★★ゴルフルールマナー勉強会【第64幕】
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皆さんのゴルフライフをより良いものにするため
下記の意義をしっかり認識して楽しく勉強しましょう。
*初心者のためのバイブル*
*コースで恥をかかないためのテキスト*
*迷ってしまった処置に対する確認報告*
*楽しくラウンドするためのルール・マナー勉強*
*荒らし、煽りは基本無視で*
R&A
http://www.randa.org/
USGA ルールのページ
http://www.usga.org/Rules.aspx?id=7788
JGA ルールのページ
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/rulebook/index.html
わからなければ、まずはグーグル先生に聞こう☆
http://www.google.co.jp/
前スレ
★★ゴルフルールマナー勉強会【第63幕】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1514200773/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1おつです
ワッチョイ大歓迎ですねw
せっかくの新スレです再度ご説明して差し上げましょう
。ピンマークは通常使用されるボールマーカーでその使用に制限を加えるルールもマナーも存在しません
。ピンマークでできた穴は通常の認識を持つ者たちは傷とは考えません気にも留めません
。ごく一部の神経質なピンマークの穴を気にする人が救済されるよう16-1a/13 の裁定で修復が認められます
ゴルフのルールはバカなピン助にもみんなに公平で優しいです解決して良かったですね
そして往生際の悪いのはマジ見っともないですね>>2 ピンマークの穴は傷ではないとあれだけ言ってた人いるのに、競技委員が傷と認めて直せる理屈がわからん
もうちょっと情報欲しいな、周りに競技委員やプロがいたら聞いてみてよ、同伴者が付けた傷と言えないような跡の修理は認められるかどうか >>3
>。ごく一部の神経質なピンマークの穴を気にする人が救済されるよう16-1a/13 の裁定で修復が認められます
また、タチの悪いのが出てきたな。
ピン助はまだアラシだが、アラシ対バカの戦いだな。 >>6
そうかもな、ピン助もまともな話では誤魔化すか無視するしか無くなってきたから
間違ったポイントで議論をふっかける役を、自演してるかヘルプ役を頼んだのかもね。
じゃなきゃ、こんなアホなポイントで反論する奴が居るとは思えん。 >>5
そうかなぁ?
神経質な人の為て言うのは別として裁定では競技者が正しく主張すれば認められると読み取れるけどね? ストロークプレーでは、パットの線が傷つけられていれば、競技者は、公正の理念(規則1-4)にしたがって、パットの線を元の状態に修復することができる。
ライとパットの線については、プレーヤーは自分の球が止まった時点の状態でプレーする権利がある。
パットの線の修復は誰が行ってもよい。 質問です
ボールがホールのふちに止まったので、同伴者は片手でパットし、その球がホールのふちよりも下に来たときに片手で球を受け止めました。
これはカップインと認められるのでしょうか? >>11
傷つけられの基準が曖昧だけど認めることはあるだろう
>>12
認められるんじゃないの? >>12
カップインの定義を満たしてないので認められないと思う >>11
認めてもいいんじゃない?めんどくさいから。
どうせ、直しても直す前とボールの転がりは全く変わらないけどね。
しかし、修復が認められたとして、どうやって直す気だろう。
目土でもするのか? めんどくさい奴と回らなきゃならなくなったときは、ピンマークやめてティーをマーカー代わりに使うってのはどうでしょう?
ティー使ってもいいよって、裁定集にも書いてあるし。 >>12
どうやったら受け止められるのか?想像もつかん 100歩譲ってピンマーク跡が修理できたとしよう
でもルールにない公正の理念で傷を直せるのはわかるけど、ピンマーク跡をプレーに影響がある傷とするならば他人のラインで使うのは違反になるのでは?
ルールでいえば故意で傷つけたとして2ペナだろうし、マナーの観点からも論外となるでしょ?ルールもマナーでもピンマークは使うべきでないということになるが >ピンマーク跡をプレーに影響がある傷とするならば
どうして勝手にそういう風にしちゃうのですか?
ちゃんと読んでます?
裁定の原文自分でここに書いてみてはいかがですか? 裁定の内容を読み解けば
同伴者が水を飲もうとして誤ってパッテイングラインに水をこぼしたとしても拭きとれる事になります
しかしこぼされた水が影響なしとプレーヤが判断すればそのままプレーすることになります
ピンマーカーは通常使用されるボールマーカですそれによって他人のラインに傷をつける事は想定してません
プレーヤーが自分のラインに空いたピンマークの穴が気になるから元の状態に戻してほしいと主張すれば認められるという事です
つまり状態の変化を判断するのはプレーヤーに委ねられているという事で
その主張は転がりに影響のある傷である必要は無いのです ピンマークの傷を直したら、なおさら傷が大きくなるんじゃないかな? >>20
他人のラインを傷つけても公正の理念で直せば良いや、そういう理屈ですよね?
ということは他人のラインを踏んでも公正の理念で直せば良い、そうなります
他人のラインを傷つけた事にたいするルール、何故ないのでしょうか?それは論外だからです
その論外の行為を直せるからと繰り返す気ですか?公正の理念を使う時点でその行為は論外の行為となります
マナー違反は当然の事ながら、競技失格が妥当の行為と思いますよ そもそも変態ゴルファーの君が
ピンマークの穴がー
俺のラインがー
ってみっともなく騒ぐから
あぁ、だったら気のすむまで直して良いですよー
って言っていただいてるのに感謝する別クレーム付ける道理はないんだよんw 公正の理念は紛議において下されるものだから、ピンマークで傷を付けたというクレームが認められたということになります
修理できる、それはそれですが、傷を付けた人間も当然ペナルティーがでますよね?ルール的にもマナー的にも問題になります >>26
>>3
>>21
>903名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 20:30:01.04ID:???
>>>902
>何度言えばわかりますか?
>過去に裁定された事案に公正の理念は働きません
>前例もしくは裁定例となるだけです
>グリーン上で自分の球が止まった状態でプレーすることが認められているという裁定が出てる以上
>公正の理念でなく前例に沿って修復できるということです
何回ループすればきがすむん?w >>27
> 公正の理念でなく前例に沿って修復できるということです
それってあなたの感想ですよね?ソースありますか? >>28
つーかあんた裁定読んでないでしょ?w
故意でなく相手プレーヤーのラインに傷を付けたプレーヤーに罰があるか?
という設問に
裁定は罰無しと回答
さらにプレーヤーは自球が止まった”状態”でのプレーが認められているとしている
傷を付けた付けられた双方を救済する裁定だね
ピンマーカーを使用しているプレーヤーは故意にあいてのラインを傷つける意図をもって使用していない
罰無しですね
使用されたプレーヤは今までなかった穴が気になる自球が止まった状態とは異なるから修復を主張出来る
認められますね
双方問題が起きないあなたにとって最高の裁定じゃないですか?
何処に異議を唱えてるん?w
ソース?
競技者が過去裁定を見て処置を行う事が当然の事だろにw
プレーヤー個々が過去の裁定にもない、規則にも載ってない事を
公正の理念に沿って勝手に裁定しますとか
だ〜〜〜〜れも言ってませんよんwww ソースっていえば
あれほど何度もピンマーカーの使用に制限を付ける根拠となる裁定等ソースを求めてきてたのに全無視してきたあんたがよく言うよね〜〜〜w
裁定集 運用 とかで自分で検索してみなここに載せきれないくらい裁定集が日ごろの処置に使われているかがわかるから
チョットは自分で動けやw >>29
故意ではないのですか?
ピンマークの穴は傷と認めたんですよね?それを他人のラインでわざわざ持ち替えて使う事は故意です
故意なら当然ペナルティーにはなりますが?そして完全なマナー違反です
> 公正の理念でなく前例に沿って修復できる
これのソースお願いしますねw
>>30
> あれほど何度もピンマーカーの使用に制限を付ける根拠となる裁定等ソースを求めてきてた
これにソースなんか必要ありませんよw他人のラインを傷付けてはならない、そのマナーの前提の話ですからwソースなんて必要としません ソースが必要ない?w
裁定集に基づいて処置するのにそれこそ当たり前すぎてソースなんていらんだろwww
んで傷って誰が認めたの?
今までなかった穴が開いていると言ってるだけで
傷、傷言ってんのあんただけよんw
>>29
何処に問題あるん?w つーかそういえば
16-1a/13の裁定そのものがソースだろwww
その裁定があるから修復できるっていってるんだからw いい加減逃げ回るのはよしにして
ピンマーカーの穴が傷としてルール違反もしくはマナー違反であることのソース出してくれませんかねぇ?
ピンマークの穴が傷だって言ってるのはあんただけなんだから アラシとバカの議論がまとまるわけねぇなぁ
さっさと別スレ作ってくれ >>33
http://www.jga.or.jp/jga/jsp/rules/news_detail_2782.html
においてJGAは安易に「公正の理念で、罰をつける」というような裁定をしてしまうことを懸念しています
まさにそれが今このスレで起きている事ですよ、裁定集では傷の程度は計り知れません
足で踏んだだけの跡、ピンマークで出来た穴、それは本当に公正の理念で傷と認められて修理できますか?
そしてそれを傷と認められる、あなたなりに言えば穴ですか?傷でも穴でも良いですよw穴が開いてるから認められるのですか?
認められるというならそれで良いでしょう、しかし公正の理念で修理出来るからと穴を開けるのはルール及びマナーに反してますよ
あと
>>29
> 何処に問題あるん?w
自分に自分で煽って何がしたいのかわかりません、大丈夫ですか? >足で踏んだだけの跡、ピンマークで出来た穴、それは本当に公正の理念で傷と認められて修理できますか?
裁定では傷である必要もその程度も限定する必要が無いから”状態”と説明してるのではないですか?
JGAが公正の理念に沿って裁定したものですからそれをプレーヤーが尊重することは当然の事です
以下原文
>のホールのプレーに影響を及ぼす意図を持って物理的条件が変えられたわけではないので規則1-2は適用されない。
傷を与えたではなく物理的条件が変えられたと表現しています
傷の程度を問題にるのではない事が読み取れます
ピンマークは相手のラインにプレーに影響を及ぼす意図をもって使用はしていません
更に原文です
>正の理念(規則1-4)に従って、プレーヤーはパットの線を元の状態に修復してもらうことができる
>イとパットの線については、プレーヤーは、自分の球が止まった時点の状態でプレーすることが認められている
>ットの線は誰が修復しても構わない。
修復を主張するのはプレーヤーですピンマークの穴程度でどれだけのプレーヤーが修復を申し出て主張するのか想像もつきませんが
主張しようと思えば認められるという事です
これをもってピンマークがルール違反に当たらない事は当然としてマナー違反であるという事にもなりません
マナー違反であるとするためには相当数のプレーヤーが修復を申し出る事案であるエビデンスが必要です
そのエビデンスとなるものを出してくださいね
ここから先はその根拠が出されないと進みませんよ コピペしたので文頭が抜けてしまいました
失礼
良ければ原文16-1a/13もう一度見てください >>40
> 主張しようと思えば認められるという事です
> これをもってピンマークがルール違反に当たらない事は当然としてマナー違反であるという事にもなりません
修復できるから違反にはならない、なぜ?
意図してできたものならばストロークプレイなら2ペナ、意図してもしなくてもマナー違反ですよ
他人のラインをスパイクする事に置きかえてください、修復できるのだからスパイクしても良いという理屈にはならないはずです
主張すれば認められる、それの真偽はともかく認められるから許されるわけではありませんよね? >>23
つま先で同伴競技者のライン上のボールをマークする人が
まず最初に、競技失格だけどね。 >>29
裁定集どころか、ゴルフ規則も読んでいないんじゃないでしょうか?
誰が書いたか分からない、大間違いだらけのブログなんぞをリンクで張るくらいですから。 >>42
修復できる出来ないと違反になるならないという事に相関関係が無いからです
ボールマークは修復できますよね?
修復できる=違反となったらグリーンに球打てませんよ?
カジノマーカーも場合によっては重みで凹みが出来る場合があります
この事案も16-1a/13の裁定に沿って言えば修復出来る事になります
このようにそれら全てマナー違反を唱えていきますか?
繰り返しますピンマークはボールマーカーとして日常的に使用されているもので
その使用に制限を与えるルールもマナーも存在しません
あなた個人のマイマナー、マイルールを押し付けるならきちんとした裁定もしくは信頼に足るエビデンスを提示しなさい >>42
また捻じ曲げた解釈を是正するの見逃しました
>修復できるから違反にはならない、なぜ?
修復で”きるから違反にならない”とも言ってませんね
そもそもピンマークの使用を違反であるとは認めてませんしその理由として16-1a/13を出してるわけではありませんよ
あなたの様にルールでもマナーでも使用に制限を与えられてないピンマークへ対して
他のプレーヤなら考えたこともないのに
自分のラインに傷がつくと主張し続けているから
それなら気のすむまで修復してくださいと
あなた個人を救済する案を提示して差し上げているのです
感謝されるても良いと思うのですがね? >>45
> ボールマークは修復できますよね?
あくまでも「例外」として認められるからです、例外ですよ?基本例外以外はノータッチでなければなりません、それぐらい厳しいルールなんです
それを踏まえてピンマークで穴が開いたから修理できる?ちゃんちゃらおかしいですねwまともなゴルファーなら笑っちゃいますがw
>>46
ピンマーク跡を傷として修理できるのであればそれはグリーン面を傷つける行為になる道理です、だったら最初から他人のラインで使うべきではないでしょう
そこまで知恵が廻りませんか? >>47
あらあら語気が荒くなってきてますよ?w
例外かどうかの話ではないですよね?
あなたは修復できるなら違反だと言ってるわけですから
ボールマークが付くショットは違反という事になってしまいますよ
それが間違いならまず訂正してください
修復できるならグリーンを傷つける行為だとすることも16-1a/13の裁定からは間違いであるという事です
修復を傷である必要としてませんからね
傷でなくても修復できるんです
あなた個人のわがままを通すためにピンマークの穴を修復して良いと提案してるのに
どっちなんですか?
直したいんですか?気にならないんですか? >>48
?意味がわかりません
ボールマークはルールにおいて修復できます、それは決められてる事です
ですがピンマーク跡はそうではありません、ルールで決められていませんから
直すためには紛議において競技委員にプレーに影響があるとして公正の理念による裁定を貰わなければなりません
そしてピンマーク跡は直せると裁定が下りたのであれば、それはプレーに影響がある傷という結論となります、この理屈わかりますか?
逆に聞きますけど傷でなくても修復できるって何ですか?何を修復するんですか?繰り返しますが意味がわかりません
言葉遊びをしてるわけではなく、現実問題として考えてください
あなたが競技委員なら傷でもないと言うものをどう修復させるのですか? >>49
あなた風に言わせていただくなら
まともなゴルファーはピンマークの穴を傷だからマナー違反だとは言わないという事ですよ
それに決まっている決まっていない例外かどうかとかそういう話でもないでしょう
あなたは修復できる=違反とはっきり述べているわけですからね
以前にも言いましたが修復できる条件を満たしている立証責任ははプレーヤーにあります
どうやって直すか直さないかじゃなくて
自球が止まった時点の状態でプレーすることが認められているのですから
どんな状況であれプレーヤーが自球が止まった時点と異なる物理的状況を立証できれば修復が認められる
これが16-1a/13の内容だと何度も教えたはずです
ここからはあなたの問題なんですよ
ピンマークの穴がそう条件を満たすかどうかを立証するのはあなたの責任です
我々は関係ありません
なぜなら我々はピンマークの穴を修復しようなどと考えないからです
あなたはどっちなんです?
直したいのですか?気にならないのですか? おっと
また捻じ曲げ解釈を是正するの見落としました
>そしてピンマーク跡は直せると裁定が下りたのであれば、それはプレーに影響がある傷という結論となります
修復できるからプレーに影響のある傷であるという定義も16-1a/13は言ってません
勝手に自分にだけ都合よく解釈するのをやめてくださいね >>50
> なぜなら我々はピンマークの穴を修復しようなどと考えないからです
>
> あなたはどっちなんです?
> 直したいのですか?気にならないのですか?
最初から言ってる様にピンマーク穴を修復しろなんて言ってませんよ?僕は最初から修復できない穴と考えてますから
ただラインに穴を開けた事実は残ります、ラインを踏んだのならば踏んだ事実が残るのと同じです
例えそれを修復できたとしても事実は事実です、消えません、違いますか?
修復できればピンマークを差して良い、ラインを踏んで良い、それは違うと思います、マナー違反はマナー違反なんです
そして自球が止まった時点と異なる物理的状況を立証できれば修復が認められるとするならば
あなたの行為は異なる物理的状況を作ったと言うことですよね?そういう結論につながります、あなたのせいで状況が変わったんですよ、その行為止めてくれますよね? >>52
今のあなたの言う事はピンマークの穴は修復に値しない
プレーに影響のない軽微な穴と考えているわけです
それなら文句言わずにそのまま打てという事です
確かに穴は開きましたしかしプレーに影響はないんですよね?
それをマナー違反とする裁定または信頼に足るエビデンスを出してください
あなたの願望だけでマナーは決まりませんよ それじゃぁコインですらマーカーとして使うこと出来ねーじゃんか 見逃しが多くて申し訳ない
>ただラインに穴を開けた事実は残ります、ラインを踏んだのならば踏んだ事実が残るのと同じです
全く違いますよ
踏まれたらプレーに影響が出る凹みが発生する率が高いです
自分も今回の16-1a/13に沿って修復を求める場面があると思います
全然違う事を並べてさも同じように語るのも悪い癖ですね >>53
> 今のあなたの言う事はピンマークの穴は修復に値しない
> プレーに影響のない軽微な穴と考えているわけです
それとこれとは別ですよ
ラインを踏む、それが直ちにプレーに影響するとは誰も言えないと思います、しかしそれは完全なマナー違反です
ピンマークを使い分けるのも同じ事、プレーに影響するとは言えないが、必要以上に自分のラインに触れる行為です
普段から置くコインを使ってるならそれで良いじゃないですか?なぜわざわざ他人のラインでピンマークに持ち替えて刺すのですか?
僕にとってそれはスパイクする行為と同じです、むしろわざわざ持ち替えてるわけですから意図的に刺してるとしか思えません
良いですか?影響の大小、影響の有無で話はしていません、その行為自体が他者のラインを尊重してないと言うことです
マーク時であっても必要以上に触れない、できるだけそのラインに変化を与えないようにする、これがゴルファーではないでしょうか?
これが僕の理屈です >>55
> 踏まれたらプレーに影響が出る凹みが発生する率が高い
そんな計算はいりません
繰り返しますが影響の大小、影響の有無で話はしていません >修復できればピンマークを差して良い、ラインを踏んで良い
ここにもありましたね
修復できるのだからピンマークを刺しても良いとも一度も言ってませんね
だからラインを踏んでも良いとも一度も言ってません
ピンマークはあなたも認めたようにプレーに影響のない軽微な穴です
だから使用に制限も無いわけです
ラインを踏む行為と同列に語るのは止めましょうね >>57
影響の有無でなければ何でマナー違反とするのですか?
わかりません
影響ないのにマナー違反?
わかりません
わからないのでわかりやすくマナー違反とする裁定もしくは信頼に足るエビデンスを出してください
それで説得できるのですよ?
どうしてやらないのですか? >僕にとってそれはスパイクする行為と同じです
僕にとってはですよねぇ?
それでマナーが決まると思ってることが大間違いでしょう? >>58
なぜ同列ではいけないのですか?ラインにスパイクする行為、ラインに穴を開けるピンマーク、僕的には同じです
>>59
エビデンス?なんかさっきから頭悪そうな言葉を使ってますが、なんども言ってますが根拠、あなた的に言えばエビデンス(笑)は必要以上に自分のラインに触れる行為はマナー違反です
その前提条件を持って話をしていますが何か?この根拠、どこかおかしいですか? >>56
いろいろあり過ぎてどこから行きましょうかね?
まず、それとこれとは別?
わかりません影響のない穴なんですよね?なのにマナー違反としようとするホントわかりません
>ラインを踏む、それが直ちにプレーに影響するとは誰も言えないと思います
いつ16-1a/13の裁定が成されたのか分かりませんが多くのゴルファーは今でも
同伴者に踏まれたラインは修復できないと考えてると思います
事実この裁定を読むまでは自分もそう思ってました
ラインを踏む行為はプレーに影響が出るのに修復できない
この固定観念が何があってもラインを踏んじゃいかんと言う教えを広めていったものでしょう
だからと言ってむやみに他人のラインを踏んでいいとは言いません
ですがそのために窮屈な姿勢でパットして外すならガッツリ踏んでのち修復した方が良いのでは?と思うようになりました
他人のラインを尊重?
考え方の違いですね
尊重してるからより影響の少ないピンマークに持ち替えるのです
その行為が不満ならあなた個人の問題ですゴルファーのマナーの問題ではありません
以前から言われているように現場で申し付けて下さい
要望に応えますから心配なく >>62
影響のない穴なんて何時誰がどこで言いましたか?捏造止めて貰えます?wやだなぁww >>61
ボク的におなじでも世間的には違うからですよ
エビデンスわかりませんか?
ゴルファーの中でどれだけあなたと同じような認識を持っているか?
数の倫理です
その数の倫理が常識と変わって行くのです
あなたには残念でしょうがピンマークをマナー違反とするゴルファーがどれだけいるのか
我々には全く分かりません
あなたの主張を正当化する為にも信頼に足るエビデンスを出してください
何度も言うようにあなた個人の思いでマナーは決まりません >>63
では修復の必要がある影響がある穴なのですね?
はっきりしましょうよ
それならあなたの責任で現場で立証できれば修復できます
だからと言って世間の認識がピンマークマナー違反とはなりませんよ >>64
繰り返しますが
根拠、あなた的に言えばエビデンス(笑)は必要以上に自分のラインに触れる行為はマナー違反です
同じ話をさせないでください、話通じてますか? >僕は最初から修復できない穴と考えてますから
修復の可否はプレーに影響の有無と言われてきたので
てっきり影響のない穴と考えてるのと思っちゃいましたよ
申しわけないですね >>65
は?はっきりさせる必要なんてありませんよ?
他人のラインを踏む行為、それが影響があるかどうかはっきり証明できますか?できませんか?
