https://i.imgur.com/MUFMpVx.png
上記の通り、1.ダウン途中 → 2.インパクトまでの右前腕の動きは、回内どころか僅かに回外している。
1.の時点で、右前腕はすでにアドレス時より回内しているため、フェースはシャット。ここからアームローテは事実上不可能。
つまり、ＰＧＡのトッププロは、アームローテを使ったインパクトはしていないということになりますね。
そして、データだけでなく、下記のフォロースルーの画像が
このことを裏付けていると思います。
＜参考＞
フォロースルーはインパクトの結果です。
■ローリー・マキロイ（ボディーターン）
シャフトと右腕が地面と水平になるのがほぼ同時（P8とP9が重なる）
これはインパクト後にアームローテーションが起きているため、左右の腕が入れ替わるのが遅れてP9になっている。
https://i.imgur.com/3HHyL4n.png
■中井学（手打ち）
シャフトが地面と水平なるのがマキロイより早い。
これはアームローテーションを使ってインパクトしているため、左右の腕が入れ替わるのがP8になっている。
https://i.imgur.com/qaCbprw.png >>368
誰だよ
俺のコピペを勝手に貼ってる奴はｗｗｗ このスレのお馬鹿さんたちはこれを見て勉強しましょうねｗｗｗ
■リストワークを使わなくてもバットが自然に返る打ち方
優秀なバッターは肩回り・胸椎・胸郭・肋骨の動きが良い。
動きが良いバッターはインパクトで手首を使わずに体を回していけるので
インパクト後に両腕を返していくことができている。
胴体が回っていないバッターは、胴体の回転によってバットを運んでいくことができないので、
腕や手首に頼らざるを得ない状態になる。
なので、リストワークをするっていうことは、
胴体の回転を抑えてしまい十分な回転を使って打ててないということになります。
私たちとしては手首の練習をするということではなくて、
肩の入れ替えの動き、回転の動き等を改善していく練習を行うことで、
リストワークを使わなくてもバットが自然に返る打ち方を推奨しています。
【リスト不要】手首は返す必要ない？！ヘッドスピードが遅くなり手打ちになる理由とは？
https://www.youtube.com/watch?v=-dTddF5bgeE&t=128s
ゴルフのボディーターンスイング（ピボットターン）と全く同じですね >>524が何を不安になって動画を確認したのか想像つく
マキロイのヒゲダンスが逆ローテーションを意味してるのかと思ったのだろう >>528の馬鹿は腕(肘)の嵌るべきスペースを潰すスイングが好みらしい(笑) 馬鹿の落書き見ても暇潰しにならんだろ
そこでこのニュータイプの俺様が王国の虎の穴でまことしやかに流れてる説を披露して進ぜよう
その前にだ
ホーガンスレよりDon't think! Feel.って表現を目にするだろ
これを直接的に鵜呑みしてしまうと基地外が量産されることになる
感性と技術は両輪の輪のごとくだからだ
技術を磨かないと感性だって高まりゃしない
技術なきヘボ感性で井戸端会議してるのがドラ打てませんスレな
王国の虎の穴では「メカニクスを創造し感性を再生」がお題目なのさ >>533
ピボットターンは二つの股関節軸間での軸移動な
背骨軸は背骨を軸にしてるから軸の移動なんてできやしない
というか背骨軸馬鹿は背骨の軸からどこに軸移動させたいんだろうかな >>534
>>528によるとボディーターンはピボットターンだってさ お前ら難しい事あーだこーだ話してるけど意味分かって話してるん？ていうか話したとこで出来てんの？ >>526
ちょうどよかった
以前このスレで質問したことがあるんだけど、マキロイはボディーターンスイングなの？ >>532
技術だろうが感性だろうが結果が良ければ良し
それを他者がやって同じ結果になる保証はまったくないが
そして結果の伴わない技術論は技術じゃなくて独りよがり理論でしかないし
結果の伴わない感性は独りよがり感性でしかない >>539
違うよ
ボディターンてことにしたい輩がいるだけ >>540
＞結果が良ければ良し
そのための担保の一つが理論な 皆んなどうやって検証してる？
漏れはインストラクターが持ってるデカフェースのアイアンが未だ手に入ってないんでイグニオのジュニア用ドライバー使って室内で素振りしてるよ
ジュニア用アイアンもあるけど今回はドライバーの方が検証に向いてると思われw
肝心の結果報告だけど>>519と同じ
つーてもまだ室内での素振りだけだけどねw >>536に物申しておくね
turnには〝～を変える〟って意味もあるよ
pivot turnは枢軸で向きを変えるって意味もあるしそこから転じて軸の移管って風に使われることもあるよ
前にスレに書いたけどこれでも漏れはアメリカに短期留学してたことも遠征に行った経験もあるから信じてちょw >>545
直球ストレートに聞く
シャットフェースで右杭打ちすると逆ローテーションを度外視してもスコパソのキャリングケース引きと激似じゃないか？
クラブフェースをシャットにするのがそもそもスコパソの傘左回しと同じだろ？
俺にはスコパソスイングとシャットフェース右杭打ちスイングとの違いが分からなくなった
頼む助けてくれ >>547
それを今から教えろって？
あのさぁ～
今すっごく面白いところじゃん
もうちょっと独りブレストと素振り続けてみなよw >>547
その疑問を抱くことは分からないでもない
確かにシャットフェース継続で右杭を打つのと傘を反時計回りに回しながらダウンさせる行為はよく似てるっちゃ似てるからな
だがそそ漏れが書いてるように今非常に面白い段階じゃないか
もっと迷路の中で考えてみろよ
安易に他人に頼ってちゃ確変が遠のくぞ >>547
迷路に彷徨ってるついでだ
マキロイのヒゲダンスと同じなのか違うのか
それも独りブレストしろな >>548->>549
そうだなもっと粘ってみるよ
>>550
マキロイのヒゲダンスは順ローテーションのためのものに見える
シャットフェースで右杭打ちって言うよりも右杭打ちを掌打してるんじゃないだろうか
これは独り言だから無視でいい >>551
間違ってもマキロイは右杭を掌打してるのであってボールに直接掌打を食らわせてるように見えないってことだな？
上等上等
ボールに直接掌打を浴びせる馬鹿犬とマキロイは次元が違うからな(笑) >>544
おっと失礼
他スレからのお客さんだったかな？ シャットフェースで右杭打って逆ローテーションはさすがに無理があると思われ… スコパソはボデタンスイング
>>530が遠回しに書いてるんだがボデタンスイングは体の回転のせいで腕肘のドロップスペースが潰されるのが普通
スコパソはトップで腕を体の前、しかもやや遠くに位置させるので腕肘のドロップスペースも胴体から離れた位置になる
そのお陰でクラブの通り道が塞がれずに済む
ただしボデタンなので体もクラブフェースも順回転同士になってしまう
そのままではインサイドに引っ張り込んでチーピンにもなってしまうので右手でグリップを目標方向に押し込んでいかなければならない
そういうことも含んであのスイングを俺らニュータイプは複雑な構成と呼んでいる
なおこの書き込みは>>547の独りブレストを妨害するためのものではない
独りブレストの一助になれば幸いだと思って書いた >>554
どう無理がある？
フェデラーの動画を見て言ってるんだよな？ >>546
短期留学ｗｗｗ で知ったかぶりかよｗｗｗ
軸の移管？？？ｗｗｗ
turnの基本的な意味は回転する/させる、ひっくり返す（転じて別な物に変化するという意味で使われることもある）ということ
軸の移管？？？ｗ（移動？？？ｗ）なんて意味にはならんｗ
そしてゴルフの動作を表すのに使うなら回転だｗ イナゴ族は目が腐るほど見た動画だ
https://m.youtube.com/watch?v=kmhvKafCYsk
シャットフェースの右杭打ちスイングで、しかも逆ローテーションスイングな
右杭がどこにあるか分からない？
そりゃお気の毒 >>557
じゃあ切り返しを英語で何と言う？
知ったかはお前の方だぞ >>556
何でフェデラーが出てくるんだよw
マキロイの(ドライバー)スイングで検証すべきでしょ >>557
マキロイはボディーターンスイングなの？ >>559
トランジション（transition）じゃね >>528の人はボディーターン肯定派なの？否定派なの？ >>539
マキロイは完全にボディーターンスイングです。 ボディーターンの意味が>>177に書いてあるもであればマキロイはボディーターンスイング
だが日本人のイメージする回転打ち(ボデタン)ではない >>564
肯定派に決まってんだろｗｗｗ
手打ちをいくら練習してもPGAのようなボディーターンスイング（ピボットターン）にはなりません。
なぜならこの両者は基本が全く違う別のスイングだからです。
例えるなら、ゴリラやチンパンジーが進化しても人間にならないのと同じです。
つまり、DNA(基本設計)が違うんですね。
PGAのようなボディーターンスイング（ピボットターン）を目指す人は、下記のボディターン系YouTuberを参考にしましょう。
※間違えて手打ち系YouTuberを参考にするとスイングがおかしくなる可能性があります。
GGスイング、LPスイング、パワーローテショナル、キウイ、Aスイング、長岡プロのゴルフレッスン、新井淳-スコアパーソナルゴルフ、
