WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP80
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▼European Le Mans Series
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▼Asian Le Mans Series
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▼前スレ
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP77
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▼関連スレ
【LMP】プロトタイプカースレ Lap103【2020】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1575553229/
■■ル・マン24時間LAP37■■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534693391/
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP78
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1695348842/
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP79
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1699976574/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured シーズン最終戦をルマンにしてルマンだけBOP無しにしてほしいな。 それがいいならそもそもBoPはいらない
ル・マン以外のWECだけBoPをつける意味なんかないからな
だけどBoPがあるからチームが集まってるんだぞ
BoPの是非はともかくまたトヨタ無双の時代に戻りたいか？ 俺は日本人だから戻りたい
motogpもマルケス11連勝見てるの楽しかったよ
トヨタだけブレーキでリアロックしながら走ってるの見ると本当限界まで車使ってるんだと思う >>5
ああ、そうだね
トヨタに無双してほしいよ
アウディやポルシェは無双してても邪魔されないから良いよな スズキが世界チャンピオンになったあの感動
スズキは世界一ィ！（過去） 日本人だけどトヨタ単独で無双するつまらんレースはゴメンだわ まだその時期では無いかもしれないが、トヨタは4台目使えるならrally2から有望株を育成で走らせてもいいんじやない
タナック君は自分で出ていったんだから戻りたいなら自分で声かけしないとね とりあえず今年はトヨタにはルマン以外はボロ負けしてもいいから上手い事三味線弾いて欲しい ルマンはシーズン賞典外の別枠にしてBoP無くして純粋な殴り合いにすりゃいいんじゃね ハイパーカー自体BoPを前提にしたレギュレーションなのでそれは無理。 どこが無双してもいいよBoPは要らない、レース中継が熱帯魚水槽と同じになってしまう BoP無いと毎回強いとこばかり勝つからつまらないよ
でもル・マンでやったみたいな無茶苦茶はやめろ
それと、素性の良いマシン作ってもBoP次第で性能差逆転してしまうのもつまらない >素性の良いマシン作ってもBoP次第で性能差逆転してしまうのもつまらない
これ、ハイパーカーは素性が悪くてもメーカーの個性（例えばV12エンジン）が出たマシンをコンペティティブに戦えるようにというのがそもそもの成り立ちなのでしょうがない、 そう
だから本当ならプジョーみたいな車も普通に戦えるはずだった BoPは数値上の性能均衡化はしてくれるけどハンドリングバランスまでは調整してくれないからね
9X8が抱えてたトラクション不足の欠点はBoPでは直らない リアウィング無しというコンセプトはまだ早すぎたのかもしれないな 新型9x8は第二戦からだって
プジョーはEVOからが本番だからな
頼むぞ >>8
レイニーがあんなことになって、とても喜べなかった
シュワンツ好きだったけど オースポ今月号に面白い話が載ってるな
・今のプロト用MIタイヤは作動温度到達前のフィーリングに癖がある
・963はフロントサスに問題がある。空力が車高変化に敏感過ぎるのも弱点
・去年型GR010は他車よりBoPトルクカーブ許容値ギリギリまで出力出来ていて、それが武器になってる BoP自体は良いけど他クラスと合わせるために前輪駆動最低速度なんてのを入れられたのがプジョーの死因 じつはプジョーはリアウィング付いたらカッコいいんじゃないかなと予想
そしてウィング無しバージョンは六輪ティレル並に将来に渡って語り継がれる >>26
P34は一年目は優勝したり2位や3位にポコポコ入ってコンスト3位だから同列にするのは……
同じくウイングレス狙ったロータス80だろ ウィングが無いだけだからそんな語り継がれないんじゃないか
FFのプロトとか出てくれば伝説になるんだろうが フロントエンジンのプロトならパノスが頑張っていたな プジョー車のセンスにははっきり言って驚いたな
この会社はモータースポーツとなるとアイディア出すんだよね 市販車にはリアウィングなんて付いてないしな
ディフューザーも無いけど 市販車にもリアウィングとディフューザー付いてるだろ トヨタの市販ハイパーカーはいつ出るんだよ
テストで炎上事故起こして開発中止になったとまことしやかに書かれてたけど LMHが市販車関係無くプロトOKになったから出ないんじゃないの
GR010も市販車前提で設計してた時はフロントラジエターだったけどプロトOK2なってサイドラジエターに変えたって話 >>36
ついてる車もあるってだけで一般的じゃねーだろ それはそれでそこらの大衆車引き合いに出す意味がよくわからんことになる そーだそーだ。
FFなんて大衆車みたいな構造のプロトなんてあるわけねーだろｗ
ベース車両はAWDなのにｗ 結構シルクカットジャガーは面白かったな
技術的なバックは別としてｗ >>44
https://sportsbull.jp/p/928055/
市販車を作ろうとした場合、世界各国の法規制をクリアする必要があります。とくに衝突安全の規制がクルマのかたちを決めるようなところがあります。TS050はラジエターをサイドに積んでいますが、それでは衝突安全の規制をクリアすることはできず、フロントに移動する必要があります
↑
この記述でフロントに積むつもりだったと思ったわ まぁどの道もうその分の予算はGRGT3(とその市販モデル)に回されてるんだろうな >>49
このオープンやつフロントラジエターだよね？
ウィンドウ前の熱抜きダクトみるに >>51
初期のはカモフラも含めてかなり低いノーズでサイドラジエーターっぽいけど、発表されたデザイン以降はフロントラジエーター前提だと思う
LMHのGR010だとこのダクトとデザインを揃えるのにダミーダクトにしてたな
去年からエアロ変えたときに思いっきり開口したけど >>51
このオープンはむしろサイドが確定してないか？
内部に熱抜きダクトからの光が見えるし、その下の黒い部分がラジエターでは無い以上、サイド確定じゃないか。 >>53
フロントにラジエーター、サイドにインタークーラー載せてたんだよ >>53
内部に熱抜きダクトからの光が～がどこ指してるのかわからんが
黒い部分てフロントディフューザーのこと？ラジエターはその奥上側に水平に近いマウントじゃないの
ウィンドウ前ダクトの開口出口にピッタリ嵌まる形で ミックとラピエールの組み合わせにメカクロームガチャ 何分持つかな? マイナスとマイナスの乗算でプラスになるかも知れんぞ
マイナスが奇数だと加速度的にマイナスが増えるけど まあF1もやってるアルピーヌさんですからね
期待できるでしょう
ってか実質ルノーなら自前でICE用意すればいいんじゃ、、、 フェラーリには負けたけどアルピーヌに勝てればトヨタは実質F1でもやってけるってことだよな ヘッドライトのスモール七色に光るっぽいの あんなの必要なのかね テールランプの造形にしろクラッシュしたら細かいデブリ出まくりだろ
こりゃ単なる広告塔だな Lの切れっぱなしがGR010につき刺さって
これじゃレクサスじゃないか とならないように祈るわ BoP以外のルール変更であって、フェラーリに負けた記憶が無い >>63
なんてことを9x8を見たトヨタの人も言ってたね 最近のプロトはヘッドライト小さいけど光量足りるのか
LMP1hは不恰好なバカでかいライトだったけど
技術の進化かね >>65
久しぶりにクズな欧州野郎のやり方を見たよな
トヨタチームのフランス人でさえ嫌味を言わずにはいられないほどの >>69
泥棒の開き直りみたいだな
ル・マン前にやらない、と言ってた事を約束破りしてやった運営がクソだろ
参戦台数少なくてオワコンになりかけてた時にトヨタが継続して支えたのにこの仕打ちはないだろ、つー >>71
スタート直後の1コーナーでミックシューマッハがオカマ掘る光景が目に浮かぶわ >>70
ライバルチームならまだしも運営がクソなんだから仕方ないだろ出てけよw
トヨタにはル・マン撤退してもらって日本にそれ以上の伝統ある耐久レースを作るくらいの意気込みを見せてほしいわ >>70
昔プジョーが急遽撤退した時にトヨタは
運営に泣きつかれたから前倒しで参戦したんだっけ >日本にそれ以上の伝統ある耐久レースを作る
伝統ってのは歴史の積み重ねなんだから初めから無理な話
参戦実績積み重ねたり人脈作りに励んだり等を地道に積み重ねるしかない
人種差別ガーとか喚くのは単なる敗北主義 LMGT3の特別エアロって結局どうなったんかね
レクサスは今だに追加カナードとリアフェンダーつけて走ってるけど 運営が糞でも運営のほうが強かったら従うしかない
YouTubeやインスタの誰々が稼ぐ影響力あるより、YouTubeインスタそのものが一番稼ぐ影響力あると同じように >>73
ぶっちゃけミックもラピも同類のドライバーだからアルピーヌはダブルミサイル編成なんよ TGRもRPしてるけどロバンペラカレラカップ参戦
レクサス乗る日が来る？ >>80
エンジンはF2で有名なメカクロームガチャがベース イトヨカってなんやねん？
スーパーでもなく高級デパートでもなく要は中途半端な何でも屋なんだろ？
それじゃあどこがターゲットかわからんだろ？ 35号車の３人は2人のミサイルを引き取ってくれたおかげでラッキーだったのかな
2021年のWRT組が一緒になるとは思わなかったよ イソッタが一度発表したドライバーをこのタイミングで変えてるな
ヴァンウォールみたいに資金持ち込み具合で後半あたりからドライバーがコロコロ変わりそうな予感がする >>59
エンジンは製造元なんだからブロックだろうとピストンだろうとボルトだろうと幾らでも製造して選別して最高の当たりのエンジンを組み上げられるな >>88
ヴァンホールは車はカッコ良かったよね
ビルヌーブもやってくれるかな、と期待してたけどもはや老害だったw
昔は輝いてたのに、あんなに落ちたドライバーている？
元F１チャンプの戦士たちてもう少し活躍してるイメージがある パリチェロはローカルだけどツーリングカーでエンジョイしてるね ヴィルヌーヴはあんなもんだろ
純エンジンの頃にF1引退したからハイブリッドマシンにも多分初めて乗っただろうしF1からの都落ち組比較でもウェバーやアロンソはまだ30代で挑戦だったからな >>91
パイプフレームカーだからツーリングカーと言うよりストックカーだね。 アジアンルマン、マゼピンが乗る99レーシングがチート体制で勝ち確かと思いきやまさかの逆転負けか
ブロンズ枠はそんな悪くないアル-ハーティだったのにそれが大やらかししてしまったし分からんもんだ
中身はAPRのクロウドストライクがルマン枠獲得で結局ここがアジアンルマンでは強くていつも枠獲得してるな メルセデスさん、ルマンへの最後の望みをAsLMSに託すも2ポイント差でポルシェ勢にチャンピオン取られ号泣 >>88
アブダビの最終戦で2位になったガルシアが降ろされたんだね
ELMSでは今回組んでた王子とメルセデスリザーブのヴェスティと
クールレーシングで同じ組なので頑張ってほしいわ 新型ヴァンテージGT3とかもう笑えるくらいに高いんだな 厳密には無いよ
ただ最初はGT3にした時にいっても3000万程度になるようにってどこもベース車両を決めてたのをベントレーがぶっ壊しただけ コンチネンタルかっこよかったな
でかそう！と見てわかるあのフォルム 紳士協定壊すだけ壊したものの売り方が馬鹿すぎてすぐユーザー消えたのは何がしたかったのかわからなかった ベントレーって結局のところVLNとかで速かったんだっけ？ >>108
ベントレーは2017と2018年のSUPER GTに出てたけどノーポイントで終わってたね FIAとACOが24年に向けてBOPルール変更したらしい。
・バラスト最大70kg対応（昨年比+20kg)
・前輪MGUの使用条件明確化
https://www.endurance-info.com/auto/article/110676-wec-le-poids-maximal-du-lest-revu-la-hausse-en-hypercar
上のソースサイトではトヨタに+70kg適用されるのではとの事。1100kgとか・・信頼性大丈夫なんかね？ FIAとACOが24年に向けてBOPルール変更したらしい。
・バラスト最大70kg対応（昨年比+20kg)
・前輪MGUの使用条件明確化
https://www.endurance-info.com/auto/article/110676-wec-le-poids-maximal-du-lest-revu-la-hausse-en-hypercar
上のソースサイトではトヨタに+70kg適用されるのではとの事。1100kgとか・・信頼性大丈夫なんかね？ 記事内で言っているブルテンはこれか
http://fiawec.alkamelsystems.com/Results_NoticeBoard/12_2024/committee/WEC_2024_D15_Hypercar_BOP_Ballast_07022024.pdf
ホモロゲ変更なしの重量増加はクラッシュテストへの対応が困難になるので普通はやらないはず。
あるいは、ジョーカーなしにフロント側の仕様変更を認めることがあるのかな？
BOPの出力の調整幅に比べて、重量での調整幅が小さすぎた印象はあるので方向性としては良いがよく変更やったな。 2年目なんだからハンデなしで勝てるくらい進化してないのかよ >>114
プジョーとか喜んでフロント周り変更しそう プジョーはリアウィング付きからタイヤ幅がGR010と同じになるって記事があった チームから衝突安全性が確保できないと言われたら破棄するしか無いな
bopなんて辞めてしまえよ今年のデイトナで良くわかったやろ
いくら風洞やAI使ってBOP決めても三味線弾いてるの見抜けなかったやろ
レースは速いやつが勝って当たり前で遅いやつが勝ってもシラケるだけ >>117
タイヤ統一は今シーズンから強制じゃなかった？マシン変更に関係なく BOPは今更言ってもどうにもならんけど
やるなら1100を標準かつ上限にして、遅い奴は下限付きで重量減を認める
タイヤ開発なんかも1100基準
バランスは崩れるかもしれないけどそれはお前らで努力してね
って形にしないと、頑張った奴が重り乗せられた上にバランス取りも苦労するとか理不尽がすぎるでしょ
BOPというシステムより運用がおかしいよ
怠慢を許すシステムにしないとか言ってなかったか 計算上ハンデ無しで走ったときの結果も公表しろ
それで努力してるチームがいくらか救われる >>119
あれそうだったっけ？見逃してたわ
それならアシスト速度の規則も当然かわるわな >>121
それができないってかそれができたら理論値の車が作れる
カテゴリー問わずいろんなチームがコース走行の数値とコンピューターの数値比べてその差を無くすことに必死になってるよ
BOPやるならまだスーパーGTみたいなウエイトとパワー制限のほうが良いわ ハイパーカーは様々なエンジンやシャシーが参戦できるという面白さとメーカーの個性を全てに優先させている