まあどっちでも良いですが、それを証明しても意味がありません、マナー違反はマナー違反なんです、ここまで理解できますか?
ね?はっきりさせる必要なんてないでしょ?影響の有無は関係ないのです、同じ話をさせないでください、お願いします >>66
エビデンスは調査しないと出てきませんよ?
どれだけの人数のゴルファーを対象としてどれだけの回答をいただいて
どのように処置してるのか?
数を出さなければならないのです
わかります? >>67
うん、僕が競技委員ならそう考えます、明らかにプレーに影響のある傷ができているなら公正の理念を使って修理させることもやぶさかではありません、そういう余談です >>68
まったくわかりませんね
あなたが言い張っても意味の無い事ですよ
エビデンスもしくはマナー違反であることの裁定を出してください >>69
調査?マナーに調査がいるんですか?ゴルフのマナーですよ?知らないなら恥でありゴルファー失格ですが?
したらラインを傷つける行為はマナー違反というソースを出せば良いですか?ググれカスと言いたいですが?www >>72
ピンマークを使う行為をマナー違反とすることの調査ですよ
君以外からのその主張を聞いたことがありませんからね
市場調査をして説明してくださいという事です ピンマークの穴がラインを傷つける行為であることの意識調査もお願いしますね >>73,74
あはははははw語るに落ちましたねw
では同伴者が付けたピンマーク傷は公正の理念でなく前例に沿って修復できる、このソースは出せますか?あなたが言ってる事はこういう事ですよ?馬鹿ですね〜w >>75
どんどん語気が乱れてますよ?
何度も説明したでしょう16-1a/13の裁定はプレーヤーが自球が止まった時と
物理的状況の変化を立証出来て修復を主張すれば認められると
この裁定が前例ですよ?
あなたが条件を立証してピンマークの穴を修復したいと主張すれば認められるんですよ
あなたが言い出した事ですよ?
日常的に多くのプレーヤーがボールマーカーとして刺して使用しているピンマーカーを
ピンマークの穴がプレーヤーのラインを傷つける行為でマナー違反であるから使用を控えろと
その主張の立証責任も当然あなたにありますよねぇ
あなた個人の主張じゃなくて裁定集なり市場調査報告なりその根拠たるものを提示するのは当然の事です >>76
だから調査してください、裁定をせずに前例で修理できるという調査をw頑張ってねぇ〜wwwは〜馬鹿だw >>78
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/decisions/index.html
裁定集は規則として採用されるんですよ?
わかります?
JGAが出す裁定はそのまま規則として運用されていくんです
も一度16-1a/13載せましょうか?
この裁定も規則としてプレーヤーは運用していくんです
あなたの言うピンマークの使用を制限する項目は探せませんね
まずピンマークが同伴者のラインを傷つける行為に当たるところからの立証お願いしますね
そろそろ提示してもらえませんか? >>79
いやだからあなたの言ってるのはそういう理屈じゃなくて調査してください、立証してくださいって事でしょう?自分が提示できないのに他人に求めるっておかしくないですか?やだぁ〜w >>80
あなたの主張が立証できればいいんですよ?
あなたがこれがエビデンスですと言うからそれは違いますよという話じゃないですか?
エビデンスが出せない市場調査に無ければ同じように裁定集からの引用とかでもいいじゃないですか
あなたの主張をあなた個人だけのものじゃない事、主張の正当性を提示すればいいんです
出来ませんか? あなた以前裁定集に載ってるてるからと言ってプレーヤーが勝手に処置してはいかんとも誰かを罵ってましたよね?
いつも個人感覚の出鱈目ばかりじゃないですか
裁定集はそのまま規則なんですよ?
規則にのっとって処置してなぜいけないのでしょうね?
このようにあなたの発言は信用に足りません
このままでは不本意でしょうから正当性を立証してくださいね あれっ?
どっか行っちゃいました?
じゃぁ明日迄お願いしますね >>81
僕は理で語ってます、他人のパットのラインはグリーンにおいて最も注意しなければいけません、誰しも最初に大事なマナーとして習うと思いますが?
その前提で物を言ってます、なぜ関係ない場所で置くコイン、最も注意しなければならない他人のラインで刺すマーク、それはマナー的に間違ってますよってね
他人のパットのラインの尊重は間違ってますか?それとも立証しなければいけない様な知られてないマナーなんでしょうか?いちいちこんなくだらない事言わせないでくださいな
もしその前提においての理の話ではなく、直接的なにピンマークはマナー違反という立証をさせたいのならばあなたがしてみてください
ルールでも裁定集においてでも直接プレイヤーは裁定を受ける必要なく、前例において処置ができる、これを立証してみてください、できるはずですよね?あなたが要求してる事なんですからw
はい、どうぞ? ピン助も最高のパートナーが見つかったようで良かったな
これで今年いっぱい生きていけそうだ
その調子で頑張れよ 強制IDでもピンマークの話題になってんのかよ
専用スレたててそっちでやってくんないかな? そもそもゴルフするのに向いていないと気付けよ。
誰もID:YdHc88pw0と一緒にはまわりたくないだろな。 >>85
まだいたのですね
理で語るならその理を立証してくださいね
あなただけでなく誰もが認めてこそ理となるのですよ
あなたが言ってるのはあなたの中の理を押し付けてるだけの事です
ピンマークはマナー違反ではないと言ってるのになぜ私がマナー違反の立証するのでしょう?
いよいよ主張が滅茶苦茶ですね
他人のラインを大事にし尊重してプレーに影響を与えるような傷はつけない
そこに誰も異論を唱えてません当たり前のことですから
ピンマークを使う行為がそのルールーマナーに抵触する事を立証してくださいと言ってるのですよ?
あなたの主張ですあなたが責任もって行ってくださいね
その責任の持ち方も人としてのマナーですよ
明日を楽しみにしてます >ルールでも裁定集においてでも直接プレイヤーは裁定を受ける必要なく、前例において処置ができる、
また見逃してましたね失礼
この件は上で既に回答済みですね
JGAが行う裁定はそのまま規則となって採用されると提示しました
規則となるという事はその事案で改めて裁定を仰ぐ必要はありません
規則ですから規則に従ってプレーヤーは処置を行う
裁定集に載ってる事案はその裁定をもって処置して構わないという事です
難しくもなんともないわかりやすいですね マーカーの使い分けの話、とても参考になりました。
これからはピン型のマーカーも数個持ち、球の位置によって使い分けるように意識してプレイしたいと思いましたよ。
ゴルファーみんながスマートに使いこなせるようになると良いですね。 ピン助は今まで一回もピンマークを使ったことがないの?
今はどんなマーカーを使ってるの?
本当にゴルフしたことあるの?
そもそも実在するの? >>63
あんた>>49で
>そしてピンマーク跡は直せると裁定が下りたのであれば、それはプレーに影響がある傷という結論となります
言ってるね?
そして>>52で
>僕は最初から修復できない穴と考えてますから
だれがどう見てもあんた言ってるよね?
ピンマークの穴は修復できないプレーに影響のない穴だってさぁwww
自分の発言まで言わなかったことにしちゃうの?
インチキ詐欺師そのものだなw
修復できないプレーに影響のない穴なんだろ?
グズグズ言ってねーでさっさと打てよwww ピン助は最初から言っているよ
ルールはどうでもいいけど、俺様のライン上に勝手に傷をつけるんじゃねえと 今日はまだお見えじゃないようですね
これに懲りて馬鹿な事を言わないようになっていただければ良いのですが
日本ではルールやマナーエチケットなどを司るのはJGAです
一部コースやプライベートコンペ等での一時的ローカルルールも制定されるでしょうが
それ以外個人の思いでルールやマナーを押し付けられては困ります
ましてここはルールマナーを勉強しましょうと言うスレですから尚の事ですね
個人のマイルールマイマナーは個人ラウンドでのお仲間だけで決めていただきたいものです ピン助、ぐうの音も出ないようだなw
これで真っ当なルールスレになりそうです
>>95 ご苦労様ww ピンマーク痕が気になる神経質はゴルフやめた方がいいわ。
向いてない。 そうそう
シミュレーションゴルフだけしといたら良いと思う ピンマークの穴ってそんなに影響するものなんですか? マッチプレーの質問です。
マッチプレーで準決勝と決勝が行われたのですが、準決勝で数ホール残して勝敗がついた時は
残りのホールを練習ラウンドとしてプレーすることは可能でしょうか?
実際に練習ラウンドはしませんでしたが、同伴者が言うには、18ホールまでプレーした他の組と不公平が生じるので、
希望すれば練習ラウンドは出来ると言う話でした。 >>101
規則7-1aから基本出来る
ただし競技委員が規則7-1b注を制定してれば競技失格になるので要確認 ゴルフ場のアプローチ禁止の練習グリーンで、アプローチの練習をする馬鹿が時々いるのですが
みなさんは、どう対処されていますか? >>105
どこのゴルフ場ですか?
時々ってどのくらいの頻度で?
貴方はどう対処してるんですか? 自分のホームコースなら注意するよ
ケンカにならないようにやんわりとね >>105
アプローチで飛ばしたボールに当たりに行って治療費と慰謝料請求する。 >>106
あちこちのゴルフ場で良く見るね
注意するときもあれば、スルーするときもある
こういう奴はゴルフ場側がきちんと指導すべき
アプローチ禁止の看板の前で堂々と打っている奴は、いったいどういう神経なのだろうね >>109
煽りでもなんでもないんだけど、差し支えなければコース名いくつか上げてもらえませんか? 嘘みたいな話だけど、朝18番のグリーンでアプローチ練習してる馬鹿いたよさすがに目を疑った >>111
質問には全く答えないで、質問で返すのもマナー違反じゃないかな?
君はいったい何が言いたいのかな? >>113
質問とは、「みなさんは、どう対処されていますか?」ですか?
私はそういった場面を経験したことがないので、>>106の質問をさせて頂いています。 >>114
経験が浅い告白か?
ゴルフ場名聞いたところでなんになるのさ よくゴルフ場名を聞く人がいますが、その人たちは2chの読者が関東圏か関西圏かしかいないと思っているのでしょうかね?
それ以外の地域の全く知らないゴルフ場名を聞いたところで無意味だと思いますが? >>116
それは失礼しました。
私はゴルフ歴15年になりますが、貴方が>>109で書いている下のような経験を一度もしたことがないのでお尋ねしました。
ちなみに私は東京在住で、千葉、茨城のゴルフ場によく行きます。
>あちこちのゴルフ場で良く見るね
>アプローチ禁止の看板の前で堂々と打っている奴は、いったいどういう神経なのだろうね
ご説明したので、教えて頂けますか? 俺歴20年以上だけど 確かによくいるよ
注意したこともある 大学名の入ったゴルフ部のポロシャツ来てるやつらだった
「マナー悪いな ヲイ!!」 っていったらすんませんて言ってすぐにやめたよ
やっぱり分っててやってたんだな
>>117 ゴルフ場名を聞いてあなたはどうしたいの? 何がしたいの?
俺はそっちの方がすごく興味あるw >>105
赤の他人が対象なら基本的に個人間で解決しようとしない方が良いと思う
マスター室に報告するなりしてコース側の対応に任せるのが良いと思うな
コース側の対応次第でそのコースの姿勢も見て取る目安にもなるしね
それが知人や同伴者なら直接止めさせよう
>>117
ここはゴルフのルール、マナーに関する話題を議論、解決する場所です
あなた個人の無意味な疑問に応えるスレではありません
見たことも経験も無いあなたに>>105の質問に答える事は不可能です、お引き取り下さい
どうしてもそのようなゴルフ場の存在が気になるのでしたら物質ででも質問されたらどうですか? >>116
バッティンググリーンでアプ練する非常識なヤツが少なくないゴルフ場、地域ってどんなとこだろう?もしかして釣り?と思ったのが質問の発端でした。
少なくとも私が行くゴルフ場ではそんな輩は見かけないですし、そもそもほとんどのゴルフ場でアプ練グリーン併設です。
私は質問のバックグラウンドを説明し、貴方の質問にも答えていますが、貴方は説明もせず逃げるだけですね。
アプ練の話もウソ。以降の閲覧、書き込みはご遠慮願います。命令な。 >>120
またお前かw
お前が信用しないのはお前の勝手だけど
質問者の質問を解決出来ないなら黙ってろよw そもそもPGにアプローチ禁止の看板があること自体そういう輩の存在の証であり
コース側もそういう連中を想定してると言う事になるのだがねぇ
だれもやらない事を禁止する必要ないからね
噛みつく部分がズレすぎてて笑えるなw >>120
>バッティンググリーンでアプ練する非常識なヤツが少なくないゴルフ場、地域ってどんなとこだろう?
リアルなゴルフ経験を積めば、自ずと行く範囲内は分かってくると思うよ
ちなパッティングな まだ10回くらいしかゴルフ場行ってないけど、アプローチ禁止の場所で練習してる人は一度だけ見た事ある程度だな、 >>126
それ俺の行くゴルフ場に毎回客が一人しかいないか、一度見た時に全ての客がアプローチ練習してる前提じゃないすか ブッタ切り
今年会員になってハンデ取って再来月あたりに月例出てみたいんだけど教えて欲しいことがある
マナー的にお先パットってやらないといけないの?
50センチとかでもやりたくないんだけど
例えば10センチでもマークするのはマナー違反? >>128
度を超す遅延行為にさえならなければ大丈夫
逆にお先にやって何度も外す方が心証は良くない
ただ10cmがそうか?と問われればちょっと疑問だが
絶対外さないと思えた時にだけお先にすればいいと思うよ
逆にマッチプレーの時になれば不用意にお先出来なくなるからそれはそれで注意 >>128
「やらないといけないの」でいいですか?
「お先にー」は自分が言い出してやることですから、イヤならやらなければよろしい
「お先に沈めて下さい」などと同伴競技者から言われたとしたら、それは大きなお世話なので「いえ待ちます」とマークすれば良い お先にパットってあるんだね
ベストスコアで回れてるときの最後のパットでの時に自分が1m無いくらい、もう一人がほぼ同じラインの3m位のとこにオンした時、
もう一人が荷物とってくるから先に打っといてって言われたけどライン見たくて待ってたのはマナー違反?
荷物は10m位横に置いてた >>131
これからパットしようとするときにどんな荷物取りに行くんだよw
相手の方が遠いんだから先に打ってそれから取りに行けとw
まぁ相手が打つの待ってて何の問題もない
問題は正当な理由なく待たせてその場を離れる方だな >>128
そんなにパットが嫌いならゴルフ辞めちまえよ >>130
うん書き間違いじゃない
普段はOKありのお気楽ゴルフだから
そういうゴルフだとなんか『そんな短い距離マークするなよ』的な空気が流れるのよ
オレパター下手くそなのに輪をかけてショートパット下手だから
丁寧に落ち着いてやりたいけど
マークして変な空気になるのか気になってね
ありがとう >>133
セルフキャディのショートコースで荷物ってクラブと上着なんだけど、
後ろがもう来てて素振りして待ってる感がすごいから急いだらしい
10秒も経たずに戻ってきたんだけど、ライン見たいから待ってたって言ったら苦笑されたから俺がおかしいのかと思ってた
そこはパーで上がって自分達のプレイが遅かったりはしないし、むしろいつも前が詰まって待ってる方
ちなみにアドレスの時に見えるとこで素振りしてるのを辞めてくれって言った苦笑されたけど、これはマナー的にはどう? 10cmの距離でマークされたら聞こえるように舌打ちするわ >>134
パット嫌いとは言ってないが
下手でチキンなのは認める >>131
荷物!? ゴルフ場にどんな荷物だ?取って来てどこに置いたんだ?荷物を持ち歩いてゴルフしてるのか?
ハイ!設定が無理無理だよ >>136
そういうことね 煽ってスマン
ちな「セルフの」でよろしい 「セルフキャディ」は何だか分からなくなる
同伴競技者がアドレスに入ったら動かないのが基本
見える範囲でブンブン素振りするなんて論外なマナー違反 飛球線うしろの ( ・∇・)( ・∇・)( ・∇・)
あれで何回そこは外して!って言ったことか。 >>140
見えるとこでの素振りは音も含めてリズム狂って気になったのですが自分が神経質って事じゃないんですね
ありがとうございました お先パットの派生でもう一つ聞きたい
お先パットの時はみんな同伴者のライン踏まないようにしてるでしょ
なんであんな不自然な格好でスコスコ入るの?オレには無理だ〜!
あれって練習するの? >>143
何も考えないよ。変に意識するから入らない。
てか入らなくても後悔すらしない。狙ったところに行ったならば。 >>143
そこまで含めて自分で入る自信が無ければお先はしないよ
お先パットはプレー進行上時短しようとやってるだけで
それこそ外したら意味が無いししなければならない規則もないからね >>143
不自然な格好でも入るだけの短い距離なんだろ?
1mもあったらスコスコは入らんよ お先に40aも注意しないとライン跨いで打っただとかなんとか。 >>148
オレも流石に10センチはマナー違反っぽいって思ってたけど
じゃあどの位までならいい?
キミの主観で構わない数字を上げてくれ >>149
数字じゃないと思うよ
俺基準なら上りの真っすぐや、ややフックぐらいなら70cm位まではお先やるし
真横の傾斜強い所なら20cmでもマークする
本人が確実に入るか入らないかと言うのが基準になるんじゃないかな?
10cmとは言えど上りセカンドパットの残り10cmと
難しいライン往復びんた食らって4パット目の10cmじゃ意味が違うし オレに確実に入る距離などない!
って事でマナー違反にしないでくれ >>151
わかったよw
君の場合マナー違反にしないから普通の10cmは簡単に入れられるように練習してくれw >>149
通常はOKを出せる距離でワングリップと言われているね
数字で言うと25cmぐらいかな? さすがに10cmは入れてくれとは思うけど、
「ごめん、マークする」くらい言ってくれたら何も言わない。
パットはホント、苦しんでる人は苦しんでるから。 女子プロの大山プロも30cmぐらいをお先でダフッて外したし、ジャンボも大昔空振りしたこともあるし
HC10の人が月例で、10cmをお先にでダフッてほとんど転がらずに外したのを、実際に見たこともある。
300ヤードも1打
10cmも1打
これがゴルフ >>155
そんな真偽が定かでない昔話を語られても 10cmぐらいをコツンと打ってダフるかボールの頭をカスるかして、ボールがほとんど動かなかったのは結構見たことあるよ
競技ではごまかしがきかないけど、プライベートではすぐそのあとに続けて打ってごまかして
その1打をカウントしない人もたまにいるね ちとズレるが、 OKやってんのに打つ。
まだそれはいい。
で、外した時にオッケーだったよね、って…。
あと無言で拾うやつも居るな。
俺の周りダメだな。
俺もか。 メンバーで回る時は月例意識してるから、OK出しても打つ人多い。
てゆーか俺も打たせて欲しい派。 20〜30cmならOKで良いけど、50cmもあったらOKは出してほしくない
だけど、OKを出されてほっとしている俺はまだまだ甘いな や、OKを保険みたく使うのが馴染めないだけで
OKいらないって1回言ってくれたら良いよ
てかOK言って打たれたら、次から何も言わないしw こう言っちゃ批判もあるだろうけど、少額でも良いから握るべきだね
握ってたら簡単にOKなんて出さないよ、真剣味が増す >>162
握らないと真剣に出来ないような物なら辞めちまえ
そりゃ握ればなんであろうと少しは真剣になるわな
ならゴルフじゃ無くて良い
麻雀やトランプしとけ老害 OKはそもそも後ろに迷惑掛けないように、無駄なプレイ時間を少しでも無くしてプレイファーストする為の物で
個人への配慮では無い。 >>149
基本、自分もゴルフ仲間もお先にが基本だから、
数字は考えたことなかったなぁ。
いちいちマークして打ち直すより続けて打った方が入ると思ってる。
仮に外しても、マークするより速い。
しいて数字にすると、パターマット使って考えてみると、2mってとこかな。
お先にをせずにマークするシュチュエーションとしては
目砂が入ってて、打球面に大量の砂が付いた時
どうやっても、他の人のラインを踏んでしまう時
あまりファーストパットが寄らず、次打者がすでに打つ気満々な時
位かな。 リズム、イメージが感じられるときにやるけどたまに入る。
ピンマークしてあれこれ考えてもストレスが残るだけ。
誰も入れるとは言ってないし。 >>128
これから月例出ようっていうのなら、1m位は
お先にで打っていった方がいいように思う。
スロープレーヤーのレッテル張られても良いことないし、
マークすることが癖になると、ほんとショートパットが打てなくなる。
別に外したところで命取られるわけでもないんだから
気楽に打ってみれば?案外入るよ。 >>166
周りが皆そんな感じだから、当たり前になってる。
初めて回るような人がいると、驚かれることもあるから
1m位が無難なラインかもね。 >>169
基本「お先」ってほぼ入るときって頭あるもんなぁ。
まあ確かにストロークプレーでは、最初が遠い順に入るまで打ってもいいっちゃいいのかもね。 ラインが分かってるから1m位ならお先にって打つな
でもいびつなアンジュレーションならマークするけどね 友人にお先に、って言われたので、どうぞ、と返した。
しかし彼はマークした。30cmくらい、少し登りフック。
俺達同伴者は顔が(?_? )
彼はそこからおもむろにフルルーティンのパットを開始…(ボールのラインを合わせる、 後ろに下がってラインを確認、手前で1、2回素振り、アドレス、固まる)
俺達同伴者は最早白目に。
辛い。 誰かこのスレでドレスコード守りたくないって言ってる奴等にガツンと一言言ってくれないものか?
JGA「若者がゴルフをやるようになるには」#4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1518008922/ ウォレットチェーン付けて受付してる人いてビックリした、若者呼ぶためにこんなのも我慢しなきゃいけないの?
俺の時代は二つ折り財布でも注意されたもんだよ、ジャケット着用が基本なんだから胸ポケットに長財布だろ?ってね >>177
何に不快だったのか?
マナー違反なのか?