ゴルフレッスン動画のマイケルゴルフTV｜長谷川哲也、川村洋介シャロヒンゴルフ、ゴルセオTV
45 GOLF - 片山晋呉チャンネル、プロゴルファー中西直人【あゆみ】チャンネル、MY GOLF-マイゴルフ
ボディターン
https://i.imgur.com/1VxiVkN.png
https://i.imgur.com/MHWwIAJ.png
https://i.imgur.com/5nsQIB6.png
https://i.imgur.com/5VydtcQ.png
https://i.imgur.com/tZxcFRC.png
https://i.imgur.com/JPDiuyX.png
手打ちを極めたい人は、下記の手打ち系YouTuberを参考にしましょう。
※間違えてボディターン系YouTuberを参考にするとスイングがおかしくなる可能性があります。
WGSL、三觜、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ、前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法、Tera-You、ふじさんゴルフ
ボディターン以外のスイング
https://i.imgur.com/ih6DOFz.png
https://i.imgur.com/J4cRtrK.jpeg
https://i.imgur.com/NEOIHaG.png
https://i.imgur.com/zW0YvQy.jpeg
https://i.imgur.com/a3liCJt.png ← new(Tera-You)
https://i.imgur.com/tdDhmwd.jpeg >>177のレッドベターの言ってることをボディーターンの定義とするなら日本のレジェンド倉本昌弘のスイングが近いな
他にはまずいないだろ コピペか？
ドラ打てませんスレでも知ってるやつが居たが王国では「手の教育」が最優先される
ところが日本人は下半身信仰だから手の操作を馬鹿にしたがる
子供の頃橋の持ち方や鉛筆や筆の持ち方など「手の教育」を最優先していたくせに、だ(笑) 逆ローテーションスイング？
右杭打ちスイング？
お前ら何言ってるの？
また、日本でしか通用しないガラパゴススイングを考え出したんだろ？ｗｗｗ >>576
手の操作は重要だね
ただし、手打ちとボディーターンでは操作の仕方が全然違う >>574
そう、同期させるのだ
PGAプロがショット前のプレスイングで確認してる主なものがその同期ってやつな >>578
お前の言うボディーターンスイングとはどんなものだ？
答えられるものなら答えてみ >>582
つまりそれはボディーターンを最初に提唱したレッドベターと異なる意見であり「勝手な意見」でしかないのだが(笑) 自称ボディターンてやつだな
勝手に言ってるが本来の定義と違う時点で話にならん
レッドベターの教本読んで出直しだな >>583
レッドベターってｗｗｗ
似非ボディーターンの提唱者だね >>583
レッドベターが『ボディーターンスイング』の商標登録しとけば今ほど多くのアフォは出回らなかった
だよな(笑) >>584
時代遅れスイングの話しはどうでもいいんだよｗ >>585
残念ながらレッドベター以前にボディーターンスイングを提唱した者は居ないのだよ >>587
おいおい
論破されるとどうでもいいってか？
どうでもいいのはお前みたいなアフォだ
ドラ下手スレで傷の舐め合いしてろ ＞ボディーターンスイング
翻訳本が出る前に情報仕入れた業界人が誤訳して日本に広めちゃったからさあ大変w
ダウンブローと同じで日本のゴルフを50年停滞させたとも言われてるね リリースやヘッドを前に出すしか発想出来ない人は可哀想ですね(￣▽￣)
しなりって一瞬で終わるやん。
ボデタンでシャフトをへし折って、そのしなりが活きている最中にボデタンごとインパクトw >>588
だからなんだよｗｗｗ
それはレッドベターが勝手に言ってるだけの話しじゃん
俺は物理的に手打ち（アームローテーション）とボディーターンしかないといってるだけ >>589
論破？ｗｗｗ
お前の勝手な思い込みなんてどうでもいいと言ってるだけｗｗ ああ、これを貼るのを忘れてたわｗｗ
ゴルフスイングは大きく分けて２種類
１．手打ち
体の回転を抑えて腕を振るスイング（体の正面でインパクト）
２．ボディターン
積極的に体を回転させて腕は振らないスイング（体の右サイドでインパクト）
この２種類のスイングの違いを理解したうえで練習しないと
間違った練習をして、時間と金を無駄にすることになります。
ボディターンスイングを習得したいとお考えの皆さん
YouTubeを参考にする場合は、下記の
GGスイング、LPスイング、パワーローテショナル、キウイ、Aスイング、長岡プロのゴルフレッスン、新井淳-スコアパーソナルゴルフ、
ゴルフレッスン動画のマイケルゴルフTV｜長谷川哲也、川村洋介シャロヒンゴルフ、ゴルセオTV
45 GOLF - 片山晋呉チャンネル、プロゴルファー中西直人【あゆみ】チャンネル、MY GOLF-マイゴルフ
ボディターン
https://i.imgur.com/1VxiVkN.png
https://i.imgur.com/MHWwIAJ.png
https://i.imgur.com/5nsQIB6.png
https://i.imgur.com/5VydtcQ.png
https://i.imgur.com/tZxcFRC.png
https://i.imgur.com/JPDiuyX.png
手打ちとボディターンでは腕や手の使い方が全然違います。
間違えて下記の手打ち系YouTuberを参考にすると
スイングがおかしくなる可能性がありますので、くれぐれもご注意ください。
※逆に手打ちを極めたい人は、手打ちを教えてる人に学ばないと同じようにスイングがおかしくなります。
WGSL、三觜、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ、前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法、Tera-You、ふじさんゴルフ
ボディターン以外のスイング
https://i.imgur.com/ih6DOFz.png
https://i.imgur.com/J4cRtrK.jpeg
https://i.imgur.com/NEOIHaG.png
https://i.imgur.com/zW0YvQy.jpeg
https://i.imgur.com/a3liCJt.png ← new(Tera-You)
https://i.imgur.com/tdDhmwd.jpeg >>592
だったらボディーターンなる言葉を使うなバーカ まあボディーローテーションスイングなら許されるだろうな(笑) >>595
お前が勝手に決めるなよ
ボディーターンなんてただの和製英語なのにバカなの？ ところでアフォが必死にコピペしてる解説もどきの出自(出典)は何だ？ どこだ？
まあ刷り込みの継ぎはぎにより勝手解釈だろうから出自を示せないだろうが >>597
＞ボディーターンなんてただの和製英語なのに
あーあ、自分で和製英語って言っちゃたら世話ないよ
でもね、一応海外の三流以下のレッスン屋もボディーターンって言葉使ってたりするよw
https://m.youtube.com/watch?v=mGHSTGtTisI
だから和製英語ってのはあんたの誤り
もうちょっと英語も勉強したら？ >>600
あっそうｗｗ
でもレッドベターは使ってないよねｗ >>592
＞俺は物理的に手打ち（アームローテーション）とボディーターンしかないといってるだけ
？？？ >>599
無理しなくていい(笑)
どうせ出自を示せないのだから ヘッドを走らせるには、中心にある手元やボデイは減速(停止)しなければならない。
スイング理論の当たり前ですよね(￣▽￣)
1.ローテーションスイング>手元減速しないとローテーションしない
2.ローテーションしないけどリリーススイング(シャット含む)>手元減速しないとリリースしない
3.二重振り子スイング>一重目の振り子が減速しないと二重目の振り子が発生しない
4.しなり(もどき)スイング>しなりが戻り切った勢いでリリース速度を加速させる>本当のしなりを活かしきれてない
5.ボデタンレバースイング>本当の意味でシャフトしなり戻り中にボデタンごとインパクト
なんか知らんけどスイングの種類と特性考えるだけでもオモロい(￣▽￣) >>607
それは体のターンのことをそのまま表現してるだけで
ボディーターンスイングなんて言ってないだろ？ >>604
おい、早く言ってみろｗ
出してやるからｗ >>608
いいえ
全力で使ってますけど？
アスレチックスイング、ニューアスレチックスイングでも
A-SWINGは知らないw >>609
当たり前体操w
原著を読まないと翻訳本は誤訳や意訳だらけで大変だからね >>598
アホが勝手にボクの考えたボディターン理論を吹聴してるだけだろ
どこにも通用しないから、どこでもバカにされるやつ >>612
へ？
ソースつか出典元を>>611で書いてんじゃん
頭大丈夫？ ちなみに右杭打ちは1.3.4の混合かな?