BoPを否定したらエンジン仕様もフォルムもみんな似通ったものになって個性がなくなるだけだ >>123
車種ごとに調整してるんだから想定タイムがあるだろ
できない理由並べるのカッコ悪い >>126
それをやった結果がデイトナだった訳
風洞施設で性能測って走行テストのタイムでbop決めたけど結局キャデラックとポルシェが三味線弾いてて決勝で1周1秒も隠し持ってて優勝と2位
GTクラスも予選で三味線弾いて決勝前にBOP優遇受けたAMGとフェラーリが優勝と2位の白けたレースになったのよ 違う
どれもトラブルで脱落したライバル勢に助けられた結果に過ぎないな 今のハイパーカー個性あるかなあ
LMDhなんて前と後ろを少し変えたコピーにしか見えないし
まあ言ってしまえばGT1末期の時代を低予算でできるよう夢見てたんだろうけど、レギュレーションを決める際に余りにも右往左往し過ぎたね
最初期に市販車前提だったのもそう
BOPありきならもうGT3Evoをトップカテゴリーでよくね
もしくはSGT式
が本音かな
今は歪過ぎるわ
LMHとLMDhを同じカテゴリで考えてる時点でおかしいもん
F1とインディーカーを混走させようってレベルで馬鹿げてる BoPで均等化してるせいで個性なんて見た目だけじゃん 見た目だけって言ってもポルシェ買って参戦してもカラーリングが違うだけでエアロの魔改造するやつもいない >>120
新規定でのトヨタやフェラーリは最大重量を積まされるだろうね
今年のル・マンは面白いと思うよ
去年の有り様を見てみんな三味線合戦だから
悪いのは運営なんだから三味線を悪く言えないわ >>127
ちゃんとレース観てたならそんな感想にはならんと思うが >>130
難しいところだよね
一方的なレース展開は当然つまらないわけだが、近年のポリコレみたいに多方面に配慮した所で生み出されるプロレス感も苦笑い無しには語れないしな 三味線引けないようにフリーからパルクフェルメ強化してテレメトリデータも見張れ >>134
レクサスはフェラーリとAMGに置いていかれ
アキュラは最後のスパートで毎ラップ1秒離されていった
コレが全て ロビー活動常習犯のポルシェは嫌いではあるが
キャデラックとポルシェって三味線してたっけ？
デイトナの話だとフリー走行からキャデラックもポルシェも速かった記憶あるけど ドイツが誇るトンズラ王ことアウディさん、今度はラリーレイドのW2RCで今シーズン末までコミットする約束を破りBoP優遇してもらったダカールで勝ち逃げして撤退。
なお理由がダカールラリーでスペア部品使いまくった結果在庫が尽きて残りのシーズン戦えないからというワークスチームとは思えない事言ってる模様 それでも記録には残ってしまうから考えものだな
どれだけ清廉潔白でも記録に残らない ル・マンでトヨタは正々堂々闘っていつも負けて記録に残らない。同格のライバル居ない5連勝のみ
WRCの不正で懲りたのかな。卑怯な欧州勢と闘うにはそれなにり汚くて良い気もするが 同じ理由でライバルの居ない5連勝もそのうちただの5連勝になって凄くなるよ >>127
それは本番で速さを揃えるために丁度いい下駄を履かせるのが難しいってだけだろ
本番の結果と履かせてもらった下駄から本来の順位を割り出す妨げにはならない
履かせてもらった下駄の高さに応じて本番での結果を補正するだけだよ
三味線で高い下駄履かせてもらっても
全力で走って低い下駄しか貰えなくても
補正後の結果は同じ トヨタも酷いがイソッタ・フラスキーニのBOPがめちゃ重い
ここから実走行での様子を見て減らしていくってことかな
https://i.imgur.com/vE0uK59.jpg >>145
BMWがキャデラックとポルシェより重いのが謎 フェラーリなんでこんな緩いの
別に去年も速かったでしょ >>148
欧州勢優遇
今年もパリオリンピックの年なので欧州勢に勝ってね！というお気持ち >>149
それならプジョーをもっと優遇してあげないと。 プジョーはウイングついたから飛ぶように速くなるよ
まだ付いてないか 本当に飛んでしまいそう
いやむしろ飛びにくくなるはず… 去年いきなりやられたから
今年のトヨタは >>114 のmax積まれてもいいように準備してそう
で、その約束反故にされてもっと積まれそう 流石にそこまでだとは思うけど、リアのダウンフォースが増えてフロントが軽くなって高速域でフロントがめくれるなんて事は流石に無いだろう
いくら何でもね >>153
ル・マンは問答無用に1100kgだと思うよ
それでもトップ争いするために三味線は必至
三味線は新規組除いてみんなやるだろう
決勝レースで0.5～1秒くらいゲイン出きる余地残さないと馬鹿みるだけだわ トヨタはル・マン迄の3レース全敗しておいた方がいい ルマン決勝が始まるまでは三味線だろ
欧州人の腹黒さに対抗するには、それしかないだろうな ル・マン決勝始まったら今度はトルクセンサーで引っかかるんでしょ？ 三味線対策で決勝中にセンサー変えろだの何だのイチャモンつけてきそう トルクセンサーかは知らんけどIMSAのデイトナでポルシェが出力違反のペナルティ連続で食らってたから何かしら波乱はありそう イチャモンなら良いけどFIA支給品が壊れるのが1番ありそうで怖い
去年もトヨタ壊れてたし使う前に試験して確認したほうが良いと思ってる 仮にもワークスのキャデラックが限界まで軽くしないと全く勝負にならんというのは困る
上限を1100キロにしたのとかキャデラックとかプジョーのせいだろ >>165
はいはい欧州に文句を言わない欧米コンプレックス乙 観賞魚と同じでいろいろな種類のレーシングカー鑑賞になってるんだよなぁ
現地観戦してると勝敗はどうでも良くて鑑賞しながら何か食ってれば満足だけど
配信やＴＶだと何も面白くない キャディはエンジン開発怠ってNAV8継続させたのが最大のガンだろ
ターボじゃないと燃費面でも今の時代勝負できんだろうからな >>166
レッテル貼って満足ならこれ以上絡まないでね
各ワークスはル・マン、WECに勝利して宣伝効果を得る目的があって参戦しているわけで、文句こそ言えど撤退しないのはこの現状を飲んででも目的を達成したい意図がある
これはトヨタも同じ
嫌じゃないから出てるんだよ
それを見るのが気に食わないなら見なければいいだけ
トヨタの意図とも合致していない >>169
お前がしつこく嫌なら見るな言ってるだけだろ
ここで文句言うなとか言ってるのはテメーの身勝手で話題を殺してると気付け低能 >>169
オメーにここを仕切る権利があるとでも？そんなら嫌なら見るな、じゃなくてもっとマシな話題を提供してみろ 今月末に合同テストだよね
やる前からBOP決められちゃうの？
何を基準にしてるんだ トヨタの不細工なマシンは多少カッコよくなったんけ？ >>150
プジョーは既に重量も出力も限界一杯まで優遇されてる >>174
ホモロゲ取得の為に風洞チェックは済ませてるからL/Dは分かってるだろうけど、パワーユニットは詳細提出するんだったっけね？ 合同テスト終わってから各戦のBoP決めるんだっけ？
今年もル・マンまではBoP固定なのかな？
「今」は >>175
色がステルスブラックになってる。それでカッコイイという声も聞く Xから拾ってきたけどパワーウェイトレシオ上ではトヨタとフェラーリが同等だからこのまま変えないなら妥当と言えば妥当
見る限り一番かわいそうなBOPはイソッタ
https://i.imgur.com/wdhj77B.jpeg まあでもじゃあパワー落としていいから軽くしてくれが本音じゃないかなぁ
重くなってプラスになることは無いし、だからトヨタを重くしてるんだろうし
まあまだ仮だろうから文句ではないが GR010のデザインはヘッドライトが間延びしてるような造形で良く見えないだけで全体の造形はそこまで酷評されるものでは無いと思う
ただヘッドライトはあれが現状の最適解って認識ってことでしょ
知らんけど >>182
空力もあるんだろうけどね
2015年あたり、ポルシェやアウディがヘッドライトのデザイン先鋭的な中、トヨタは丸目ライトでダサく思えた
WRCのライトポッドでもそうなんだけど他社がLEDギンギラにしてるのにトヨタはデザイン古いまんま変えないよね。質実剛健なんだろうけど 事前決め打ちのEoTでプロローグやるにしてもコースがカタールじゃデータ集めになるんかね
コース的にはどう見ても軽い車が有利に働くレイアウトだけど ならトヨタは控えめに走れば良い
記憶に残らないシリーズチャンピオンじゃなく記憶に残るル・マン勝利を狙って欲しい H2コンセプトを見るに別に車作ってる側もフェイスリフトしたいって気持ちは見える気はするけどね
ただ現状最大ハンデ背負って開発制限ある中でわざわざ見栄えの為だけに金使ってまでして変えると言われるとね
難しいね TS020だけはカッコよかった。あんなデザインで出てほしいわ >>189
あれは衝撃的なカッコよさだったよね
ライバル勢からは、これはGTのレースなんだぞって文句が出るレベルだったな 020からずっとル・マンで継続参戦してたらもっと早く勝てたろうね
それでも今現在10年以上継続してるのも凄いと思うが。今年こそライバル多いが勝って欲しい >>192
細い鷹目の奴でしょ？
俺もあれ好きだな。レースカーには珍しい上品な顔立ちで 結局020とか030じゃ光量が足りな過ぎて出目金みたいなライトになるんだけどね >>195
むしろこっちのほうが好きだった笑
カラーリングもあって 刷り込みがあるので、ミニチュアカー買うならグループ５かグループCしか興味ない
ベータ・モンテカルロ・ターボ Gr.5が至高 >>191
ライバルはあんまり関係なくて
優秀なマシンとチームで勝てるルールじゃなくなっちゃってるからね
勝ってほしいとは思うが期待はできない >>196
丸目の030は昔の地下鉄丸ノ内線みたいな顔でロースカーに見えないw https://i.imgur.com/ztb2FTg.jpeg
プロトンの色カッコいいな
ダウアーポルシェ962LMだよ
ワークスと見分けつきにくいけど 黒の多さ的にはIMSAのヨーストのほうがしっくりくる >>201
ブルン、ヨースト、デイビー、ダウアー、クレマーと結構あるけどキャノピーが黒いからダウアーだね ウィング位置低いなー効果あるのか？
リアフェンダー前も変わってそうだな ポルシェ963、ワークス3台にJota 2台にプロトン1台でさらにリザーブ枠の1番上にプロトンもう1台とかエントリー枠がキツキツすぎる筈なのに優遇されすぎだろ
来年アストンが2台くるはずだからワークス3台目かカスタマー分が削られないと納得いかないな
GTWCとAsLMSで招待枠獲得したピュアレーシングがそれをドブに捨てたのはハイパーカー増やしたいポルシェ側の圧力かね
元々WECにマンタイと組んで枠持ってるとはいえルマン恒例の出たがってる人に枠の販売でお金稼ぎできたはずなのにそれすらしてない訳だし トヨタも3台にすりゃ良いのにな
何がなんでも我武者羅に勝ちを掴みに行く、て雰囲気がない気がする
ポルシェはいつもル・マンに必死。台数とにかく増やしたり。耐久しか勝てないからだけど。 まあどれだけダサかろうが勝利は勝利だからねぇ
F1はトヨタ流を貫いて未勝利で終わったようなもんだし、これが嫌なら何か対策しなきゃだよね
嫌でないなら好きにしたらいいと思うけど 将来的には水素エンジンのBOPを有利にしてもらって勝つのがベスト
無理なんだろうけど 遠い将来は知らんけど水素カテゴリはハイパーカーの下って明言されてたはずだからハイパーカー時代は続くぞ
暫くは走る実験室だろ >>209
まあライバルは自分だけの時とは言えど、五連勝してるから前の参戦時よりゃマシだけど
勝つためには卑怯な三味線やミサイル要因を確保するポルシェを見習っても良い気はするね
ポルシェに勝てたことないんだから ポルシェってグリッケンハウスにもプジョーにま負けただろ去年 まあもう少し長い目で楽しんだら？
勝つためにミサイル撃つとか健全な楽しみ方じゃないぞ
ただの娯楽だぞ
肩の力抜いて楽しめよ 対ポルシェなら去年勝ってないってどういう意味なんだろ？
ルマンで2位（1位になってはいけないというルール変更）以外のレースは1位だろ >>216
？
ごめん逆に何言ってるかわからん
順位なら去年ポルシェよりトヨタのが上だったでしょってだけだけど ああ、ごめん意味わかった
俺は>>212に言ってて、あくまで「ル・マン」だけの話をしてるんでしょ
で、トヨタはル・マンでポルシェに勝ったこと無いやろって話に対して、去年順位はトヨタが上だろって話をした
>>212の真意も分かるよ
優勝以外は認めないって事でしょ
ポルシェ相手に優勝できたら勝ちって言いたいんでしょ >>214は「勝ってない？」って言ってるつもりなんだろうけど？がないから>>216は「勝ってない」って断定で受け取ったんだろ >>218
そうそう。ありがとう真意をくみ取ってくれて
シリーズチャンピオンとか、ル・マンで順位がポルシェより上だった２位３位とかかんけーねえよ、っつー
ポルシェが居る時にル・マン勝ってくれよ、てこと >>222
意味は分かるけど賛同はして無いぞ
ポルシェが居なかったらル・マンに価値は無いのか？
それはいくら何でもイベントをバカにしすぎだろ
それに今のポルシェにそこまでの価値があるとは思わんわ >>223
今ならポルシェ以外もメーカー沢山いるからあれだけど、それでも耐久王じゃん
トヨタほど通算で長年ル・マン参戦しといて勝ててないメーカーないでしょ？アウディといいポルシェといい、同格のライバル居るのに勝ってるのに トヨタの参加の通算の中にはポルシェが居なかったら時期も多分にあったわけだけど、そのル・マンは無価値だと言いたいんだね
ル・マンの歴史を否定してるんだね
長年の参加の中で優勝はあったはずなんだがな
間違いなく記録として残ってるはずなんだが
記憶改竄かな
価値観が違うようだよ
残念ながら >>225
同格のワークスが居なくてライバルは自分だけ、という状態の勝利は一段落ちるとは思うな俺は。
アウディも一人参戦の時もあったけど、ポルシェを下して勝ってるしよ？
トヨタを応援してるからこそオープン戦みたいな勝利じゃなくワールドシリーズ級の闘いで勝って欲しいんよ 下らねえ事でスレ潰しても他人の迷惑になるからやめようか
価値観が違うから俺は一生理解出来ないから時間とレスの無駄
流石に他の人の迷惑だ ここ40年くらいでルマンでVWグループと戦って勝ったのってジャガーとプジョーとフェラーリくらいしかいないし まあ、日本のメーカーで唯一ワークス参戦しているトヨタには頑張って欲しいよね メルセデスはワークスポルシェいなかったじゃんマクラーレンも同じ
BMWはアウディがいたから合ってる メルセデスはワークスポルシェいなかったから無効扱いなんか
あれはその前にボロボロにされて勝てないから辞めた判定だと思ってた ポルシェは962Cの後継としてV8ツインターボ車を開発してたけど3.5L NAへの改定でワークス復帰のタイミングを失ってる カラーリング変わるのはいいな
車体ホモロゲで見た目同じだし トヨタは9kgの重量増と出力微減。WEC開幕戦カタールのハイパーカーBoPが決定
https://www.as-web.jp/sports-car/1043799?all
LMHしか書いてないんだけどLMDhのハイブリッド作動速度は何km/hなの？ お前らle mans ultimateの早期アクセス遊んでる？
オレは遊んでない。 トヨタのトの字すら出さない
ホワイトの底意地が見える フーシが紅海で暴れまわってるからカタールに機材到着が遅れ、プロローグが数日延期されるかもとか 99ルマン雪辱の時が来たなぁ
カタールへの船便遅れの影響、プロローグは日数ずらせば対応できるけど今後のカレンダーへの影響どうすんのかね
カタールの後のイモラは約1か月しか期間ないぞ
カタール政府が航空便肩代わりぐらいのことしてくれてもいいだろとは思うが >>246
コロナとか色々あって潰れかけた結果アストンに行っちゃったからね >>249
え、まだ残ってるんですか？シュニッツァーって デイトナ24hはまたレース後の違反発覚かよ
GTのフェラーリとBMWがIMSAに申請してたパフォーマンス・ウインドウ範囲の超過違反
リザルト抹消とか重い裁定にしないから毎年違反してもばれなきゃセーフ精神でやってくる連中が後を絶たないんじゃないの?