こんなのもってどういう感情だよ 老人の髪染めしてなく白髪頭でボサボサ、中にはハゲ散らかしてて、耳毛&鼻毛の露出は当たり前
背筋は曲がって猫背でピンとしてなくて、
やたらと喋り声は大きくて(耳が遠いのだろうが)、グリーンを歩いて行く様はノロノロと遅く
林に打ち込めばボール探すのを諦めずゆうに5分オーバーは当たり前
お風呂脱衣場でも肌かでダラダラ長々喋っている
こんな年寄り達はマナー違反では無いのだろうか?
他人に直接迷惑掛けていない事や見た目で、何故に老害達は不快に思いすぐにざわつくのだろうか? 仕事柄現金多めに持ち歩いてるからスリ対策にウォレットチェーンつけてるけどこんなふうに思われるのか
本当はチェーン付けたくはないからせめて黒で目立たないようにはしてるんだが あ、でも俺はゴルフ場にはチェーンつけて行ってないから関係ないか
にしても普段付けてるときは印象悪いのかなぁ >>181
そんな事ないですよ
年老いた人逹の多くは自分達のしない格好、しなかった格好を受け入れられず、異種や亜種に思い込む癖がある。
髪型、髪色しかり
着ている物や装飾品などにもそうです。
自分のスタイルと違う他人に過剰反応してそれを悪としたがるだけですよ 自分の出来ないファッションを下品だマナー違反だと騒ぎ立てる老害。
どこが紳士なんだか。 >>179
改善すべき点も多いが、半分は誰だって年を取ればなるのだから、そのへんは大目に見てやれよ
じじいは若者の事を悪く言い、若者はじじいのことを老害だと言う
五十歩百歩と言う感じ >>184
違うよ誤解してるようだけど、
大目に見るも何も
別に書いたように普段から年老いた人の事をそう言う風に思い不快に思っている訳ではないよ
容姿については自分にはそんなに関係ないし、
行動が遅いのも仕方無いと思っている
ただ自分等の事を棚上げで訳の解らない文句書くから、鏡を見せてやっただけなんですよ >>182
過剰反応してるのがまさに君じゃないか?
複数スレにまたがって違う誰かを同一人物かのように仕立ててて悪い印象を与えようとする
鏡を見せてやったとか
どれだけ上からモノ言ってるの?
ゴルフを楽しむ者へ対して訳の分からない文句を言い続けてるのがまさしく君じゃないか
自分の鏡は全く見えないんだな
君はルール、マナースレで意見するのは不適切 ね、老害ってこうやって
不必要に絡んできたがるw
でなにかわからん妄想戯言を
言って因縁つけて来るから
マナーも何もあったもんじゃない >>186
ゴルフのマナーより以前に
早く韓国&中国への謝罪しろよ 本当は爺も残った毛を染めて仲間に入りたいんじゃないか? マジレスするとハゲはかわいそうだから自虐以外いじっちゃダメよ
これ基本マナーね ★★★毒とペテンで支配するユダヤ主義の赤犬を倒さない限り、何も変わらない、何も変え▲られない★★★
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恥ずかしながらウォレットチェーンなるものを知らなかったのでググってみた
俺らが10代〜20代の頃流行ってたような記憶があるけど今でも使ってる人いるんだ
まぁ時代が古い俺なんかはいまだにセカンドバック重宝で使い続けてるから人の事は言えんけどw
ファッションの良し悪しは個人の好みだから規則に抵触してなければ本人も周りも気にしなくても良いね ゴルフ場でウォレットチェーンとか失礼じゃない?財布スラれるのを警戒してると思われちゃうでしょ、お前の薄っすい財布なんて誰も欲しがらんよ TPOをわきまえない奴はどんな格好していようがダサい 支払いまで見てるぞ
楽天カードとかYahooカードとかで払うとマナー違反と聞いた つーかビジターカウンターならともかく、メンバーカウンターで備え付けのボールペン使うようなメンバーは怒鳴りつけるけどな
メンバーならマイボールペンぐらい胸に挿しとけって話だろ?まったくマナーわかってない奴多くて困るよ な、こいつ>>193は193では
落ち着いて何食わぬ顔して
書いてるが
ウォレットチェーンもしらず
思い込みと感情の先走りで
急に文句を発し絡んできた
情緒不安定なやつだろ
そう言う奴がマナー語るのが
どうかと思うぜ? ウォレットチェーンは無くても迷子札の紐なら首にかかっとるやろ。 >>194
じゃあゴルフ場でロッカーに貴重品も失礼なのか >>198
ボッ ボールペン!?
万年筆でなくて? >>204
ボールペンでも万年筆でもなく
今はインジュニュイティ
スマートに胸から出そう 貴重品ロッカーと荷物ロッカーの鍵も失礼になっちゃうね
てか、
>>194の薄汚ない財布みたらやっぱ不安になるよね 老害だウォレットチェーンだって話になってるけど、
相手に不愉快な思いをさせないってのがマナーじゃない?
でも、その不愉快ってのが万人に対してなのか、自分は不愉快だってところがまたミソで。
ウォレットチェーンを見ても、不愉快に感じる人は少ないとオレは思うなー。
むしろ、レストランで携帯電話で会話してるのは年配の人が多い気がする。 人を見た目で判断しないってマナーやモラルは無いのかな?
人の視覚から得るマナーなど
人それぞれ、人種や国柄によっても
違う物なのだからイチイチ視覚による個人的感覚を訴える方がマナー違反だと思うな。 今時万年筆はねぇだろwビジネスシーンで契約書書くとき万年筆使うか?ボールペンにして下さい言われるwなんでこうこのスレはアホばかりなんだ? >>210
誰がいつビジネスシーンにおける契約書記入の話した? >>210
ウォレットチェーンの何が不満なの?
万年筆の何が不満なの?
何でそんなに不満だらけなの? 昔はラウンド中にカート内で携帯をいじっている奴を見ると気分が悪かったが、
最近はこれでスコアを記録していることもあるので、どうでも良くなったね 朝、メンバーカウンターでピッと出すのはもちろんTポイントカードだ。
笑顔の初音ミクがあしらわれたイカしたカードである。 普通のビジターでもTポイントカードをさっと出すだけで受付は通るゴルフ場も多くなったね 入場時の受付もカード化が進んでノーサインで済む所も植えて来たね
先日行ったところは銀行の様に右手人差し指の静脈?指紋?登録でカードすら無くビジターでも2回目以降ノーサインで受付が出来る
初めての経験だったから指の登録ってちょっと怖かったけどw 植えてどうすんだよwハゲじゃねーーんだから
増えて○
どっちにしてもハゲみてーじゃねーかorz 僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
W57AO 皆さんは、セルフのラウンドの時に、マイ目土袋を持参して、目土をしていますか? 人に聞くばかりでなく、少しは自分で調べたほうが早く覚えると思うぞ >>220
めんどくさいのでやっていない
と言う意見ならわかるけど、非常識と言う意見は、非常識だと思う 質問です
池なんかで赤杭内ですけど、打てる時はソールしないで打ったりするわけじゃないですか?
同伴者が結構な傾斜ですけど残ってて、そこから打ったんですけど案の定傾斜で大曲りしてOBに
元位置の赤杭内の傾斜にドロップして打つと思ったら赤杭の外の平らなところにドロップしました
ドロップ場所違うよって言ったら、傾斜で池に入るからここにした、2ペナ払うから良いだろと返されました
一応競技ではあったのですが、確かに傾斜にドロップしたらそのまま池に転がり込む訳でそれを黙認してしまいましたが
これで良かったのでしょうか?赤杭の外ならキャディを赤杭内に待機させて、赤線を越えたら拾わせるって事も知ってますが
赤杭内のドロップでは池に入るのをただ黙って見てなきゃならないのですか?
球を2回ドロップして2個池にいれて、それで止まらない球の処置でプレースする、ちょっと財布に厳しい処理ですよね >>225
ドロップした場所が、ボールが池に入ったときに最後に境界を横切った地点とピンを結ぶ後方線上か、2クラブレングス以内のホールに近づかない地点だったらオK >>225
>226の様な案件でなかった場合は、あなたも合意の反則により失格です。 以前もそうだけど質問やルールの問いを書き逃げが最近多くない?
正しい回答や規則を提示してもらっても無反応って
それこそマナー違反じゃない? 2002年の7月にスレたてて、もう15年以上たったのね。。。
感慨深いわーw https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180313-00000002-gdo-golf
来年からの新ルールは今まで出てこなかった話も導入されるんだな
OB、ロストで戻らずに2ペナで付近からプレー(ローカルルール)とか
キャディが後方にだって方向のチェック禁止とか
OBで付近からプレーって例えば林の中で2ペナ払うとなると
実質プレイイング5になっちゃうケースがあるから競技ではかえって不公平になりそう ラインの傷もヘチマも直し放題(´・ω・`)(´・ω・`)だってねー OBで付近からの「付近」をどうするのかは興味あるな。
林の奥、急斜面、崖の下、白杭は到底球が打てないそんなとこにあるケースも多いぞ。 本日のプライベートラウンドで同伴者の行為について質問
エアレーションの砂でボールが非常に汚れやすい状況でしたが、同伴者はパットの前にパターをボールの後方に置いたまま
マークもせずにボールを拾い上げて拭いてからパットをしていました。
ま、プライベートなので適当でもいいかと思っていましたが、良く見ているとパターヘッドをマーカー代わりにしているのだと気づきました。
パターヘッドをマーカー代わりにしても問題ないですよね。 >>244
オマエの過去レスをそのまま返すわ。
人に聞くばかりでなく、少しは自分で調べたほうが早く覚えると思うぞ >>245
自分で調べた方が早く覚えると言う貴重な意見を貰ったのでさっそく調べたところ
パターヘッドのトウの部分でマークすると言うのはあったけど
パターヘッド全体では、大きすぎてルール的に微妙なところではないかな? セカンドショットがOBになりました
予備のボールを持ってなかったのでカードまで取りに行って
第4打を打とうとしましたがセカンドショットを打った正確な地点が分かりません
仕方ないので「だいたいこの辺りかな」という判断でドロップして第4打を打ちました
この行為はペナルティとなりますか? (ボールマーカーの話から、ピンマーカーの話に持っていきたいピン助) 新ルールはグリーン上からのパットでもピン刺したままでOKなん?
なんだかなーーーー
距離計測器は賛成
つーことはこれからプロのトーナメントでもキャディが計測器携帯が当たり前になるのかな プレーを早く進めるための措置がたくさんとられてるみたいだけど
ピンを抜いてもさしてもどちらでもいいなら
短いパットでも下りのパットなら 「俺さしてうつわ」っていちいちピンを指して打つやつも出てくるだろうね それってどうなのよ
人によって抜いたり刺したりする手間の方がかかると思うんだけど それに同伴者の中に 「俺パッティングは刺して打つ派だから」みたいなのがいると
そいつの番になるたびにピンを刺さなければいけなくなる
あとピンを早めに抜いちゃう人と刺したまま打ちたい派との精神的なバトルが展開されることも予想される
ちっ あいつもう抜いちまいやがった また刺さなきゃいけねーじゃねーかよ めんどくせーな みたいな ピンは刺したままより抜いた方がカップインの確率が高いと言う実験結果も出ているし、
下りのパットで強すぎて、カップの上を通り過ぎたケースはあまり見たことないね >>251
そう言う奴は一緒に回る友達減るだろうな。
俺も同じ組で2度と廻りたくないし。
そんな奴らは同じ思考の奴と廻れば、一生ピン抜かなくていいから
プレーファーストになるなw 新ルールは2度打ちのペナルティも無くなるんだな
ミスへのペナルティの上塗りだったり不可抗力によるアンラッキーからかなりの部分で解放されるな
ルールから理不尽さが減るのは良い事だ
バンカー内でドロップして目玉になっちゃうのも理不尽だなぁって思ってたけど
新ルールで膝の高さからのドロップになるとどうなるかな? バンカーは二打罰で後方に出せるの?
てか後方じゃまたバンカー入っちゃうわ 2打罰で後方に出すより、アンプレの1ぺナでバンカー内から打った方がスコアは良くなる気がする
しかし、バンカーの苦手な人には良いんだろうね 初心者にもゴルフがとっつき易くなるようにする
っていうのが今回のルール改正の主旨のひとつだからね
何度打ってもバンカーから出せなくて泣いてた初心者の女の子を思い出した 昨日のラウンドのとき、前の組の一人がショートホールで手前のガードバンカーに入れてて出すのに11打も掛かってた。
ティーグランドで待っててかなり迷惑だったけど、こういう人は新ルールになったとして素直に2打罰でバンカー後方から打つのだろうか。 >>264
そのまま打てないような状況だからアンプレするんだよ
2打罰の場合は、打てても自信がないからバンカーの外から打つのかもしれないけどね >>267
そのまま打てないのは技術が無いからの場合がほとんど。
そこそこの奴ならバンカーの外に出すぐらいはできる。
ライがいいのにバンカーから出すのに4〜5回かかる奴よくいるからなw
そんな奴は2打罰でももうけもんだろうなw バンカーから脱出すらできない奴が後方線上に出してもまた同じバンカーに捕まりそう
3打罰で前に出させてやってよ 誤所からのプレーって事で2ペナ払えば前でも良くない? カップから10cmの所に置いて誤所からのプレー(2ペナ)+1パットで3打でホールアウト。
18H続けたら18アンダー(14バーディ+4イーグル)。 >>267
そこそこの腕の奴が、深いバンカーの顎のすぐ下にめり込んだボールを、バンカー外に出せるとは思えないんだがね
マンガみたいにあごごと打ち抜くのか??? >>269
バンカー後方からまたバンカーに入れる初心者なら、取りあえずバンカー越えにならないように、
花道に戻すと言う発想はないのかな? >>275
アンプレヤブルの球の救済の新しい選択肢:2 罰打を受ければ、あなたはそのバンカー内で球が止まっていた箇所とホールを結んだそのバンカーの後方延長線上に球をドロップすることによってそのバンカーの外側への救済を受けることができ
ます。
日本語理解できる? >>276
275は一打使って横に打ったら?って言ってるんだろ
日本語理解できる?とか書いてる割にゴルフ理解してねーな これからまさにドライバー打とうとしてテイクバックしている時にわざとじゃなくてクシャミしても、皆さん怒らないでください。
この時期ホント辛いんです。 なんとか我慢しててもルーティーンが長いと耐えきれないよね
まぁ離れたとこにいるしかないな プロとかマジ競技では採用しないとして
一般アマのローカルルールならバンカーでアンプレしたら
二打罰でホールに近づかずに扇状に横にも出せるようにしてやればいいのにな
要するに救済受けたらバンカー越えにならないようにできるようにしてやれよ 初心者がバンカーから出ないのはしょうがないけど、バンカーを超えるぐらいの練習をしてから
コースデビューしてもらいたいものです テイクバックほとんどなしで打つんじゃなくて乗せて放り投げれば楽勝だけど違反だろうしや >>282
初心者が出ないのは、無理して高い顎のピン方向に打つから。
顎の低い横の花道方向なら出せると思う。
同伴者も黙ってみてないで教えてやれと言いたい。
プライベートなら助言もいいだろ。 >>284
あんた言ってみたことある?
俺何回も言ったこと有るけど、奴らは絶対言うとおりにしない
後方とかならパターで出せるところ多いんだけどな >>285
確かにパターで後ろはアリだな
ま、ライから難しさを想像できない初心者ほどやらないだろうけど
むしろ痛い目に何度もあってトラウマになってる中級者あたりが使いそうな戦略
出して一打、そっから寄せワンとかで、小賢しくまとめそう 去年のゴルフ5レディースのオークビレッジで
香妻がバンカーで大叩きしてたよな
あの名物バンカーで女子プロが2ペナで後ろに出すという選択が見られるかな ピン方向を狙わないと言うこともできるし、プロにもプライドがあるからそれはないだろ プロにもプライドというか、プロだからこそプライドがあるんだろうな
と思いきや、ゴルフは下手くその方が妙なプライド持ってることが多い気がする
難しいクラブ使うとか、自己流で始めるとか、飛距離で勝った負けたとか、ドライバーばかり持つとか、やたらピンを狙うとか
プロのが合理的 >>285
お前の周りの下手くそ限定だろw
俺の知り合いや同伴者は聞いてくれるよ。
後ろの組がイライラして見てる時なんか猶更。 ピン助が見た目の誤差にもルールを当てはめたいようだ。 OBの新しい処置はローカルだと聞いたけど、これもローカルなのか?
2019のルール改正はローカルとゼネラルの区別がわかりにくいね 正式ルール
ただ、競技には適用しないともあるから
競技に使わない=ローカルルールだと勘違いした人がいるのかもね >>290
下手じゃない奴がバンカーから出せない人なんだw テレビ中継でよくプロがパットの線のボール後方延長線からラインを読んでいるのを観るんですが
ライン読みくらいはアリなんですか? とあるゴルフ場で白杭が1本も無くて全ての境界を赤杭で区切ってる所を思い出した
前進4打よりはなんとなくゴルフっぽい気がしたっけな
OBが無いから多少スコアも良くなるしw 大昔に、大きな競技のときにはOB杭を全部抜いて実施すると知り合いが言っていたけど、
今考えると大ウソだったのだと思う >>300
黄杭とか赤杭とかと聞き間違ったのでは? コース外周以外のOBって必ず囲まれた「エリア」でなければならないからね
例えば隣接ホールとの間に安全上や進行上の理由でOB「ライン」を設けてるコースがあるけどそれは正式には認められないっていうこと
連盟の試合やプロの試合をやる際は必ず事前に競技委員がそういう整合性をチェックしに来るから試合の際にはそういうOB杭を抜いたり赤杭を黄杭に替えたりする事がある >>303
> 例えば隣接ホールとの間に安全上や進行上の理由でOB「ライン」を設けてるコースがあるけどそれは正式には認められない
認められてるよ、OBとはゾーン、範囲であり、ラインではない、そういうクレームをコースに入れたことがある
コースはJGAに確認を取り、OBはつながってなくても良い、つまりラインとして認められると裁定を受けた >>304
へえそうなんだ
じゃ隣接ホールのプレー可能な場所にボールがあってもラインを超えてればOBなの?
そのラインがホールの途中までしかなかったらそのライン上を超えたかどうかどう判断するの?
(イチャモンつけてるわけじゃないですよ) ラインの場合、ob杭を結んだ線の幅だけがobなんじゃね? >>305
そう
例えばホール間がOBラインでセパレートされたとして、それぞれのホールからそのOBラインを越えたらOBとなる
俺もガキの頃そんなのはナンセンスだと憤慨してクレーム入れたんだよwしたらそれはルールとして認められるんだと 隣のホールとの境界をOBラインで仕切っているゴルフ場は何回か行ったことがあるけど
OBラインがホールの途中までしかない、と言うコースは見たことない www.alba.co.jp/dictionary/rule_detail/id=219
隣のホールをOBとするローカルールが必要なんだろう 普通は隣のホールとの境は1ペナ杭じゃないの?
OBだと何回も打ち直しだと、隣のホールのプレーヤーに当たる可能性大だし。
安全の為なら1ペナ杭だな。 1ぺナ杭が普通だけど、たまにOB杭になっているところもある。
OB杭のところもたいていはプレ4があるから問題はないよ OBもルール改正で、競技以外はワンペナ杭と同じような扱いになるね しかしOBはってそもそも物理的にプレー出来ない場所にボールが行った時の為の救済ルールなのに
プレーできる場所にボールがあるのにプレーさせないってゴルフルールの理念に反してるよね >>313
だから正式ルールではなく、ローカルルールなんだろ? >>315
ローカルルールと言えどもJGAが認めたものなんだけどね
本来は前進4打のようなゴルフの理念に反するものはローカルルールでも認めないはずだが ここら辺から2ペナでと3倍スコアでギブアップ的なことがが正式に認められるんですか? >>318
ダブルパー以上打ったらそのホールは終了、ダブルパーをスコアとして次のホールへ ここら辺から2ペナ言う奴
かなりの高確率で1打しか加えてない そんな奴は計算ができない奴なので、しっかりと指導すべきだよね トリプル以上はダボに統一されるとか聞いたけどホント?
大たたきしょっちゅうするけど、パーも7〜8個取る俺には有り難いが。 今でも HCを決める時は、大叩きしたホールのスコアは レベルに応じて 上限値を定め 調整 されているけど
これをわかりやすく統一しただけだろ?