ローテーションして、二重振り子で加速して、更にしなり(もどき)で加速
それでも本当の逆しなりの一瞬でインパクトする弾道に比べたら弱々しい(￣▽￣) >>610
コピペしてあるどの部分でもいいぞ
出自示せるか？ >>618
はあ？
何で知ったか嘘吐きのために漏れがそんな労力使わなきゃいけないの？
出典元出したんだから自分で調べなよ
もち原著でねw ＞ソース
出どころ、源泉の意味だからそそ漏れはきちんと出してることになる
まあそそ漏れなら当然の作法だわな 出典があっても自分で調べられないのって餓鬼だから？
ママになんでも用意してもらう癖がついてるのか？（笑） >>620
>>526に既にあるだろ
ギアーズ のグラフ（ツアーアベレージ）見ろよ つか逃げてんのそっちじゃんw
>>620がどこの部分でもいいから出自を示せって言ってんのに逃げてんじゃん >>626
あっはっは
それが出自かいな(笑)
そのグラフをお前が解釈したってことかよ >>630
そうですが何か問題でも？
違うと言うのなら反証すればいいだけだろ ギアーズにボディターンの定義なんてないけど？
これだから会話の出来ない輩は。。。。 季節の変わり目だから仕方ない？
でもまあ知ったかが出て来るのは今に始まったことじゃないからいいけどねw >>632
物理的に手打ちとボディーターンの2種類しかありません。 >>633
それお前じゃんｗｗｗ
ソース出せない癖に >>631
いやはやアフォには疲れるわ
小休止挟んで新ネタ行くぞ >>636
あはははははははｗｗｗ
結局逃げてやんのｗｗｗ
ギアーズのデータで
インパクトで両腕のアームローテーションが行われていないのがはっきりと分っているので
ＰＧＡのトッププロは手打ちではなくボディーローテーション（ピボットターン）です。
はい、論破 >>636
今回はこのBig便に譲ってくれ
と言いながら小休止の間に書いてしまえばこっちのもの
＞左肩をじっとさせちけ
が王道スイングの鉄板だというのは皆の知るところ
では左肩をじっとさせるにはどうすればいいのか？
これがオールドタイプへのお題
動かさずに我慢するなんて回答は一発で却下だからな >>637
痛々しいのはお前だろ？
結局、ソースも出せず、反論も出来ず
きゃんきゃん逃げ回るだけｗｗｗ それなら簡単に回答できる
左肩の制御は右肩でしか制御出来ない
つまり右肩を能動的に動かさない、またはトップのまま置いておく
ただし背骨軸では無理
あくまでも股関節二軸スイングでの回答な >>640
もう誰が誰だか見境いなくなったな(笑) >>642
何だ、即答かよ
そんなに俺の出したお題は簡単だったのか >>638
ボディーターンがボディーローテーションにすり替わってんね >>645
どっちでも同じだよ
本当はピボットターンと言いたいところだが、それじゃあ、日本では通じない人がたくさんいるから
便宜的に使ってるだけ >>646
おや今度は和製英語でなくモノホンの英語か？(笑) 短期留学クンといいボデタン爺といい、ここはシッタカで自己流英語使うのが流行ってるのかよｗ >>646
そのピボットってのはどこなんですか？？ >>644
せこい真似するからだ
口直しにニュータイプの俺様がお題を出して進ぜよう
今日は豆知識のお題だぜ
さてこれが誰だか分かるか？
https://i.imgur.com/eYqm5vL.jpg
こちらのプレーヤーはお題じゃないから眺めるだけでいいぞ
https://i.imgur.com/6T6jSlb.jpg >>652
俺はニュータイプに認定されてるから回答しないが、スイングの動きは全て出尽くしてるという説を裏付けるような写真だな
一枚目はダスティンジョンソンの前世
二枚目はマシューウルフの前世
ブラックジョークであり本気の意見でもある >>652
パーシモン時代のシャッターか
誰だろう ＞一枚目はダスティンジョンソンの前世
＞二枚目はマシューウルフの前世
そう見えるから笑える
にしても二枚目のシャットフェースは強烈だ >>655
正解
だがそんなのは写真検索すれば分かること
真のお題はブッチハーモニーがどんな人物かってことだ たしかに何十年も前にスイングの動きは全て出尽くしてる
枝葉のアレンジはゴルファーの数だけあるが
現在の技術論、スイング論なんて枝葉をあーだこーだ言ってるだけ >>657
さすがにそのお題は無理難題だな
本家・虎の穴の創設者の一人
ホーガンと深い親交もあったそうだが定かではない クロード・ハーモン・シニアか
1948にマスターズで優勝してんだな
しかも生涯アマチュアを通した 何だ何だ!?
クラウド・ハーモンの息子はブッチ・ハーモン
ブッチ・ハーモンの息子はクラウド三世(ハーモンの孫)
そのクラウド三世はダスティン・ジョンソンのコーチをしてたとさ
名前も繋がりもややこしい しかもクラウド・ハーモンは本場虎の穴の創設者の一人なんだろ？
きな臭さを感じずにいられない ＞一枚目はダスティンジョンソンの前世
あながち冗談ではないな
というかどんだけニュータイプは豆知識持ってるんだよ >>669
ひょっとして？
と思って調べるとことごとくビンゴ！となる
ただそれだけのこと
今でこそ掌屈がもてはやされてるがそんなものはずっと昔からあったのさ
シャットも然り >>670
＞ずっと昔から
その頃から王国で回転スイング(ボデタン)は否定されてた
コイル/リコイル、ワインド/リワインドってのは推奨されてたんだけどな >>672
そんなこと言ってる奴がこのスレに居るのか？
長いスクエアゾーンをここの住人は求めてないと思うがな
激リリースが再現性の担保となるスイングを求めちゃいるが 気に掛かるレスが散見しておるのう。
先ず初めはマキロイ殿の件じゃ。
マキロイ殿のスイングはクラブフェースが順方向にローテーションするスイングと云う結論を出された御仁が数名おるようじゃ。
果たしてその結論に迷いは無いかのう？ なんかボデタンを勘違いしてる人多いね(￣▽￣)
インパクトまでのボデタンはシャフトをしならせる回転に集中
インパクトからのボデタンは一体で振る回転に集中
リリースばっかりしてるから頭の中が振る動作100%になっていたら判らんだろうな ボデタン馬鹿はバカな上に日本語能力が著しく低いので、
・誰かの文章を簡単に誤読する（バカなので理解ができないため）
・自分が書く文章は支離滅裂（バカなので文法すらわかってない）
という特徴があります。
すぐに他人を罵る悪癖もありますので、そんなときは徹底的に叩き潰してOKです。 次はボディーターンスイングの件じゃ。
ボディーターンスイングを世に広めたレッドベター殿は自著NEW athletic swingで、インパクト前からの「腕のTurn Overが大事」だと書かれておるじゃよ。
此れは誰ぞが書いておる「スイングには手打ちとボディーターンの二種類しかない」の説と矛盾するのう。
レッドベター殿はボディーターンを提唱する一方で腕のTurn Overも提唱しておるのだから、普通に読めばボディーターンと腕のTurn Overを混合させたスイングを提唱しとる事になるじゃよ。
となれば、手打ち・ボディーターン・手打ちとボディーターンの混合」の三種類ある事になるじゃろ？ >>678
他人の迷惑とか心境一切考えてないのがガチのそれっぽくて怖いよね >>679
それはあり得ないよ
身体を高速ターンさせながら両腕をターンさせると振り遅れます。 >>677
その通り。
>>526のグラフを見れば分かるが、インパクトまでは両腕のアームローテーションを行われずに
インパクト後に両腕のアームローテーションが起きている。 >>682
それですよね。ボデタンの悪名の諸悪の根源は(￣▽￣)
>>身体を高速ターンさせながら両腕をターンさせると振り遅れます。
当てに行くからそうなるんであって、インパクト前まではひたすらシャフトを曲げる下ごしらえなんですよね
振る要素はゼロ。当てに行く必要もない。
シャフトを曲げる為に速く動くけど振る為に速く動く必要は一切ない
なんだろ?能動的とか受動的って言うのは身体の動きばっか話題になってたじゃないですか
クラブ自体に作用する応力も能動的とか受動的ってあるんですよね >>683
初めて同意得られて感動(￣▽￣)
あざーす >>661
逆ローテーションスイングってこれのことか？
じゃあ、俺が言ってることと同じじゃんｗｗｗ
PGAのトッププロはダウンスイングでシャットに降りて来るから、両腕のアームローテーション（純ローテーションスイング）はあり得ないと言ってたんだが
手打ちバカ（>>678）がアームローテーションはゴルフの基本だからお前の空想だと言ってるんだよね。 レッドベターと出典も出せない素人の盲言、どちらに説得力があるか赤子でもわかる
ちなみにマキロイも混合を推奨してたな 知ったか御仁の無粋なレスを目にせん様に、此の真っ昼間に書き込むのも乙なものじゃよ。
其方が幾ら否定しようとも、教えておる御仁と師事しとる御仁が「body turnだけでは不足で、腕のturn overが必須」と云うとるのじゃからのう。 プロとアマチュアのインパクト後のフォローの違いとは。
例えば、飛距離が最大限出せる『ドローボール』を打つ場合、腕が正しく使えていると必ずグリップエンドが後ろから見えるようになります。
これはスイング全体で、腕が正しく機能している証拠です。
しかし、グリップが見えるスイングをしている『アマチュア』は、ほぼいません。（ドローを安定して打てないため）
スコア80台90台の人も含めて、アマチュアゴルファーの9割以上が正しい腕の使い方を知らないのです。
正しい腕の使い方を知らない状態で、さらに先のレベルへ行こうとすると、今のスイングのままでは到底あたま打ちになります。
ですから、今、スイングのフルモデルチェンジで、『腕を正しく動かせる』プレーヤーに変化し、これからの上達の”基盤”を作っていかなければならないのです。
打ちっ放しで最新のスイングを一生懸命練習している方へ
インパクト後にグリップエンドが見えるように打つのが正解です。
マキロイの後方では必ず見えます。
https://i.imgur.com/00nnwOX.gif インパクト後にグリップエンドが見えるように打つのが正解であり、素人が意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。
おすすめできるのは以下のようなゴルファーです
・全くの初心者（始めて間もない方）
・スイングを1から見直したい！
・手打ちに興味が湧いてきた！
・韓国式スイングに興味がある！
・もちろん女性ゴルファーにも！
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…