罰金とメーカーポイント剥奪だけでリザルトとチームとドライバーズポイントはそのままとか他のチームは納得できんだろ >>253 フェラーリの名前が出てる時点で出来レースかと。
フェラーリってレース界のジャニーズみたいなもんだからね。なんでもあり。 >>247
おもろい？
俺は箱しか持ってないから遊べない。
ゲーパソ欲しい。 >>253
これは画期的だと思う
三味線対策として一番では？
ルマンでも各チームにどのくらいのタイムで走り続けられるか予め申請させるようにすれば良い 今年からF1も見始めたんだけど、開幕前のテストでもうチャンピオン確定みたいな雰囲気だよ
そう考えるとBOPも悪くない 批判はあるけどBoP自体は悪いシステムじゃないと思う
現状その決め方には疑問符がつくけど
もっと機械的に決められないものか
今は恣意的な決め方をされてるように受け取られても仕方の無いやり方なんだよね
実際どうかは知らんけど
その辺の不公平感さえ和らげばね あとBoPより開発制限が厳しすぎるのがな
低予算でやるならバジェットキャップでよくね感
昨年と特に変わってない車が調整だけで速くなったり遅くなったり
プライベーターならいいと思うけどワークスでやることじゃ無いと思う 結局欧州のレース村を食わせたいってのが透けて見えるのがアレだよね
ワークスはお呼びじゃないんよな
ところでWECTVって入ってる人いる？
FPとか見たいから入りたいんだけどさ、毎年うまく行かないので
うまく支払く行く方法が知りたい BOPは悪でありレースが唯の茶番劇になる。
ハンデが重い車が勝ったときだけが真のレース結果 今どき箱レースでBOPが無い方が少ないし、いい加減認めたら？
F1みたいな全車が完全統一規格なら可能かもしれないけど、スポーツカーレースの魅力が無くなってしまう BOPが有りでもレーシングカー鑑賞として熱帯魚のように鑑賞して楽しめるよ
ただ、勝敗についてはハンデが重い車が勝つときしか楽しめない もうトヨタはハイパーカー捨てろ
GT500スープラで出て全戦圧勝すればいい GT500じゃ特別に給油やタンク容量で優遇してもらわないとラップタイムで勝ってても最終負けるんじゃ… >>265
GT500はサルトじゃ勝ち目ないだろ
LMHはLMP1hより200キロも重くてエアロもパワートレインも制限ありまくりなのに5秒落ちのタイムだぞ 富士のタイムはGT500のランキング下位でほとんどハンデがない車両と一番重いハンデを受けてるトヨタが同じくらい ＜FIA 世界耐久選手権(WEC) 2024＞
第1戦
カタール1812kmレース(カタール)
2024年3月2日（土） Jsport3
放送時間：午後 4時 30分～深夜 3時 30分
解説：由良拓也、小倉茂徳、土屋武士、高橋二朗、澤圭太、本山哲
実況：中島秀之、笹川裕昭、菱沼洲斗 楽しみすぎる
いつもは仕事だけど
日曜は休み取って土曜も午前で切り上げて帰る トヨタはル・マンまで死んだふりしとけ！
ル・マン以外全勝してシリーズチャンピオンなんか取っても誰も覚えてないから！ >>260
アカウントにログインしてSubscribe→Season pack選択→Buyでカード情報入力で課金できるはず
今ならEARLYWEC24とプロモコードに入力すれば10%オフ >>277
ごめん
プロモコードの欄って無いんだけどもう終わり？
シーズンパスは7,000円？ >>278
一昨日やった時はまだあったけど今はどうかな
PCのブラウザならBUYボタンの上にプロモコード欄があったけど
シーズンパスは40ユーロか50ユーロだったはず すまん、プロモコードはEARLEYWEC2024だったわ シンプルに今よりバラスト200kg積んでレースして、遅いチームは後半戦でバラスト減らしてスピード調整とかのほうが楽だと思う(ルマン抜き)
それならみんな勝てるし良くない？ >>281
昔から出てる案で、速いマシンを遅くするんでなく、遅いマシンを救済するスタイルだね
それの方が良いと思う バラスト200kg積んでするレースがルマンならそれでいいと思う。
ルマンなら三味線弾かなくて本気出すだろう
他のレースはBOPで負けてもノーダメージだし
遅いチームはスポンサー相手に勝った体裁を整えられる。 >>284
それ現状のBoP運用より悪化しててワラタ ル・マン以外は好き放題BOPやればいいよ
勝てないメーカーの気が済むなら 最初からBoP前提で始まったレースや不可解な導入で崩壊したレースなら分かるけど一度何でも有りが崩壊してBoPで再興したシリーズにやってくるBoP要らないおじさんの頭の中の理想郷がどうなってるのか気になる 競争なんだからいい条件手に入れるためにあえて遅くするとか本来は求めてないんよ
サッカーもW杯前の成績によって、選手に重さを積みますスケジュールをきつくしますみたいになったらみんな三味線引くだろ
BoP前提とか言ってるけど、競争でそういうもん求めてる認めてるほうが異端 異端だろうがなんだろうがそれありきでやってるんだから仕方ないだろ
参戦メーカー全て承認の上で参加してるもんに是非を問う意味はないんだよ
嫌なら見るな
煽りじゃなくマジで
注目度が下がれば参戦意義も低下する
それが一番の抗議だ
グダグダ言おうが主催と参加側が決めたルールに文句があるなら見るな
それで終わり 見るのも自由だし文句言うのも自由だろ
文句言いながらちょいちょい見る程度になってるわ 嫌なら見るなとかガキ臭いこと言いたくないが、BoPはもうある前提でシリーズがなりたっていて、参戦側もBoP自体には文句はつけてない
だから良い悪いの話は無意味
幼稚園児じゃないならいい加減理解しろ
運用法への不満ならまだわかるが、BoP自体が嫌ならじゃあ見るなとしか言えないだろ
始まった頃ならまだしもいつまでグダグダいってんだよ
いい加減うぜぇわ 文句に文句を言う自由とかブーメランかよ笑笑
別に受け入れなくてここで愚痴ってもなんも問題ないのになぜ長文で熱くなってるの？笑 逆に受け入れろおじさんはBoPの何が良いの？順位つけない運動会おじさんと同じ思考なの？ 長文の部分はそもそもの部分を教えてるだけでしょ
その程度も理解できない馬鹿だと思って説明してあげてんだよ
感謝しろ
まあ好きにしたら
俺も好きに叩くから >>294
個人的は否定的だけど現状帰る手段はあるの？
あるなら教えてくれ
出来ないものをいつまでも子供の駄々をこねられる方が不快なだけ
帰る手段があるならそれに賛同するが 結局は叩くのが趣味
モータースポーツとか好きでもなんでもなく
どこのスレでも自分の思いと違うなら叩いてるのだろう それは逆では？
俺はありのままを受け入れるしかないと言ってるわけで
お花畑のやつに現実見ろと言うのが叩いてるた取られるのは心外 >>299
あなたは去年のル・マンのハチャメチャ劇の時も、嫌なら出るなって言ってた人？ 去年のル・マンはBoPの話では無くルール変更だからBoPの話題から外れると思うけど 去年のあれは事前の取り決めを無視した変更だったからどうなの？ってだけでしょ
あれを是とはしないけど、トヨタは受け入れて出場したんだから文句は言ってないよ
別の人も言ってるが、あれとBoPの話は全然違うと思う >>292
ほんとだよな
こいつ毎回同じこと言ってんのよ
それこそここが嫌なら来るなだわw >>301
なるほど
嫌なら出るなおじさんが一人いたんだよね
今の話題とは違う話だけど、強引なルール変更による性能調整だったから、当然トヨタは即座に運営に抗議に行ったね
それでも嫌なら出るなってのは、自分が同じような事やられても理不尽だと考えない凄い人も世の中にはいるんだと思ったわ >>295
17年のTS050～22年までのGR010と似てるようで形状がかなり違うね カタールプロローグの最終タイスケ出た。
26日 1400-1700 test1/1800-2300 test2
27日 1000-1300 test3/1400-1700 test4 なんか2段階目のBoPシステムが今になって導入予定のこと公表されたけど大丈夫なんかコレ
パワーゲインとか言ってるけどスティントの使用パワー量とか制限されてるのに機能するのかしら >>255
まぁまだ早期アクセスだから出来ないことも色々有るし安定もしてないけど、コンテンツは一通り揃ってるし、挙動はさすがのrF2だよ >>310
最終的には強いとこも弱いとこもなく、全員が勝てるまで調整し続けるようになると思うよ
俺ら弱くて勝てないから辞めるわ、とかBoPがクソだから勝てないから辞めるわってシリーズを盛り上げ続けるのは難しいね >>297
ヨーロッパメーカーが素で勝てるようになればBoPは廃止される
つまりトヨタが撤退すればBoPは廃止される >>311
ルマンの車種で使えるのは最近のだけ？
例えば90年代のマクラーレンF1やらポルシェベンツベンチュリ等のGTカーとか収録されてるの？ 性能統一に躍起になればなるほど
ルマンの権威が落ちていく・・・ >>315
車両もサーキットも2023年のみ
ただしNASCARのガレージ56も無い
古いのが欲しかったらPC2とかが良いと思うけど逆に新しいのは無いね PC2は入ってる車種はいいんだけど、走る車を設定できないからワケわからんカラーのやつも混ざるのが難点 本当に今週開幕なの？
その割に何でプジョーのウイング付きの新車画像ないの？ プジョーのウイングのはそもそも開幕には出ないとあれほど言われてるはずなんですがそれは プジョーもタイヤに惑わされていらぬ手間かけさせられたなぁ
全てはACOのせい 2段階BOPが導入される目的ってなんだろ？
4駆のメリットを緩和する方針らしいけどその対策かね
コーナー立ち上がりで有利な4駆は高速域では遅くするみたいな >>326
現状でも190km/h以上でしか4駆にならないのに事実上使うなって言ってるようなもんじゃ
台数確保するために仕方ないけど個人的にはLMDh勢に気を使いすぎる気がするな そもそもLMP時代ならともかくシングルモーターなんだからリアに統一でいいだろとずっと思ってんだが
AWDの甘味を生かせるなら兎も角ここまで規制規制するならね
もう個性もクソもないやん 見た目以外の個性は速いか遅いかの差くらいかな
あちら立てればこちら立たずで、みんなが納得出来るようになるわけはないから、そういった政治的争いや駆け引きも楽しむしか無いね そんでポルシェが三味線ひいてルマンで１周1秒のアドバンテージ持って勝つまでが今年のルマン予想するわ >>316
ルマン専用みたいな話だった記憶があったんだけど開幕から普通に装備するのね 今年のポルシェは相当速くなってるから去年みたいなバランスオブポルシェされたら手も足も出ない 勢いでWECアプリのシーズンパス購入してしまったんだけど操作性悪すぎない？
ライブタイミングの画面に移るともうホーム画面には戻れない
本当にこれ公式なの？ 開幕戦からル・マン終了までが楽しみすぎる
取れるはずもないバランスを追求するとか、運営も頭痛いわな 全然楽しみじゃないのたが
トップカテゴリーなのにBOPがつまらなすぎる BoPもそうだがどんどん追加される後付ルールが糞過ぎてな
ルマンまでに追加で何出てくるか悪い意味で楽しみだよ RCFのエアロとシステム系の小変更はエボverじゃなくてLMGT3の想定パフォーマンス枠に入れるための特認改造らしいね
当初規定の話にあったLMGT3の特別エアロルールは結局ポシャったんだな
カタールはレース距離が1812kmって時間で換算すると10時間レースぐらいになるのかな？ GT300のタイチームじゃね
去年一昨年と丸々休んでるし タイチームの個体は新車入れてからあまり使ってなかったね 英語も話せないのにWECに参戦してレースコントロールとの通信を通訳（井上隆智穂）を介するって・・・・・・ すごい！っていう尊敬の眼差しってことよな？
まさか貶してるわけないか！ 一定の速度以上になると発動する二段階BOPなんてことをやるみたいだな
サーキットの特性に合わせて調整するのか MGU以外にもエンジン特性での差を縮めたいのかもね
BoPトルクカーブを綺麗に出せているトヨタは苦しいかも？ 通訳はタキ井上／セッション1のデメリット／ジェンソン・バトンがビーチバレーetc.【テスト1日目Topics】
https://www.as-web.jp/sports-car/1046197
ジュンカデラのチームメイトのひとりである小泉洋史は、チェッカーフラッグが振られた後に追加周回を走行したため、セッション後にチームマネジャーとともにレース・コントロールから呼び出しを受けた。
なお小泉と、アコーディスASPチームの木村武史は、日本語通訳を介してレースコントロールと通信する許可を与えられている。
WECの規定では、すべてのコミュニケーションは英語で行わなければならないと定められているが、TFスポーツとASPはWECコミッティーにリクエストのうえ、これを免除される決定を受けた。
この決定に関する公式通知には、小泉の通訳は元F1ドライバーのタキ・イノウエ（井上隆智穂）が務めると記されている。 マリオのインタビュー記事でプロローグ後にBOPが変更になるって書いてあるけど、さすがに間1日じゃ無理だよね
https://www.as-web.jp/sports-car/1046077 英語話せないのはまぁいいけど
ダブルチェッカーはいかんでしょ RCFのタイランド号ってたしかニュル24hに貸し出されてたから状態的にはあんま良くなさそう
てかその後は本国で使われてるんじゃないのかな
日本から旅立ったのはOTGのとMAXレーシングの個体じゃないかなって気はする MAXレーシングの個体は鈴鹿で全損してなかった？
全損後はTRD所有の個体をレンタルしてたような
>>356
タイランド号はGT300で走ってた方じゃないの？ プロローグもうやってたんか…3月入ってからだと思ってたわ
>>350
これ英語の元の記事だと、cult hero taki inoueって書いてあった >>351
GTEではル・マン予選後に決勝用BoP変えてたから間に合うんじゃないの >>357
そういやそうだったね
タイランドはその時RCFだったからマサが当時タイチームから車借りたてのはタイランドスーパーカー用のスペア車体だったてことなのかな?