しかし、これだと100以上叩いた場合のスコアが良くなりすぎる気がする。 OBとロストのプレ4とダブルボギー以降のプレー禁止厳守になれば進行良くなるわスコア良くなるわで良いこと尽くめじゃないですか! >>323
最大スコアを設定した競技が開催可能になるというだけ。
特に指定がない場合は今まで通り。
多分、そういう競技ができるとしてもダブルパーどまりじゃないかな。
それとは別に新しいワールドワイドのハンデキャップインデックスの計算上はダブルボギーカットとなるらしい。 >>323
現在のHCの計算方法が、HCが0,5〜18.4までは、プレーヤのハンディキャップと同数のホールまでは2オーバー・パーを限度とし
残りのホールは1オーバー・パーとする。
となっているね >>330
現在 日本で施行されているハンデキャップインデックスシステムでは、
コースハンデ 1ホールのスコア上限
9以下 ダブルボギー
10〜19 7
20〜29 8
30〜39 9
40以上 10
だよ >>329
ちゃんと決まってないものを断定的には言えないよね ハンディキャップじゃなく、通常のプレーのスコアがダボ上限になるのでは? 先日の月例で、スパイダーに方向性を示すための白いテープ貼り付けている奴がいた
このレベルでもルールを知らない奴がいるもんだね 直ちに剥がせる状態だとクラブ加工の恐れがあるからだめらしい ラウンド中に貼ったり剥がれたりは当然OUT!だけど
それ以外はOKでは? >>339
そら鉛の例外項目だよ、基本シールは駄目 先日の月例で、新ルールの話題も出たけど、同伴のルールにうるさいシングルの高齢者はほとんど知らなかった
知らないくせに、OBの救済処置はローカルルールでプロとかアマの競技では採用しないと言うと
正式に決まったルールはローカルではないよ
と早速ケチをつけてきた そういう老害は権威?に弱い傾向あるよね
コースのプロあたりに一言言わせたら良いよ >>342
そもそも月例が競技に含まれるかどうかだろ。 >>342
ということは今までプレ4がローカルルールだったのが
今度はOBしたら打ち込んだラインから2罰打で打てるけど、競技ではそれを禁止できるローカルルールを設定できるって事なのかな? >>342
OB救済のローカルルールはゴルフ場が決めるものなので、プロの競技ではそのままで問題ないよ
今でもプロの競技でわざわざプレ4は使用しないと言うローカルルースを決めないだろ? 今までプレ4のローカルルールはJGAとして認めていなかったが、広く一般的にローカルルールとして採用されているためJGAとしてもローカルルールとして認めざるを得なくなった
ってことでしょ
何十年か前にグリーンそばのスプリンクラーがラインにかからないようにドロップしていいローカルルールをJGAが認めたのと一緒
OBラインを横切った地点の横にドロップなら、コース側としても特設ティを作る手間が省けて楽なんじゃね? OBの処置も3種類ぐらいあるけど、2打罰でもっとも近いフェアウェイでホールに近付かない位置にドロップ
と言うのが一番効率はいいね >>347
おいおい、JGAだけが定めたんじゃねえよな >>347
JGAも強制プレ4じゃなくて、選択肢としてのプレ4は認めてたから今回も同じでは?選択肢としてのOBして横から2罰打、もちろん打ち直しも出来る別におかしくない OBした地点の横って深いラフや木の後ろとかだよな
2打罰プラス1打で横に出して、合計3打ロスだろ
そんなもん誰が選択する? >>351
だから最寄りのフェアウェイまで2打罰で出せるって散々書いてあるだろw >>352
自分に都合のいい思込だなw
>OBラインを横切った地点の横にドロップ
散々書いてあるけど? そもそも競技じゃ使えないじゃん。
レベルの低いプライベートオンリーとかw
このスレで使ったとか言ったら恥かくだけw
偉そうに講釈垂れるのなら都合の悪い事隠すなよ。 暫定球打っても2罰打で横から使えるのかな?暫定球もなかったら横からって >>358
一回暫定球打っちゃったら駄目なの?俺は打てると思うけど
暫定球も含めて2連続ob、前から行きますってできるんじゃない?プレ4とは違うよ >>360
難しいところですね
暫定球を打つ時点で、新しいローカルルールは放棄したと言うところだから
暫定球だけローカルルールと言うのもなんだかなー
と言う感じ
しかし、もともと競技時間の短縮だから次が7打目で認められるかもね 難しいかな?
暫定球を打ったんなら、初球がOBの時点で暫定球がインプレーになるわけでしょ。
暫定球として打った球もOBだったらそこでその球に対する処置を考えるわけで
新しいローカルルールに従う、って選択もおかしくない。 プレ4の場合は初球obの場合は特設ティーから4打目としてプレーできるわけだから暫定球を打つと計算がおかしくなる
でも2罰打で横から打てるというのなら暫定球を打った後でもそれを含めて計算はできるよね プレ4と暫定級打ち直しは選択できるだろ。
暫定級打った時点でプレ4放棄だろ。 新ルールの方は裁定集もまだ出ていないので、これが正解と言うのではなく
あくまで個人の意見として参考程度に聞いた方が良いよね >>367
http://mbp-osaka.com/elements/profiles/golfmanners/images/cache/image_22873_640_0.jpg
一般的なこういう看板の場合に
初球ob、暫定球もob、ここで諦めてプレイング4から行きます、この特設ティーから4打目です(キリッ
看板通りならこういう計算で良いんですね?おかしくないんですね? 競技じゃなければ良いよそれで
あ、スコアカード提出も控えてくださいね >>369
競技じゃなければ、競技だったら、そういう条件でルールの解釈は変えて良いの?競技で決められたローカルルールとかではなく
あなた個人の解釈で変えても良いの?俺がルールブックだ!って感じ? 本日のオープンコンペの場面です
強制プレ4のあるホールでティショットをOBした人が、プレ4では練習にならないので打ち直しますと言って、打ち直しました。
最終的には、通常のOBの計算でスコアを出しましたが、同伴者から、プレ4で打つのが本当なので、打ち直しが4打目になります
と言うクレームが
プレ4で打たなければいけないのに、これを拒否して暫定球を打った場合、それは3打目でしょうか?4打目でしょうか? >>372
すみません。強制プレ4のあるゴルフコースを知らないのですが、どこのコースですか? それはコンペの競技委員か、それと同等の人に聞くべきだよね
めんどくせっw >>374
そうですか。
結局、裁定はどうだったのですか? 競技委員と言うほどでもないと思いますが、集計所のおばちゃんの話では、打ち直しは4打目と言うことでしたので
その人のスコアに1打プラスしてスコアカードを提出しました。。
しかし、Wぺリアのコンペで、プレ4を拒否する奴もそれにクレームをつける奴もどうかと思いますがw 俺の周りだと、
「プレ4じゃ練習にならないから、もう一発打ちなよ!」
ってさらなるOBを期待する輩が多いわ。 先日のコンペでの出来事
グリーン上でパットの順番になった時に、同伴者のボールが入れ替わっていることが判明
どうやら、サード地点のアプローチで同じようなところにボールがあったために両方とも間違えて打ったらしいです
一人の同伴者は、先に間違えたほうが2打罰で私は無罰と言っていましたが、
後から打った方もボールを確認する義務があると思うので、お互いに2打罰でそのホールは終えました。
この場合の正しい処置はどうなるのでしょうか? 同じような地点にあったら確認するわな
同じ右ラフで、普段飛ばす方が少し後ろにある、みたいな状況では過去あったな >>381
どうなるのでしょうか?じゃなくて競技委員の裁定はどうだったんですか? >>381
2打罰でもちろんアプローチから打ち直したんだよな? >>381
正しくはお互い2罰打を付けて他人の球を打ったストロークは無効、自分の球の位置に戻りプレースしてやり直し
それをせずに誤球をしたままそのホールをホールアウトすれば競技失格です
非常に面倒臭くなるので誤球は絶対してはいけません OB2発目は打ち直し1罰打の所を前から2罰打だから6打目だね、打ち直し1罰打も足して2罰打で前からとしちゃうと7打目で間違う >>389
OB2発打った時点で+4打、前から打つ選択した時点で+2打
’次は’7打目だろ。 >>391
初球OBで考えてみなよ
打ち直しの3打目か
前からプレ4扱いの4打目となるでしょ?それが2打目もOBだったら? >>392
だから2打目もOBなら+4だろ。
そこから打ち直ししないで前のOBしたあたりから打つんだから
今度のルールじゃ2打罰になるから、次は7打目。
何でこんな簡単な計算できないんだよ。 >>393
打ち直しなら1罰打
前からなら2罰打の選択ですよ
2発OBなら打ち直し5打
前からなら6打目でしょ? >>393
1打目OBで前から打つと選択した時は次何打目になると思ってる? >>395
それ普通のプレ4だろw
プレ4と同じなら今度のルールいらないからw
プレ4の方がどうみても有利だし、今度のルール使う意味ないだろw >>398 >>399
>>354読んで出直して来いよ。
馬鹿の思い込みって恐ろしいなw ティーショットOBでした。
打ち直し選択し、1ペナで3打目をティーグラウンドから打ちました。
またOBだったので今度は新ルール選択しました。
OBと思われるところからもっとも近いフェアウェイに球をドロップし、3+2ペナで6打目として打ちました。
どう?間違えてる? >>400
読みましたけど?引用すると
> ストロークと距離の処置をとることもできます。
> あるいは、2 打の罰となる次の追加の選択肢を使うことができます。
つまり1罰打で打ち直すか、2罰打で前から打つかの選択なわけですが?
あなたはOB1罰打の上で、さらに2罰打で前から打つ、つまり3罰打と言ってるわけですよ?
ほんと頭大丈夫ですか?その頭じゃゴルフはちょっと無理じゃないですかねw >>397
だから、新ルールでだ
答えて見ろよ
何打目だ? よく見りゃ、プレ4をゼネラルルールと思いこんでるバカなのか >>401
OB2発打ってるのに何で3なんだよw
何回も言ってるが、その場合4+2だろ。
だから次は7打目。
こんな簡単な計算も出来ないでよくゴルフ出来るな。
今までどんだけ誤魔化してきたんだよw もしかしてOBが2打罰だって思ってるヤツ?
1打目:最初のティーショット(スイング)
2打目:OBによるペナルティストローク(1罰打)加算
3打目:2回目のティーショット(スイング)
4・5打目:OBによるペナルティストローク+距離(2罰打)加算
6打目:前進した場所から
だろ? >>407
マジっすか?
じゃOB2回で打ち直し2回だったらティーグラウンドから何打目なの?
頭痛くなってきたわ >>408
お前ルールも知らないど素人かよ。
OB2発打ってるんだから、打数は2打ってるだろ。
それにそれぞれ1打罰が付くから合計4打だろ。
小学生でもわかる算数だぞw ここの人達はネタでやってるのかもしれないけどOBとかの数え方を間違えている人ってけっこう多い気がする >>412
お前小学校も卒業出来なかったのか・・・ >>414
計算しやすいようにOBしたのを除いて打った数プラス2って教わったことあるよ >>409
何で4・5打目を一緒にするw
4打目:OBによるペナルティストローク(1罰打)加算
5・6打目今回のルールで2罰打だろ。
7打目ルールで決められた場所から。
>>410
そんな簡単な事も知らないでゴルフしてたのか?
その場合当然5打目だろ。
今まで1発OBした後どうしてたんだよ。
当然暫定級は3打目で打ってたんだよな。 >>417
だから、OBしたあたりから6打目だろ?違うの? >>417
> 4打目:OBによるペナルティストローク(1罰打)加算
> 5・6打目今回のルールで2罰打だろ。
違うってw
OBしたら1罰打でストロークと距離の処置、つまり打ち直しをするか
2罰打で前から打つか選択することができるわけ
OBイコール1罰打ではなくて、処置によって罰打が決まるんだよ
あなたは打ち直しの1罰打の選択をして、さらに前からの2罰打の選択もしてることになる
どっちか好きな方を選んで良いんだ、一緒にしたら駄目なの >>418
それで良いんだよ
ネタにしてもそろそろウザいからマジレスしとく >>419
OBが1罰打じゃないとはお前ルールかよ。
ルールブック読んで出直して来いよ。
一緒にしてるのはお前の方だろ。
じゃ今回のルールで前から打つ場合の打数がどうなるか書いてみろよ。
まさか1打+2打で次が4d目とかじゃないよなw 4打目だな
来年からはお前だけは5打目でプレーする事を許す >>421
自分で言った>>354読めよ
これまで通りの1打の罰のストロークと距離の処置をとることもできますが
2打の罰となる次の追加の選択肢を使うことができます、とあるわけだ
わかる?今まではローカルルールのプレ4は例外として、OBは1打罰の打ち直ししか選択肢はなかった
でも今度からは2罰打で前からも打てますよってのがルール改正
> じゃ今回のルールで前から打つ場合の打数がどうなるか書いてみろよ。
初球OBで前から打つのなら2罰打で次が前から4打目だよ、元位置から打ち直しなら3打目、簡単な話 >>423
>2打の罰となる次の追加の選択肢を使うことができます
お前自分でこう書いてて、何で1打しか罰ないんだよw
2打罰打プラスで次5打目だろ。 >>422
お前だけは4打目で申告してろよw
過少申告で失格だけどなw
あ100叩きのプライベートだから関係ないか。
でも握ってたら、せこくてずるい奴のレッテル張られるぞw OBゾーンに入った事が1罰打ではなく
ストロークと距離の罰(OBゾーンに入った事と元の位置に戻る〈ゲインした距離を0にする〉事)
が1罰打
距離の罰を受けないで入った事だけの罰は2罰打に相当する形だな 1打目がOBで暫定球打たないで、200y以上前のFWセンターの平らな所から打つ時
ここの馬鹿な奴らは次が4打目と言ってるんだよな。(プレ4に近い処置)
真面目な俺は正規のルールで暫定級打つわけだが、それが200y以上のFWセンターの
平らな所に行く可能性はそんなに高くない訳で、それでも次は同じ4打目なんだよ。
何の苦労もなくFWセンターで打てるのにペナルティ無いわけないだろ。
だから今度のルールでは2打罰になって、1ストロークの差を付けてるんだろ。 >>424
どういう計算で次5打目になるのかな?
一球目OB
繰り返すけど1罰打か2罰打の選択ができるわけです
前からいくならそこから2罰打付けて次4打目だよね?
その場所で打ち直すなら1罰打付けて次3打目だよね?
次5打目ってのはどういう計算ですか? >>428
だから君が得するように選択すればいいんだよ >>249
OBの打数の基本わかってないな。
OB打った時のストロークで1打、OBのペナルティーで1打罰。
前から打つなら君が言ってる2打罰プラス。
だから次が5打目。
て言うか何回同じ事言わせるんだよw
前の奴がおとなしくなったと思ったら。
次から次にルール無知な奴が湧いてくるなw 432は>>429へのレスな。
こんな基本的、いろはのい的なOBの打数の計算も知らない奴が
ゴルフルールスレに何人もいることに驚きなんだが。 ピン助が新キャラ構築したのか?
入れ食いで嬉しくてたまらんのだろう
そろそろNG登録だな ピン助っぽい
4駄目であるまたは5駄目であるというエビデンスを探したが見つからない
この新ルールの裁定がJGAからも調べられないことを良いことに
5駄目側に立ったディベートを展開中 ピン助といえば、昨日マスターズで宮里がピンマークつかってたなw OBの一打罰(ストロークと距離)の代替え案としての新ルールだからOBと思われる場所からフェアウェイにドロップして4打目じゃないのかねえ
どう考えても5打目にはならない このルール改定の目的はプレー進行を早める為
今迄の特設ティーいわゆるプレ4では飛距離の出る人とでない人に不公平が出るから
特に飛距離の出る人は打ち直したいと言い出すケースが多い
それで特設ティーを排除して飛んだ人はより前から飛ばない人はそれなりの場所から4打目でプレーして良いですよと言うのが主旨
特設ティーが無くなっただけでプレ4と考えれば良い
つまり1打目OBは前進して4打目
打ち直し1打で新ルール適用申告なら前進して6打目が正しい
まぁ初発で前進してくれと言うのが本来の狙いだからそのようにしてほしいが 公式ルールにはないが時々1ペナ杭とか言って黄色黒のトラ柄杭が設置してある場合がある
この場合打ち込んだと思われる地点の横から1打罰打を加えて3打目としてプレー続行することになる
これが2打罰打になったと考えればわかりやすいですね 質問スレでラウンド中に何球もボール使ってアプローチ練習するのがありって意見多くて驚いた
マナーどころかルール違反平気な奴って結構いるんだな >>442
>質問スレでラウンド中に何球もボール使ってアプローチ練習するのがありって意見多くて驚いた
ちょっと見てみたけど、OKと言っているのはひとりだと思うぞ 今、救済処置を受けたりする場合って球の拾い上げの前に誰かに言わなきゃいけないの?
競技マナー的には言うべきとは思うが、ルール的に黙って拾い上げても許されると思ってたが・・・
まあ新ルールがこうなるよって奴だけど
> 9. 球を拾い上げるとき宣言しなくても良い
> 【現行】ルールに許された目的で拾い上げる前に、アナウンスしなければならない
と書いてある みんな馬鹿に釣られすぎ
馬鹿は引くことを知らないから、華麗にスルーすべき >>446
そだねー、宣言とアナウンスは違うしねー
いきなり何も言わずに拾ったら、周りは何で拾ったのか訳分からんからコミュ障でもない限りはアナウンスすべきでしょ >>448
するべきとは思うけど、しなければならないと書かれてある、ルールのどこに?それを聞いてんだよボケw >>450
どっからの抜粋か知らないけど、それが違ってるんでしょ?
どこに書いてあるかは抜粋先の編集者に聞いてよー >>451
はぁ?知らないなら話に参加すんなよw黙ってろハゲwww >>452
テメーこそ小学校の足し算もできねーのに黙ってろ なんでこのスレこういう馬鹿共が多いんだろう・・ゴルフ向いてないだろwやめろやめろwww >>442
ルール上、ラウンド中の練習は制限有りでOkだろ。ボールの数は無関係。 ラウンド中のアプローチ練習なんてやってんの見た事ないし禁止行為じゃ?
例外行為にもアプローチなんて載ってないし、せいぜい許されるのは後ろが来てないときのパター練習くらいだと思ってた
規則7-2「ラウンド中の練習」によると、「プレー中の練習ストロークは禁止」と明記されている。 >>455
>ルール上、ラウンド中の練習は制限有りでOkだろ。ボールの数は無関係
本スレを見たほうがいいよ、そういう次元の練習の話ではない。 ショートコースの話をここでしてもしょうがないと思う
あくまで、マナーの問題だろ? >>461
普通は疑義があるならスコア提出前に競技委員に確認するよな
どうしてそのままスコア提出してしまったのかが不思議 >>461
ニアレストポイントとドロップ有効エリアを混同したみたいな感じだな。ジャンボさんにキャディもろとも大説教されそう。 俺がルールだと言うようなジャンボの影響を受けているのではないかな? 2クラブ以上転がる前に拾ったキャディーもキャディーだな、こういうバカ使うなよ >>465
記事はきちんと読めよ
>しかし、ドロップした地点から傾斜地で1クラブレングス以上(2クラブ以内)転がって止まった球をキャディが拾い上げ、
原が再度ドロップして2打目に入った。 >>466
なんか俺の言ってる事おかしい?
正しくは2クラブ以上転がらないといけないのに、キャディーが1クラブと勘違いして拾っちゃったんでしょ? >>467
>2クラブ以上転がる前に拾った
この書き方だと、転がっている途中で拾ったと読み取れるぞ >>468
> この書き方だと、転がっている途中で拾ったと読み取れるぞ
それってあなたの感想ですよね? マジで?なんかこのスレ日本語よく読めない奴多いよなw 質問です。
ボールが右に曲がり右のカート道上の右側にあります。
ニアレストはカート道の右側になるんですが、右側に出すとOBになります。(カート道の右側がOBです)
この場合カート道の左側をニアレストとして良いんですよね? >>473
カート道路の幅はどのくらいあるの?
話はそれからね >>473
チャチャ入れられると嫌なので結論書いとく
それでいいよ >>473
ニアレストが右にあるなら右
カート道のすぐ右がOBならニヤレストは右にはないんじゃないか? 右がOBなら左に二アレストを設けるしかないと思うけど、
右側がプレースしてもボールが止まらないぐらいの急な傾斜地ならどうかな? >>478
この間の女子プロでそのシチュエーションあったけど
2回ドロップの後、普通に斜面に置いてたよ。
そんな所はラフ刈ってないから置けるよ。 まともに立てないくらいの斜面だったらどうなりますか? >>475
やっぱりそうですよね。
カート道はカート一台しか通れない4メートルぐらいですかね >>480
救済を受ける場合はライは関係有りません。救済を受ける事で不利になる場合も有ります。救済を受けずに有るがままでプレーする事も可能です。 導線が入ってるカート道ってプレー近視のとこあるじゃないですか
そういう場合でもまともに立てない斜面にニアレストポイント作らなきゃいけないんですか?
そもそもまともに立てないんだからニアレストポイント定めようもないと思うのですが >>483
そもそも言うなら、そこに打ったオマエが悪い >>483
一応ルール的には物理的に立てなかろうがニアレストポイントを予想しなくてはいけません
具体的に裁定集では大きな木が立っており、その木の中にニアレストがあろうともその点を想像して取らなければならないとあります
定めようがないじゃないか、その気持ちはすごくわかりますが、ルール的には想像して予想して定めて下さい あくまでもカート道からの救済であって、斜面からの救済ではないですから。
斜面から救済を受けたければ、アンプレとかを使ってくださいということですね。 なるほど
想像してニアレストポイントを定め、その上でアンプレの処置をすれば良いのですね
お二方ありがとうございました
>>484
お前は死んでしまえ というか、導線が入ってプレー禁止のカート道があるコースは、カート道に球が止まった場合の処置の方法もローカルルールで定めておくべきですよね >>487
それならダイレクトにアンプレ宣言したほうが
良い条件で打てるかもね あ、ですよね
ニアレストポイントを急斜面に取るしかないと判断した段階で、ダイレクトにアンプレの処置をした方がスマートですね
ありがとうございます スマートというか、救済を受けられる場所が変わりますからね。 >>493
そういうことじゃなくて
>>490はスマートな処置でしょ!? それこそ、そういうことじゃないんだけど。
言っていることの主旨が違うから話が噛み合わない。 スマートかどうかは主観だからどうでも良いが、救済の起点が変わるのは知るべき事実だからちゃんと認識している必要がある。 >>487も>>489も
起点が変わる事は当然理解してるだろ
キミはそれを把握出来ないで見当違いな蛇足をドヤ顔でレスしてるのが滑稽だと言いたい どっちが賢い(スマート)かは、基本的にはどっちが有利になるか、でしょ。
斜面の方が有利になる場合もあり得るから、カート道からアンプレした方がスマートってのは「ん?」と思うよ。 >>498
>492で「?」が出てる段階で、理解しているとは思えない。 ありがとう
キミも早く日本語の読み書き上手くなれよ この板、ホントつまんない事ですぐマウント合戦になるのなw ま、ゴルフには老害が多いからね
マウント取りたがる老の害が多すぎるのさ
特にこんな5ちゃんねるのような
見えない場所ではね >>499
質問した本人ですが、まともに立てない斜面というのが前提での質問でしたので…
なので、斜面がニアレストポイントになると判断した段階でアンプレの処置をした方がスマートかなと思いました
ただ一度斜面に想像上のニアレストポイントを定めてアンプレの処置をした方が有利になりそうなら、それはそうするべきですよね
ありがとうございました 無罰の救済を受けてトラブルになるよりは、有罰の救済を受けて打てる位置の方が良いって判断が出来るかどうか >>506
自信があればそのまま打てばいいゆでしたかね? >>509
だね。なんでそんなに馬鹿なのか不思議www ジャンボ軍団の弟子が失格になった件について説明がありましたが、言っていることがめちゃくちゃですね
https://www.youtube.com/watch?v=izS8XQtZPmo&app=desktop 質問です
プロの世界では同伴者のカップを過ぎた後のラインも踏んではいけないとの事ですが本当ですか?