・スイング沼にハマっている…
・ライバルや同僚を”あっ”と言わせたい！
以上のようなゴルファーは、WGSL、三觜、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ、前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法、Tera-Youを参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています！ gears等の測定機器の件じゃが。
驚くなかれ、gearsの測定値さえも此処では鵜呑みにされんじゃよ(笑)
一例は住人から上がっておるのう。
キャプチャーモーションによって出て来る側屈の件じゃよ。
前屈、実際には斜め前屈になるのじゃが、其れとスライドが組み合わさると数値では側屈として表れれしまうじゃよ。
また、フェースローテーションに追従されるアームローテーションと、アームローテーションに追従されるフェースローテーションの違いは測定値で明確されんじゃよ。
しかもアームローテーションと云うても伸張タイプもあればターンオーバータイプもあり、それらも数値化するのは困難じゃて。
前者のアームローテーションは数値化するとインパクト迄は殆どローテーションせん事になってしまうしのう。
機械での測定なんぞそんなものじゃて。 グリップエンドが後方から見える件じゃが、此れは正しいとか間違ってるとかの話しで無く、スイングの質によるものじゃて。
マキロイ殿含め多くのトッププレーヤーはグリップエンドが見えるのじゃが、ホーガン殿やトレビノ殿は見え難いのう。
野球のバッティングで云えば天才前田殿のグリップエンドは見えるのじゃが、落合殿のは見え難いのう。
そう云う事じゃ！ さて、本題じゃ。
マキロイ殿のスプリットハンドドリルはボデタンスイングに相応しく無いのう。
何故ならスプリットハンドはその後必然的にアームローテーションを促すものじゃからのう。
まあ、アスレチックローテーションと云う言葉を忌み嫌えばフェースローテーションと云うてもいいがのう。
アームローテーションを手打ちと云うなら、しかも手打ちとボディーターの二極化しか無いと云うので有れば、スプリットハンドドリルをしとる時点でマキロイ殿は手打ちに認定されても止むを得んじゃよ。
其処で、じゃ。
マキロイ殿を本当に順方向のローテーションスイングに分類しても良いものかのう？
何処ぞのインストラクターはマキロイ殿のスイングを「下回りの表」と表現しておるじゃが、果たして其れも正しい認識かのう？ でもさあw
マキロイはナイキのレッスン動画で〝長いクラブはクラブリリースしてる〟って言ってるじゃん
つーことは順ローテじゃないの？
爺様はマキロイが逆ローテーションスイングしてるかのように押して来てんだけどどうもなあって気がするw 〔ニュータイプ間通信〕
マキロイのスイングを逆ローテーションに認定してる奴なんているんか？
送信者by Big便 マキロイはたまにスライスになったりするけど持ち玉はドローだから分類するなら順ローテーションでしょ？ そもそも逆ローテーションスイングはシャットフェースが大原則なんじゃないのか？
マキロイはシャッターじゃないんだから逆ローテーションスイング説が成立しない
これ完璧な答えだろ 698だがドライバーなどの長いクラブに限定
スインガー・ヒッター論と同じく半引っ掛け問題か？ 爺のお題があまりにも意味深に思えてマキロイの今年の動画をチェックした
これがショートアイアンのテークバック途中
https://i.imgur.com/XibxZIc.jpg
シャットと言えばシャットだしスクエアと言えばスクエア
しかしこれは一体？
ロングアイアンの同じくテークバック途中
https://i.imgur.com/FEAcPLZ.jpg
これシャットフェースでは、、、、、、 しっかしマキロイの腕極太やなぁ
三頭筋の発達憧れるわ >>702
そう見えるのは写真だから……
半信半疑で海外のサイトを見たらマキロイがシャッター認定されててびっくりだわ
例のブッチも認定者の一人
日本はどうかと調べたら内藤始め何人かのレッスン屋もマキロイをシャッターに認定してる
こりゃヤバいことになって来た このスレの論調が複数の他スレに散らばり始めた感じだな 長いクラブやーゆうてるのに何故アイアンショットを持ち出すのですか… >>697
ひとり居るぞ
そそ漏れにシャット継続スイングを強行に推してた奴
あいつはマキロイどころかホーガンもシャッターにしか見えないと書いてた
しかしここに来てマキロイがシャッターだとは >>706
ロングアイアンの方がドライバーよりはっきり確認出来るからだろ
逆に言えばドライバーではっきり確認出来なかったからオープナーと錯覚してたんだろうな あのマキロイがシャッター⁉︎
と疑った時点で刷り込みに毒されてると判定だな
何を隠そう、俺もまさか!?と受け入れられないでいる(笑) これが混じりっ気のない純粋シャットってやつじゃね？ 爺がしつこく同じお題を繰り返し、しかも珍しく昼間に出て来てまで書いたのはそれが理由だったのか まずはマキロイはどんな球筋を考え、そしてテークバックしてるのか、心を盗むのが先じゃね？(ｷﾘｯ >>710
そうなのかもな
だだ、ストロンググリップのシャッターは判別しにくいんだよな
トップで左手首がボウドになっててくれりゃ助かるんだがそうじゃないタイプは見ても分からない
ニュータイプでも今まで分からなかったんだろ？
じゃあオールドタイプの俺らが見て分かるわけがない >>712
そうではあるんだがシャッターでもドローが得意であっていいよな？
そんな逆玉思考だと心を盗みにくいぞ >>707
非まともスレになる何年か前にはもう一人いた
レスを読んで俺以外にもいるんだと驚いたからよく覚えている
因みに2012年頃以前のマキロイは俺の目でもシャッターに見えない
明らかにシャッターだと見えたのはこの時期から
https://m.youtube.com/watch?v=UGenGvdUfZA
ようやくマキロイシャッター論が取り上げてもらえるのかと思うと心が躍る >>716
多分、そいつ弁・砲丸だな
お前のレスを読んでビビッと来た
「マキロイもようやくホーガン化して来たようだ」とか書いてなかったか？ >>718
段々ホーガンに近付いてきたようだ、と書かれてた記憶がある
あれは弁・砲丸だったのか
俺は今の爺さんだと思ってるんだけどな ソース: Golf Network
＞マキロイのグリップはアマチュアでもできる効率的な方法。その握り方とは「左手がストロングで右手はウィーク」にすることなのです。 >>723
そうそうこれ
右手ウィーク
味方の人？ >>724
いや、敵だ
そのグリップの場合ストロンググリップと言うべき
右手はどうでもいいと言っちゃ乱暴だがフェースを管理してるのは左手だからな >>725
舵だから重要なんだぞ
動力の右手の方はどうだっていい >>725はどうして左手に手袋をするのか考えたことないんだな ああ、シータイガーが被験者に選ばれた理由がこれではっきり分かったわ
擬似シャッターを一旦ノーマルに戻し、そこから本人の希望に沿ってオープナーかシャッターに進めてハイブリッドスイングを伝授するつもりだったんだな
ハイブリッドスイングってのは逆ローテーションスイングになるんだが 関西弁が捲れシャットだの左手カールだのしつこく騒いでた理由も今日で一気に分かったわ >>720
爺様に直接聞いてみたら？
漏れも気になるw >>爺さん
＞https://m.youtube.com/watch?v=UGenGvdUfZA
この動画をホーガン関連スレで紹介したのは爺さんで、しかもその時「段々ホーガンに近付いてきたようだ」とコメントしたのは爺さんか？ >>723
それ書いたの内藤U事だろ
その内藤がマキロイをシャッターに認定してるんだから受け入れなきゃならんのかも >>736
まだ受け入れを躊躇してるのか？
気分的には同感だが刷り込みから脱却しないとイナゴでなくなるぞ 実にまいったな
こうなるとルークも調べ直さなきゃならん
ルーク自身はシャットフェースを拒んでるんだが(勿論ソースあり)、シャットフェースじゃなくてもシャッターは成り立つからな
それにルークの拒んでるのは強シャットのことかもしれんし 前言撤回
さすがにルークのシャッターはあり得ない
だから逆ローテーションもあり得ない >>724殿。
ワシは其方の味方になっても良いじゃよ。
グリップについて、だけではあるがのう。 >>734殿。
ワシでは無いのう。
どちらも間違い無く弁・砲丸殿じゃよ。
間違い無く、じゃ。 >>742
爺さんがそこまでいうなら確かなんだろう >>679
Turn Overとオーバーロールは同じなの？ >>746殿。
ロールオーバーと同じ意味に捉えて構わんじゃろうのう。
じゃが、オーバーロールはチト無理が有るじゃよ。 >>748殿。
＞キッツイぜ
冗談甚だしいのう。
きつく無く、緩々の服じゃよ。
まあ、服ともズボンとも区別が付かんのじゃが(苦笑)
https://i.imgur.com/kywv5Ux.jpg
サラダの国から来たイルカ殿も、今は御孫さんがおるとな？ どっちが先にくるのかいつも混乱するw
ロールオーバー…ロールオーバー…
よし、覚えた！ 今チクっと調べた所、神部イルカ殿は72歳になられる様じゃ。
高齢者施設に入居してもおかしくない御歳になられたのじゃな。
世の移ろいは真に早いのう。 >>556、559、565は短期留学ｗのシッタカ君か？
turnってｗ
もしやフェデラーについてもシッタカやってるのか？
>>679、747の爺さんのがよっぽど英語センスあるじゃないかｗ >>750
そうじゃ、オーバーロールじゃ(笑)
鶴瓶殿も愛着しておったのう。 >>755殿。
分かっておるじゃよ。
ロールでは無くオールじゃて(笑)
じゃが、オールは今出来るだけ書きたく無いのじゃよ。 じゃが、振られてしまったものは仕方無いのう。
何じゃと？ ワシが其の様にし向けたとな？
失敬な(苦笑)
何処ぞの御仁が云うておる「オール」はAllなのかOARなのか。
誰も問い質しておらんじゃろ？
All右回りとOARの右回りとでは、全く意味合いが違って来るじゃよ。 じゃがOAR右回りとなると、シャットフェースでの逆ローテーションとは大違いになりそうじゃのう。 >>760殿。
同じでは無く、turn overの一種として前倒しが有ると捉えた方が良いじゃろうのう。
はっきり云うて前倒しは詭弁の部類じゃからのう。 前倒しもボディーターンと同じで最初の提唱者からかけ離れた物に改竄する奴が多いからな いくら考えてもシャットフェースと逆ローテーションが全く繋がらない… ニュータイプの俺様が一肌脱いで「前倒し」の元々の意味を説明して進ぜよう