元エミールフレイの車体は1台アコーディスのスペアになっててもう1台はアネスト岩田だったかな
GRGT3が26年予定らしいから流石に今後新車作らないとボディの劣化的にキツくなるだろうけどどうすんのかな トヨタがタイム出さなくなった
もしくはテレメトリー上は全力を出してる様に見せる術を身に付けたかな？ 今のBoPは「追って通知があるまで変更なし」の一文つきだからいつでも変更可能だぞ
例のパワーゲインのBoPテストはACOの準備不備でちゃんとできなかったとか先行き不安しかないな
今ちゃんと確認できなかったら導入なんて無理じゃんw
ポルシェは予選想定してないと言ってる割にはエストレが攻めすぎてクラッシュしたらしいのでまぁどこも手の内隠しだろうな
コースと温度的にタイヤにきつすぎるのでハードタイヤ一択みたいでそれでもギリギリらしいし >>362
これが三味線ならめでたいよな
全力でこれならル・マンは卑怯なポルシェ圧勝 三味線が成功してもいざとなったらトルクセンサーからデータが取れない体で止められるから絶対に勝てないトヨタ アルピはエンジントラブルだったらしいね
先行き心配すぎる >>370
車としてはアルピーヌが一番格好良いと思うんだけどね
エンジンはメカクローム製なんかな >>371
安全と信頼のメカクロームF2エンジン流用でございます >>372
ドライバーにはミックとラピエールを起用します。何分持つかな? >>374
ル・マンなんかレース時間長いし、エンジン全開率高いしで不安よね
ワークスからエンジン買えるようになればいいな 「アレ」に積んでたエンジン
VRX30Aだけ貰ってこよう(提案) >>380
バルサンしそうなメカクロームガチャやるよりも安全 >>379
エンジンと冷熱系だけだよ。規定上ギヤボックスはXトラックのワンメイクだし >>383
好評だったエンジンだけ日本のニスモが担当したのが皮肉すぎる やっぱそうだ。Racecar Engineeringのうぇぶサイトから引用。
このエンジンはイングランドのコスワースで設計・製造されたが公式には認められていない。このエンジンの由来は2014年の使われなかったコスワースエンジンであるとみられている。
> The engine has been designed and built by Cosworth in England though this is not officially admitted. Initially it was thought that the engine was based on the stillborn 2014 Cosworth power unit. >>385
松村総監督が書いた論文が見れるけど、コスワースの文言はなかった F2が新規定のV6ターボになってから何年経つんだよ？<メカクローム
F2はエンジンもワンメイクだから
カリカリチューンのコンペティションじゃないし
WECだって熱効率も含めてBoPで制限されるわけだから
パフォーマンスより信頼性に振っていいはず
……なのに何故壊れる？？？ メカクロームなんか使うから…だからプレイライフにしろとあれ程 VR38DETTの初期設計もコスワースだしね
……NC1 NSXの3.5Lターボだってそうか まあ契約で名前を出さないようにしているんだろうな
ODMではよくある話
企画書までだったらOKかNGか
どこまでをそのメーカー製に含めるかは人によって解釈に幅があるかもしれん 元記事みてもらうとわかるけど、
コスワースの元エンジンとはバンク角も違うし、日産のNREの技術も入ってるんではないかとあるし、英語版wikiでは日産とコスワースの共作となっているね。 ODMとOEMの間には境目はないから
製造に近い部分は間違いなくコスワースだろうけど
設計の実態は共作というべきなのかもしれん
個人的な勘だと上流仕様と一部の詳細仕様までがNISMOの範疇 今更だけど去年から出てたハイパーカー組はバーレーンの後にカタールに移動して昨年のうちにテスト走行してたのね
んでコスト削減の面で機材と車はそのままカタールに置きっぱにしてたとか
プジョーがせっかくの新エアロを使わないのもそういう背景があったんだな 元記事を読んだら、
日産はNREの直噴ターボ技術の哲学？が入っているといっているが、コスワースはそうは思わないと言っていると書いてあるなｗ 当事者の意識に差があるのもよくある話ｗ
発注側は仕様書に書いた事項が自社のコアコンピタンスだと思っているけど
受注側にとってはどの顧客の仕様書にもよくある記載の一つでしかなかったとかｗ トヨタ敗北宣言はやいよ・・
タイヤ機能させられないのはやばいね。
ポルシェ：グレイ二ング セッション１だけ
トヨタ ：全セッション グレイ二ング発生
https://www.as-web.jp/sports-car/1047015
なんかマシンカラー黒にしてから世界選手権全敗（ダカール、WRC2戦）なんだけど、
全敗記録更新しそうでつらい・・。 桜散らしたり黒星にしてみたり普通にしたら良いのに
縁起悪いわ
宮田も心配だな 基本的にルマン想定でエアロ作ってるのにそれとキャラが正反対なロサイルサーキットで更にウェイトも一番積まされてるんじゃむしろ速い方がおかしいレベルでしょ
逆に最軽量でまだブーストも150kmから使えるプジョーがこのコースでもトップに来れないのは落胆だが トヨタの1089キロの最重量はやり過ぎだろう。このサーキットでのタイヤの限界を超えている
走る前からBOPを決めるからこういう事になる。公平にするならハンディ無しで走らせてからBOPを決めるべきだがACOは今年はポルシェをチャンピオンにしたいらしいな。 トヨタの1089キロは流石にやり過ぎだろう。このサーキットでのタイヤの限界を超えている走る前からBOPを決めるからこういう事になる。公平にするならハンディ無しで走らせてからBOPを決めるべきだがACOは今年はポルシェにチャンピオンにしたいらしいな。 走ってからBOP決めろってのは、予選終了後のBOP変更を認めるということでもあるが 次元小介
8時間前
報告
各陣営がマシン開発をしてきて纏まってテストもレースもしていないのにBopを決められてこの結果。とにかくヨーロッパの奴らは汚い手を使ってでもてめぇらが１番じゃないと気が済まないからな。
多くのメーカー参戦で面白くなるかと思ったら更にくだらないレースに拍車をかけたわ。 >
デートで割り勘切り出すのは「私が男ならちょっと恥ずかしい」 「男は女に奢るべきか」問題に元アイドルが持論
J-CASTニュース13時間前
747件のコメント
次元小介
9時間前
報告
なんかいつも女が偉そうに男は奢れとか言ってるけど、じゃあ奢ったら間違いなく付き合うんだろうな？こういうことを言う奴が、男に奢らせておいて付き合わないとかだったらそれはたかりでありふざけんなって話だわ。
こんなことは議論することじゃねぇんだよ！
すごいルサンチマンw
本当にもてないんだな > 「納税は個人の自由だろ！」燃え盛る「＃確定申告ボイコット」の声 税務署ではクレーム続出 涙目で「なぜ生活が苦しい私たちから…」という女性も
NEWSポストセブン1日前
759件のコメント
次元小介
1日前
報告
ほんと納税のせいでしにたいよ。
納税のために生きているだけで生活を切り詰めて楽しみがなく生きていても絶望しかない。そして老後は更に真っ暗。ほんとなんのために生きてるんだろ？苦しまないのなら今すぐにしんでもいいわ。
すごいなw
ファンになっちゃうわ >>406
他車は重くてもグレイニングの程度が軽いケースが見られるから重量だけの問題ではないってトヨタ自身言ってるだろ わざと足回りのセッティング外してんだろ
三味線ひけっつったりおせえっつったりどうすりゃいいんだよ ル・マンまで勝たなくていい
プロローグテストだけで遅すぎオワタ
頭の中どうなんってんだよ トヨタはル・マンで勝つことに全力集中でいい
ル・マンで最善のBoPを引き出す為に頑張れ >>417
ほんだな
マジでル・マン以外全敗でも良い わざとらしいくらい露骨にやってやればいい
欧州の連中はそれでも勝てば官軍だという価値観だからな RCFのタイムが意外と出てるけど最高速が図抜けて速いていうカラクリがあるのなw
あえてダウンフォース削るエアロに改良したのもルマン想定のことなんだろうね
GTWCで百戦錬磨のASPだからその辺の立ち回りはずる賢いことも含めて経験豊富だろうしな
TGR-Eも情報貰ってその辺の知見を広げてるんだとしたら面白いが トヨタにはハンデを背負った上で勝って周囲を黙らせて欲しいが
ちょっと今回は勝負にならなそうだ 1089kgと重たい状態で普通に上位争いしてしまったら、ル・マンでもこのままでいいだろってなるから中団の団子になってればいいと思う >>421
改良というか現在のレギュで許されてる空力ウィンドウに収まってないから見直し必須だったんだろアレ トヨタがボロ負けしてても性能調整は不利なままだったりしてね 今年のル・マンはポルシェが勝つルールだから諦めてください トヨタがトップだったら決勝のレース中にBoP改定しそう さすがのトヨタでも1089kgは重すぎるか
ナチュラルに三味線はいらないな
ル・マンでは差が縮まるはずだから、決勝始まるまで死んだふりでいい 去年の規定では+50kgまでのバラストを受け入れるように設計しろとなってるのに
今年は+59kgでヨロシクって酷いよな
今年の規定では最大何kgまでバラストを受け入れなきゃならんことになってるの？ 最大で1,100kgか
これはまるで話にならないなw
今からル・マンの確定版BoPが楽しみでならない トヨタとほぼ同じ重量積まされてるイソッタが意外と健闘してるね
信頼性とドライバーレベルのハンデがでかいから決勝は無理があるだろうけど 去年の設計引き継いでなきゃ
今年の規定に最適化した設計にするだろうさ 無理に頑張ってこのBoPで良いと判断されると困るから順当に負けたらいいと思う
何度も言ってるけどやっぱり糞ルールだよな 本来の力を封印されて、運営のさじ加減次第っていうシリーズに成り下がってるからクソはクソだね
だから逆に政治劇を楽しむしかない 一番はLMP方式だろうが、最近のだとmotoGP式が1番いい気するわ
開発制限を明確に設けて一定の成績を挙げられなかったら制限緩めるから自分らで頑張ってね方式
開発コストを抑えつつ競走も保たれてていいと思う
F1式は一旦差がつくと使える金が一律制限だと追いつけなくなる可能性が高い
何にしろBOPは競走を否定しちゃってるわ
ダメだ とりあえず実際のレースを見たいよね
ル・マンで勝つことに集中なんかトヨタ自身が一番分かってることだし、今はレース内外で出るドライバーや関係者のコメントを楽しむしかないよ BoPがつまんないのは確かなんだが
そうでもしないとメーカーが集まらなかったっていうのが悲しいよな
それとLMHとLMDhの差がありすぎるのがな… それはわかるんだけど肝心の運営があまりにも政治的になりすぎてるのと、難しいのは分かるけど決め方が謎すぎて擁護したくても擁護のしようも無いわ
なんでイソッタあんなキツいんだよ
どう考えてもおかしいだろ
デイトナで速かったポルシェがなんであんな緩いんだよ
バランスオブパフォーマンスしてるはずなのにアホみたいにタイム差開いてんのどうすんの
決め方がイミフ過ぎてマジで意味わからんわ モタスポに政治があるのはある程度は飲み込む
でも政治だけで終わってあとはただのパレードとかクソの極みだろ
だったら車に金かけないでFIAの議場で政治ごっこをリアルタイムで見せてくれた方がオモロいわ 日本も軍備制限外して普通の国になったんだから、こんな小狡い連中に遠慮する
必要はないよ。目には眼をで汚い＝戦略と標榜する連中を叩き潰せ。 実際のレース開幕してない今の感じだと、ポルシェとフェラーリは不利なBoPは喰らわないと高を括ってるように見えるな
BMWやランボルギーニやイソッタみたいな新参組は辛抱どころだな >>448
エンジンがアレなアルピーヌはもう、、、 auto sport web なんとかしてくれ💦踏むとウイルス感染w
それよりもDAZNに高い金払ってるのに広告有るしクソ長いしイライラする。 トヨタが遅い原因がグレイニングってのが意外だな。路面温度26℃ぐらいはともかく36℃程度はそこまで低温でもないと思う。
デグラデーション耐性のある車ほどグレイニングに弱い傾向はあるものだが、BoPはデグラデーション耐性だけで決めてそうだね。 >>450
AdGuard使ってるからかそんなの見た事ないわ BoPってシリーズタイトルより価値の高い特定の1戦があるカテゴリーに本来採用すべきじゃねぇよな
見る側にルマンで勝てば後は負けといていいって風潮が漂ってるやん
今回はF1と被ってるのもあるがこんだけ役者揃ってんのにLMPの時代と比べて全然盛り上がってない 時代に合うだろうし
いまこそ使用燃料量だけ決めて
あとは自由にしてもいいよな 時代に合うだろうし
いまこそ使用燃料量だけ決めて
あとは自由にしてもいいよな いやそれも結局は技術開発に金をかけたチームが勝つだけになるので見てて楽しいもんではない
現状のBoPは独走チームを作らないように、かつワンメイクにせずチーム毎の技術的な多様性をもたせてあってとてもうまく機能していると思うよ >>457
でも誰が速いかは尊重されるべき。スーパーGTのやり方が素晴らしい。 >>458
速さはレース戦略と信頼性、BoPに対する適応力の高さで尊重されてるよ その結果トヨタはシリーズチャンピオンを取ってるんだから 最終的にはシャーシは共通で
パワーユニットが自社製みたいになるんじゃないの なるべくお金をかけずに 技術競争をなくす方向でしょ >>459
それはWECが好きな人に限られる。
一般的にはトヨタ車って遅くね？っていう印象になるよね結果だけみる人が大半だから >>463
皆んなル・マンの結果しか知らんからな
なんならル・マンの結果だけ知ってるからWECのチャンピオンはフェラーリだと思ってる人すらいる
マジで他のレースの存在する価値ないんだよな悲しいことに レースは速いやつが勝つのが当たり前でBOPで差は無くしても遅い奴が勝つのはルールとして狂ってる
現状やってるのはバランス調整じゃなくて単にハンデ課してるだけになってる >>459
それを競いたいならオレカ＋ギブソンでどうぞ。 BoPは密室で決められてその理由は口外されない
とても陰湿
理詰めでやってるならその算定式が公開されるべき SDGｓだー、カーボンニュートラルだー、と言い出したくせに結局はレースで勝てるハイブリッドエンジンを作れないから参戦できないし
BoPで勝った体にしないといけないんでしょ？ハイブリッド禁止にしてカーボンニュートラル燃料のエンジン車だけにすればいいよ >>471