もしそうなるとお先タップインなんかもかなり気を使うことになりますよね、アマチュアの上の試合なんかもそういう感じなんでしょうか? >>515
当然です アマ トップアマ プロは関係ありません マナーです。
分かっていればレベルに限定せずに実行すればいいのです。 >>516
カップの向こうがわ踏んでたら怒鳴りつけて良いの? 教えて差し上げましょう
怒鳴りつけるような低俗なことをすればあなた自身のマナーを疑われますよ
言っても同じことをするようであれば ブチ殺して結構です そもそも前の組が何十人も踏んでるんだし
細かい事言うと次から呼ばれなくなるぞw カップの向こう側、スルーラインと言うらしいです
このことを書いたプロはプロデビューし怒られ、そこで初めてプロはにそういうラインもあると知ったそうです
普通に怒鳴りつけられるみたいですね 来年からはスパイクマークも直せるようになるから
もう怒られることは無くなるなw >>521
う〜ん、直せるようになってもラインを踏んではいけないマナーはなくならないと思いますが、その辺どう変わるんでしょうかね 踏まれたラインの修復=ライが合法的に改善出来る
意味分かる? >>523
回りくどいですねw女性にモテないでしょ?
つまりライが合法的に改善出来る様にルールが変わった事によって、他人のラインを踏んではならない、傷つけてはならない、そういったマナーもなくなりますか?なくなりませんか?どっち? ゴルフ板に最近どうしても難癖付けたがる奴がいるよな
他人を1mmも認めない完璧なコミュ障さんとか、可哀想 ラインを踏んだらいけないというマナーは、スパイクマークが付くから
という事で出来たマナー?
修復が可能になればそのマナーもなくなるんだよな。
もともと罰打が付くルール違反じゃなかったんだし、悪意があって
グリーンがへこむ程踏む行為なら、マナーじゃなく罰打が付いててもいいはず。 ということは来年からはライン踏んでもマナー違反とはならない、よござんすね? >>529
直せるとしても、微妙な凹みを復元することは困難ですし、スロープレーを誘発するので明らかにマナー違反です。 ゴルフはねよく他のスポーツにある
オフェンス
ディフェンス
などの攻防で成り立つスポーツでは
無くて、
自分の結果を出すスポーツなんだよね
だからこそ当然人のプレーに影響するような行為は自ら自重して気を付けて行わなければ成らないスポーツなんだよ。
容姿の問題では無くて、その他の人に気を使いながらするプレースタイルで
紳士のスポーツ
と言われてると思うんだ。
だからルールに無いからとか、罰に成らないからじゃ無くて
気を使ってプレーするならば、
他の人のラインを踏むなんて、
相手の人に取ってはあまり気持ちの良い物では無いよね。
だから今後も当然踏まないに越した事ないと思うよ。
そう言った妨害行為的な事を「やっても良いよね」と自覚が有ってするなら、
気を使えないなら、
ゴルフをする他の人と相容れないだろうから、ゴルフは辞めて
他のスポーツをしたほうが良いと思うよ
妨害行為や攻防のあるスポーツをしたほうが向いてるよ。 >>531
だよねー。
デベソを打ち終わった後に指摘したり、
グリーンの傷直していいか聞かれてダメと言ったり、
目を皿にして競技相手のルール違反を指摘したり、
紳士のスポーツって感じだよね。 意味がわからんwそんな難しく考えないで
ライが合法的に改善出来る様にルールが変わった事によって、他人のラインを踏んではならない、傷つけてはならない、そういったマナーもなくなりますか?なくなりませんか?どっち? だから前の組のプレーヤーが何十人も踏んでるんだから
凹みの修正とか一々出来ないだろ。
カップ過ぎたラインでも、結構なフックやスライスラインもあるんだし
絶対踏むなとか言えるか?
とんでもなくオーバーする奴もいるんだから、それを予測するなんて無理。
故意に踏むんじゃなかったら目くじら立てる程でもない。
プロの競技とかで賞金が掛かってれば別だが、お遊びゴルフでそこまで
神経質な奴とは俺は絶対回らない。 >>534
意味がわからんwそんな難しく考えないで
ライが合法的に改善出来る様にルールが変わった事によって、他人のラインを踏んではならない、傷つけてはならない、そういったマナーもなくなりますか?なくなりませんか?どっち? ピコーン!閃いた!
ルール改正前後でも他人のラインを踏んではならないマナーは変わらない!
→
ルール改正前後でも他人のラインでピンマークはマナー違反!
このような論理展開がこの先訪れます 普通に考えたらマナーはなくならないと思うけどどうよ? >>542
ルール改正でライン上の傷が治せるからと言って、ライン上に傷を付けるような行為をマナー的に悪くないと思うかい
それに、本来ならやらなくても良い作業を一つ増やしているわけだよ >>545
なんか話を取り違えているようだが
>踏まれたラインの修復=ライが合法的に改善出来る
意味分かる?
こんな事言ってる人にラインの修復とライの改善は全く違う事だって言ってるんだけど
意味分かってる? >>546
すまん
>>542の>>540を>>541と読み違えて、マナーの問題かと勘違いしたよ ということはラインを踏んではいけない、傷つけてはいけないマナーは無くならない、これがこのスレの総意でよござんすね?
一人馬鹿がいただけで、他の奴は正常だった、それだけの話ですね? おっw二人目の馬鹿か出たwwwじゃあ来年からバンバンライン踏んで良いって事で良いかな? ああ、しょーもない。
グリーン上のラインなんて、前組や前々組、その日こちらがグリーンに来る前の組の奴ら全員がグリーン上を縦横無尽に歩きまわってるんだから、直前に踏んだところでたいして変わらんだろが。 悪意のある行為以外は気にならないな。
そもそもマナーなんだし仮にスパイクマーク付けた所で
罰が付くわけでのないし。
まあその本人の性格には?が付くだろうけどw マナーは、相手に不快な思いをさせないことが基本
しかし、スルーラインを踏まれて、不快な思いをするアマは少ないはず 俺を含めパットする奴は入れる気満々だからなw
オーバーする事なんか考えてないw よくわからんなぁ、一般的なマナーの話なのに
> 直前に踏んだところでたいして変わらん
> 悪意のある行為以外は気にならない
これっておかしくない?これって自分の主観ですよね?自分が気にならないから何か変わるんですか?マナー違反しても良い話になるんですか? >>557
お前、ピン助か?
なんか、くだらん話題をずるずると引っ張って、マウント合戦をしたいのか? >>558
くだらん話題?来年からパットの線の修復が認められる
よって他人のラインを踏むマナー違反はなくなるなんて意見はゴルファーなら見過ごせないはずだが?
まあ確かに論外のくだらん話題といえばくだらんのは確かだが、くだらないけどゴルファーなら見過ごしてはならない、俺はそう思う 一国の首相である人ですらバンカー出入りは段差が低いとこからというマナーを守れてないからな
もうゴルフにマナーなんてなくてもいいだろw アベ君のお友達は、ラウンド中に首にタオルを巻いているしね プライベートゴルフ場んだから
ローカルルールは自分で決めんじゃね? そもそもマナー以前に、基本のルール知らない奴多いしw
ルール覚えてからマナーの話しようなw >>564
ほんと馬鹿なことばかりいうなぁ・・・競技ならともかく、プライベートならまずマナーだよ、ルールなんて好きにやれよ
お前ゴルフ向いてないんじゃないか?家でファミコンしてろって怒鳴りつけるレベルだよ すみません。通りすがりですが、僕もルールよりマナーだと思います。
ルールはラウンドしながら指摘されたり恥かいたりして徐々に覚えることができるのに対し、マナーはその人そのものですから。
嫌煙の同伴者を無視する様にカートでタバコくわえたり、コース内のラフにガムを吐き捨てたり。
極端に酷い例を挙げましたが、そういう輩はディポットに目土はしなそう。
ピッチマーク直さなそう。
前の組と空いてもペースアップしなさそう。 茂みで小便はマナー違反でしょうか?
意外と途中しますよね >>565 >>566
お前ら馬鹿か。
ルール知らないならゴルフするなよ。
一般的なマナーとか、日常生活まともにしてる奴なら問題ないく出来るだろ。
ゴルフ独特のマナーこそプレーしながら教わるもの。
マナーマナー言うのなら、何年もゴルフやってて100叩くお前らこそ
上級者からするとマナー違反。
コースに出る前に打ちっぱなしで死ぬほど練習して来い。 >>568
うん、普通に考えて当たり前の事がわからんのでしょ?そりゃ君が悪いんじゃない、親が悪い、親の教育が悪いから性根が腐ってるって事
ちょっとこのスレに親呼んできてよ?説教くらしてやるからさ、あんたはもう喋らなくて良いよ、不快なだけだから >>570
爪先でマークするオマエに言われる筋はない
荒らしたいだけなら去れ
ピン助が >>踏まれたラインの修復=ライが合法的に改善出来る
意味分かる?
この馬鹿なこと言ったのピン助なんでしょ
何の謝罪も訂正も無しにシレッと話してるけど
いったいピン助の倫理観ってどうなってるの?
羞恥心とか無いの? >>572
ほんと馬鹿だよね、こういう発想が普通に出る時点で人間腐ってる
マナーよりもルール優先も同じ事、当たり前が当たり前でなくなってるんだな 目があんまりよくないから、ライが踏まれたって近くで見んとわからん、だもんで、あんまり気にならんのは、損なんかな? テロ予言 「未来のテロを予言する!!
アタッシュケース型・核爆弾で、アメリカで人工地震がおこった!」
近未来、「ユダヤ人科学者」が、「小型核爆弾」を開発する!、
「アタッシュケース型・核爆弾(一人で持ち運びができる核爆弾)
が、イスラム・テロリストに強奪(ごうだつ)される!!
イスラム・テロリストたちは、「アメリカの西側の巨大な活断層」
に、「小型核爆弾」をしかけ、「人工地震」をおこした!!
「イスラム・テロリスト」たちは、世界中の首都に
アタッシュケース型・核爆弾をしかけ、爆発させた!
世界は恐怖につつまれ、女は気絶し、男はふるえあがるだろう!!
今すぐ、「かばんのような形をした小型・核爆弾」を破壊しなさい!
そうしなければ、無差別・核攻撃が近未来に
おこるだろう!!100パーセント!!
「人工地震」は、必ずおこる!!トランプ!!
アメリカの有名な予言書を読め!!(水晶の予言者)
世界中の空でキノコ雲があらわれたら、世界の終わりは近いと思え!
「人工地震」は、世界中の都市でおこるだろう!」
「クリストファーリーブの「スーパーマン」という映画をみなさい。
「人工地震」をひきおこそうとする科学者が描かれています!
ミカエル >>567
立ちしょんぺんは完全にマナー違反ではあるけど、私的には他人に不快感を与えなければOKと言うスタンスなので
林の奥や見えないところでこっそりやる分には問題ないと考える ゴルフのプレー中のマナーと言っても
バンカーならす
ディポット直す
ピッチマーク直す
前の組との距離を適正に回る意識
同伴者がアドレスしたら邪魔しない
自分の番が来たら遅滞なく打つ
この程度であり
ドレスコードはゴルフ場に入退場する際のマナー。
歯を磨いて来る
立ちションしない
体洗ってから湯船に浸かる
ガムやタバコの話
同伴者との会話の距離感
これらは人としてのマナーの話
ゴルフマナー以前の話もクソ味噌一緒に語られるこのスレのマナーが如何に? 因みに、意外と守られていないマナーとしては
クラブハウス内の脱帽
これは研修会で厳しくご指導頂きました。
初めてご指導頂いた際は少し驚きましたが、倶楽部を代表する選手の集まりなので、誰からも後ろ指刺されないよう、模範を示すのが大事とご教示下さった先輩に感謝です。
また、マナーは出来ていない人を刺すツールでは無く、自ら後進に示す事で先輩の様にスマートなプレーヤーになりたい!の意識から伝播するものとも教えていただきました。 後進が自然と付いて来てくれるような先輩でいたいものですね。
ゴルフも一人でプレーしないし、人生も一人で生きるものでは無い。
自分が誰かに影響を与えたり、自分も誰かから影響を受けたり。
先人が自分にして下さった沢山のことの中からいいものだけを後進にお返しする。
これが親孝行だったり、先輩孝行だったり。 >>583
ハゲが帽子脱ぐと誰だか分からなくなるから止めて欲しいですね マナーと言えば帽子は帽子掛けに掛ける、俺はこれを守ってない
理由は悪いとは思うけど日常的に帽子を被る習慣がないせいか忘れまくるから
だから椅子座って尻のところに置いておくのが俺流、真似すんなよ?マナー違反だかんな? 最近は昼食の時は前半のラウンドが終了したら帽子はカートに置いているね
これなら、忘れることもないし、クラブハウス内で帽子をかぶるマナー違反を犯すこともない。 そもそもクラブ内で帽子を脱がないといけない行為がなぜ?マナーとよばれかのか?
これもジャケットと一緒で
利にかなった物ではないし、マナーでもなんでもないよね
室内で傘さすなならわかるけど、
帽子って傘のように道具では無くて
着衣の部類なのだから、
室内で帽子取れと言うならば、
室内ではコートやジャケットは脱げと一緒で、
それなら益々ジャケット着用義務は要らないよな
ハットとキャップの違いの区別も出来ない馬鹿が作ったマナーとかねw
なんでも「マナー」って言っとけば、半強制出来るって考え方もねw
ゴルフは理不尽な事が多いエゴ規約が多いよ だから、ハゲはクラブハウス内ではヅラ外すようにな。 帽子だが、
挨拶の際脱帽しないバカが多いよ。
帽子被ったままお辞儀する奴は礼儀知らずだし、
室内で脱帽しない奴もバカだ。
土建屋は必ずそう。 なんでガキって帽子かぶって運転するの?なんか意味あんの? マナーマナー言ってる奴は、ティインググラウンドに一人ずつ上がってるんだろうな?
グリーンではパットする奴以外は、カラーに待機して運だろうな? パターでライン見ているとき、
こちらが見いる前に他の人がこちらのラインを見てくれるのは良いが、
こちらがボール側から最後に見ている時にまで対角線から同じように覗きこむの、
気が散るからやめて欲しいわ。
これもマナー違反だろ。
ベテランほどやってくるわ。 >>595
ちょいちょい日本語怪しいが、半島の人? >>596
俺の文才が悪くて伝わり難かったならすまなかった。
だが、
お前の言う何かにつけ
「半島の人?」とかも
人種差別的発言でマナーもクソも
あったもんじゃないな。
お前がコミュ障の劣等感があるクズに育ったのは親の責任か?
又は
敗戦後の日本で生きてきた老害だからかなのか?
いずれにせよ
お前は人に指摘する前に無意味な指摘しか出来ない
コミュ障のクズなんだから
人種差別発言するような脳をカウンセリング受けるなりして治せよ。
な、クズw >>594
ティグランドにはショットする奴以外は上がらないと言うのはゴルフマナーの一つだが
グリーン上でパットする奴以外はカラーで待つなんてマナーはねえぞ??? >>597
文才じゃなくオマエの出自を笑ってるんだが、伝わらなかったか? >>597
この糞文章をPCで書いてるみたいだけどマナー違反じゃね?もうちょっと人様に見せられる文章ぐらい書けなきゃ・・・部下だったら説教部屋行きだな
つーかマジで作文勉強した方が良いよ、人としてヤバい >>595
これってライン読みを誰かが手伝うって事?
望まれていないのにおせっかいで言ってくるって事?
それをしつこくやってくるって事? >>605
ん???
>>594が釣りかと思ったけど、俺の言っていることの、どこが間違っているのかな??? >>602
そうそう。
俺にだけじゃ無くて、みんなのラインをチェックするのw
誰もたのんでないのに。
まるで自分が今からパットするかのようにw
ほんと老害はでしゃばってくるw
しかも必ず合っている訳では無いアドバイス付でw >>607
そんな奇特な奴がたくさんいるの?
見たことないわw >>609
そういや来年からキャディーに後ろから見てもらうの駄目になるんだよな、同伴者はどうなんだ? >>606
グリーンの周りで見ることがマナー違反になるのかよ。
パットしてる奴のすぐそばで見てる方が気が散るだろ。
ルールじゃないんだから、これじゃないといけないなんかないんだから
マナーのレベルも、低レベルのマナーから、高レベルのマナーまであるという事。
プロのトーナメント見て見ろよ、グリーンの外で見てる事多いから。
よくいる他人のパットのライン覗き込むなんて最低だろ。 >>599
プロ見てたら、そんな感じに見える、逆だけど。
ティーグランではみんないるけど、グリーンではみんなカラーにいる感じ >>595
想像だが、多分キミがあまりに下手くそで毎回見当違いのパッティングばかりするものだから
いったいどう読んでどこを狙っているのか、つい見たくなるんだと思う >>612
ティグランドにはショットするもの以外は上がらないと言うのは、ルールブックの最初のマナーの所に書いてあるけど
グリーン上でパットするもの以外はカラーの部分で待機すると言うのは初めて聞いたよ
小さな2グリーンならそれも可能だけど、最近の巨大な1グリーンでピンが真ん中付近に切ってあったら
実際問題として、ありえないだろ? ティーインググラウンドには打つ人しか立たないなんて当たり前だろ。
たまにこれを取り違えてティーインググラウンドを地面が台状になった場所全てだと思ってる奴いるけどね。
ティーマーカーから2クラブの長方形だけがティーインググラウンドだよ。 >>611
すまん、見落としていたわ
お互いの主張のピントがずれているようだね
俺の言いたいのは、同伴者のラインがどうのこうのと言うより、同伴者のパットが終わったら
すぐに打てるようにボールのそばで準備していた方が、カラーの部分で待つより、スムーズな進行につながるのでは?
と言う話 ティーグラウンドに関してはプレイファストのために
前の人間が打ったらすぐにティーアップ出来るように
ティーグラウンドで待機していてもいいと思う
もちろん打つ人の視界に入らない場所で
それよりも打った後すぐにどかない奴が嫌 - 09 ティインググラウンドは1人舞台 -
ティインググラウンドは次の打順のプレーヤーが順々に上がるところです。
それ以外の人は上がるべきではありません。
オナーはアドレスに入る前に不意に軽い素振りをすることがあり、危険です。邪魔にもなります。
上がると、次のプレーヤーの後方線上に立つなど、次のプレーヤーのエリアの一時的優先使用権の侵害にもなります。
芝の保護のためにもよくありません。
みんながみだりにティインググラウンドに上がると、踏圧によるコンパクション(土壌硬化)で芝の成長を妨げます。
また上がれば素振りをしたくなります。
素振りをすれば、ダフりもするし、靴の下の芝を傷めます。
ショットの前の素振りですら、力一杯の素振りはすべきではありません。 56 ティーインググラウンド(Teeing Ground)
「ティーインググラウンド」とはプレーしようとするホールのスタート場所をいう。ティーインググラウンドは奥行き2クラブレングスの長方形の区域で、その前方と横の辺は2つのティーマーカーの外側の先端を結んだ線をもって決める。 >>613
うん、ゲスパーもいいところだし
俺だけじゃ無くて「みんなの」とも書いただろ
悪いけど、俺は人から教えてと言われるような腕前ではあるよ
5ちゃん毎度のアホなゲスパーとマウントは要らねぇよ
もぅね、そのおっさんの癖なんだろうね、癖。 >>619
ゴルフ用語としてはそれが正しいのだけど、マナーとしてティインぐグランドには上がらないと言う話なら
>>618になるよ
これは、ルールブックのマナーのところから引用してきたので、基本として覚えておくべき >>621
>619はルールブックの「用語の定義」からの引用ですよ。 >>622
だから正しいのはわかっているし、間違っているとは言ってないよ
今は、マナーの話だから、ピントがずれているよ >>623
マナーの時には用語を拡大解釈して良いと言いたいの? 飛球線後方に立たない、素振りの範囲に近寄らない、というマナーはあるけど、
ティーインググラウンドを拡大解釈して同じレベルのグラウンドに立たないのがマナーなんてのはやりすぎ。
大きな土台で奥の方にティーがある時も、いちいちカートあたりで待てと言うの?
アホらしい。
近くも遠くもないところでちゃんと打球見てあげなさいよ。 >>620
人から教えてと言われるほどの腕前なら、その程度のこと気にするなって
そんなことで機嫌悪くしてスコアにも影響してるようじゃまだまだ・・・ >>626
だからお前はゲスパーだって何回言わすんだ?
いつスコアに影響してると書いた?
スコアには別に影響してないよ
ただいちいち鬱陶しいだけ
あなたに関係ないでしょって。 ティーグラウンドとはティーショットの為に作られた平らな土台部分
ティーインググラウンドとはティーグラウンドに作られたティーショットを打つ区域>>619です
この区域は今から打つプレイヤー以外は入るべきではありません
しかしティーグラウンド自体には入ってもマナー違反とは言えませんよ >>627
ん?キミはキミの関係者にコメントして欲しくてここに書き込んでるのか?
ウザければキミが書き込みをやめればいいんだよ、乞食クン
こんなことでいちいち腹を立てずにいられないその性格、キミはゴルフに向いてないね >>625
守るか守らないかは個人の自由だけど、一応マナーブックに記載されていると言うことだけは
覚えておいて損はないぞ 627がいちいち絡んでくる意味がわからんw
レス乞食と自己紹介されてもなw ゴルフは思い通りにならないことだらけ、それに適応する力が大事って事だよ
勉強になったろ? >>630
ティーインググラウンドの定義をもう一度おさらいしてみてはいかが?
ゴルフではティーインググラウンドの意味はひとつしかありませんよ。 >>632
あんたみたいなのが、頼んでも無いのにいちいち
あーだ、こーだアドバイスしてくる教え魔老害なんだろうなと言う事は解ったw
親切のつもりも度が過ぎれば、ただの有難迷惑だと言う事を
老害に学んで欲しいわ。 >>633
しつこい奴だな
ティーインググラウンドで検索すれば誰でもわかるようなことを執拗に繰り返しているけど、
今回のマナーの議論の焦点はそこではないと何度言えばw
君は他のスレにもいるように、どうでもいい誤字、脱字、誤変換等に執拗に噛みついてずるずる引っ張るタイプだな
しかし、マナーブックが間違って記載していたのが君が噛みついた発端なので、ティーインググラウンドはティーグラウンドに
訂正しておく いつのまにかルールブックがマナーブックに変わってるしな まあルールはルールブック読めば良いけど、マナーはそうじゃないからな
勘違いしてティーグラウンドに一人しか上がってはいけないなんて覚えちゃってる人もいるし
テンプレとして基本的なマナーをまとめるのも良いかもしれない ルールの第一章にラウンド時のエチケットが明記してるから参考にすれば良い。ラウンド以外は一般常識、慣習慣例に従いましょう。 >>640
ティーグラウンドに一人しか上がってはいけないなんて覚えちゃってる
私ですけど.