クラブフェースのトーの前倒し
これが本来の意味だったのに多くのレッスンゴロが勝手に解釈して今に至ってるのだ
なあ節子 >>764殿。
一つの例じゃが、シャットフェースを保ったままグリップエンドを目標方向に突き出すように先行させてみなされ
逆ローテーションの感覚が何となく理解出来る筈じゃ。 >>765殿。
御苦労様じゃ。
いや、御苦労様と云う言葉は本来使うべき言葉で無いからして、御疲れ様じゃ。 >>766
どうしてそうもすぐ簡単に教えられるんだ？ >>768殿。
ワシは知ったかで無く、実践者だからじゃよ。
>>769殿。
一つの例じゃと申したであろう？
頭の片隅にでもしまっておかれれば其れで宜しいじゃ。 >>770
逆ローテーションスイングとワイパースイングは同じ？ >>765
後ろ倒しも本来の意味から変遷していったの？ >>771殿。
ワイパースイングを正しく解釈しておるのならば、同じと解釈して構わんじゃよ。 >>772
後ろ倒しは前倒しに対抗して弁砲丸がホーガンスレで書いたのさ
棒人間のgifを使ってだ
折りしも欧米でシャロイングとかシャローアウトって言葉が広まりつつあったので日本のレッスンゴロはそれに合わせて勝手に解釈し始めたのさ >>774
シャローイングと逆ローテーションは繋がるんだけどね もう一つ面白いことを暴露して進ぜよう
レッスンゴロもエゴサーチする
どこでだ？
2ちゃん(今は5ちゃん)だわな
エゴサーチ中に伸びてるスレも当然覗く
ユーザーがどんなことに興味持ってるかを知りたいからさ
と、その伸びてるスレに目新しい言葉が出て住人たちが右往左往してるとレッスンゴロは美味しく頂いて行くのだ >>776
前倒し、下回し、狩猟型
最低でもこの三つの出自はホーガンスレだもんな やっぱりスクエアかオープンじゃないと成立しないんじゃね？逆ローテーション
ところでマキロイのアイアン画像、シャットフェースとスパインアングルの関係がよく分かるね >>779殿。
右手がフェース管理するであれば左手がウィークで有ろうとストロングで有ろうと、右手のグリップで逆ローテーションが可能じゃよ。
其の右手グリップはウィークでもストロングでも構わんじゃ。
トップの左手首の格好は違って来るがのう。 >>781
その場合、逆ローテーションの始まりと終わりの時期も区間も同じ？ >>782殿。
其れは逆ローテーションの作動方法によって違うので一概に云えんじゃよ。
ただ云えるのは、右手グリップによって逆ローテーションの度合いに違いが出るのう。 さて、此処で>>782殿限定の御題じゃ。
右手グリップがウィークとストロングでは、どちらの逆ローテーション度合いが強いかのう？ >>784
面白いお題だなあ
回答者が指定されてるので俺が答えるわけにいかないが >>784
逆ローテーションの度合いもグリップだけの問題ではないと思うので一概には言えないのだけど、一般的にはw、右手ストロングのが強い！
で、ふぁいなるはんさ～！ 失礼、前のレスで右手グリップで度合いが違うって言うてはる… クラブの構造上、ヘッドがボールに当たればヘッドには逆ローテーション圧力がかかる
こればバカにはわからんとですw >>786殿。
違うのう。
右手ウイークの方が逆ローテーション量は多くなるのじゃよ。
しかしそうなると、何処ぞの御仁の考えがどうかとなるのう。
「フックグリップはフェードを打つためのもの。ウィークはドローを打つためのもの」と云う意見が有ったじゃろ？
その説は左手グリップで語るなら成立するのじゃが、右手グリップで語ると不成立になるじゃよ。 >>788
当たった場所がクラブの重心位置と一致してる場合はヘッドに何のローテーション圧力もかからんよ
バカにはわからんかもしれんが >>788殿。
其の圧力が引き金となって伸長反射リリースが発生するとなると？
凡人にはわからんとです(笑) 今日はニュータイプの真髄を見せつけられてるようだ
マウントを取ろうと割って入る雑魚が心底くだらなく思える >>792
ニュータイプの俺様の真髄だろ？
いいこと書くじゃないか褒めてつかわす >>792
ゴルフ板なんてほとんどが雑魚でくだらないこと書いてるんだぜ >>794
ニュータイプの俺様の心を盗むんじゃねえ 爺さんは昼寝の時間に書き込んでたから眠いんじゃないか？ 何を以ってストロング(ウィーク)とするのか？だとも思うけども… >>797殿。
心配御無用じゃ。
なんなら朝まで御付き合いして構わんじゃよ。
>>798殿。
一般的に云われておる意味に則して語らねば新定義を示さねばならんじゃろうて。
じゃが其の場合、独自の呼称を用いねばならぬじゃよ。 >>788は当たり負けのスライスになるよと言いたいの？ >>799
本気で言ってるだろ？
こっちの身が持たないので遠慮する
内心残念だけどな >>798
まぁストロング・ウィークだけじゃなくて、指先ぎみで握るか根本ぎみで握るか、スイング軌道、リリースのタイミング、etc. etc.
様々な要因でヘッドにどのような力が加わるか、ヘッドがどのような動きをするか変わってくる
ウィーク・ストロングだけで決まるもんじゃないわな >>799
例えばなんですが、ナックル何個見えればそれはストロングと呼べるのか？とか >>716
マキロイシャッター説を受け入れることにした
しかしホーガンはどうもなあ >>790
あ、ヤバイ
物理の出来ない子だ
クラブヘッドの重心を指でグッと押してみ
ヘッドが回転したらローテーション圧力がかかっているということ。
君のクラブはヘッドを押されて回転しない特注品なのかな？ >>804
俺逆だわ
ホーガンシャッター説には素直に同意できる >>805
当然だな
重心軸しかなければ話も違って来るがシャフト軸もある
だからクラブヘッドは圧を受けて回転する >>806
ホーガンをシャッターに認めるエビデンスはこれだろ
https://i.imgur.com/ueNEDj6.jpg
テークバックがオープナーでもダウスイングがシャットであればそりゃあシャッターだよな
だけどホーガンのテークバックは本当にオープナーなんだろうか
オープナーに見えて実はシャットというからくりがあったりして 今ふと思ったんだがホーガンのテークバックはやはりオープナーで、テークバック中もしくは切り返しでシャットにひっくり返る方法かも
具体的な方法までイメージ湧いてこないが >>809
午前中から寝ぼけてるのか？
「寝かせ続けると、いつか起きる」説がそれじゃないか
俺的にはそんなスイング主をステルスシャッター(隠れシャッター)と呼びたいね
よほどの眼を持った奴にしかシャッターだと分からないからな
シャット継続での逆ローテーションが昨日からのネタだが、逆ローテーションの作動方法もいろいろって爺が書いてるそのまんまだろ と言うか逆ローテーションの意味も一つじゃないな(笑) >>810
いいたいことは分からなくもないんだが...
そこに書いてあるオープナーからのシャッターだと単に開いたものが閉じるというもので、逆ローテーションスイングと言えないのでは >>812
馬鹿か？
右腕がロフトをずっとずっと寝かせ続けて行けば右腕は逆ローテーションでインパクトすることになるだろ >>813
そうかなあ…
右前腕が時計回りに捻られたままのインパクトって意味だよな
逆ローテーションと言えるのかなあ…分からん >>813の方法が可能だとしたらマキロイの逆ローテーションと肉体感覚は正反対になりそうだ
だってそうだろ
マキロイのはシャッターからオープナーに変わるような感覚の逆ローテーションで、>>813の方法だとオープナーからシャッターに変わるような感覚の逆ローテーションだからな
しかし、だ
両方のスイングが実際に可能なら「メソッドは同じだが体使いは違う」と書いた弁・砲丸の言葉がぴったりはまる >>813の方法が可能だとしたらマキロイの逆ローテーションと肉体感覚は正反対になりそうだ
だってそうだろ
マキロイのはシャッターからオープナーに変わるような感覚の逆ローテーションで、>>813の方法だとオープナーからシャッターに変わるような感覚の逆ローテーションだからな
しかし、だ
両方のスイングが実際に可能なら「メソッドは同じだが体使いは違う」と書いた弁・砲丸の言葉がぴったりはまる >>817
お前の説は却下
弁はホーガンとマキロイのメソッドが同じだと書いたのではない
ホーガンとマキロイとルークのメソッドが同じだと言い放ったのだぞ
ルークが逆ローテーションスイングでなければ弁の言い分は通らない
ルークのスイングを逆ローテーションだと解明出来れば弁の言い分が通る
だがルークの逆ローテーションはあり得んだろ？ メソッドが右杭打ちスイングのことを言ってたのなら弁の言い分は通る ←今ここ 迂闊だった
確変以降、ルークのスイングを見てなかった
確変前の腐れ目で見た印象でルークを語ってたわ俺
>>820は相当前に確変してたんだな
コテを付けられてるのか？ >>822
認定も受けてないしコテも付けられてない
唯一そそ漏れからシャットフェース使いの師匠と書かれたことはある
それに確変してると思ってない >>823
じゃ今後はシャッターマンがお前のコテな
さすがに俺じゃ確変認定の任を負えない
それなりの力量あるニュータイプがすぐにでも認定するだろう >>824
シャッターマンは悪くないがコテも確変認定も必要としてない
シャット継続スイングを俎板に乗せてもらえればそれだけでいい えっ ベンホーガンって開いて閉じるパターンなの？
絶対真似せんとこwww >>827
それじゃチーピン製造スイングだろ馬鹿
ホーガンは開きに開きまくるスイング
だからPGAのトッププレーヤーがホーガンの使ったクラブで打つとロクでもない結果になる
https://www.golfdigest.co.jp/digest/column/back9/2017/06/20/e.asp しかしホーガンの真似せんとこの意見はある意味正論
イナゴでも、たとえニュータイプでも扱えないスイングだろ 開きに開きまくると結局こうなる(よな？)
https://i.imgur.com/fzIgYTS.jpg
これををホーガンは切り返しでやっちゃうってことだよな
理論として分かるが動作をどうすればいいんだろうか >>831
オートバイのスロットうんちゃらかんちゃらってのがあったろ、覚えてないか？
あれでいけそうな気がするんだが、、、、、 >>832
暫定トップでこうなるんだろ
https://i.imgur.com/wkTrvwY.jpg
この先の切り返しがシームレスに繋がらない
唯一繋がる動きだと切り返しでクラブヘッドが地面を指してしまう
左手がこんな感じになると書けば伝わるか...