ポルシェなんかミサイル要員、不運引受要員など用意して万端の準備してるもんな >>473
台数の話よ。えげつないだろ今季
アルピーヌは存在がミサイルw
でも今季のマシンはアルピーヌ一番格好良いと思うわ トヨタが3台目入れるとしてもジョーカー使う時でしょ
わざわざ型落ちマシンもう1台入れても意味ないし 今年はLMP2が消えたから純粋にラップ速い車がそのまま逃げそうだよな
去年までのトヨタはラップダウン処理の上手さでレースペースで他よりタイム稼いでた感はあったし
だからルマンだとハイパーカーでのLMP2初遭遇組が荒らしそうで怖いんだよなミックとかミックとか >>476
ミックもそうだが、ラピエールとメカクロームｌ >>468
走行データを元にAIがBoPの数値を算出する
それを運営のさじ加減でイジるんだが、その人間の部分が問題だわな
結局は勝たせたい所を勝たせるようにしてるし、勝たせたくない所を勝たせないようにしてるわけだからね
BoPは必要だと思うが、性能差か逆転するまでやるのは如何なもんだろうね あのプジョーにも勝てないBoPとか、GT-R LM NISMO並に惨めだね プジョーは緩いBoPと平坦な路面のおかけでそれなりに速いな ヨーストってインスタやってるの知らんかったわ
見てる感じだと、今年はヒストリックカーしか仕事無さそう
まだグリッケンは出る予定なんだっけ？ カタール縁石はある程度削ったらしいけどオンボとか見るとイヤな音させまくりながら走ってるな
10時間もあるからなんかしら緩んだりしそうで怖いな
だからと言って速度落とさずに縁石避けるとタイヤに負担行くしなぁ >>484
SCGはWECからサヨナラしてるよ
ヨーストは割と前からSNSやってて962Cのメンテ等見れて面白かった >>374
馬鹿だな壊れないと新しいエンジンが売れないじゃあないか
そして品質にバラつきがあれば当たりを求めてエンジンを何機でも買ってくれるだろう？ >>487
過剰品質？そういうことは少なくとも一レースの間はバルサンしなくなってから言ってくれないと 正直今のル・マンに勝つ価値は感じないわ
どうやってもBoPの一言で終わるゴミになっちゃったもん
これはむしろ時間経ってから言われると思うよ
今走ってるのも全てBoPの一言で終わり
資源もったいないから走るのやめな
タイヤウォーマーよりよっぽどいいよ
これから10万年ポルシェ連覇で決めたらもう無駄なレースしなくて済むぞ まあBoPを採用しているレースは例外無く茶番のゴミだと言うことを確定させてくれたと言う点においてはACOを褒めてやるわ
さっさと潰れろゴミレース インタビュー受ける前に奥に呼び出されたハートレー
なんかトラブルかなぁ hyperpole
ハイパーボールに行けなかったのは、今季から参戦した全チーム+トヨタ8号車+プロトンポルシェ だったか ポルシェちょっと早くない？とは思うけどおおむねBoPのBはとれてるんじゃないのプジョーもなかなかのポジだし
イソッタ君はバイコレスみたいにそもそもエンジンの出力が規定より足りてない感あるけどまぁ… >>70
あれはbopじゃなくてルール変更だからw 可夢偉によると７号車ビックリの二位か
ハートレーはウォームアップでグレーニング出てオワッタんだな フェラーリも苦戦してるよな。フェラーリ救う＝トヨタ救うか 可夢偉がまた神アタック決めたのかと思ったらデフリースだったのか
いきなり予選担当させるとか信頼されてるね
8はまた決勝でじわじわ上がってくるパターンなのかな 7号車は重量重くてブレーキ早めだろうから
1コーナーでオカマ掘られそうで怖い >>516
LMDh有利な割にアンダーがひどかったね
ランボはまあ･･･
それにしてもデフリースのアタックは落ち着いてたな デフリースは三味線など弾く気など毛頭無いようなアタックだったな
ル・マン見据えるなら、なんとか4～5位くらいに滑り込む感じでいいのにw >>517
LMHやLMDh間のシリーズBoPはまるで機能してないし、やる気ないんじゃない
前例通りに特定チームだけ狙い撃ちで潰すだけだろうね >>523
デフリース自身は、自分の能力をチーム外にもアピールしておきたいだろうからな やっぱりレクサスは厳しかったか
まぁ他と比べると一台だけ明らかに古くさいもんな
90年代のツーリングカーみたい トヨタはやはりフェラーリとポルシェの２強を意識して
２台を分業させるんじゃないかね
フェラーリは去年のルマンで味をしめた連覇、ポルシェはまずスプリントの速さを強化
この２方面をマークする でもトヨタはいうほどリソースに余裕ないよね
テスト走行も満足にできないくらいなのに トヨタはひたすら三味線弾いてル・マンだけ全力出せよ まあ全部勝つ必要も意義も全くないからね
ただしルマンのリベンジはモチベーション含め意味が違うしね ちょっとBoPについて教えて欲しいんだが
レースでワークスペンスキーポルシェが独走で優勝したとする
んで仮にルマンでBo Pが発動した場合
ペンスキーだけでなくポルシェ全車が対象なの？ BoPは車種自体に課せられるから同じ車だとみんな同じハンデになるよ
LMGT3は車種ごとのBoPに加えてSGTみたいにレース結果に応じたサクセスバラストが車両ごとに追加される まぁ、とにかく全車無事に走りきって勢力図を明らかにしてほしい WECちゃんと見たことがないから全然わからない事だらけなんだけど、ハイパーカーのランボルギーニってどうだったん？
造形が好きなのとクビアトが乗ってるからそこだけ気になる トヨタもようやくルマン勝つための駆け引きをするか、 >>539
ライバルのフェラーリと違いプロトタイプレース
に参戦するのはランボルギーニは初めてだ
ランボが60年の歴史の中でレースに本格参戦
するのは素直に感慨深い
来年以降に活躍を期待したい BoPで駆け引きになってるな
此れも面白いんじゃないのｗ >>539
普通に最下位近辺
まだマシン作れても実戦は初めてだからね >>543
普通に重くて辛そう
予選必死こいて上に上がってもレースペースはポルシェフェラーリに比して遅い >>542 >>545
ありがとう、長い目で見ていった方がいい感じね
去年のニュースでマシン見て一目惚れしたからゆるく応援していきたいな、クビアトも何だかんだ好きだし >>547
台数も一台しか出してないからお試しだね
ランボルギーニぽいプロトタイプ格好良いよな！愛でてやってくれ F1はさすがに無理でも往年のスーパーカーメーカーは
WECはいろんな形で参入を模索していいとは思うんだよね
中身は別としてカウルやカラーリングだけでも印象は変わるだろうし
結局はこのカテゴリーはチーム力で差が出るからね やっぱパワーより重量が肝だな
タイヤの攻撃性、運動性能が違いすぎる 日本車が勝ちまくるとル・マン直前にハンデマッチさせられるのでトヨタはパワー落として走った方がいい。ル・マン以外のコースで勝っても注目も記録にも残るようで残らんのだから。WECはル・マンで勝てば他はいらんのですよ。 このBoPのやり方だと最適なポジションって「ベストなミドル」だよな
ぶっちゃけポルシェのマシンよな
仮に全く同じペースで走れたとしても重たい方がマシンに負担掛かるし 次のイモラは高低差あるしカタール以上に軽い車が有利になるだろうな
プジョーはLMHとしての仕様がトヨタフェラーリと同じになるから同レベル積まされないとおかしいことになるw 何でこんなにトヨタ苦戦してるの？ またハンデのせい？ 苦戦と言うかレーシングカー鑑賞会だから戦ってないのよ >>554
重さがやばい
1100キロMAXのルールで今回1089キロの重さにされてる
タイヤが傷んで走れないとさ 条件がフラットじゃないのにカテゴリ括ってるの滑稽だな 去年はル・マン前にトヨタが勝ちまくってたので、ル・マン直前に予定外のBOP入れられた。
今年、トヨタが開幕時のBOPで勝てない場合、運営は「昨年は予定外のBOPがあって各方面から不満が出たので今年はル・マン終了までやりません」って言うだろうし、
トヨタが克服して来たて勝てる状態になった場合は、「今年も昨年に倣って調整します」って言ってトヨタ以外の重量を軽くするだろう。 WECのタイトルはまず無理だろうからルマンに照準だろうな。フェラーリもおそらく 結局トップ4は重量面でのBoPの恩恵受けた車が独占(プジョーのあれがなければ5位まで軽量車が固めてた)
公平にするためのBoPなのに特定の車が図抜けて速くなる絵になってる時点でもうBoPじゃないんだよなコレ
昨年も同じ車相手に運用してたのにこれは酷すぎる なぜ遅い車の方が速くなるほどのBOPを科すのだろう
なぜ初戦からあんなにBOPを科すのだろう
あと出力と重量のバランスはどう決めているんだろう
トヨタとフェラーリがかわいそうなレースだった
ところでBOPって速さを揃えるの、それとも順位を揃えるの？知ってる人がいたら教えてください。 プジョーは結局片方は途中で戦線離脱したし持病だった信頼性が今年も解決してなかったツケが最後に核爆弾として来てしまった感
フェラーリは相変わらずなんかしら取っ散らかるせいで3rdカーに負けるしで普通にレースしてればトヨタの前だっただろうな ギリギリ2位になるくらいの重りを背負わすのがBOP違うんか？バカなのかなWEC フェラーリがbopが重いって抗議しないのは
去年かってるから今年はポルシェでいいって
思ってるのか
ルマンの時はbopでひどいことされないって
確約がとれてるのか >>567
特例を除いて、BoPに対して公に文句を言うのは禁止されている
ペナルティ対象 今年もリシャール・ミルにどうにかしてもらえるのだろう（陰謀論） 去年より重いBoPで開幕戦は厳しいのは予想通り
まさか楽々とラップダウンされる程とは思わなかった
大本命の本番はル・マンに勝つことだから、今はこれでいい
ル・マンでも戦力差を縮めるBoP無ければトヨタは大体的に抗議すればいい 不公平すぎてハンデキャップにすらなってないからな。F1マシンにF2マシンで挑んでるようなもん プジョーの93号車がモーターを150km/h以下で使ったから失格みたいなの流れてきたけどマジなのか >>571
開幕戦の苦戦はトヨタ的には織り込み済みだとは思うけどね
もう少し勝負が出来ると思ってたかもしれないけど
去年のル・マンの決勝後も、いつまで経ってもリザルト確定しなかったりで、裏では色々と揉めてたというか話し合いはあったはず
開幕戦レース中のカズキのインタビューも、運営を信じてる発言や、BoPがキツいのをマシンがコースに合ってないと言い換えたりして凄く気を使った感じを受けたから、かなり含みを感じたね 去年のル・マンリザルト確定しなかったのはパーツ合法性チェックに時間掛かったでしょ
特にP2優勝車両に色々疑惑あったらしいが イモラ スパとポルシェが連勝してそのままbop追加無くルマン迎えそうな気がしてならない 早ければ次戦から2段階パワーBoP導入して重量差減らす予定だから状況だいぶ変わるだろう さすがにラップ2秒違うBOPってバランスとれてねーだろって >>575
その可能性は大いにあるよ
ポルシェの戦闘力高いのは分かったから、ポルシェは車重微増でトヨタは据え置きとか
それならまだ良い方だな
ル・マンは比較的タイヤに優しい部類だからね
トヨタはこれ以上車重増えたらもう無理 レギュレーションでダウンフォース量や重量決まってるんだからBoPなんていらんよ（N回目） >>572
それと自走でパルクフェルメに帰れなかったので2アウト 参戦メーカー増えて華々しくなり、BoPによって大接戦の面白いレースが見られるのかと思ってたら拍子抜けだからね
技術開発競争も無いしでレースとしてはクソつまらないのが確定したから、逆にBoPを巡る政治合戦を楽しむしかないと分かって良かったよ アルピーヌはプラクティスでエンジントラブルあった35号車が入賞か
新規勢なのに増量されてる中、両車とも完走はようやっとる >>583
楽しめたなら何より
想像ではもっとみんなが僅差で、トヨタやフェラーリが防戦一方になるなんて思ってもなかったからね
もっと楽しめるレースになる可能性は大いにあったね 真面目に最高峰クラスのレーシングカー作ってる所と
P2ベースの戦闘力の低いお手軽車＆BoPでわんちゃんルマン優勝の称号が欲しい所
この２つを競争させるんだから無理がある >>584
BoPがある以上特定のチームに有利不利が出るのは仕方ないよ
レース全体を楽しまないと >>586
その通りだね
シーズンは長いしレース全体（政治劇等も）を楽しもう ポルシェのBoPが軽すぎたのだけははっきりしたんだからなんとかしろよACO プジョーはフラットなキレイな路面のサーキットは速いとされてたけど、速さも抜群でマシンが軽いからロングランも素晴らしい
ポルシェは6号車のドライバーの面々の平均力が高すぎるのも相まって速すぎたな
性能調整は困難を極めるな LMDhのポルシェ963がIMSAもWEC勝ちました
メーカーさんもプライベーターも、どんどんWECに来てね
って感じ ガス欠の上失格
“失意の7位フィニッシュ”プジョー9X8が失格。ガス欠後のモーター走行等が違反との裁定下る
https://www.as-web.jp/sports-car/1048955?all 次回はランボルギーニかイソッタが勝つようにBoP調整しろよ とりあえず次のBoP次第だな
ポルシェ有利な構図が修正されなければルマンも期待できないし今年は最低なシーズンになるだろう 今年はトヨタがルマン決勝日まで死んだふり作戦
なおACOそのまま動かない模様 とかにはならないで >>591
これってBOPの作動速度以下で使うなら120以下で走れってことでOK? これ以上ポルシェのBOP上げたらトヨタ並みになるんじゃないの >>564
勝たせたいチームが少し有利になって"映える"勝ち方になるように調整します ちなみに"勝たせたいチーム"というのは人種云々ではなく、興行的な話です
要は金 >>596
そう言う解釈でいいんじゃない
ERS specification
The electrical DC power of the MGU‐K must not exceed 200 kW.
With the exception of the pit‐lane the MGU‐K can only apply positive
torque to the front wheels:
‐ at speeds defined in the BOP
‐ if the speed of the car is below 120 kph and stays below 120 kph until the car comes to the pits.