え?違うの?当然のマナーでは? ティーインググラウンドと違うティーグラウンドという言葉を勝手に定義してそこに上がるなって言ってるわけ?
意味不明だわw ティーインググラウンドでもティーグラウンドでもいいけど、
ティーマーカーから2クラブのエリアには打つ人しか立たないようにってマナーでしょ。
その上で、ティーグラウンド付近の邪魔になるところ、飛球線後方にも立たない。
こんなの誰もが普通に当たり前に守ってると思うけど。
ティーインググラウンドを拡大解釈してる奴までは知らん。 >>644
よくわかった。貴方が正しいと思ったよ。 全員のパッティグが終わるまでは、待つべきってあるけど、テレビ見てるとさっさっと行ってるときあるわな、 >>646
競技マナーだそうです、次のオナーはホールアウトして竿を持ってても次終わった人に竿を渡して次のホールへ行ってすぐ打てる様に >>644
ティーインググラウンドやティーグラウンドの定義はどうでも良いですが、マナーとしてティーグランドに上がらない
で検索するといろいろとヒットします。
貴方の言うように、ティーインググラウンドに入らないと言う意味なら、入らない、立ち入らない、と言う言葉で表現されると思いますが、
上がらないと言う表現が結構あるので、ティーグランドの意味で使っているものと思われます。
一例として
ティグラウンドには、打つ人だけが上がり、他の人は外で待っているようにします。
http://shibagirl.com/tee-ground3
自分の打順が来るまではティーグランドに上がらないで、静かに打順を待つこともマナーです
https://golf-jalan.net/contents/beginner/rule/4571/
https://www.golfdigest.co.jp/goodmanner/questionnaire/others.asp
https://gora.golf.rakuten.co.jp/doc/beginner/step04/tground/ >>648
言ってる意味はわかりますがこの現代のスピード化時代にそぐわないのでは?
別のマナーでティーショットを打った人間は速やかにどいて次の人に譲らなければならない
ティーショットを待つにおいてボール、ティーを持ってすぐティーアップできる準備をすべきである、などなど
ですから最低限のマナーとしてティーインググラウンドの区域内においてはこれから打つ人だけが入れる
ティーグラウンド内においては極力視界に入らない様な位置で待機すべき、と僕は思います
ティーグラウンド自体に打つ人だけが打つときだけ入れる、それは傲慢ですよ ティーグラウンドは和製英語だろ。
ルールブックにそんな言葉はない。
ティインググラウンドと、ティインググラウンド区域外の2つしかない。 >>649
誰もこのマナーを守れと、押し付けているわけではないですよ
ここは、ルール・マナースレなので、一応こういうマナーも正式にありますよ
と教えて差し上げているだけです。
ティーインググラウンドなんて、打つ人以外に誰も入らないような狭いところをわざわざマナーとして
挙げる必要はないからですね。 >>648
ティーインググラウンド+α程度の小さな盛り土もあれば、フロントティーからバックティーまで全部載ってる広大な盛り土もあるわけで、
盛り土状態のところを勝手に「ティーグラウンド」なんて呼んでそこに乗るなってのは、随分横暴どと思うよ。
そんなもんをマナーだなんて言われても困る。 >>651
だから、どこにそんな「正式」があるんですか、と。
「ティーインググラウンド」の定義はひとつしかありませんよ。 >>652
俺に言われても困るよ
検索すれば、30件以上はヒットするゴルフマナーのホームページに言ってくれよ
それと、ルールと違ってマナーには1+1=2みたいな正解はないと思っているよ ピン助の新しいネタはティーグラウンドかよ、Tの字が好きなんだね。 >>647
上のリンク先では待つべきがエチケットてかいてるのにね、まあ、早くするためには先に行くのが合理的だけど、 >>655
ちょっと前にグリーン面を修理できるけどラインを踏んだりするマナー違反はそのまま残るとありましたが
つまりピンマークがマナー違反ってのは来年も残るわけですよね?これからもピンマークの話が出来ますよね? ところで先週のフジサンケイレディースのプレーオフで
マークが菊地のラインにかかるからとマークをずらした後に
永峰が元のマークの跡をトントンやってたけど
あれって本当はペナルティだよな >>658
女子プロのグリーン上って色々と思う時が多い
カップインしたボールを拾う時にカップのすぐ近くに足を置き、足裏を捻るように立ち去る奴が居るし>上田桃子 >>658
基本的に自分や他人のパットの線に触れてはいけない禁止されてるわけです、触れて良いのは例外項目だけ、それを前提にプレイしなければそういう事になると思います
自分がマークして跡が付いた、簡単にトントンして直しちゃ駄目なんですよ、それがわからんのがアマは当然の事ながらプロでさえもいるって事 ああ例外項目でふと思いましたが、マークの時にパットの線に触れる事は許されるわけですよね
ということはマークを取ったり動かしてトントンって行為はマークする行為一連の流れに含まれるんじゃないですか? ストロークプレーでは、パットの線が傷つけられていれば競技者は公正の理念(ゴルフ規則1−4)にしたがって、
パットの線を元の状態に修復することができる。
ライとパットの線については、プレーヤーは自分の球が止まった時点での状態でプレーする権利がある。
パットの線の修復は誰が行ってもよい。 というわけで、ペナルティだという意見もあるし問題ないという意見もある
分かりにくいので来年からグリーン上で何でも修復してよいルールに変わる
もちろんパットの線に触れてもノーペナルティとなる
JGAが変更の理由をこう説明している
「現在の禁止は運用が難しく、罰が適用されない場合も多いです。
そして適用されるこれらの罰はほぼ役目を果たしていない、あるいはなんの意味もないと考えられている可能性があります。
例えば、キャディーが旗竿でパットの線に偶然触れた場合など、です。
パッティンググリーン上のほとんどすべての損傷の修理を許す変更は、単にパットの線に触れることの禁止はもは
や必要とされないことのさらなる理由となります。」
現行のルールには意味が無い、とJGAが言ってるのだから、議論してもあまり意味が無い
ただの言葉遊びだ
来年からはルール自体が消える >>664
ルールは消えてもマナーは残りますよね?意味はあるんじゃないですか? でも、カップ際を踏みにじる上田桃子はアウトだよね? 逆に直せるのだから多少傷つける行為をしても良い、なーんてそんな前提でプレイされたら怖いですね
ライン踏んだぞ!って言ったら、ああ直しといて、とかそんな言い草言われたら喧嘩になります
やはり人様のラインは尊重されるべきであり、ルールで修理が認められたからといって軽率なプレイは厳禁なのでは?
ルールマナースレとしては、マナーは残るわけだから今までと変わらないとアナウンスすべき、していくべきと思います (ピン助そろそろピンマークの話題に引っ張りそうだな) >>668
ルールが変わってもマナーは残る、ラインを傷つける行為はマナー違反は残ってしまいますよね
直せるから許される、その前提は残念ながらもう覆ってます ラウンド前に同伴競技者に対して差し込みマーカーを使わないようにお願いしてどんな反応をされるかだな。こいつはアホか、みたいな反応をされる場合が多ければピン助の主張が無理筋のごり押し。 ということは来年もピンマークの話できるって事で良いんだよね?やったーw そもそもスタート室にピンマーカー置いてあるんだし
プレ4と同様、ローカルルールで認めてるんだろ。 ローカルルールって事はピンマークを置いてないゴルフ場では使えないって事ですよね、なるほど〜 >>674
あのオーガスタナショナルでもマークの入ったピンマークを置いてるよ
だから世界中どこでも使えると思って間違いない ん?だから置いてあるゴルフ場だけ使えるんでしょ?なんでそれが世界中の話になってるの?野党みたいな話のすり替え止めてよ >>676
おまえだろ、オーガスタはピンマーク禁止だとかウソついたのは >>677
えっ?どこでそんな事言いましたか?やだなぁw妄想で人を嘘つき呼ばわりしないで下さいよwあなた自身が嘘つきだった、それもゴルフの話で嘘を付いたって事ですよね?最低最悪ですね、軽蔑します >>678
オマエみたいなウソつきの言葉に説得力など無い
その口でマナーを語るな >>679
だから
> オーガスタはピンマーク禁止だとかウソついた
これを証明してくださいよ、できないならあなたが嘘つきと言うことです、はいどうぞw ワッチョイスレでピン助がどのようにピンマーク論を展開するのか見ものだな (ピン助活き活き、ピン助のメンタルヘルスのためにこの話題は必要なのかなw) >>681
ピン助がPCとスマホの2台で書き込みするのは確認しています あれ?黙っちゃった、逃げたの?
スコアを誤魔化す卵を産む、そういう嘘つきゴルフする分には良いさ、いや良くはないけど
でも人様を嘘つき呼ばわりして逃げ出すって奴はどうなの?ゴルファーとして人としてどうなの?ピンマーク使う奴ってこんなのばっかだなwもうゴルフも人間も辞めろよw 先ずピン助には
>踏まれたラインの修復=ライが合法的に改善出来る
意味分かる?
この発言について釈明する義務があるだろ
嘘ついて逃げちゃうのはダメでしょw >>686
意味わかんないw何をどう釈明する義務があるの?なんか俺失言した?ほんと野党みたいなわからん奴が多いなw しらばっくれて開き直ると草生やすんだね
なんか分かりやすいわ どちらかといえばお前が野党。
断じて与党ではない。 >>688
基本的に意味のわかる質問には答えてるよ
>踏まれたラインの修復=ライが合法的に改善出来る
意味分かる?
意味わかりません、これが答えです
は〜馬鹿w >>674
お前ローカルルールの意味分ってるのか?
ローカルルールの規約で、ピンマーカー使用OKと書いてあれば
別にピンマーカーが置いてある無し関係ないだろ。 >>691
いやいや僕がローカルルール言ったんじゃありませんよ?
「ピンマーカーが置いてあるならローカルルールで使用を認めてる」
こういうレスに対して、じゃあ逆にピンマーカーが置いてないのなら認められてないんですね?と返しただけです
ローカルルールの規約で、ピンマーカー使用OKと書いてあればとかそういう話は関知してません、そこまで考えてません ピンマークはどこのゴルフ場でも使って大丈夫ですよ
でも中には自分のラインを傷つけられたなんて言う当たり屋っぽいキチガイが存在するらしいので気を付けたほうがいいですね 話ころころと変えないで貰えますか?
とりあえず本日中に
オーガスタはピンマーク禁止だとかウソついた証明
そして新説であるピンマーカーが置いてあるならローカルルールで使用を認めてるの真偽
この二つを解決して貰えませんか?これは僕の方から言った事ではありませんよ? ど~でもいぃ~ですよぉ~♪
しょ―もない話しでスレ占有する事自体がマナー違反でモラル違反なんだよ
もうピンマーク専用スレ立ててそっちでやれ。 >>694
とりあえず、
『他の人のライン上で、履いてる靴でマークするって言ってたのは、私が無知でした。
完全なルール違反でした。申し訳ありません。』
って、土下座して詫びた方が良いんじゃない? 鉄製スパイクOKのコースあるけど、歩くたびに無数の穴空くけどあれはどうなんだよ。
そもそも昔はプロもアマも、みんな鉄製スパイクシューズだったんだが。
ピンマーカーの穴なんかどうでもいいw エアレーションしてるグリーンはそもそも穴だらけだしな(笑) 宇野壽倫(葛飾区青戸6)の告発
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 お前ら、また、ピン助に乗せられて1000まで好きなだけやれや 結局
オーガスタはピンマーク禁止だとかウソついた証明
ピンマーカーが置いてあるならローカルルールで使用を認めてる
証明できませんでしたよね、嘘付かないで貰えますか?ほんとゴルファー失格の人がこのスレには多い
そして何か勘違いしてる人いますが、ピンマークを禁止なんて言ってるわけではありませんよ?最初からそんな事は言ってません
エアレーション禁止なんて叫ぶ気もありません
ただ人様のラインにマークするにあたり、普段コインからわざわざピンマークに持ち替えて刺す行為、それってマナーとしてどうなの?って話です
具体的に穴を開ける訳で、スパイクする行為となんら変わらないのでは?そのまま置くコインで良いじゃないか、邪魔なら動かしてもらいますし
動かしても穴の開いた跡が残るわけではありません、当たっても影響が少ないようにピンマークでマークする、その気持ちは凄くありがたいのですが
こっちは当たらない様に打つし当たりそうなら動かしてもらいます、そこまで気を使ってもらって逆にラインに穴を開けられるってのはおかしいですよってのが主旨
まあ一言で言うと余計な事すんなって事です、余計な気づかいは不快です >>702
その話も誰かが言ったのを便乗してパクったんだよね >>704
どの部分ですか?ピンを上にしてマークするのはパクらせてもらいましたw素晴らしい名案ですよねw
ピンマークは差すものと考えて、ピンは持つところなんて思いもいませんでした、僕もこのスレで勉強させて貰ってるんですよ 上向きにしたら風ですぐ飛んでいくだろw
馬鹿の考えることはユニークだなw >>702
お前のボギーパットに小さい小さい穴なんか関係ないやろが ピンは持ち手、僕はなるほど合理的だなと思いましたけどね、差すしか頭になかったので
ラインならピンを上に向けてマークすれば傷付けることにはならない、持ちやすいから簡単にマークできて簡単に動かせる
こういう理にかなった発想は僕は賞賛しますよ?そしてどんどん取り入れていきます、それをパクリと言うならそれで良いです
問題なのは疑問に思わず惰性で真似すること
おそらく他人のラインでコインからピンに変える人は誰かがやってるところを見て真似しだしたと思います
当たっても影響が少ないから小さいピンマークに変えるんだ、なるほど一見正しいようにも見えます
しかしよくよく考えて見ればマークは邪魔ならずらす道理、ずらした後で穴が開いてる状況はマークする側としてライを変えたことになる訳です
ライン踏んでも良いですよって掛け声も一緒、マナーにうるさい人ならマナー違反しても良いですよという掛け声と同意
お前俺にマナー違反させる気かと、そんな失礼な話はありません、僕なら絶対踏むな、踏みそうならマークして速やかにどけ、そう言いたいです
上司や先輩がやっていたから正しい、盲目的にそれを真似するのは間違いです
少し考えて見る、その結果ピンは持ち手、そういう発想が生まれのは僕は素晴らしいと思いますね、画期的な出来事です、賞賛します ピン助は前回フルボッコ論破されて大人しくなってたのに
ほとぼりが覚めてまた出てきやがった >>710
どうでしょうね、これこそキチガイ的な発想とは思いますが
他人のラインであえてピンマークに持ち替えて穴を開ける行為は、つまりこういう事なんだよという犯例って奴です
あなたはこんなとんでもないマークの仕方をしてるのと同意なんですよというあくまでも悪い例だと認識してください ショートパットはずらせば済むけど、ロングパットなんかは、ヘッド1個ずらしても当たる可能性は十分あるね
こういう時は、当たってもほとんど影響のないピンマークは便利 とりあえずルールが変わってもラインを傷付けてはならないというマナーがなくならないという皆さんの意見に安心しました、来年からもピンマークのお話が出来ますねw >>712
シューズで他人のライン上でマークは、明確なルール違反。
知らなかったんでしょ?素直に認めたら? >>720
つま先マークはピンマークの返例ってのがわからんのかな?
相手してやるけど「明確なルール違反」ルールのどこの何に違反してるの?参考までにおせーてw >>721
誰?
ゴルフ規則に、はっきり書いてあるけど? >>722
どこに?はっきり? つ ま 先 で マ ー ク し て は い け ま せ ん って? >>723
爪先は身体の一部でボールマーカーの要件を満たしていないので駄目 「カップ近くは”押し”マーク」が紳士的【マナー講座】
プロも使ってるピンマーカー
http://www.golfdigest-minna.jp/_ct/16981001
100叩きがカッコつけてコインなんぞ使わずに最初からピンマーク使えばいいんだよ >>724
よくわかりません、靴の先は身体の一部なんですか?そして身体の一部でマークしてはならないのですか?
具体的にルールのどこの部分に抵触してるのか教えて貰えませんか? >>727
キンクミお勧めwww確かボールを近づけるマーク&プレースで有名な方ですよね?そういう人がマークを語るんですか?w止めてくださいよwww キンクミの真似止めて〜wwwマジで笑えるわwwwお前らほんっとに馬鹿だなwなんでそうプロの悪いところばかり真似すんだ?そのうちコースで葉巻でも吸い出すのか?w ピン助の理屈によるとバットの線にグローブで触れてもOK
自打球が服の上に当たってもOK
ノーペナです キンクミを見習って、僕らもピンそばは押しマークにサッと変えてみよう。その紳士な振る舞いに、同伴者は改めて見直してくれるかもしれない(キリッw >>731
救いようのないアホか
この記事に出てるモデルであるプロは誰でもいいんだよ
この記事を掲載している元がどこか、という話だ
アホはアホらしく鬼の首取ったみたいに一生キンクミキンクミ叫んでなさい >>718
もう一度
>>3~>>95
を100万回読み直して出直してこい >>728
あなたは
(履いている靴で他人のライン上にマークすることは、ルール違反ではない。)
という意見でよろしいですか?
はっきりさせておかないとね。 >>736
質問に質問で返さないでよwそれマナー違反ですよw靴のつま先でマークをする事はルール違反とは言えない、これが僕の意見です、これ以上でもこれ以下でもありません
ぶっちゃけ>>727のネタサイトだけどさ、お前らと一緒じゃね?>>734はこの記事に出てるモデルであるプロは誰でもいい、と書いてるけど
少なくともサイトでは『女子ツアーでは1ピン以内は押しマークにするプロが多い』となってる、女子ツアー《では》な?
つまり女子プロでもこの悪い風習が蔓延してるんだよ、キンクミみたいに海とゆったらSEX!、そして1ピン以内ならピンマーク!こんな頭悪い感じでさ
繰り返すけどよくよく考えてみてくれ、こんな自己満足なマークをされて「その紳士な振る舞いに、同伴者は改めて見直してくれる」なんて悦に浸ってたら勘弁だよ >>737
なるほど、ルール違反ではないという認識ですね。
よ〜〜く分かりましたwww
それにしても、キャラ変えたのかな?それとも別人? >>738
あれ?それだけ?早くつま先マークはルール違反のソースくれよwああ…敗北を知りたいw ピン助は単に言葉遊びしたいだけだから
付き合った時点で負け お前らはすぐ勝ち負け勝敗軍配をつけたがるね
いったい何と戦ってるんだよw
思慮と労力の無駄遣いだと気付けよ あれ?つま先マークがルール違反って奴も逃げたの?
先日のオーガスタはピンマーク禁止と嘘
ピンマーカーが置いてあるならローカルルールで使用を認めてる
どんどん未解決事案が増えて来ますねwほんとピンマーク使いって息を吐くように嘘を付くwチョンですか? つま先マークがルール適合のはずがないだろ?
パターのトウで一時的にマークするのは許されても、つま先でマークした後は、どうするんだお?
ルールブックを100回読み直せ >>744
> ルールブックを100回読み直せ
読み返してもわかりません、具体的にどこの部分に抵触してるか指示してくださいな、話はそれからですよw あれ?また何もしないで勝ってしまったw早くつま先マークはルール違反のソースくれよwああ…敗北の味を知りたいw >>747
常識にソースがいるのか!?
お前は一般常識もソースがないと出来ないのか?
そんなにソースが好きならおたふくソースの成分表でも読んでろよ >>748
だからルールのどこの何を持って爪先マークは違反ってのを証明してみろってw出来なきゃお前の負け
常識とかそんな講釈はいらんのよ、人のラインを傷付けない、そういう常識が通じないのがお前らだろう?そんな奴が常識を語るな、物を言うな ルールブックを読んでも理解できない奴には何を言っても無駄だね
逆にルールブックのどこの何をもって、つま先マークがルールに適合しているかを知りたいね >>749
ええっ!? 何言ってるのコイツ? ホンマもんの基地外!? だからさ〜話終わらないじゃん?スパッとルールのここに抵触するから爪先マークはできない、こんな簡単な話はないだろ?スパッと俺の首を切ってくれよw >>752
だからさ〜 人間として常識で考えなよ
そしたらスパッと話は終るよ基地外ピン助君 >>753
いや常識で考えたら証明をしなければいけないのはあなた方ですよ?何を言ってるんでしょうw
爪先マークはルール違反、ルールに違反しているという証拠を出して下さいな?ゴルフルールの常識だから、そんな答えはありません、お馬鹿? >>754
常識に証明がいるのか!? 流石!基地外ピン助! >>754
ゴルフルールの常識じゃないよ
人間としての常識
よく読みなね >>755
いるよ、ちゃんとルールに則って話をしなければならない
例えば球が動く、一般常識の動くと、ゴルフルールの動くの解釈が違うのは周知だと思う
ゴルフルールにおいてマークをする行為、これは常識ではなく、ゴルフルールにおいての話ですよね?
であるなら常識で語るのは間違いです、ルールのここの部分において違反となります、としなければいけません >>757
>一般常識の動くと、ゴルフルールの動くの解釈が違うのは周知だと思う
それ言ってるのも君だけなんだよね〜
ゴルフを知らない人も揺れると動くの違いくらい分かるよ >>758
ではゴルフルールにおいてのアドバイスでも良いですよ、一般常識のアドバイスと、ゴルフルールのアドバイスは違いますよね?これも一緒ですか? >>759
へっ? これ罠なのか?
