【Alpha】アルファタウリ応援スレ 54【Tauri】
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スクーデリア・アルファタウリ
https://scuderia.alphatauri.com/ja/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ、トロロッソ時代の情熱は今も健在。
2018年からホンダとの初のワークス体制。
2020年からアルファタウリに名称変更。
2022年からPUがレッドブル・パワー・トレインズ(HRCと提携)へ。
角田裕毅
№22 蛍光イエロー車載カメラ
https://www.yukitsunoda.com/
ニック・デ・フリース
№21 黒色車載カメラ
https://www.instagram.com/nyckdevries/
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https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1682080256/
【Alpha】アルファタウリ応援スレ 53【Tauri】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1683516638/
【Alpha】アルファタウリ応援スレ 52【Tauri】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1682869155/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ホンダ枠で1シート有るのは公言してたろ
角田が実力でシートを掴みとるなら、岩佐はホンダ枠で乗せるのも有ったろうさ ローソンの名前が次期タウリシート順位番号1番に載ってそうなのでローソンが昇格すればいいと思う
F3もF2も苦労してようやくスーパーライセンス取得した経緯から車やタイヤに慣れるまで時間がかかりそうだけどね そもそもホンダ枠があってシートが確保されているのであれば昨年調子を崩す程プレッシャーを感じることはなかったのでは？ 枠はない
優遇はある
枠があるなら角田以前がおかしい
ガスリーを考えると枠の数がおかしくなる 少なくとも推薦枠が1つあると思う方が自然じゃね
ちゃんとスーパーライセンス取れてればFIAお墨付きの実力があるとは言えるし
ミックみたいに壊しまくると問題アリとして協議はするだらうけど 枠1つだとデフリースイエローで岩佐の名が出ることもおかしい >>200
なんで自然なの？
PUサプライヤーがカスタマーチームにシート枠を確保するのはあくまで特例であって決まりではないよ 角田は実力でシート維持してるからね ホンダ枠だから安泰な訳じゃないよ >>203
去年は今年で終わりと思ってたという発言あったとおり実力で今年のシートを勝ち取った訳ではないね
今年の成績で来年あるなら成績で勝ち取ったと言えるが 普通に考えてPU無償提供中の2021迄は枠あったんじゃね？
今はないと思うよ 通説ではマクラーレンには200億？払って提供
レッドブルになってからは無償提供
撤退した2022年以降は有償提供
と言われてたけど
当事者以外には本当か確かめようも無いね 来年は普通に角田ローソンやろ
岩佐がダメスでチャンピオン獲れるとは思えない >>205
今年で終わりと思っていたのは実力が足りないと思っていたから
終わらなかったのは実力が認められたから
枠のおかげでシートを確保出来ているならそもそも今年で終わりだなんて思わない ここからデフリースが大活躍、ローソン岩佐がぶっちぎりチャンピオン
こうなったらマルコどうするんだろうな >>206
仮に無償提供だったとして、無償でなければ載せてもらえないホンダが更に枠まで主張出来ると思う？
無償提供がはっきりしてるマクラーレンホンダにはホンダ枠あった？ ホンダの金でF1乗ってるのはどうしようもない事実なのに >>210
実力が認められたのではなく、バックがいるからやで >>215
バックがいるならなんで「今年で終わり」なんて思うんだ？ >>216
そのバックにも見捨てられると思ってたんだろw >>217
つまりその程度の「バック」でしかないと言う事さ >>217
ホンダが角田を見捨てるって発言あった？
角田がホンダに見捨てるって発言してた？
妄想するのは勝手だけど、それを主張するならソースくらい用意しなよ >>221