‐ under lapsto grid, formation laps, Safety Car and Full Course Yellow laps with a maximum electrical DC power of 20 kW. 今回のプジョーは本来であれば一度ピット入ってもう1周してチェッカー受けてパルクフェルメ入らないといけない
でもそれやったらポイント圏外まで落ちるの分かり切ってたから、
運営が融通利かせてくれるの期待してそのままチェッカー受けたんだろう トラブルでモーター走行になってもその周でピットインして対処&復帰すれば不可抗力として作動速度の違反は免除になるみたいね
あの車で2年走らせてきて今更給油量ミスやガス欠症状にチームも気づけなかったてのは痛い授業料になったな トラブル時はモーター走行で帰るのはダメとか
速度制限といいなんのためのハイブリッドだ モータースポーツはプロレスじゃないと成り立たない時代やねぇ。 >>606
モーター走行で帰るのは認められてるだろ
モーター走行のままでチェッカー受けるのがダメなんだよ >>595
残念ながら今の所その予定w
それくらい三味線弾かないとマジで勝てないんだよ トヨタだってル・マンのノーパワー事件は失格になってるわけだしな… >>608
めっちゃ嬉しそうじゃん
演技しないとわざと負けたと思われてオモリ増やされるぞ 今年のル・マンはポルシェに勝たせたいって圧を感じる >>614
な
フエラポル勝たせたら欧州連中としては万々歳だろうしな
トヨタが糞コンテンツ化してた時も支えてやったのにな。あそこでトヨタが撤退してたらLMP2カップかニュル24みたくGT3カップになってたよな >>613
あんまり現状は厳しいってのを言い過ぎても、それがBoPに苦言を呈しとるとか判断されたら嫌だし、ライバルが自滅してくれて2台揃ってポイント獲得出来て嬉しいのは本当なんじゃないかな BOPなんてプロレスに頼るのはやめてガチでやってほしい LMGT3のレクサスだけなんでダントツに重いの？
そんなにポテンシャル高いの？ >>619
設計年次が古すぎてBOPでも助けきれないのでは プロレスにしてももう少し面白い台本のプロレスなら良いんだけどな
猪木アリ戦よりひでぇよ トヨタにハンデ盛々したらフェラーリと良い勝負したので安心してたらポルシェがつよつよになってしまったでござるの巻 GT3のBOPって項目多くて例えばWECとIMSAでブルテン見て比較してもよくわからんのよな RCFは直前までパフォーマンス再登録のテストやってたぐらいだし今は根本的に準備不足
その上で更に今回の輸送遅れの被害一番被ってたし
プロローグで最初走らせた時にエンジンのプログラム設定を間違えて走らせちゃってたぐらいにドタバタしてた >>619
RCF GT3は元々パフォーマンスウィンドウの中で重量級・高出力のバランスに設定されてる
なのでBoPも重くする代わりに出力増やす方向の調整になる 今更なんだけどWTRとWRTとTWRの違いを教えてください >>629
最大出力がP6とかP13とか表示されてもわからない
これ実際何kWまで出せるの？ 次戦優勝持ち回りメーカーはどこだろう
キャディあたりかな >>632
何kwとかと言うよりP0が最大出力
以下P15まで1%刻みで最大出力が落とされるらしい >>635
性能調整してますアピールしつつも、ポルシェのアドバンテージは残すだろうね
キャデラックはあくまでもアメリカからのお客さんで、wecシーズンレースには１台しか出してないしね >>636
解説ありがとう
その最大出力はどこに出てる？
それは車種ごとに違うもの？
全車で同じもの？ >>631
WTR=Wayne Taylor Racing
現在IMSAでアキュラを走らせてます
WRT=W Racing Team
現在WEC等でBMWを走らせてます
TWR=Tom Walkinshaw Racing
かつてジャガー等を走らせてました GR010は設計年次が古くてGTカー寄りでダウンフォースが少ないって言ってたよね
今後もタイヤに厳しいサーキットでは苦戦するのかね
今までトヨタはタイヤに優しいイメージだったけど タイヤに優しいのがBOPによる重量増加でアドバンテージが無くなってしまった
GTEみたいなBOP調整に何故しなかったのか カタールの路面は特殊でタイヤに熱が全然入らずグレイニング起きやすかった
GR010がグレイニングに苦しんだのは重量の影響もあったけど
タイヤに優しい特性も仇になって作動温度維持できなかった可能性が高い GR010が古いからとか言う人いるけどこのBoPがある以上新しいの作るだけ無駄金だからな
その馬鹿みたいに重くされた古い車より軽い新車達が10台以上負けてるのが現実だし 個別のBOPとか導入した時点でこうなるのはわかってた
もうみるのやめようかル・マンで決める >>645
そういうことになるんだよな
新車出すメリットが無い
ジョーカー切って絶妙に改良するだけでいい
政治的に資金を使うほうがマシまである >>644
そうなるとなんでミディアム使わなかったんだろうね そもそもホモロゲ五年とかじゃなかった？
新しいの入れられるとしてもまだだろ ルマンまでの3戦でもポルシェが独走で3連勝して
にも関わらずBoPが発動しなかったりしょぼかったらルマンはもう見ないわ まあでも世界的にはそれがウケるんだろう。残念ながら WECを見るのが楽しのか、トヨタが勝つのが楽しいのか
そこでBoPに対しての考え方が分かれる >>649
別にフルモデルチェンジじゃなくいいよ
2023年型のGR010くらいのモデルチェンジでいい
新しいシーズンなのに色しか変わってないマシンはつまらない
メーカーからの発表だと今年ちゃんと改良加えてきたのはポルシェだけ
そのポルシェが順当に勝ったのは嬉しい 来年出てくるアストンマーチンはきっと遅いから
またむちゃくちゃなbopになる 5年の内に1回再ホモロゲとれるってあるけど
これは完全に新車ってこと？
それともジョーカーって言われるやつ？ 010のアップデートは去年やったからもう010では出来ないんじゃないのか
それもレギュ変わりすぎたから適応する為だったような 完全に新車でもう一台ホモロゲできるはず。
トヨタは2023年を前に新車ホモロゲも検討したようだが、エボジョーカーにおさめた。
まあこんなBoPじゃ新車に金かけても意味ないね。 エボジョーカーも最初はホモロゲ期間に一回だけだったんだよ。
それがいつの間にか5回になっちゃった。
こうなるとますます新車は意味がなくなる。 >>657
サンクス
今年4年目だし5年使い続けそうかな 23年型は大幅に改良されてたけど、あれでジョーカー1回分なのかな？
あれだけの改良が5回できるなら充分だよね
ファンとしては出し惜しみしないで年一くらいは使ってほしい >>652
別にトヨタが勝たなくてもいいんだよ
公平なレースで競争した結果なら
日本メーカーががんばってるのを応援してる、そこで勝ってくれればなおうれしい
だからここのスレでホンダの悪口を言ってるやつも嫌い
ところでそろそろトヨタとフェラーリはハンデ同じでいいと思う。フェラーリはよくがんばってると思うのは自分だけ？ >>652
そうじゃない
スポーツを観るのが楽しいのか
政治を見るのが楽しいのか
ということ ポルシェに関しては、昨年のルマンでの大敗からの（IMSAも含めた）ハードワークが順当に結果として出ていると思うので、そこは評価したい
トヨタはマシンの形状を含めて前時代を引きずっているというか、言葉は悪いが『老害』扱いされているのかな‥
昨年のハートレーに続いて、デフリースのルマンでの大活躍を期待している https://www.autoweek.com/racing/more-racing/a60044180/wec-preview-2024-series-opens-in-qatar/
The Ugly
One cannot discuss endurance racing without the specter of BOP. To some, it’s a way of organizers deciding who wins or who loses. BOPやハンデが無ければスポーツという判断？
道具(車)は極端な差が出ないように調整されるけどドライバーの技量は当然としてチームの戦略やトラブル対応力もフォーミュラレース以上に重要だよね
立派にスポーツだと思うけど >>663
昨年ル・マン時点のトヨタとポルシェの重量差は32kg
今年は41kgでハンディキャップ拡大してるんだけど
そこ押さえたうえで書いてんのかな >>665
ジョコビッチ強すぎるから彼だけラケット短くしようとか小さくしようとかならんだろ BoPによってイコールコンディションになってるのが気にくわないって事？ ポルシェが速くなったのはまぁ納得できる
去年が酷すぎた
久々に耐久王らしい姿を見せてくれたのはうれしい
フェラーリとトヨタはもうちょいBoP緩くしてくれ
可哀相 >>666
何でもBOPに話持ってくな
去年はデイトナもルマンもまともに完走出来なかったんだから進歩はしてるだろ >>669
まさか性能調整が上手くいってみんなイコールコンディションになってると思ってないよね インディはチーム事情で苦労してたアイロットが表彰台乗ったのは嬉しかった
熱かった2020年F2組のアイロット、シュワルツマン、ミックがいるってだけで今年は楽しみだわ
王子もおるし >>667
ジョコビッチはどのメーカーのラケット使っても強いだろ、モータースポーツとは道具の重要度が全く違う >>666
最大出力トヨタの-2KWに対してポルシェが-11KWされてるのは？ SROやGT300のBoPはコースのタイプに合わせて数パターンのBoP設定用意してるけど普通にWECもこうするべきなんだよな
サルテならともかくロサイルやイモラみたいなコースで40kg以上重いけど10psぐらいパワー上乗せするのでトントンになんてなるわけが無いのは明らかな訳で
ただでさえWECはタイヤレギュ上2〜3スティント同じタイヤを使わされることを強制されるイベントなのに 例の2段階BOPで重量差が小さくなるらしいから
その辺はこれから改善される見込み >>676
最大出力で補えるのは加速と最高速だけだろ
重量は加速、減速、旋回、タイヤライフ、燃費に響く
どっちが有利かは言わずもがな グロスのチャンピオンとネットのチャンピオン、ゴルフなら両者共に明確なんだけどレースはそうもいかない
ゴール後にBOPと称してタイム加算して順位を決めてから表彰式を行えば明確だ
アホみたいだが
もしくはオートレースみたいにスタートを遅らせるか
こっちの方がまだ盛り上がるか >>675
マニュファクチャラーは道具じゃないんだよ
体裁としてはドライバーと同列の競技者だ
そこから話を逸らしちゃいけない >>674
可能な限りイコールコンディションになってもらいたいんだよ
レース開始後から上位勢から毎ラップ1秒くらい引き離され、レース折り返し待たずしてトヨタもフェラーリもラップダウンだよ >>683
ならトヨタやフェラーリはBoPのせいで負けたって事？ 何のためのBoPって感じだよな
他を1周遅れにして表彰台独占、まったくバランス取れてないじゃん >>684
当然ながらBoPのせいで勝負になってなかったと断言出来るね 好きなメーカーが勝てないからBoPはクソ
こういうレベルでしょ パワーもパワーカーブも車重も全車同じ
ダウンフォースとドラッグも車重も全車同じ
にしないのはなんでなんだろうな >>678
どういうふうになるか想像できないけど、2段階BoP楽しみだな >>688
ルール上ほぼ同じになるようになってる
パワーとパワー曲線はルールで決まってて去年はトヨタがその最大値を出してたのが勝因だと言われてる
空力もある程度決められてる
本当に公平なルールでレースをするならBOPなんて廃止してコストキャップ導入した方が良いに決まってる
速くて強いやつが勝つ
忖度レースで誰でも勝てますよってメーカー釣ってる今のルールが頭イカれてるわ >>687
ちげえわ
ポルシェ以外ラップダウンとかクソだろ、て言ってんのよ >>686
なんで？
トヨタは予選2位だったんでしょ？ ID:ClCrtf5z0
リアルにアホなのか逆張り構ってちゃんなのか そもそもみんな同じ性能だったらトレインでつまらない
速いチームには時間ハンデがいいわ
前回順位に応じてn分後スタート
そしたら終盤バトルになって面白い
シーズン通しで勝つのは結局速い奴
ルマンだけ価値が高いからルマンは最終戦ノーハンデで
速い車を無理やり遅くして遅い車が勝つとかダメだろ >>693
その通り、一発のタイムは出ることから、トヨタは本来とてもパフォーマンスが高いのが分かるよね
では各車の車重を調べてみようか
それくらいはググってね
文字通り耐久レースなんで長い時間走るということは、車重の重さがタイヤへの攻撃性を高める
明らかにその影響は時間がながければ悪影響になる
それが原因でレースタイム上げれないんではBoPが良くないと言えるよね >>693
予選と燃料積んで長時間走るレースでは条件違うのは明らかだろ >>690
なってないやん
みんなパワーも車重もバラバラやん ルマンぐらいBoP無しでレースして欲しい。
BoPならウェイトハンデぐらいにしてもらわないと
複雑怪奇な規則は見てて萎える。せっかく4駆にしても
無駄になっとるやんけ。熱効率最高のエンジンと
ハイブリッドシステムも全然使えないし。トヨタの
エンジン排気量はデカくなってるし。LMPのアウディ、
ポルシェ、トヨタの様には、戻れないのだろうけど、
やりようはあるだろうに。 HyperCarの4輪駆動と2輪駆動、GT3ではFRとMRでは、車体のそもそもの
潜在能力が違い過ぎる。 だから何度も言ってるが、
ハイパーカーレギュレーションはBoPありきのカテゴリーなんで
BoPなしにすることはできないんだよ
メーカーのアイデンティティをレースカーに投入できるのがウリとなっているので >>704
市販車のスタイルに引きずられるLMGT3のが
BoPの幅が狭いのはなんでだろうな >>704
その通りだね
だからこそBoPを制する者がレースを制するというのが、去年のル・マン然り今年の開幕戦終えた段階で確定的に色濃く浮き彫りになったわけで、今シーズン（ル・マン終了まで）はBoPが最大の見所になってしまったな 録画見終わった
良いレースだっだじゃん、楽しかったよ
由美子出ないのは寂しい >>705
とりあえずはBoPが何なのかが理解出来たのかな？
お前は俺がポルシェファンだと分かったらどうするつもりなんだ？ 運営のさじ加減でどうにでもなるBoPを制しろっていわれてもなぁ BoPありきなのにマニュファクチャラー選手権残ってるの謎すぎる
無理矢理にでもチャンピオンシップにするなら
累積で最も重い調整食らったところがチャンピオンなんじゃないの？ レース加算の総重量をタイムで割ったり
そういう基準のマニュファクチャラーポイントなら面白い >>677
WECのBoPは毎戦変わるぞ
去年も変えてたろ >>698
その差はBOPの差やで
あとLMDHとLMHではカテゴリー違うからそもそも初期重量もパワーも違う
シリーズBOPは必要だが同じカテゴリーでのBOPは公平性わが無い
4.1 最低重量 車両は最低重量が１０３０ｋｇ以上になるように設計されていなければならない。 競技会期間中、車両の重量は燃料とドライバーの除いた状態で常にＢｏＰで定義された最低重量を下回ってはならない。 競技会中に交換された場合のあるいかなる部品の重量の検査も車検員の裁量にて実施される。
付則４ｂ パワーユニットエネルギーフロー 最大パワートレインパワー
に出力の条件も書いてあるからその最大値を使えるPUを開発できたメーカーが有利になる BoPばかり気にしていたら、いきなりルール外の調整が飛んでくるぞ
気をつけろ メーカー間の性能を僅差にして抜きつ抜かれつを楽しむためのBoPなのに
複数台のポルシェで抜きつ抜かれつを楽しむBoPになったでござる BOPやるならワークス廃止してレーシングチームに好きな車を選ばせろ プジョーが全体の足引っ張りすぎなんだよなぁ
上に書いてある2段階BoPってどんな仕様になるんかな
積まれた重りの量に対して力行出来るようになるくらいしか想像できないけど
エンジン出力なら燃費悪くなるから厳しいよな ガリガリにBOPで調整するなら、メーカーとして速いマシンを作る意味なんてないし、コンストラクターズランキングも意味が無い
しかしながら、特定のメーカーが強すぎると、興行としては面白くなくなる
難しいところだな >>726
全くその通り。スーパーGTを見習え。あとバジェットキャップを入れてば良い。 >>727
家族から離れたくないとイギリス拠点チームしか在籍してなかったのにこの年でドイツ来るか？ クソBOPまみれのWECデザインしてもポルシェ、フェラーリに負けるだけ。 >>728