同じじゃん → ブッブー違います ゴルフのアドバイスとはクラブ選択やスイングに影響を与える助言を言います → いやアドバイスの意味は一緒だけど? → いいえ違います ゴルフにおいてアドバイスとは…
と∞ループになるのが見え見えなのでこれで終了
明日暇だったらまた遊んでやるよ 基地外ピン助君 だからさw例えばコースでいきなりそれルール違反ですって言われて、え?どこがですか?ルールの何に違反してますか?と聞いたとする
したらいや常識だから、ルールブック読めばわかるから、そんな答えあるか?お前らがやってるのはそういう事、アホかっつーのw常識ねぇ馬鹿と話すと疲れる こうやって理を持って書くとまた黙る・・・なぁお前ら最近ちょっとおかしいよ?
こっちは別に挙げ足取ってるわけじゃないのに、勝手に足を上げてスッ転んで何やってるの?
お前らゴルファーなんだろ?ゴルファーなら紳士的に物事を考えて見ろよ、ゴルフに嘘付くような真似は止めとけ、な? 負け犬ピン助の「構ってくれよー」の遠吠えが誰もいない山奥から聞こえる そんなにかまって欲しければ新しいネタ探せばいいのに
出がらしのネタじゃもう無理だろw それもピン助本人ならともかく、ピン助に成りすました構って君 > オーガスタはピンマーク禁止と嘘
誰もそんな事は言ってない
> ピンマーカーが置いてあるならローカルルールで使用を認めてる
置いてあればそれがローカルルールなんてそんな馬鹿な話はない
> つま先マークがルール適合のはずがない
ルールには違反してはいない あのさ、日本女子オープンで畑岡奈紗が飛球線の後方に立って素振りするのはダメだよね。
特にラフが深い日本女子オープンなら。
あと、ショットする前にジャンプを繰り返すが、必ず左足が飛球線後方なんだよね。あれはダメだ。
それからグリーンに関しては、よほど柔らかい場合に限り、4〜5分後にはもとにもどる。
また、ルールブックを見ると「ボールを拾いあげるときは必ずマークしなければならない」と、記載されている。
爪先でマーク?そんなの競技ゴルフではクレームをつけられるよ。 すまん。訂正。「よほど柔らか場合を除いて」ね。
ピンマーク?慎重に取り除けば跡なんて付かないよ。 ルール通に質問。暫定球を打った。2球目の暫定球はフェアウェイ。すぐに見つかる場合。
最初の球と暫定球を探すために与えられた時間は? >>768
なんで飛球線後方は駄目なの?
それから4〜5分経たないと戻らないとも取れるよね?戻るまで待たせるの?
またマークしなければならないと記載されてるのはわかるけど、爪先でマーク、自分でマークしてるって言ってるじゃん?
変なこと言うなあw (ワッチョイ b347-c97c)
は、ルールブックも読めないし、日本語もわからないのでスルーした方が良いぞ
言っていることが意味不明 ここでルールルール行ってる奴らは、もちろんキャディバッグの中に
ルールブック入れてるんだろうな。
まさかルールうろ覚えでやってるとか。 そりゃ弁護士だって相談の席につくときは六法置いとくから。 ルールブックをキャディーバッグにいれてるか?当たり前だよ。 未解決事案がどんどん増えてるけどなんなの?
オーガスタピンマーク禁止は別に良いとして、ピンマーカーが置いてあるならローカルルールで使用を認めてると言うことの証明
つま先マークがルール違反をしているという証明、飛球線後方でジャンプをしてはならないという証明、以上よろしく ピンマークってローカルルールで使用を認めていないと使えないの?
はじめて聞いたわ >>776
爪先は人間の体の一部 ボールマーカーでも携帯品でもない よって20-1のルール違反 >>779
爪先は人間の体の一部、それはどこからの引用でしょうか?
そして爪先はボールマーカーでも携帯品でもない、マークはボールマーカーである必要はありませんし、携帯品でなければならない規定もありません
一体あなたは何をもって語ってるのでしょうか?具体的にルールの何のどこの部分をもって違反、こういう風に明確に語ってください、あなたの感想はいりません そうすると
素手でグリーン面触れるのはダメだけど
グローブをはめた状態なら触れてもいいのかな? ごめんごめん、靴の爪先は携帯品ですね、携帯品の定義は
> 「携帯品」とはプレーヤー、あるいはプレーヤーのキャディーが使用している、身に着けている、持っている、あるいは運んでいるすべてのものをいう
つまり靴は気に付けている携帯品となります
ですがボールをマークするにあたって携帯品であってもそうでなくても関係ないと思いますが? 慌てて「靴の」って付け足してやんのピン助
「気に付けてる」を突っ込みのは無粋かな?
構ってもらって良かったな〜ピン助
しっかし返レス早いヤツだな
四六時中見張ってる暇人か? つま先マークって、ピン助がピンマークに対抗して嫌がらせで始めた議論では?
相手のライン上で、つま先でマークして、そのあとはどうするんだ??? >>785
置いたままだよ、邪魔なら靴一足右にとか指示して、動かすからw >>787
つまり邪魔なら動かしてもらえば良いと?それは爪先マークを認めるって事でよござんすね? 先日の競技でのこと
距離計測器の使用はOK
でも高低差を表示するものはNG
同伴者がスマホのGPSナビを使用してたんだが
「ゴルフな日」とかいうやつで風向きが表示されるそう
これって当然違反だよね? 5 距離計測器(規則14-3)
委員会がその使用を認めるローカルルールを制定している場合を除き、正規のラウンド中に距離計測器を使用することは認められない(規則14-3注および付属規則T(A)7項参照)。
そのローカルルールが制定されている場合であっても、その機器を規則14-3によって禁止されている目的で使用してはならない。
このローカルルールの違反となるのは次のものを含むが、これらに限定されない。
●勾配を計測したり、測定する。
●プレーに影響するかもしれないその他の条件(例えば、風速、風向)を計測したり、測定する。
●ストロークをしたりプレーする上で、プレーヤーの援助となるかもしれない推奨事項を提示する(例えば、クラブ選択、プレーするショットのタイプ、パッティンググリーンの読み、あるいはその他のアドバイス関連事項)。
●ショットの距離に影響を与える標高変化やその他の条件に基づく2点間の実効距離を計算する。
スマートフォンやPDAのような多機能機器は距離計測器として使用することができる。
ただし、そうした機器をその使用が規則14-3に違反することになる他の条件を計測または測定するために使用してはならない。 >>789
なるほど、ではピンマークを差したときに少し斜めになり片方が浮いてしまいました、これはマークしたとはならないって事ですよね?また新説が出ましたw >>792
靴を脱いでマークするの?ボールマーカー用の靴を携帯してラウンドするの? >>794
脱いでも良いですし履いたままでも良いですよ、あなたの好きにマークして下さいwマーク用の靴も持って来てもらっても構いません、マークに厳密な規定はないのですから じゃあ手の指先でマークする
擦らなければグリーンのテストにならないし >>796
良いんじゃないすか?マークする目的であればグリーン面に触れても良い、周知の事実です
んじゃ爪先マークはルール違反とはならない、それでよござんすね?ファイナルマーカー? USGAでも公式グッズとしてピンマークは売ってるけどね >>795
脱ぎ履きしていたら遅延行為になるから望ましくないだろうな。履いたままなら道具ではないからNGだし、マーカーとして靴を携帯して使用するのは非常識だから、コースや競技委員や同伴競技者に承諾を貰う必要が有るね。許可がでなければ諦めろ。 ピン助は、ピンマークがルール違反なんて言ってないよ
ただ、自分のライン上ではピンマークは使わないでくれと言うわがままを押し通したいだけ お前ら馬鹿か。
シューズを何でマーカー代わりにするんだよ。
そこは靴下でいいだろ。 爪先でマークします→爪先まは身体の一部で道具でないから駄目だろ→爪先とは靴の事です。あなたの勝手な解釈で爪先を身体の一部にしないでくれ
こんな流れだったはずたから、ピン助は靴に拘らしかない苦しい展開 >>797
リプレースできてるか否かの確認ができないのでアウト ボールマークは道具でなければならない、ソースよろw いいんだよ、ピン助は爪先でも靴の先っぽでもマークしてりゃ。
そのうち一緒にラウンドしてくれる人がいなくなって泣きつくんだから。
ピンマークにぶつぶつ言ってる神経質バカと一緒に周るひとなんていないだろ。
少なくとも2回目は無いな。 明確に書いていないなら常識と慣例と慣習と社会通念に沿って処理すりゃいいのにな。 マークが、ピンマークでも爪先でもルールに抵触しない前提で、
ピン助がプライベートコンペとかでピンマークに拘ってるなら
そのうち仲間に面倒なヤツだと干される。
競技志向で対抗手段として爪先でマークしてたら、
やべーヤツだと干される。
行く末は同じ。 つま先なんかでマークする非常識な奴がいたら
重大なマナー違反で即失格
議論するような話じゃない お前らしょうもないネタを、よくここまで引っ張れるなw
暇なのか?w だから爪先マークはマナー違反ではあってもルール違反ではないだろ?お前らが適当に言うからこんなんなってんだよw >>812
同伴者に著しく迷惑をかける重大なマナー違反は競技委員が失格に出来るんだからルール違反と言えるだろ >>812
ルールブックの第一章にマナーやエチケットについて書かれている意味を考えなさい・・・。 だから厳密にはルール違反とは言えないけど強いて言うなら重大なマナー違反による失格としか言えないんだろ?
例えば全然他人のラインと関係ないところで足でマークしても俺は許されると思う、でも他人のラインをあえて踏んでマークしたなら失格の可能性はあるわな、どうよ? >>815
一般的に足でのマークは認められないから、規則20-1の違反で1打罰だね。 >>815
ライン上でのピンマーク使用について
から派生してる話なんだからもちろんライン上でのつま先マークの話してるんでしょ
即競技委員呼んで注意させます
聞かなかったら失格です
つまりルール違反です ゴルフ規則では、ボールマーカーの形状等を具体的に規定した規則はありません。
「ボールマーカーは小さなコインか同様な物、常識的に判断してグリーン面を傷つけない物、
他のプレイヤーのプレイの妨げにならない物、球の位置をしっかりマークできる物。
その他の物を使っても違反とはならない。」と記載されています >>818
嘘を書いてはいかんな
ボールマーカーかボールマーカーと同様の小さな物かコインで代用だよ
日本語不自由なのが居るから(ピン助)順番変えて書いてやったぞ 繰り返すけど、ボールマーカー(小さなコインや同様の物を含む)だよ
そしてこれはあくまでも「べきである」とした推奨だから別に小さなコインや同様の物でマークしなくてもかまわない
ティーでも虫の死骸でも手に持ったクラブでもルール的には許される、マークに規定はないのです、あくまでも小さなコイン状のものがお勧めですよって話 ルール違反ではありませんがルール以前の問題ですので、ルールの視点観点で議論しようとすること自体がナンセンスです。 >>822
ならルール違反と言ってた人は間違いですね? >>823
ルール以前の問題。というか重大なエチケット違反は競技失格も有り得るルール違反でもある。
プレーヤーがみなこの章のガイドラインに従ってくれれば、すべての人にとってゴルフはもっと楽しいものになるだろう。
プレーヤーがラウンド中(またはある期間にわたって)このガイドラインを無視して絶えず他のプレーヤーの迷惑になるようなことをした場合、そのようなプレーヤーに対し委員会が懲戒といった意味で然るべき措置、
例えば一定期間コース内でのプレー禁止とか、いくつかの競技への出場停止などの措置をとることを検討することを勧めたい。
そのような措置は、このガイドラインに従ってプレーすることを望む大多数のプレーヤーの利益を守るという見地からしても、正当なものとして認められると思われる。
エチケットの重大な違反となる場合、委員会は規則33-7に基づいてそのプレーヤーを競技失格とすることもあり得るだろう。 靴のつま先先が浮いていてリプレースできてるか否かが判断できないため、同伴者としては認められない >>824
うん、だから正式なルール違反ということではなくて、重大なマナー違反で失格の可能性でしか言えないわけですよね?そこを認めますか?
>>825
過去杉原輝雄プロが松ぼっくりを集めてパンツのポケットをパンパンにしてプレイした逸話があり、その中でその松ぼっくりをマークにしたとのことです
松ぼっくりは当然平面ではありません、卵みたいにどこかしら浮きます、つまりプロの試合でも松ぼっくりのマークは認められました、論破かな? >>827
だから正式なルール違反ということではなくて、規則33-7の重大なマナー違反で失格の可能性でしか言えないわけですよね?そこを認めますか? 失格になるような違反だから通常のペナルティ以上の事だよね
殺人罪は傷害罪ではないからセーフみたいな事をピン助は言いたいのかな? だから可能性として規則33-7の重大なマナー違反で失格としかつま先マークは裁けない、それで良いかな?>>825みたいな他に違反になるところはないよな? >>831
規則33-7の違反。規則とはルール。君の主張はルール違反。素直に認めなさい・・・。 >>832
だから規則33-7の重大なマナー違反で失格でしか裁けない、それで良い? >>833
規則33-7の違反。規則とはルール。以上。 >>834
つまり委員会が重大なマナー違反と裁定を下さないとルール違反とはならないというわけだよね?それで良いね?ぐだぐた話を長引かせるなよw あれ?黙っちゃったねw
じゃあ話を進めるけどさ、ぶっちゃけ爪先マークって他人のラインを踏んだだけなんだよね、他人のライン踏んだら重大なマナー違反なんてなるのかな?重大だよ?
ねぇ?ライン踏んだだけでもう今日のゴルフ辞めて帰らなきゃならないの?それって超ウケルw >>835
規則33-7の違反。ルール違反でありマナー違反。以上。 >>837
だから重大なマナー違反がルール違反になるんだよwライン踏んだらみんな帰るの?おせーてwww >>838
ライン踏むだけじゃなくマークするのだから踏み”続ける”行為
全く違う >>839
んじゃライン踏まれたり、傷つけられたら規則33-7の違反でその場で帰らせて良いんだよね?それで解決?ファイナルマーカー? >>840
え?踏むと踏み続けるのとで裁定は変わるの?踏めばただのマナー違反、踏み続ければ重大なマナー違反、違いってそういう事?はっきりしてよw >>841
故意にで無く踏まれたり傷つけられたのなら修復にて原状回復すればいい
マークする為に自分の足で踏み続ける行為は故意であるから事案が全く違う >>842
なに調子こいて草生やしてんだ
ルールやマナーを語るなら真面目にやれ >>843
あのさ、ちゃんとルールに沿って話をするがマークを押さえつける行為は規則16-1aの例外(5)において許される行為です
マーク押さえつけてるだけっすよ?何の問題もありませーんw残念! >>846
はぁ?ちゃんとルールに沿ってるだろ?お前は踏むと踏み続けるので違うとかアホな事言ってるが、これはルールに沿ってるのか?どこに書いてある?反論したいなら具体的に言えよ、情けない奴だなw >>845
他人のライン上のマーカーを押さえつける行為が認められるとして
押さえ続ける行為が認められるか?
全く違う事案をさも同じように語る卑怯癖は全く抜けてない
踏み続けるという事は他人のライン上に立ち続けるという事
それがマーカーを抑える行為と同じであるとはならない >>847
はぁ?じゃねーよ
真面目にやる気はあるのかと聞いてるのだから聞いてることに答えろ >>848
だからルールに沿って話をしましょう?僕は規則16-1aの例外(5)において許される行為と書きました
あなたは?押さえつける行為と抑え続ける行為は違う、そういうならルールのどこでそう明記されてますか?それってあなたの想像ですよね?嫌だなぁw >>847
お前はルールに沿って他人のライン上に立ち続ける行為が正しいと言ってるわけだな?
ゴルフ辞めろ >>851
何言ってるの?どこで正しいなんて書きました?やだなぁwまた妄想?キモーいw >>850
押さえ続ける為にはその場に居続けなければ出来ない
他人のパッティングライン上に居続ける行為
これを肯定してるのか?
二度とゴルフやるな >>853
いや、邪魔なら言ってよw足ずらすからwそれと僕の足は長いのでパッティングライン上に居続ける行為にはあたらないと思いますよw残念! >>852
何言ってるの?
おまえ日本語不自由か? >>854
それ以前に故意に他人のラインを踏みつける行為の時点で重大なマナー違反で失格だから
足ずらしたらそのまま家に帰れ >>854
他人のライン上をマークと称して故意に踏みつける行為が許されるのか? >>856
だからマークする場合はラインに触れても良いんですよ、違うのは足であった、それだけです、ルールで許されています >>857
マークと称すれば許されるのでは?それともマークしちゃ駄目なのですか?やだ〜w >>859
マークする時もしくは外す時など”やむを得ない場合のみ”踏んでも良い事になってる
しかしマークするためとはいえ踏まなくても良い他人のラインを故意に踏めば2打の罰打
お前の場合それが他人へ対する報復嫌がらせ行為なわけだから重大なマナー違反として失格 マークの種類とか形状とかそんなもの関係ない
明らかに同伴者のプレーを故意に妨害する行為
33-7により即失格です
ピン助は具体的に書いてない事は許されるとでも思ってるの?
カップの中にウンコしちゃいけない
ってルールに書いてないから許されるとでも言うの? >>858
ラインに触れる行為と故意にラインを踏みつける行為を同じにするのか? >>861
あのさぁ・・・自分で>>844で真面目にやれって言ってるけどさ、あんたはどうなの?
> マークする時もしくは外す時など”やむを得ない場合のみ”踏んでも良い事になってる
これのソースは?誰がそんな事言ったの?真面目にやれや
>>862
> マークの種類とか形状とかそんなもの関係ない
> 明らかに同伴者のプレーを故意に妨害する行為
え?種類形状規定がないのだから爪先マークでも許されますよね?ルールで許される行為をやって故意に妨害したとかよくわかりません
マークしちゃ駄目なんですか?するなと言われてもマークはプレイヤーの権利ですから当然しますよ?ごめんねw >>863
だからマークが踏むに直結してるだけです、ルールでパットの線を踏んではならない、そう決められてますか?
マークする行為があなたのライン対しては踏むという行為だった、ただそれだけの話ですよ? >>864
妨害行為はルールで許されてませんよ
妨害にならない物でマークしてください >>866
繰り返しますが妨害、邪魔なら動かしますってw一歩?二歩?言ってくれれば動かします
これはちゃんとルールにありますよね?マークが邪魔なら動かして貰う、当然の権利です
なんというかこのスレの方は当たり前が当たり前でなくなってますね、いちいちルールを持って説明するのが面倒になってきましたよw >>867
当たり前が当たり前でなくなる?自虐か?
故意に他人のラインを踏む行為認められますか? >>868
マークはルール的に小さなコイン状が推奨されてますが明確な規定はありません、拒否します
競技委員を読んでも良いですよ?普段コインを使ってる人が僕のラインの時にあえて穴を開けるピンマークに変えられた、僕も同じ事をしただけですと
喧嘩両成敗で両者失格ですか?望むところですw >>869
マークしただけですよ?マークする行為を否定するのですか?ルールの何を持って否定しますか? >>870
ピンマークを使う行為と相手のラインを故意に踏む行為が同じこと?
善意のピンマークと悪意の踏みつけ同じ行為?
バカか? >>867
お前さ〜 他人がストロークするのに他人のライン側のバッチリ目線に入る所でニタニタしながらバレリーナみたいに爪先置くわけでしょ
基地外の重大な妨害行為にしかならないでしょ
黄色い救急車呼ばれっぞ! >>871
マークするために相手のラインを故意に踏みつける行為が正しいのか? >>872
僕には同じです、そのままコインを置いてくれれば良いのにあえてグリーンに穴を開けるピンマークを差す
僕から言わせればまだ傷を付けないだけつま先マークの方がマナーは良いですよ >>875
君にとって同じでもそれが”当たり前に”認められるか?
他人のラインにピンマーク”当たり前に”認められている
他人のラインを故意に踏む行為認められるか? >>876
ルール的には認められます、ピンマークでも爪先マークでもね >>870
競技委員に裁定を委ねます
あなたがピンマーク使って欲しくないのならそうします
でもあなたに僕のプレーの邪魔をする権利はありません
ゴルフはスポーツです
フェアプレーの精神を守ってください >>873
毎回違うポーズでキメてあげます、スタイリッシュでしょ?マークする姿が格好良いってゴルフ人気が再燃するかもです >>879
邪魔する気はありませんよ、僕のラインに穴を開けられたから同じ事やってるだけです
普通にマークする方には普通にマークで返します、わざわざピンマークで穴を開けてくれる方には爪先マークで対抗します、それだけの話です あれ?そういえば
> マークする時もしくは外す時など”やむを得ない場合のみ”踏んでも良い事になってる
のソースは?はよ出せや?誰が踏んで良いなんて言った?マークするときだろうがなんだろうが踏んで良いわけねぇだろ >>878
ルールで認められているのはマークの為に触れる行為
君のは悪意を持って嫌がらせの為に踏みつける行為だ
>>870で言うように報復するための故意に踏みつける行為だ
それを認めるルールはどこにある? >>881
そうですか
では競技委員に判断してもらいます
連盟競技なら一定期間の出場停止
倶楽部競技なら除名
著しく非常識なエチケット違反としてこれを進言します >>883
勝手に故意なんて決めないでよ、もちろん故意だがそれはマークする行為と直結してるのだから問題ないんだよ
あなた故意にマークしましたね!なーんてクレーム付けられる?マークは故意にするもんだw残念! >>882
故意でなければ罰打もないし修復も認められるんだよ
前回>>3〜>>95でさんざんやっただろうが >>886
なに誤魔化してんだ?
他人のラインを故意に踏みつける行為を認めるルールはどこにあるか早く出せ >>887
ふーん、じゃあつま先マークで踏まれても修復すればええやん?あんたはそれで良いんだろ?
ただ俺はそれにはクレームを付けるけどな、修復が必要とされる様な傷は付いていない、よってパットの線に触れたことでペナルティーってね >>888
誤魔化してないよ?繰り返すけどマークに規定はありません、爪先でマークも認められます
結果的に踏むことにはなりますが、あくまでもそれはマークをする行為であってルールで認められた行為なのです、ちゃんちゃん >>889
悪意を持って故意に踏みつけたものに対しては厳格な処罰対象
お前の言うクレームに関しては>>95までにさんざんやったから割愛 >>882の>マークするときだろうがなんだろうが踏んで良いわけねぇだろ
と言っておきながら平然と爪先マークするという基地外の大矛盾! >>890
厳格な使用するマーカーの規定はない
マークするその行為の上で故意に相手のラインを踏む行為をどこで認めているか示せ >>891
悪意?むしろあなたがやってる事はこういう事ですよという善意です、失礼な人ですね!