https://i.imgur.com/G6jWv5H.jpg >>835
> なんでここに出てくる画像はいちいち昭和なの？w
昨日書かれただろ
スイングの動きは既に出尽くしてるって
だから視覚的に理解しやすい写真を選ぶとそうなるのさ それに現PGAプレーヤーでも扱えれないスイングとなれば資料に使える写真がないのだよ >>824
シャッターマンを確変認定するのはニュータイプの中でもトップクラス
爺か関西弁だけだな
俺みたいなしょぼいニュータイプが認定したら失礼だ >>836
そーなんだ？今初めてきたからwよろしくね >>765
前倒しなら前倒し爺ことseonpapaの方が説明できるだろうよ
あの爺さんマジに飛ぶわな >>834
前に誰かが書いてたな
モーのThe Moveをホーガンは高い位置でやってると参考動画付きで
それじゃないのかな
https://m.youtube.com/watch?v=onV3d2kbLSE >>840
いやいや
シオンパパはアームロテとボデタンを組み合わせたクォーター理論信者だから本来の倒しの意味を理解してない
クォーターが理解してないのだからな >>834
普通のスイングと真逆で、切り返しでクラブヘッドが先行してグリップが追いつき追い越すスイングかもよ 欧米スイングは切り返してレイドオフポジションになるんだよなあ
グリップに対してクラブヘッドが先行するような動き？
https://imgur.io/4lc3vOP
日本人はグリップが先行した落下になる ＞切り返しでクラブヘッドが先行してグリップが追いつき追い越すスイングかもよ
滅茶苦茶斬新な発想だ
俺なら100年経っても思い付かない >>846
イメージ的には順ローテーションになりそうなんだが 順ローテーション否定したくはないけど自分的にはないわ 今素振りしてるんだが>>847の意見が当たってるようだ
順ローテーションというよりは肩腕はクラブフェースをマン開きにして、そのまま上半身で結果的に閉じる動きというか
これ違う感がする >>849
そのスイングの何が気に入らないんだ？
モーに近いメソッドじゃないか
腕とクラブは逆ローテーションになってるようだしな >>850
どこが？と聞かれても何となくとしか答えられない
確かにモーのあの写真と同じ、むしろもっと手前のHWD付近でモーの状態になる
クラブフェースは真上を向いてるんじゃないかと思うほど開く
(実際には45度ぐらいの角度で空を向いてて左手甲も同じ)
肩腕でクラブフェースをマン開きにしてて体の向きを変えることによってインパクト？
それだと右杭打ち成分がないよな
実際素振りしてても右杭打ちの感覚はない >>851
逆ローテーションスイングの話してるのだから右杭打ちスイングにこだわるなよ
自分たちで作った刷り込みに支配されてるのと同じだぞ
要するにお前が素振りで感じてるのはスコパソの傘回しが逆回転になって右(＝後ろ)に倒していく感覚だろ？ 違うか？
トップで立てた傘を、傘の軸を右に回して右に(後ろに)倒れるダウンスイングだよな
ここまで合ってるか違ってるか早急に返事しろ >>853
そらみろ合ってるんだろ？
じゃ何が不服なんだ
後ろ倒しも逆ローテーションも成立してるんだろうが
今現在までスレで必要とされてたものが得られてるんだぞ 体の向き変えの方法が残る問題としても左手甲が顔を見続けるスイングの完成かも
向きの変え方次第じゃオール右回りも達成するんじゃないか すんません新参なもので確認なんですけど右杭打ちスイング言うのはつまり右肘支点のヒッター要素満載スイングで、
なんならリストターンもバリバリやるよって認識で合っていますでしょうか？体なんて回さねえだよ足踏むくらいでって どれだけ検索しても出てきませんでした
PGAの誰かやっていますか？「右杭打ちスイング」 >>852
一体誰だよお前
俺の素振り報告でそんなレスを即座に書ける奴なんて限られる >>856
リストターンは受動的に行われるが能動的には行わない
なぜなら右杭を打てば後は野となれ山となれだからな
体は走ったクラブヘッドに引っ張られて向きを変える
>>857
言葉を変えなけりゃヒットするものもヒットしない >>858
誰だとか本題に関係ないことを気にしてんじゃねえよ
名無しの権兵衛だと思っとけ 右杭打つてことは右脇締めてどちらかというと右手は外旋？ >>859
＞言葉を変えなけりゃヒットするものもヒットしない
言えてる
実際俺も探すのに苦労した
pile(杭)とかnail(釘)とかで検索したわ
https://i.imgur.com/1IrDzhQ.jpg >>861
ノーマルの右杭打ちスイングならそんな余計なことは一切無視 >>860
約束手形が欲しいんだよ
爺か？ 爺なんだろ？ でそのスイングはリリースはインパクトのbefore？after？ >>864
約束手形は自分で掴み取れ
他人の約束は当てにならないからな >>865
ノーマル右杭打ちスイングはインパクトの前からリリースが開始される 部外者だが俺もあれを書いたの爺さんだと思うわ
爺さん以外に書ける奴なんていやしない こんな時在宅勤務は便利だがおちおち仕事なんかやってられない 念のため確認する
>>シャッターマン
>>849->>851を読んでどう思った？
お前が>>852を書いたのか？ >>871
何がダメなのかな(笑)
ニクラウスだってダウスイング開始と同時にリリースすると言ってるんだが？ >>851のレス読んでビビッと来たのは剣道の脇構えw
https://i.imgur.com/TjehALl.jpg
クラブで言ったらマン開き
んで抜刀せずに体捌きでインパクト！
>>851
漏れのレス読んだ感想教えてねw >>875
ディティールは違うが全体的にはそんな感じだ
もしかしてお前が>>852を？ なんだかなあ
晋呉が一時やってた後ろ倒しスイングに似てるんだよな
断念したようだが >>877
外形的に似てるっちゃ似てる
違いはそこに至るメカニズム
能動的に後ろ倒しさせようとしたらあんな失敗例になる
石川もしかり
The Moveを手に入れないとな そうか分かったぞ
モーのあれはロフトを寝かせ続けた結果なんだ
後ろ倒しはその経過で自然発生する現象
だから晋呉や石川みたいに後ろ倒しを目的とすると思ったように倒れない
仮に倒れたとしてもボールが捕まらない
納得だわ >>879
ホーガンとモーのThe Moveは違う、でOK？ >>881
当然違うでOKさ
ぶっちゃけるとモーはグリップとフットワークによって
ホーガンはワッグルの成分とフットワークによって
但しホーガンはもう少しメカニズムが込み入ってる >>882
このスレでオンプレーンって言葉はご法度だぞ
オンプレーンとはどういうことか？と説明を求められるからな
お前に答えられるなら構わんが >>885
別人だが俺なりの答えを出してるので聞いてくれ
プレーン自体明確な定義が存在しない
今使われてる概念はモダンゴルフに載ってる板からレッスン屋がそれぞれ勝手に解釈したもの
中でも一番ややこしくさせたのがホーマー・ケリー
もちろんこやつもモダンゴルフの板を参考に独自解釈した
プレーン自体に明確なら概念が存在しないのだからオンプレーンと言う用語もおかしなもの
で俺らイナゴは便宜上シャフトプレーンをプレーンと呼び、シャフトプレーンに近ければオンプレーンとしている
もちろんこの解釈にも無理があるのは百も承知で 無理を承知なのはホーガンも同じだったと推測する
ハイハンデゴルファーに軌道を明確化させるために考案したものでホーガン自体もあの板から外れてるからな 素振りしてて気付いたんだが>>851の動きは裏面右杭打ちスイングと体感がよく似てるわ
似てるが大きな違いがあって裏面右杭打ちスイングだとノーマルと同じくクラブヘッドが走ってそれに追従してボディーターンする
>>851のはクラブヘッドとボデイーが明後日の方向に向いててボディーターンで結果的に閉じていく