いやスーパー耐久を世界レベルに育てた方が日本人好みのレースになるよ
WECやルマンを変えるなんて日本人には無理 >>732
クソつまんないのは世界共通。Cカー時代のガチのほうが良い WECの運営がクソすぎるだけかもしれない。
IMSA見てるとまだアメリカ人の運営の方が公平性は高いわ BOPやるならポルシェが勝ったら当然ウエイトマシマシですよね？ >>734
そやね
最後の1時間まで生キノコってた場合はそっから用意ドン！だからね >>735
ポルシェの勝ちが揺るがない範囲でかつ、ポルシェの勝ち方がある程度"映える"感じになる程度に調整です >>727
トヨタはガスコインで失敗してから、そういうビックネームを使わずにやってきたんだから、それを貫き通してほしい。 ニューウェイ呼んでどうするんだよ
LMHマシン作らせてもBoPで縛られるから意味ないし
F1マシン作らせるかヨット作らせないと… ニューウェイならBOPなんて関係なしに勝つ車作るわ
そしてさらなる重量増加BOPできたら車両の安全性が確保できないとか事細かに抗議すると思う >ニューウェイならBOPなんて関係なしに勝つ車作るわ
「ぼくのかんがえたさいきょうのくるま」ですね、わかります ニューウェイがスーパーフォーミュラ見に来た時に「こうしたら速くなるよ」って言ったアイディアの殆どがレギュ違反だった話好きだわ >>742
Cカー時代を知る日産の人のコメント ハマれば速いよ。でも、そのゾーンはすごく狭かった >>727
トヨタのF1復帰が濃厚だね
宮田のF2参戦といい明らかにリンクしtる いくらF1チャンピオンが決定してオフシーズンになったからって適当な噂が立ちすぎてるだろ… >>746
復帰するなら富士でシャシー設計してほしいな。それこそ社員を刺激する。イギリス丸投げは挑戦ではない。金でしか無い。 ニューウェイが移籍という事はワークスでF1復帰って事なんだろうね
多分レクサスブランドになるだろうけど
なんか復帰1年目でコンストラクター獲っちゃいそう なんでトヨタはいきなりポディウムも乗れないくらい遅くなっちゃったの？ >>724
2段BoPになったら、トヨタは変わらずキャデラックとランボルギーニの低車速側の出力が上がる。車重は変わらない。
理由はあるが説明が面倒臭 >>727
パロディアカウントの投稿を拡散するなよ
そいつウィリアムズをトヨタが買収して
可夢偉がチーム代表、宮田と平川がドライバーって創作ニュース拡散してたやつだぞ >>751
今年はそういうストーリーで台本が書かれたから、ル・マンでポルシェが勝ったあとにリアウィング付きプジョーが一勝する。その後、フェラーリが勝ったあとに富士でトヨタが念願の一勝 >>750
絶対ないとわいわないけど
間にうけるかね
わざと？？ いまだにポルシェ叩き続けてる人いるけど
LMHとの差はともかくポルシェもLMDhの中では重い方だよな ポルシェは1048kg
フェラーリは1075kg
トヨタは1089kg
次戦でどう変更されるかね ポルシェもLMHで復帰してりゃ
こんなに文句言われなかっただろうに LMH陣営にプジョーフェラーリという発言理ありそうなメーカーがいて良かったよな
もしトヨタだけだったらひどい事になってそう ニューウェイがトヨタ？アホか！と思ったが
トヨタはレクサスブランドのヨット売ってたな キャデラックが他より1ピット少なくて完走してたけどこれもまさにBoPの恩恵だよな
一番軽いからこそできた技だろ
こういう車の速さ以外でも極端な有利不利がでちゃってるのもまさにBoPがダメな証拠 なんで一番軽いからできたと思ったの？
リフコ自体はどんな車でもできるけど トヨタF1の話はかなり前から出てたんだけど、最近佐藤社長が無いって名言してたのに(文じゃなく動画)どうしたらそんな噂立てたがるのかわからん
そもそも今のF1に入る枠ないでしょ
アウディのゴタゴタはてめぇらでケツ拭け
まあそれも含めてモタスポなんだろうけど BoPっていうか、エアロパーツのevoキットと最低重量の調整とかでフェラーリの430 GT3とかキャディのATS GT3とかみたいな古いGT3車両でも頑張ればLM GT3クラスのトップ10に入れるかもくらいに性能調整できないだろうか？ もうハイパーカーとかやめて一昔前のスーパーカー交えたGTショーのがおもろいと思うわ
それでBoPで茶番やっても誰も怒らないでしょ まぁBoP入るならGT3でいいよねお披露目にもなるし
その中で性能調整すればいい
旧車も走れるならそれはそれで面白いし 四半世紀程前のLMGT1とかLMPとかBoP無しでも
それなりに拮抗してたと思うけど >>770
それはテクニカルレギュレーションが統一されてたから。
ハイパーカールールではメーカーのアイデンティティ（V12エンジンなど）を投影したマシンでも参加できるようにBoPありきのルールになっている。 つまりかつては速さの最適解は1つだったのが、現在は最適解が複数個あるそれにBoPを加味して決せられるので複雑になっている。 >>770
ほんとにコレ
アウディいた頃が一番本気出し合ってて楽しかった >>771
だよね
これガン無視してBoP批判しているのが多すぎる
そもそもコンセプトにはまってないから観戦を想定している客じゃなくなっている自覚が無いんだよな >>772
そうじゃないだろ
捷さの最適解が複数あるならBoPは要らないんだよ
ルール内で好きな方向からアプローチすればいい
少なくともマシンごとメーカーごとの調整はやめて
方式ごとに調整すべきなんだよ BoPは最速になれない
もしくは最速を目指さないメーカーへの救済策 BoPの理念を見据えるならLMDhは絶対に許すべきではなかった
あれを許した時点で多様性もクソもない
コピペマシンの量産化
何が多様性だよ、笑わせるな
LMHのみならまだ話はわかった
そもそもエンジンの多様性ならLMP時代のがあったろ
そもそもメーカーのアイディンティティなんてエンジンにないだろ
ポルシェがフラット6使ってんのかよ
バカバカしい
最初の理念だけご立派で日和まくって意味のわからんレースになったが正解だろ 最低車重と流量規制、燃費規制さえあればBOPは要らんと思う
BOPはドライバー競技のショーアップの為で技術を競い合うWECには合わない いろいろ言っても結局BoPのせいでつまんないからな
LMP1にトヨタとポルシェの2チームしかいなかった頃の方がまだ面白かったくらい 去年がダメでウイングつけますっていってたプジョーが変更前の車で直前まで2位
これがまともなレースか？
これがいいとか言ってる奴は脳に障害かるから病院行ってこいよ
異常だよ
お手手繋いで仲良くゴールとか気持ち悪い
WECも最終リザルト全員1位にしろよ
だったら出来もしない調整も要らないし各メーカー好きな車作れるだろ
最高の案じゃん メーカーが血の滲む努力してガソリン1ccからコンマ何馬力絞り出してもBOPでオシャカ
こんなんやってらんないよね( ・ω・) シルクカットジャガーとかプジョーとかいわゆるCカーから脱却したマシンはかっこよかった。あれはガチだからこそかっこよかった。Bopはクソ。 BoPという仕組みの存在自体は別に非難してないだろ
そもそもエントラントはこの存在を承認して参戦してるわけなんだから
その設定値があまりにもおかしくて一部の車が極端に速い遅いになりすぎててBoPになってないから文句言ってるんだろ
数年前のLMGTEみたいな全車バチバチなBoPなら誰も文句言わんよ BOPなんて80〜90年代の旧IMSAからあっただろ
匙加減が小慣れてくれば良いだけだよ LMGTEではフォードGTがBoP被害車種だったイメージ
そんでアストンマーティンが妙に優遇されてたイメージ >>785
それ縛りがキツすぎて誰も居なくなったのだが･･･ >>786
もしお前がこのスレ見て「誰もBoP自体は否定してない！」って言ってるならレス読んでないバカだし
もしお前がこのスレ見て「他の連中は知らないが俺はBoP自体は否定してない！」って言ってるならどちら様ですか？ってバカだし
もう少し周りと自分を見て書き込んだ方が自分の名誉のためだと思う でも正直BoP無かったら無かったでトヨタは勝てないんだよな
今のままならそりゃ勝てるかもだけど、今はBoPある前提でみんな車作ってるから、BoP無くしますってなったらまたレギュ変わるだろうし、そうなったらトヨタが他メーカーに負けてきた実績しかない BoPというシステムが悪いんじゃない
それの運用が下手すぎる運営がクソなんだよな
下手したら分かった上で意図的にやってるまである
どちらにしろゴミ運営
去年のル・マンでやらかしてからまだ厳しい目で見られてるのに馬鹿なこった まぁあんま長続きしてほしくないという気持ちはあるが、フェラーリの本家プロトタイプが見れたのはありがたい
加えてBMWやキャデラックももう見ることはないと思ってたし アメリカメーカーのキャデラックもWEC参加してくれて嬉しかったけど、アメリカ人は見切りつけるの早いからな
ヨーロッパ人腹黒すぎワラタ もうIMSAに帰るわw っていう未来が見える ル・マンではアメ車LMGT3勢のどれかがP2ミサイルで撃墜されると予想 BOPだから勝ったとか負けたとかないよね
順位つけない運動会と同じ BOPで糞みたいな調整するから避難されるんだろ
せめてGTEくらいバランスとってくれ 今年はポルシェとプジョーに下駄履かせて勝たせるようにするんだろうが、それは理解出来る
色んなチームやマシンにチャンスを与えるのはIMSA見てても良い事だなと思う
ただし本来の基礎能力が高いマシンが楽々とラップダウンされて、まるで勝負になってないのは調整が下手すぎるとしか言えないわな グループC時代やGT1時代の栄華が長続きしなかったのはコストの高騰とそれに伴った戦力格差だと思うけど
今の時代が過去のようになってしまう可能性はある？ LMHは前輪モータだから四駆なんよな
機構が違うDhとBOPで拮抗させようって考えがそもそも無理あると思うわ LMH内のBoPだけならまだしもLMDhを混ぜたのが難しさを引き上げてるよなぁ
でもこれでうまく調整する仕組みを作ったら今後の潮流が決まりそう 密室で決めて参加者が文句言うこともルールで禁止してるうちは駄目だよ
健全化するにはすべてをオープンにする必要がある 素直にLMHとLMDHとLMGT3で走れば良かったのにな
てかLMP1HとLMP2だけで良いわ これ結局トヨタが不利だからBoP下手ってことにしたいだけで、たぶん運営側は長年居座ったトヨタをトップランカーから引きずり降ろすのうまくいって、大成功って感じじゃないん？
トヨタファンも日本くらいしか多数派じゃないだろうし、人気メーカーのポルシェが速いほうが全体的には宣伝になるし
フェラーリも遅いのだけ損失って感じするが しかし、フェラーリはワークスがAFコルセ単独よりも下ってどうなんですかね･･･？ リアセクションポロリしたり白線カットするのが悪い
ノーミスのカスタマーがミスしたワークスより上位なのは良いことだ カスタマーを一番積極的に誘致してるポルシェを優遇するのは、クラスの生存戦略的に正しいでしょ。 運営が勝たせたい車が勝つようならもう競技じゃなくてプロレスだろ 運営が勝たせたいメーカーあるならチャンピオンシップにBOPチャンピオンも追加すべき
それなら見てる方も分かりやすいしメーカーも莫大な金かけてブランド力落とすこともない こういう奴らって毎回P1が終わった原因とLMh単体の場合出てたメーカーはトヨタとプジョーだけだったって事実を無視してるよな >>818
グリッケンハウスは無視かな？
なんか必死ですね BoP無しで技術競争させたらカテゴリ終わるのは分かってるけど文句を言わざるを得ない哀れなピエロ
別にそんなこと何も考えず目先の1レース/1シーズンだけ見てBoP要らないと言ってるバカピエロ
考えた上で本人の脳内ではBoPを無くせば全て上手く行く事になってるスーパーバカピエロ
ピエロに囲まれて同じ様にBoPに文句言ってるのに俺はBoP自体は否定してない自信ありげに報告してくるウルトラスーパーバカピエロ
好きなキャラを選ぼう！ >>819
結局1度もフル参戦せずにニュルの独自枠に逃げ帰った奴らなんてどうでもいいからね アストンが逃げ出さなければトヨタフェラーリプジョーアストンSCG（＋カスタマー）だったかもしれないけどこれだってハイブリッドとノンハイブリッドの調整には苦労するよなー ル・マンで最大の話題になるのはBoPというのは確定的なんで、今から楽しみで仕方ない
良くも悪くも運営に注目集まって苦しい立場になったな 963を市販してくれているメーカーに忖度するでしょうね でもこれだけメーカー出るって、どんだけ安いんだろうね今のプロトタイプって 963の販売価格が諸々込みで約4億とか言ってたから言うほど安くはなさそう 何かF1の件もあってポルシェというメーカーに対する不信感が自分の中でかなり跳ね上がってる WECって露骨なBoP茶番劇を見て楽しむレースだろ？ 性能じゃなくてレースのスタート位置やボーナス周回数で調整して欲しい 「勝ったらウェイト足される」を1シーズン続け、
ウェイトが1番重かったチームが優勝。
ってルールに変更しよう。 >>833
jujuは漢なのでそんな提案は受け入れないと思う >>832
雨の鈴鹿で31周のレースがあるとして
仮に1周当り5秒遅い選手がいたら、155秒のハンデが貰えるって事？
そういうレベルなら、もう同じレースに出ない方が良いと思うけどな >>836
外観ともかくエンジンの取り回しも変わってたからかなり改修してる割には余地残してるのね もう水素マシンデビューするまで現行マシンでいくんじゃね >>837
ハンデの計算式はともかく、クルマに対するルールは平等がいいということだよ
プロトタイプなんだから
ロードカーを使うなら誰でも買えるようにするべき
それでも偏るだろうからハンデをつけるなら距離や並び順が面白い
前戦の結果に応じた明確な計算でかけられるハンデ
オートレース面白いよ
最後尾スタートでも上手い人はガンガン抜いていく >>840
オートレースはメカの整備調整技術とドライビング技術の総合レースだよね
WECは現状メカの技術面はBoPでスポイルされてるからドライビング技術を楽しむだけのモータースポーツだな
あれ？これもうワンメイクレースにしたほうがいいんじゃね？ LMDhをLMHと同クラスに引き込みたいなら最初からLMHを4駆にするべきではなかった
これに尽きる WECなんてブック破りが起こるのを楽しみに見るしかない トヨタが勝てばWECサイコーー
トヨタが負ければWECは糞 トヨタが勝つとか関係なしにbopの少ない車勝つのが詰まらん
遅い車が速い車に追いつくのは良い
ミスをしたら勝てる程度には調整はしても良いけど現状遅い車が本来速いけどbop縛りキツイく遅くされて毎ラップ1秒以上離されていくのは問題あると言ってる グループC以来のかっこいいプロトタイプマシンを現地(富士)で走ってるの見て楽しむもんだろこれ
レース結果なんてもうどうでもいいや
ヴァンウォールの排気音が好きだったけどもういないんだよなぁ >>845
ほんとそれ
レースになってないからな
遅いマシンなら自己責任だが、トヨタとフェラーリなんかトップクラスの速さがあるのに、軽々と周回遅れにされてて話になってないしな BOPの恩恵うけまくりで 俺達早いぜ強いぜどうだ！ って勘違いしてるポルシェがアホにしか見えない >>851
でもそんなのわかるのはWEC見てるようなディープなオタクだけでライト層や一般ユーザには効果あるんだよな >>851
ポルシェ自身も楽々と勝ってしまってヤバいと思ってるよ
フェラーリやトヨタも本気じゃないというか、相対的に三味線は弾いてるよ
それ前提でも開幕戦は大差になりすぎたね トヨタ、フェラーリがBoPを受け続けて進化まで止めて、その間にポルシェが進化して知らない間にBoP無しでも勝てなくする作戦 ルマンで19勝してて勘違いとはもはや勘違いすべきなんよ笑
結局その時代のルールを的確に理解して車作ってるから勝ちまくってるわけで >>852
世界耐久選手権開幕戦でポルシェがサーキットを席巻！
前年の覇者トヨタを周回遅れにする驚異的な速さで
ポルシェが持つ高いハイブリッド技術を見せつけた
こんな感じでプレスリリース出しそうだよね
実際はBOPもあるしハイブリッドもワンメイクだけど 去年フェラーリで今年はポルシェ。
そうなったら最高やん？向こうとしては。 どんなに素晴らしいクルマ、ドライバー、チームメンバーを揃えてもルマンは易々とは勝てない
これがルールだ
嫌なら出るな だね
実質的に政治力（金）で有利なBoPに誘導しないと勝てない変なレースになっちゃったね ワークスて４つぐらいが
ガチンコでやってくれるのがいい アルピーヌがBOP優遇されるんじゃないかという人がいたけど