>>892
ですからピンマークで他人のラインを傷つける行為が善意って人には爪先マークは悪意にはならないのでしょう?そういう人のラインは踏んで良いんです
>>893
あのね、ラインを踏んでるつもりはないんです、ただマークしてるんです、結果的に踏んじゃったわけです
マークはルールで許された行為、逆にルールブックに踏んではならぬなんて書いてますか?マークをする行為が優先されます >>894
何時まで誤魔化すんだ?
対抗措置の為に相手のラインであえて爪先でマークするのに相手のライン踏んでるつもりがない?全く意味が解らないしどこで通用する話だ?
マークする行為の上で故意に相手のラインを踏んで良いとどこで認めてるか示せ いいから競技委員呼ぼうよ
ピン助は一発退場で即解決だよ
で除名処分ね >>894
そうか!
ピンマークの使用をルール的にもマナー的にも規制する施策が見いだせない
苦し紛れに諦めた個人的対抗措置と言う事だな
好きにしたまえ競技失格だ 競技失格だけでなく連盟競技なら資格停止クラブ競技なら除名もしくは出場停止などの処分を受けるだけの話だ >>894
規則33-7の違反。
競技委員を呼んで裁定を仰がないと靴でマークする行為が正しいか判断できないようなら、人間として著しく欠陥が有る。 >>895
あのですね、ルールでマークする行為は認められています、合わせて規則16-1aの例外(5)においても押さえつける行為は許されると明記されています
マナー的には他人のラインを踏む行為は許されませんが、ルール的には許される行為なんです、マナーとルール、はき違えてませんか?
足でマークをし、押さえつける、ルールでは許されてます、マナーの話はしてませんよ?今度はマナーの話にしますか?分けて考えないと駄目です >>900
規則33-7の違反。規則とはルール。君の主張はルールとマナー両方で違反・・・。 >>898
そうそう連盟競技なら所属倶楽部に抗議が行くからね
倶楽部の恥晒しとして汚名を残すね >>900
対抗処置などという悪意を持って故意に相手のラインを踏みつける行為は
マークの為に触れてしまう行為やマーカーを押さえつける行為と同じじゃない
目的が違う もう寝るわw
つーかマナーの話をしたいのか、ルールの話をしたいのかはっきりさせとけよ
例えば素振りではターフを取ることはマナー違反と禁じてるが、実際のショットでは禁じ手はいない、結果的に取れるものだからね
これをつま先マークに当てはめたら俺が言いたいことわかるだろ?意味もなく踏むのはマナー違反であるが、ルールで認められたマークをする行為自体は許されるわけ?
そこらへんを理解してないと俺の言いたい事はわからんかもしれないなwまあ頑張れやwお休み! 目的が同伴者へ対する報復行為という悪質さから相当な厳罰が下されるだろう >>904
君、規則33-7の違反でこのスレから除名な。 ゴルフやってて色んな人とラウンドする機会が増えればそれに伴ってルールやマナーに抵触してないけど自分の感覚と合わないプレーヤと同伴する機会も増えるだろう
今言ってるピンマーカー使用の話はまさにそれで個人的感情の話でしかない
それをその都度報復とか対抗措置とか考えられたのではたまったものじゃない
まぁ世の中にはそういう人もいるのだなぁと言う勉強にはなったが
このスレの主旨であるルールやマナーの勉強にはならん
ゴルフ競技は同伴プレーヤが共にプレーしやすいようにルールやマナーに沿って協力し合い
お互いが少しでも良いプレーが出来るように助け合いたいものだな ピン助の相手をしていること自体がマナー違反だろ
次のスレを立てるときはピン助の相手をしないことを明記すれば、このスレのルール違反にもなるよ。 他の住民が引いてる事に気付けよバカ共
しょーもない事でウダウダと
うんこや、お前らうんこや。 1-2/1
相手(または同伴競技者)が、故意にパットの線を踏む
質問: 相手(または同伴競技者)がプレーヤーのパットの線を改善しようとしたり(例えば、毛羽だった芝を押しつけるなどして)、パットの線を傷つけようとして(例えば、スパイクマークを作るなどして)故意にプレーヤーのパットの線を踏みつけた。
この場合、どのように裁定すべきか。
回答: どちらの場合も、相手(または同伴競技者)は規則1-2に違反している。
委員会が競技失格の罰を課すことにした場合を除き、罰はマッチプレーではそのホールの負け、ストロークプレーでは2打の罰(規則1-2の罰打の規定参照)。 プロとラウンドする機会は多い。
俺のピンマークがプロのライン上にあるときは、プロは「マークを押さえ付けて」と言う場合が多い。
コインなどのマークは「ずらして」と言う場合が多い。 >>913
ごくごく普通だな
プロに限った話じゃないけど >>912
それはピンマークも同じでは?普段コインで他人のパットの線の時だけピンマークに変える行為、それって故意にパットの線を傷つける行為となる、よって2罰打になるですね? ↑
ま〜た傷に話が戻ったぞ!!
アルツボケ基地外の∞ループ話第一章 何十回目か忘れたけど始まり始まり〜! いや、僕は1-2/1で良いと思いますよ?
マークの為にパットの線を踏んでつま先をマーク替わりにした、これを傷つけようと故意に踏んだことになると言うのならば
普段はコインでパットの線の時にピンマークに持ち替えてパットの線に穴を開けた、これもを傷つけようと故意に穴を開けたことになりますよね?
両者2罰打で良いのでは?これで解決と思いますが? つま先をマークするってほとんどありえんパターンだからイメージしにくいわ。
前から出てるけど、靴を脱いでおくのか、履いたままの状態でそこで立つのか?
コインだ、ピンだのに反論するためにつま先を例にだしてるんだろうけど、
小学生じゃないんだから、もう少しまともな例を出してくれよ。
それと、そもそもピン助は、普段からピンを使ってるなら問題ないけど、
それまではコインを使ってたのに自分のラインに関係する場面で
ピンを使う輩に腹を立ててるんだよな? 自分へのいやがらせ行為だとして。
その時、ピン助は「どうして今はピンを刺したのですか?」って聞いたのか?
もうずいぶん長いことこの話でやり合ってるみたいだけど、この辺のことは
書いてあったけ? >>917
お前はマークの為に相手のラインを踏むのとは違う
相手がピンマークを使う行為に腹を立ててその報復の為に踏むのだからそれを同質に語る事は出来ない
相手のラインを故意に踏みつける悪質な行為という事
何度も言うピンマークを相手のラインに刺す行為を規制するルールを出せ
どういう理由であれ”故意に”相手のラインを”踏んではならない”ルールは提示した
お前の番だよ
いつまでも逃げたり誤魔化したりしてないで自分の主張の正当性を示すルール、規則を出せ
そうでなければただのお前の我がままだ ピンマークを刺す行為と爪先でマークする行為を同質である事を前提でないと話が出来ないのだろう
相手のラインを踏む行為に対して規則として明文化されているのに
ピンマークを使う行為の明文化が成されていない
これが全く異質の行為であることの証だ 現在のピン助はただのなりすましだから、突っ込まれると支離滅裂な回答しかできないぞ >>919
逃げる?例外として認められる、ルールを持って説明したはずですが?もう一度言いますか?
16-1aにおいてパットの線に触れる事は禁じられています
しかし例外4において球の拾い上げ、リプレース時、つまりマークするときは許されます
さらに例外5においてパットの線上にあるマークを押さえつける事ができるとされています
以上の2点の例外において、マークをするという理由があればパットの線をマークして押さえつけることができる
そしてマークに規定はないのでつま先をマーク替わりにしただけですのでこれも許される、と言うわけです
ルールに沿ってマークしてるだけなので、ただ故意に”相手のラインを”踏んではならないとはなりません
これが僕の正当です >>917
君がピン助君かい?
皆と話がかみ合わない理由がわからないからいつまでも
皆に文句言われたり馬鹿にされたりするのだよ。
皆と話がかみ合わないのは
一言で言えば「程度の問題」ということだ。
ピン助君の言う通りピンマークは確かに厳密に言えば
グリーンに穴を開け傷をつけている。
しかし程度が軽く無視出来るとして皆プレーしている。そういうと君は
「皆とは誰を指すか?自分は違うから自分がされた場合は
それはルール違反とみなす」
と言うかもしれないが、それは通用しない。
なぜか?そこに合理的な理由や明確な線引きは無い。
無いけれど世の中それで成り立っている。
その感覚が無い、どうしてもその感覚を持てない、
そういう人もいるのだけれど、それは人格障害だったり
「異常」とされ、異常な人の考えでは正常な人を強いることは出来ないのだよ。
君が納得出来るわけはない。しかし君を置き去りにして
世の中は平静に回っていくのだよ。 >>923
なんか勘違いしてませんか?>>912はあくまでも裁定集であってルールではありません
そして踏むこと自体をを禁じてるわけではなく、パットの線を傷つけようとする行為を問題にしてるわけです、文面でそれがわかりませんか?
踏むから駄目、頭悪いっすw 否定なんてしてないが?>>912の文面読んで短絡的に踏んじゃ駄目なんて読んでたらそら馬鹿ですって言ってるだけ >>925
問題は、故意に踏むと言う行為ですね
つま先マーク以外にも、マークする手段はあるのに、わざわざ故意にラインを踏む
悪質な行為ですね >>928
なるほど、あなたは>>912の文面を読んで踏むという行為が問題、そう読んだわけですね?日本人ですか?
どう読んでもポイントは故意にパットの線を傷つけようとした、です
じゃあ踏んでなければこの裁定結果は覆ったのですか?踏むのではなく、クラブでラインを叩きつけて傷を付けた、これは許されるということになりますよね?
もう一度聞きます、日本人ですか? >>925
前回裁定集で下された事案はルール、規則として運用されるとソース共に示してある
マーク云々がどうであれ故意に相手のラインを踏む行為が違反に当たる
お前に正当性など微塵もない >>929
裁定集の表題は「相手(または同伴競技者)が、故意にパットの線を踏む」とある
そしてその内容に踏む行為の目的例が示してある
お前の様な馬鹿を想定してないから当然ライン上で爪先でマークする為に踏む行為についてなど書いてあるはずもない
表題通り故意に相手のラインを踏む行為全てに適用されるという事 なんかこのスレ日本人いないですねw判例集とは法をもって裁かれた事柄を集めたものでそれ自体は法ではありません
裁定集も一緒で裁定を下すときに似たような例がないか参考にするものです
こう考えるとあれですね、いちプレイヤーがこう馬鹿な思い違いをするから裁定集を元に物を言わせない方が良いですね
あくまでも裁定を下せるのは委員会でありプレイヤーではありませんから
それを踏まえてもう一度聞きますよ?>>912のポイントは踏んだ事ですか?故意に傷を付ける行為自体ですか? >>929
>クラブでラインを叩きつけて傷を付けた、これは許されるということになりますよね?
流石基地外ピン助はいきなりドッパズレたこと言い出すね
それ おま 出禁!! >>931
いずれにしてもこちらはマークをするという正当な理由があるわけですから問題にはなりませんね
ルールでパットの線に触れる事は許されています、結果的に踏むことになるかもしれませんが、それはマークをする行為であって傷つける意図はありません >>933
いやいやあなた方が踏むから駄目と言うからですよ?その理屈では踏まなきゃ傷つけても良い、そういう文章になりますよね?>>912は >>932
www.jga.or.jp/jga/html/rules/decisions/index.html
馬鹿はお前だ
一度提示してあるのだから読め!それとも読めないのか?
裁定集に載せられている裁定事案は新しく規則として運用される >>934
裁定は理由を問うてはいない
故意に相手のラインを踏む行為そのものを指している >>936
だから裁定集自体を否定はしてませんってw裁定集を短絡的に読んで曲解するのが危険だと言ってるわけです
>>912を読んで、踏むから駄目なんだ、アホでしょ?そういう理解力のない人は裁定集を持ち出すべきではない、僕はそう思いますね >>937
でもマークする行為は否定されてませんよね?ルールで認められてます、簡単な話です >>939
目的が何であれ故意に相手のラインを踏めば該当するという事
簡単な事だな >>935
ならないよー
なっちゃうのはお前のネジの外れた脳ミソだけだよー >>938
お前は>>925で裁定集はルールではないと言い切ってるではないか?
自分の言ったことぐらい責任持て >>940
なんで?パットの線を傷つけようとして故意にプレーヤーのパットの線を踏みつけた、とあるわけで
傷つけるつもりはなかったら?話は変わりますよね?それでも踏めば違反ですか?
>>941
これも一緒、パットの線を傷つけようとして故意にプレーヤーのパットの線を踏みつけた、この条件を満たさなければこの裁定結果にはなりませんよね
それとも踏んだだけで違反ですか? >>939
そもそもピンマーク使用に腹を立てて報復する対抗措置をとるというならば
全く同じ行為を行えばいいだろう
それがお前だけの理屈に当てはまる最大の報復行為ではないか?
相手は感謝するだけだがな >>944
報復なんて一度も言ったことはありませんが?あくまでもあなたのやってる事はこういう事ですよという対抗処置です
同じ行為を行えば良いと言いますが、僕は>>912をパットの線を傷つける行為の禁止されてるわけですからあえて踏むだけにしてるんです
ピンマークは穴を開けちゃいますよね?踏むだけなら傷は付きません、ということはピンマークは2罰打、踏むだけなら無罰ですね、やったーw >>945
故意に傷つける意図はありません、マークをする意思はあります >>947
相手のラインを踏まなくてもマーク出来るのにも関わらず
あえて踏む行為を選択しているのだから”故意”とみなされる >>946
対抗措置をとるために相手のラインを踏むのだから悪質極まりない >>948
あはははwそっくりそのままピンマークでお返しします
そのままコインでマークすれば良いのにあえてピンマークに持ち替えて刺す行為、全く一緒っすねwww”故意”とみなされる(キリッwww >>946
押しピン型マークを使うと2打罰ってルールのどこに書いてある?お前の大好きなソース出しなよ
お前の脳内ルールのなかなんて答えは無しな >>946
お前の感情でなくピンマークがラインを傷つける行為に当たりそれを規制するルールを提示したまえ >>950
何処が一緒なのかな?
故意に”踏む行為”を規制するルールは提示した
ピンマークの使用を規制するルールの提示が無いぞ? >>953
>>912ですよね?繰り返しますが僕の解釈は
故意にパットの線を傷つけた、ですよ?踏むだけではなく、クラブで叩いても同じ扱いになると思ってます、違いますか?『踏む』限定の話ですか?
故意にパットの線を傷つける行為に対してペナルティーがある、そういう裁定です、ちゃんと文章を読んでくださいよw日本人ですか?
そう読むとわざわざ穴を開けるピンマーク、故意にパットの線を傷つける行為にあたると言えますね
そしてつま先マーク、そこにパットの線を傷つける意図はなく、ただマークするためだけの物、こちらはペナルティーはないと判断できます >>954
その裁定は”故意に相手のラインを踏む行為”に対する裁定だ
お前が自分で言うように踏む行為以外で傷をつける行為に拡大解釈してはならない
あいてのラインに傷をつけてしまう事案に対する裁定は故意か不可抗力か各々裁定を探したまえ >>954
加えて言うならばピンマークの穴があいてのラインを傷つける行為である裁定を出したらどうだ?
お前がどれだけ傷だと言い張ってもルールに明記されてなければ無意味だ >>954
同じことを何度も・・・本物の馬鹿か?
相手のラインを故意に踏めば理由問わず違反
こんな簡単な話も理解できんか >>955-957
解釈の違いですね、あなた方は短絡的に踏むことを禁じてると解釈した
僕は故意にパットの線を傷つける行為にあると解釈した、平行線です
ああ日本人と話しがしたいw また今晩もやってるのかよw
早く競技委員呼んで片付けてもらいなさい
即失格ですから >>959
表題はなんと書いてある?
相手のラインを故意に傷をつけた・・になっているか?
解釈の違いとかで逃げるな
お前の卑怯さは全く治ってないな >>959
「相手(または同伴競技者)が、故意にパットの線を踏む 」
これが表題だ読めるか? >>961,962
はいはいw馬鹿相手にすると疲れるわw 何故ピンマークはダメなの?
物理的には何の影響もないのに。 >>965
最初から最後までピンマークを使う分には気にならないよ
でも人のラインの時だけピンマークを使うのはなんらかの意図が感じられる、それが>>912の故意にパットの線を傷つける行為になるのでは?と俺は思う
その意図、故意にパットの線を傷つける意図があるとすれば、例えピンマーク程度の小さな穴で物理的に影響がないとしてもこれから打つ人は気分が良い物ではない 気分的な問題ならルール違反はないのでは?
マナーの問題ならその人に説明し、納得してもらうように話せばよいのではないでしょうか。 >>966
お前は本物の馬鹿だな
>故意にパット線上に傷をつける意図
>ピンマーク程度の穴で物理的に影響がない
故意に相手のパット線上に傷をつける意図があるのならピンマークでは意味が無い事になるじゃないか?
自分の言ってることの矛盾
お前個人の精神的苦痛を残念ながらゴルフルールは救済してくれないんだよ >>968
最初はルールでなくマナーで話してたんだけどね、マークってのは邪魔なら動かして貰うのがルールなんだから
わざわざ小さくても穴を開ける様なマークを他人のラインでつかうべきではない、と >>966
お前は>>95を100万回読み直して出直せ >>970
>最初はルールでなくマナーで話してた
>マークってのは邪魔なら動かして貰うのがルール
どっちだよ? >>969
> ピンマーク程度の穴で物理的に影響がない
物理的に影響がないとしても
ね?勝手に端折らないでよw影響の有無は実際に転がしてみないとわからんって事
影響があるかないか考えるだけでもそれは負担になるんです >>973
お前がゴルフ始めるずっと以前から普通に使用されてるピンマーカーの穴は
物理的に影響が無いとされてるからルールでもマナーでも規制されない
ルールでもマナーでもなんら規制を受けない事案に対してお前個人の気分が良くないというだけで噛みついてるんだ
もう一度言うここはルールとマナーを勉強する為の場所>>95を読み返して出直せ 取りあえずライン上での爪先マークが不可という事だけでも一つの決着か・・・
メドイ奴はマジ大変だ 話が堂々巡りになってるが、ピン助の主張は、
・コインマークを使ってる相手(同伴者)が、ピン助のラインに絡むときに限って
急にピンマークを刺すのが気分的に悪い。
→自分が気分的に悪い思いがするので、それはマナー違反である。
→いや、それどころか、ピンを刺すことによってラインが変わる恐れがあるから
ルール違反である。
→もし、それが野放しにされるなら、俺もつま先でマークしてやる!
ってことだな?
たぶん、ピン助の主張は希望の党以下の支持しかないだろうから、
放っておいてもいい案件じゃないか? ピンマークは同伴競技者のラインを踏まないようにマークすればOK。
それ以外になにがある?
はい。この議論終わり。 ローカルルールで「樹木の支柱がスィングの妨げになる場合は無罰で二アレストポイントからワンクラブ以内でホールに近づかないようにドロップできる」と、なっていた場合だが、
スィングが支柱のみならず樹木そのものもスィングの妨げになる場合。
ドロップできるか? 水の無いウォーターハザード。
そこから打つ場合、アドレスで生えている「草」にソールしたら罰は付くか? 暫定球を2回打った。最初の球と一度目の暫定球を探す場合、与えられる時間は? コンペルールで「スルーザグリーン6インチプレースOK」の場合。
ラフに止まった球を、6インチの範囲内だからと、フェアウェイにプレースする輩をどう思う? >>979
出来る
>>980
付かない
>>981
同方向に飛んだなら初球と暫定合わせて5分
別方向に飛んだならそれぞれ5分
>>982
何とも思わんよ あと少しで1000だから、頑張ってくれ
しかし、また400レス近くピン助に占領されたね 相手にしなくても良いのだろうけど
ルールに関しては該当する規則を提示して毅然と可不可を知らせるべきでは?
曖昧にのらりくらり対応してるから調子に乗るのだと思うのだが
ゴルフのプレーにおいて同伴者の行為に感情的対抗措置取るなどと言う事が許されていいはずがない
違うケースにおいてでも同じように対抗措置とか報復措置などという事を考えるプレーヤが出ては困る 樹木そのものがスウィングの妨げになる場合はフリードロップはできないよ。
ウォーターハザードから打つ場合、生育物にクラブが触れるのはOK。よって正確。
ローカルルールで6インチプレース出来る場合、いろんな見解があって当然だけど、俺の場合は常にベストスコア更新を狙ってるから6インチプレースはしない。
6インチプレースしてベストスコア更新してもなんか釈然としないのでね。
ずいぶん昔、大雨の次の日のトーナメント。その日限りのトーナメントルールで、スルーザグリーンの球は無罰で拾い上げて拭く事ができて、できるだけ近い場所にプレースできる、という事があった。ジャック・二クラウスが珍しく運営側に抗議した。「私はゴルフがしたかった」。
暫定球を2回打った場合は無条件でそれぞれ5分ずつ探す事が出来るよ。
長文すまん。 6インチの件もジャックの件も「しなければならない」の強制ではなく、「してもよい」の許可なんだから
納得しないなら、自分はそれを採用しなければいいだけの話。
採用しない自分やジャックが偉そうに言うは話じゃない。 次スレはピンマークの話題禁止で>>980 (ワッチョイ de6b-v7NC)が立ててくれ だからさ〜。6インチプレースはしないほうがいいって言いたいんじゃないの?
6インチプレースを多用する奴はゴルフ上手くならんよ。 間違えた。言いたいんじゃないの?じゃなくて「言いたい」。 そんなのは個人の自由だと思う
良いスコアは目指しても、皆がみんなシングルを目指しているわけでもない なら何故ドライバーを買い替える?使用ボールも選ぶよね?何故?
スコアをよくしたいからじゃないのかい?あわよくばシングルになりたいのではないのかい?
より良いスコアを出そうと思っていない奴は安い中古クラブとロストボールを買って使うだろうよ。
それはそれで否定はしないよ。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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