クラブについては逆ローテーションのまま
裏面右杭打ちスイングはクラブヘッドが走るのでそれは順ローテーションと言えるのだろう
俺の検証の仕方だとそんなところかな 右杭打ちスイングは杭のところからクラブフェースがローテーション(反転)するから順ローテーションだわな
こればかりは否定しようもない >>842
アームロテとボデタンを組み合わせちゃダメなの？
ならアームロテだけとか、ボデタンだけとか、どちらか一方にした方が良いってこと？ >>890
デイビッドレッドベターのボディーターン理論なら組み合わせてもいい
が、そうでないならアームローテーションに限った方がいい
どのみち和式ボデタンは論外でアームローテーションの組み合わせはいわゆる対症療法と変わらない これからは順ローテーションスイングと逆ローテーションスイングで区別した進め方が必要だな 正直な話、逆ローテーションスイングについては多くのイナゴにとって非現実のスイング論で終わるかも
(右杭打ちスイングでの逆ローテーションスイングを除く)
スイングの研究ってことで知っておいて損はないけどモノに出来ない可能性が高そうだ ホーガンタイプの逆ローテーションはどんなに頑張っても無理そうだ
しかしマキロイタイプの逆ローテーションなら今までのドリルも利用できるし折角マスターしたマクハットンスイングでも可能だろ
マイクオースチンのテイストも入れられるから飛距離も心配ない 俺は盛大に勘違いをしてたみたいだ…
アームローテーションにつられてローテーションって腕のことだとばかり思ってたけどクラブ(シャフト、フェース)のことか >>894
＞ホーガンタイプの逆ローテーションはどんなに頑張っても無理そうだ
出来るとしたら>>852しか居ないだろうな 素振りの感触だと>>852の逆ローテーションじゃ全くボールが掴まりそうにない
以前出た重心揃えのセットアップならかろうじて掴まえられそうなんだが
それで成功した場合邪道となるのだろうか、、、 ホーガンのガラス板は少なくともふたつの概念を同時に表現したものだと思うわ
その位置と材質…秀逸だ… >>897
虎の穴出身者が邪道なんて言葉を気にすんじゃねえ
俺流と言い直して胸張ればいい >>898
そのホーガン自身のスイングがガラスをぶち破ってたとしたら
それでも秀逸といえるか？ >>900
ガラスは割れない
それ自体もまた概念だからな 仮に割れるとすればそれは単純にスイングの崩壊であってイラストの秀逸さとは無関係だな 爺様に確認したいんだけど一般アマチュア向けスイングとされてる左手甲理論もある箇所に逆ローテーションを採り入れてる？ さてホーガンは二枚のガラスのうち、どちらを割ってるでしょうか(笑)
レッスンゴロを含めて多くのゴルファーがあの板の呪縛から逃れられないでいる >>904
その質問は直接左手甲教祖にしろよ
張り切って登場するぞ(笑) >>904
あれは初心者向けのスイングですから逆ローテーションなんてとてもとても。
ですが順ローテーションを抑制してる部分はありますよ。
左手小指で左腿の痒い場所を搔く動作です。
あれをしないと左手甲が正面向いたままになりませんからね。 本当に出やがった!!
まるでハクショ大魔王みたいな奴だ >>907
左手甲理論はアウトサイドインのフェード打ち養成講座？ >>907
＞左手甲が正面向いたまま
これは当時から頭の上にクエスチョンマークが点く人が多数だったんじゃないかと思うんだけど
これについて疑問とか質問はなかったっけか？ このスレで話し合われてる逆ローテーションって、ターゲットラインに対して？スイングプレーンに対して？ >>915
だったらホーガンの左手イラストを右手でやったらダメなの？ >>916
意味が分からん
右手で反時計回りに捻るってことか？ >>917
右手で回外と掌屈とアンコックでフェース右回り
動画だとこんな感じ？
https://youtu.be/7rt_tfvZa5Q >>922
いや、わからんけど、しゃくる手の動きでも体回してハンドファーストで当てるならアリなスイングなのかな？と思って気になっただけ >>852の書いてることが正しいなら>>920のイラストの方が体感的に近い >>924
いや、しゃくり打ちに見えてもそれは構わない
マイクオースチンのアイスクリーム救いなんかモロしゃくり打ちに錯覚するからな
ただ俺がいいたいのはG1のジャイロ何とかだと擦り打ちになるだろ、と >>920のイラストはネットにも出てるんだよなあ
おかしなイラスト載せやがると思って保存しなかったけどな
ホーガンロールを左右反転しただけのイラストなんだが、、、
スイングは対称の動き、ってのが鉄板ならそのイラストでOKなんだよな >>805
それで逆ローテションがかかるとしたら特殊な条件を与えてるということや
実際のスイングではそんなことにならない
まずはバットで考えてみな
重心で球を打ったらバットは回転しない、バット先端で球を打ったら逆ローテーションがかかる、バットの根本で打ったら正ローテーションがかかる
ゴルフでもヘッドの長さが30cmぐらいあるクラブで考えてみな
重心で打ったら回転しない、トウの近くで打ったら逆ローテーションがかかる、ネックの近くで打ったら正ローテーションがかかる >>928
お馬鹿さん
バットは重心線とバット軸が同一でゴルフクラブと違うのさ
その時点でお前の論はアウトな >>929
バットは違うんだと必死に反論したいようだが、長いヘッドのクラブの動作については否定できないだろｗ
ちなみに>>928の例ではバットはゴルフクラブのヘッド部分に相当する >>912
フェード打ちと書いた覚えはないですが、ありました？
>>913
能動的にフェースを捏ねくり回す人には理解に苦しんだでしょうね。
ですが私はその手の疑問質問にお答えしませんでした。理論不要と宣言してるのですから理論武装で説得しては嘘つくことになりますからね。 >>931
重心線とシャフトを束ねて握ればお前の言うのが正しくなるけどな(笑)
残念ながら重心線とシャフトが接するのはグリップエンドの一点
だからお前の論はアウトなのさ ニュータイプの俺様が終止符を打って進ぜよう
ゴルフクラブは極端に描くとこれに近いのだよ
https://i.imgur.com/N4qWJkg.jpg
このラケット面のスイートスポットに重心がくるように作るとだな、その重心で打ったらシャフトは回ってしまうのだぜ
嘘だと思うなら実際に作って打ってみればいいのさ >>933
君はとんでもなく、きつくクラブ握ってるようだなｗ
まぁ必死に反論になってない反論やってないで試しにやってみな
L字型パターかロングアイアンでも使ってパッティングやってみな
そしてネックの近くでインパクトとトウの近くてインパクトして、どうなるか観察してみな
それで分からなければ、ただの馬鹿じゃなくて、どうしても事実を認めようとしない精神の病気 >>935
馬鹿か
俺たちイナゴは素手でグリップしてるんだぞ
きつく握ってたら皮が捲れるわ(笑) だからL字パターは人気ないってか(笑)
フェースバランスのパターは人気だけどな 重心線の事についてはあの弁・砲丸殿でさえ誤解しておったのう。
ホーガンスレでは無いスレで大いなる勘違いを書き込んで誤りを指摘されとったわい。
じゃが、流石は弁殿じゃ。
指摘されて直ぐに過ちに気付き謝罪したじゃよ。
何故その様な逸話をワシが知っとるか。
指摘してやったのが此のワシだからじゃ(笑) >>937殿。
ショットをシャット使いで打つプレーヤーはフェースバランスのパターがお似合いじゃのう。
開閉で打つプレーヤーはピン型がお似合いじゃ。
となるとL字型は人気が無いのも頷けるのう。 策士策に溺れるミケ殿はL字パターが御好きな様じゃが。 さて、今日の御題じゃ。
ドライバーにはバルジが有るじゃろ？
あのバルジを皆の衆はどう思っておるかのう。 >>941
俺にお助けマンは必要ない!