新規勢なのにフェラーリに次ぐ重量を課せられてたんだな
初戦ではメカクロームエンジンとミサイル要員と揶揄されたら選手も問題無かった
次は2台でポイントが取れるかもしれない 昔みたいにマシン規定を強化して自由に競争させろよ
マシン規定をガバガバにしてBoPで調整するWEC方式は完全に失敗してるんだよ フェラーリ VS ポルシェのトップ争いが見たいんだよ 勝たせたい奴に勝たせるとか
芸能人水泳大会とか芸能人運動会みたいだなw
お笑い芸人はジャニーズに勝ったらダメとか >>860
トヨタは散々買ったでしょ？もうお代わりはダメよ。これがACOからの温かいお言葉。 >>866
トヨタは今のBOPではポロリ要員扱いか でもBoPの現状でたくさんのメーカーが出て盛り上がって成功してるしね
スーパーGTもマシンごとに調整入るし人気じゃん
これで否定して2メーカーくらいのレースでいいのかよ？っていいよって言いそうだけど、それ言うの業界を弱体化させたJリーグファンと同じじゃん LMHにはトヨタフェラーリプジョーがいるんだし
IMSAと統一規定にしてLMDh枠作る必要なかったのにね メーカーがたくさん出てるのIMSAの車で出られるようにしたからだろ スレ立て板埋め来てるから上げ進行しないと堕とされるかもしれへんで・・・(´・ω・`) やっと終わった？毎度ひどい焼け野原だね・・・(´・ω・`) >>834
負けたチームが開発許されるルールはどうだろうか？ >>879
そもそも強い所が押さえつけられ過ぎてるのが問題だから、次戦から調整すればいい 何人かで保守したからね・・・(´・ω・`) ﾑｯﾌｰ >>879
速さ3番目以下くらいのチームがみんなわざと負けたくて翌シーズンに備えそう >>884
1991年はどういう方式でC2の最低重量が決まったかわからんのよね
知ってたら教えてくれ
エンジン型式ごとの計算式があった？ WECではBOP
WRCではハイブリット禁止
もうトヨタはF1復帰しかないんじゃね？ ハイブリッド禁止て・・・ゼロカーボン燃料になるのかな？
・・・(´・ω・`) >>889
コストカットの為だそうだ
やってるメーカー少ないからな
フォード辺りがハイブリッド嫌って言ったんじゃないか？と思ってる F1でレッドブルにハイブリッド供給するのにWRCすらできないとかヤバないか WRCはハイブリッドにしても新メーカー参戦の噂どころか飛ばしのカケラすら聞こえてこないんじゃそりゃやめようよってなるよ WRCのハイブリッドって共通ユニットで自社開発不可だからトヨタとしてもどっちでもいい存在じゃない？
むしろハイブリッドのトラブル頻繁に起きてたからマイナスイメージの方が大きいかもしれない そもそもWRCのハイブリッドは共通部品だから。
共通品のくせに高コストな上に壊れまくるどうしようもない代物だから廃止が決まった >>896
これは良いニュースだね
トムスとか国内チームだともっと良い できるとするのなら当然宮田莉朋は確定だろうな
願望だけど笹原右京にチャンスが巡ってほしい
英語力も全く問題ないし >>897
もうトムスにHY走らせるほどの力無いんじゃないか？ トムスに限らずプライベーターだけでは扱いきれないから、本当にやるならエンジニアもセットで派遣とかになるんだろうね
ともあれトヨタが台数増やす気になったのはいいこと フェラーリと同じような運用にしたいなと言ってるからROOKIE Racing名義で実体はTGR-Eかな？ 来年てバルキリーが来るしプロトンポルシェ含め今1台のメーカーも増やしたがってるけど枠あんの？ >>899
BoPありきだから昔のCカー時代のトヨタみたいに
ワークスGR020の3台体制に加えてトムスやサードのハイブリ無しGR010エコノミーを2台体制のトヨタ5〜6台体制でやればいい
ポルシェが963で実際やってるし、1992年のル・マンは実際にトヨタ5台体制(TS010が3台+92C-Vが2台)だったし1993年も5台体制だったからな ハイパーカー増えるならそっち優先だからGTが削られるよ
まぁカスタマーチームでの枠は1チーム1台までとかにはなるかもね
そもそも今のフォードやマクラーレンは枠が空いてるからお情けで入れてもらってるだけだし チップ・ガナッシ・レーシングとキャデラックが、2024年のFIA世界耐久選手権とIMSAウェザーテック・スポーツカー選手権のシーズン終了後に袂を分かつことが明らかになった。
https://sportscar365.com/lemans/wec/cgr-cadillac-set-to-part-ways-at-end-of-year/ WRCはスバルにやらせるためにトヨタが働きかけたのかな？スバル金ないからなぁ。 >>914
GREは直4だしスバルにはBセグメント車が無いし今のWRCにスバルは縁がないって事で CGR側から切られた感じかね
昨年後半からポルシェに対して劣ってる感じだもんな
何も改良しないし、WECは未だに1台体制でルマンだけは掻き集めて3台体制というのもいかにも低予算だよね トヨタ三台体制良いな
ル・マンでトップカテゴリーのライバル多い時に蹴散らして勝って欲しいし発言権も強まろうもの
フェラーリプジョーと組んでBOP有利に引っ張るくらいのことをして欲しい >>917
IMSAじゃカスタマー扱いのAXRがチャンピオン取ってるしキャデラック側から切った説もある ＞ルーペンは、トヨタが3台目のマシンを導入する場合、純粋な顧客ベースでマシンを販売するよりも、
＞フェラーリ・スタイルのサテライト・オペレーションを社内で運営する方が可能性が高いと付け加えた。
これ3代目はトムスやサードがオペレーションになるって事だね
2台はGRカラーリング維持だけど、3台目はカストロールトムスGR010とかになりそうだな トムスやサードにSGTやSFと併行して海外でチーム運営できる余裕なさそうだけどな。 3台目のマシンはトヨタが用意するから参戦資金の心配は少ない
現場でチーム運営するだけ、トムスにしてみればトムスのル・マン復活やWEC参戦がお手軽に実現できる どうせトヨタ本社直営のROOKIE Racingだろ >>920
逆
名前だけ借りて実際のオペレーションはTGR-Eがやるってこと ならトムスやサードの名前の方がいいだろうね
80年代や90年代からの古参プロトタイプファンが食いついてくる
新規はGRで古参はトムスやサードでトヨタファン増えるぞ 可能ならトヨタの3台目に宮田と坪井のコンビで走らせてやってほしい トヨタが3台目出すならバトン アロンソ マックスのドリームコンビが見たい アウディザウバーかトップチームの契約決まらなかったらサインツもあるかもと妄想
トヨタならラリー挑戦もできる そしてチャンピオン獲得目前にした最終ステージで
サインツが乗ったGRカローララリー1がエンジンブローするんだな 坪井海外行かないのもったいないよなあ
箱車プロトなら宮田より絶対良いドライバーだと思うけど 宮田が2025年にLMGT3から3台目のGR010は分かるが
坪井が突然GR010は無いだろうから宮田の後継としてLMGT3だろう ガナッシが降りるんじゃキャデラックのWECは今年で終わりだろうな
さっそくワークスで脱落者出現とか今度は何年で衰退するのだろうか
ランボルギーニとかも北米主体だしなんかやる気感じられないしなぁ
気づいたらトヨタポルシェフェラーリとバイコレスぐらいしかいなくなってたりして GR010に日本人ドライバーは要らんわ
可夢偉も平川も事故ってなかったらルマンで勝てたのに本当に使えんドライバーだわ
ハートレイみたいな成長が何も見えない >>936
WEC側のLMHを締め上げすぎてIMSA側のLMDhを優遇にした今のWECだけど
キャデラックはあれだけ軽量で優遇BoPされてるのに勝てないどころか表彰台すら無理なんだからWECやめるわな
IMSAに戻ってくわけで、前科ありのBMWは最長2年で2026年でWEC撤退だろう
ポルシェだけは唯一WECのLMDhとして残るだろう、超優遇処置受け続けてな
金と技術を注ぎ込んでるLMHメーカーはそう簡単に辞めないだろう最初から気合が違う
WECは金と技術かかってるLMHを優遇しないと、2028年ごろまたトヨタだけになると思ってる スポーツカーレースは栄枯盛衰の繰り返しなので楽しんだ者勝ちよ >>932
コドライバーがヘルメットでリヤガラス叩き割るまでがセットだな >>938
スポーツカーレースのスパンは約５年ぐらいだから、あと２、３年持てば成功だろう
成功したって言われたグループCですら１０年よ >>942
GT1だってあれだけのメーカーが参戦しておきながら3年くらいしか持たなかったしな GT1は結構長かったんじゃないか
実質認知されてた期間が短かっただけで
まあそもそもはプライベーター向けのカテゴリだったし
LMPも期間だけは長かったと思う >>941
大分前に提携解消して残りたい人はトヨタへ移籍、今はアルピーヌに関わってるから無いな GT3と4gと言う1と2どこいった？ってネーミング変えたらいいのに
そのうちgt3も消えてGT5GT6になるまで見越してなるなら大したもんだ 格上げ→消滅をのネーミングを繰り返すのは縁起悪いし
SROが金持ちのオッサン向けに馬力マシマシ空力控えのGT3の下位クラスとして新GT2を既に作っちゃったから今さら変えないんじゃない >>947
GT3より下位カテゴリーなのにGT2ってのは分かりづらいネーミングだよな
GT3.5（仮）とでもすればよかっただろうに アキュラがルマン出ないのは、F1もMotoGPもやっててヨーロッパ展開が不要なのは分かる
けどアキュラ自体は過去にルマン出たことあるのに今回は出ないのは、やっぱメーカー支援ちゃんとやらないといけないから、なのかな？
12年はF1やってなかったから？ MotoGPで落としたブランドイメージを
F1とWECでカバーする必要があるのだ
アキュラのル・マン参戦、待ってるぞ 別にホンダに耐久と言うかル・マンのイメージないし、車は作る必要に無いにしろWECのドサ回り費用は発生する訳で
ル・マンのみならまだしもホンダがわざわWECに出る旨みがあるかと言われたら微妙
正直今のWECと言うかいつの時代もWECはル・マンの為に仕方なくってとこがほとんどでしょ 今つべで見てるんだけど、レクサスのGT3ってRCF？ アキュラってDPIやらLMHと統一やらでメーカーが増えていつの間にかワークス参戦みたいな顔になってるけど、考えてみたらずっとプロトタイプ系は参戦し続けて20年近くなるじゃんもう(空白はあるが)
メーカー参戦みたいになるのが嫌なのかな？ >>953
ありがとう。
あと今期からマスタングも出てるのね。でかすぎてびびったw アメリカで働いてる日本人YouTuberの配信みてるとHONDAのショップは別としていろいろな車種を置いている店だともはや、HONDAよりDUCATIのほうが人気なんだって、レース結果が影響してるわ >>956
ホンダが勝てるのは"ドゥカが高額すぎて出れないストックレース"か、"BS履けるレース"のどちらかしかない >>944
94～98年までだから5年か
99年は一応LM-GTPだし F1の開幕戦で浅木さんがホンダはBoPのようなスポーツ競技がねじ曲げられるようなことは好まないとかって言ってたな。
ただまぁSGTにも出てるんだし、プレゼンスのメリットがあるならWECやルマンにも出てほしいけど。クルマはあるんだし。 >>956
大衆車メーカーと高級車メーカーを比べても意味ないだろ。 F1参戦のためにスーパーカーやハイパーカー売ってるフェラーリと
軽自動車が主力で本業の二輪も不振なホンダじゃ格が違う
FFハッチバックでGT500に参戦してるようなメーカーだしなホンダって
ホンダも今ある車種全部捨ててNSXを超えるスーパーカーのみ販売するなら認めたいと思うが無理だろ？ｗ >>959
ねじ曲げられたセーフティーカー運営でチャンピオン取ったくせに何言ってんだが
まあそもそもレッドブルのタイトルなのにあそこまで出しゃばるのもおかしいけどな >>961
>本業の二輪も不振
今の業績程度で不振言われちゃナー
それこそ「まだ慌てるような時間じゃない」 >>961
営業利益率20%近いホンダの2輪を不振扱いするなら
世界中のモビリティメーカー全て不振って事だなｗ トヨタとアキュラ→ホンダとアルピーヌ→日産とポルシェでJSPC復活きぼん。 >>808
やめろそんな事したらポルシェがどれだけ貢いだか、逆にトヨタがどれだけそういう所をケチったりロビー活動が下手糞だったりとかばれてしまうではないか
>>950
オンロードは駄目でもAMAモトクロスとスーパークロスとダカールラリーで優勝してアピールできてるだろ やっと開幕戦見終わった。1800キロは長いなw
あまりアクシデントなかったな。フェラーリのリアウィングがもげたくらいで。プジョーは残念だった。トヨタは重すぎるんだろうなぁ。 >>970
発音なんて伝われば何でも良い
ミハエルがマイケルだったり
ヘイローがハロだったりリョータさんがヨーダさんになったり要は通じれば何でも良い
発音でグダグダ言うのは日本人だけよ
それより日本の国歌がいつも途中でカットされる方が気になるってか失礼じゃないか
あれ世界中の国歌が短くされてるの？ 日本の国歌はかなり短いほうだぞ
正確な順位は知らん WECをタダで観たい。
1円も払いたくない。
どぅーしたらよい？ ヤマダ電機とかビックカメラとかヨドバシに行くと
店舗用のB-CAS刺さってるテレビがあるかも
それならJスポーツが見られる ダメだった(´・ω・`)ERROR: Sorry この端末ではスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。 CODE:9998-5d-04-4713
ほかの人お願いします
↓スレ立てはこれでいいと思うんだが、添削あったらよろ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
▼FIA World Endurance Championship
http://www.fiawec.com/
▼FIA WEC Timing Results
http://fiawec.alkamelsystems.com/
▼European Le Mans Series
http://www.europeanlemansseries.com/
▼IMSA WeatherTech SportsCar Championship
http://www.imsa.com/
▼Asian Le Mans Series
http://www.asianlemansseries.com/
▼前スレ
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP80
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1706625793/
▼関連スレ
【LMP】プロトタイプカースレ Lap103【2020】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1575553229/
■■ル・マン24時間LAP37■■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534693391/
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP78
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1695348842/
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP79
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1699976574/
※スレ立ての際に本文1行目が↓になるようにコピペして下さい
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 ハイレベルおた
しかしセブリングのBoP、1番軽かったキャデラックが1番重くなっとるやないかい わざとBoPを極端に変えてウエイトエフェクトを確認したいんじゃねえの？ それじゃ昨年チャンピオン取ったし今年でCGR離脱なんだしいいよねってキャデラックが遊ばれてるみたいじゃん 今シーズンはIMSA.TVだけじゃなくてYouTubeでもライブやるのか >>995
配信にキャデラックがスポンサーについたみたいだね フェリペナッセ大丈夫か？
IMSAでトップ走ってたのに酷いクラッシュが発生しとる このスレッドは１０００を超えました。
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