と、かっこよくいいたいところだが助けられてる機会もあるので何ともいえない >>941
バルジの付いてないドライバーで打った経験ないから答えられない
理論的には逆玉になる効果がある
それは必要としたくない それでも最近のドライバーはバルジが少なくなってきたよな
ツイストフェースなんてのが登場しちゃいるが ヘッドのネック部分にシャフトが付いてることで
ダウンスイング途中のようにヘッドがシャフトから力を受けている時は
ヘッドは主としてシャフトに引っ張られて運動するわけだが
リリースされた後はほとんどシャフトから力を受けず、ヘッドは（回転するとしたら）重心線を軸にして回転する
ボールが衝突したときも重心軸から外れた場所に当たった場合は重心軸を中心にして回転する
ただし、ちゃんとしたリリースができずインパクト時もシャフトからヘッドに力を加え続けてるゴルファー（多くのスライサー）の場合
ヘッドは少し違った挙動を示すが >>944
サイドスピンを出来るだけ排除して直進性を確保したいからじゃね？
球離れのいいフェースなんだから利点を生かしたいってメーカーの思考かなw サブドライバーのSIM2を確認したら結構なバルジになってたw
https://i.imgur.com/VJmODWl.jpg そこは爺さん、バジルは嫌いだと書くシチュエーションだろ
パスタに乗ってる緑の奴が嫌いでもいいが
昨日のオーバーロールを超える戦略をこっちは期待してんだぜ >>949殿。
所がワシはバジルが好きなのじゃよ。
あの風味はたまらんのう。 そそ漏れ殿には敵わんのう(苦笑)
バジル、しかも期限切れとな？
ドラえもんのポケットが御健在で何よりじゃ。 >>952
遊んでじゃねえぞ馬鹿野郎(笑)
ジャスト今月で賞味期限切れとはタイミング良すぎだろ >>954
漏れってニュータイプじゃん？
だからあれこれ繋がっちゃうんだよねぇw 冗談は終了してガチに書くけどさぁw
シャットフェース継続で右杭打ちしても確実な逆ローテーションにならない
ただ右杭打ちしただけじゃ、って意味だけどね
つーてもクラブ振って試してないよ
テニスラケットで検証中
フェデラーみたくなるかってね
逆ローテーションを確実にするにはもう一つキモが必要みたいだよw >>957
だろうな
そこでふと頭に浮かんだ資料がある
詳しく書きたくないがレッドベターはそのキモを知ってたんじゃないかと思う >>958
オーマイガっ！
奇遇だよ奇遇w
漏れもその資料が思い浮かんでやってみたんよ
あれならキモになりえると確信した
ってもラケットでの話だけどね テヘw そそ漏れはつくづく変わり者だな
検証作業をテニスラケットでしないだろ普通は
しかもフェデラーとの比較ときたもんだ >>960殿。
逆じゃよ。
検証作業故にテニスラケットを用いておるとワシは思うのう。
検証とは考えられる全ての方法でせねば出る結果に意味を持たんじゃよ。 >>926
マイクオースチンとか色々見てみたけど、G1動画のやつだと開きっぱなしだから擦り打ちってことかな
右杭打ちってのをやる瞬間まで右手背屈で閉じといて、杭を打つ瞬間に左手背屈するんかな >>962殿。
右手背屈で右杭を打つならば、その時点では左手は掌屈になっておるじゃろ。
ならばそのままで良く、左手を背屈させんでも宜しかろうて。
何故に左手背屈させねばならんのじゃ？
オースチン殿のアイスクリーム掬いの事を申しておるのかのう。 >>963
フェースターンを減らせるスイングがあるのならと思って興味をひかれたから少し参加させてもらってます
右手背屈で杭を打ったらローリングするでしょ？
かと言ってトップで左手背屈して杭を打ってもローリング方向に持ってかれる感じがしたから、じゃあ杭を打つ瞬間に左手を掌屈から背屈にしてみたらどうかなと思ったもんで
そしたらオースチンみたいな振り抜きになるのかと
ズレズレのニワカ発言だったら邪魔して申し訳ない >>964殿。
此処では右腕主体、テニスで云う所のフォアハンドのスイングが王道とされておるのじゃよ。
バックハンドストロークの成分を排除しておるスイング、と云うても良いじゃよ。
であるからして左手首は受動で動くもの、と御考えになれば良いじゃよ。 >>928
まず、バットじゃないからw
ほんと頭悪いな
だからゴルフは難しいんだよ そそ漏れを見習ってテニスラケットを買いにいってくるか ホーガン式と推測される「ロフトを寝かせ続ける」イメージトレースをやってるんだがとんでもなく難しい
イメージトレースでだぞ
等速の素振りなんてとても出来る感じしないわ
一応分かったのはモー式とされるやつはなんとかボールを捕まえられそうだがホーガン式のは捕まりに程遠い
PGAの現役がホーガンのドライバーを普段のスイングで打って捕まえられなかったんだからホーガン式スイングじゃもっと捕まらないだろう
そんなスイング俺たちが逆立ちしたって無理だろ
それにしてもホーガンってよっぽどのチーピニストだったんだな >>967
ちょw
まだ買ってない？
漏れのラケットは写真で出してあるけど子供がレジャーで使うオモチャだよ
二個入り＋ボール
一応金属製だけど材質不明
本物のラケットは重いしデカいからオモチャにしたんだけどいいよーw >>968
ここまでは難しくないよね？
＞https://i.imgur.com/wkTrvwY.jpg
ここから先に動かない動かし方がワカンネw >>970
そこで常識的に出て来る発想がG1のジャイロ投げだな
あれなら写真の状態からフィニッシュまでシームレスに続けられる
だがあれをよしとしないんだろ？ ＞常識的に出て来る発想がG1のジャイロ投げだな
それってよく考えると順ローテーションじゃないのか？
順ローテーションに反転するから投げられるのであって、裏面投げのままじゃボールは掌からスッポ抜けるだけだぞ マキロイのスイングが逆ローテーションと言うならジャイロ投げではない
https://i.imgur.com/3MbuLfx.jpg
書くまでもなく右手手の平が地面を向いててジャイロ投げと真逆だからな
俺思うにこの右手手の平が地面を向いてる状態(シャット)から逆ローテーションして行くのはフェデラータイプかと
https://i.imgur.com/l2JzUmK.jpg >>975
マキロイとフェデラーではシャット状態のタイミングが違うな
それはそうとスイングアークでの検証もありなんじゃね？ ガイジがなんJに出張してきてると思ったらここが巣やったんか 逆ローテーション(仮説)の現場整理
Aタイプ: シャット継続の右杭打ちスイング
マキロイ、フェデラー、ルーク
Bタイプ: ロフトを寝かせ(開き)続ける
モー、ホーガン
でいいかな？
ーーーーーーーーー
逆ローテーションスイングについてはニュータイプだってシャッターマンを除けば俺たちオールドタイプと横並びレベルだろ
どうよ、この件は合同で検討&検証ってのは
>>シャッターマン
上記の分別に異論あるか？ >>980
ニュータイプの俺様はオールドタイプと結託しても無益だと思うぜ >>980
どうだろうねえ
俺はAタイプしか打ってこなかったから正直よく分からないんだ
でもホーガンのBタイプにはかなり懐疑的
ロフトを寝かせ続けて切り返しでワッグル右のようなシャットになるだろうか
https://i.imgur.com/7SNAofW.jpg
有名なgifの動きもシャット継続ならでわのものと思う
HWDまで左手首にカップがあればBタイプかもしれないし実際にパワーゴルフ時代はHWDでカップになっていたんだが
https://i.imgur.com/nRwrnB7.jpg
コールマンビデオのスローパフォーマンスでもHWDでカップになってるんで矛盾を感じてる
DJみたいなHWDと違ってるのはグリップの違いかもしれないので今は何ともいえない >>982
＞https://i.imgur.com/7SNAofW.jpg
ロフトを寝かせ続けてもなったぞ
何度も素振りで確かめたから間違いない
だが左手がワッグル右にならない
せいぜいFLW
＞有名なgifの動きもシャット継続ならでわのものと思う
ロフトを寝かせ続けてあのカックンにはならなかった
ただ・・ロフトを寝かせ続けると言うのが単純にワッグル右のことであればあのカックンが出現した
勿論HWDもワッグル右形(= ボウド)
つまり>>852のイメージを俺たちが読み違えてるってことな ＞コールマンビデオ
誰だったかな
棒人間だった気もするし宙だった気もするしコテ無しの弁だった気もするんだが
あのスロースイングにカックン・コックンがあれば本物のホーガンスイングだと書いてた
ってことはやっぱりホーガンはBタイプ？ ＞有名なgifの動き
これが切り返しのカックンな
しかしコックンの動きは明かされてない
俺はインパクト後のリコックのような動きがコックンだと思って来た >>983
＞単純にワッグル右のことであればあのカックンが出現した
単純にってどゆこと？ >>986
単純にってのは文字通り単純ってことさ
マクハットンの切り返し覚えてるだろ
あれはsoft wristと右手親指と人差し指の股の間でシャフトが遊んでるんだが切り返しで右にワッグルすればああいうラグになるんだわ
それがカックンの動き
コツはそれこそマクハットンのテークバックだ
レイトコック、むしろノーコックのテークバックしていき、ワッグルで切り返しすればいい
soft wristが必須なのはいうまでもない
この方法ならシャット継続の逆ローテーションスイングといえる
勿論右杭打ちでOKなんだがグリップエンド先行が新たなキモとなるようだ ロフトを寝かせ続ける逆ローテーションが可能だとして飛距離出るのか？
俺はそう思えん
これがパワーゴルフにホーガンが載せた飛距離
https://i.imgur.com/5FbjtbH.jpg
シャット継続の逆ローテーションなら飛びそうだ >>987
そこに書いてあることについては完全同意 >>988
最小飛距離のスイングがロフトを寝かせ続けるスイング
標準飛距離が右杭打ちの逆ローテーションスイング
最大飛距離がノーマルの右杭打ちスイング
という可能性はある AタイプとBタイプはまるで正反対なのにホーガンのスイングを当てはめられないとはトホホだな >>990
なるほど、一理ある
>>991
なるほど、一理ある >>988
俺も同感
オープナーのタイト感よりシャッターのタイト感の方が遥かに強く、そのタイト感の違いが飛距離の違いになって表れると思うんだよなあ >>993
イメージで語ってるだろ
モーのような満開オープナーの経験なんて無いはず
とは言ってもPGAの飛ばし屋は皆シャッターだからな
デシャンボーは例外なのかデシャンボーもステルスシャッターなのか俺は気になってるんだが >>シャッターマン
デシャンボーをどう見てる
一見すると本格スクエアスイングに見えるんだがお前の目にどう見えてるか知りたい
ここじゃシャッターの見分けでお前に勝る奴いないからな まさかデシャンボーまでシャッターなんてことは
もしシャッター判定がおりたら俺は頭を丸める >>996
やばいかもよ
今見たんだがシャッターに見えなくもない
これって俺がシャッターマンに刷り込まれたのかしらん >>996
もしもシャッターマンからデシャンボーのシャッター判定がくだったらニュータイプの俺様がお前のコテを付けて進ぜよう
丸ガリータ、と
カッケーだろ喜べ さすがニュータイプの俺様、シャッターマンとレスが被ったぜ
>>996の丸ガリータ
潔く剃毛することを命ずる
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