そんなの無かったとホンダ関係者がDAZNで言ってたんだよね。
確かに、シートを優遇するが、結果がでたドライバーのみ考える。程度
それが何故が、ホンダ枠にねじ曲がったた 少なくとも山本さん(ホンダのF1事業の責任者だった人)と米家の認識では、2017年当時、ホンダが少なくとも1席(以上？)のシートを用意できたという記事 >>223
記事読んだ？
実力も必要なのが前提ってあるよ
実力だけではF1のシートに座れないとも書いてあるよ
せめて読んでから書き込んで >>225
頭おかしいわ。おまえ
この記事でもほぼ何のシートへ付言してない。
どこをどう見たら捻じ込めるってなってんだよw >>226
え？
俺が頭おかしいの？マジで言ってる？ 俺はそのDAZNのホンダ関係者って誰なんだろ？
山本はみんな知ってると思うけど、ホンダのF1の現場のトップなんよね
その山本さんがメディアの取材で語ってることが嘘ってことなんかな？ そもそもラティフィやマゼピン知ってるでしょ
究極ライセンスさえあれば金でシートは買える
当時のホンダが、その二人ほどのポンコツでも乗せたかどうかはタラレバだから知らんけど スポンサー枠というのは提供するモノやカネと引き換えに確保したシートの事
推薦するドライバーを乗せないというのなら当然、モノの引き揚げや資金の減額といった契約の見直しが行われる
>>221の記事ではそんな事は言われていない
実力はあるのに資金不足でシートを失いかねない日本人ドライバーを援助すると言ってるだけ
もちろんそのドライバーが乗れなかったとしてもPUの提供を止めるなんて微塵も考えてない
若手ドライバーのシート確保を確実にするする為にスポンサーが資金を援助するなんて事は普通にあるが、それで得たシートを”○○(スポンサー名)枠”なんて誰も呼ばない >>228
山本さんは嘘を言ってない
君が山本さんの言葉を曲解してるだけ スパライ取れる日本人いたらホンダのPUコネを使って全力サポートしてやるぜ！
って記事に何か細かくチャチャ入れてるやついるな >>233
マクラーレンホンダにホンダ枠があったかどうかを答えられないヤツが何言ってんの？ >>234
ヤバい人間は周りがヤバい奴に見えるもんだ
自分のヤバさを自覚しようぜ >>212
無償の時は枠くらいあったんじゃね？って想像で言ってるだけだぞ
契約書にサインしたやつしか真相はわからんし >>238
マクラーレンホンダにホンダドライバーが一度でも乗っていればそう想像してもおかしくないけどね
そんな事実も無しに「枠くらいあったんじゃね」って、それは妄想と言われても仕方ないぞ >>221
最近の記事かと思ったらマクホン時代かよ
せめてトロホン以降の記事もってこいや
それでだってコロナ前後、HRC移管前後で話は変わるだろうに バーターなのか実力なのか、その両方なのかは契約者が契約内容漏洩する以外はみんな妄想想像希望願望でんがな >>198
ホンダ枠はワークス支給するならだから22年以降は無いよ
ソースは自分で探して
ホンダを口説く時の話な >>221
リンク先を見てみようかと思ったが、URLに2017年とあったので見なくていいかなと思った >>236
俺は君に対して、反ワクとか統一教会信者を説得するような無力感を感じるよ >ソースは自分で探して
【翻訳】ソースはありません
【意訳】全部ぼくの脳内妄想です >>243
>ワークス支給するなら
もしかして21年まではワークス、それ以降はカスタマーだと思ってるの
そんな大きな誤認した状態で今まで語ってたの？ >>247
というか、何故俺の貼った記事を否定するの？
山本さんと米家の記事だよ？
少なくともホンダが撤退する2021年まではこの記事の方針なのは認められないの？ >>249
記事は否定してない
その記事を読んだ君の解釈を否定してるだけ ていうかガチでホンダ権限枠があったなら
山本が2020にタウリのレギュラーになれてる >>252
それなんだよね。
まあ、あくまでもF2で結果出したら優遇するって話しらしいから。
そらーF2で結果出したら優遇されるわなとしか。一般的にもそうだからな >>251
具体的にどの解釈？
>>231では俺が言ってないことまで勝手にでっちあげて文句言ってるけど
とにかく具体的に教えてくれよ マク時代は知らんがブルの組織上マルコにドライバー選定の権限あってホンダが独断で決める事は出来ないから枠は無いで終了だわ >>252
あの顛末見て「ホンダはドライバーを推薦する事は出来るけど捩じ込むほどの権限は無いんだな」って確信したよ
もしそれを”ホンダ枠”と呼ぶのなら、デフリースは”フェルスタッペン枠””フェルスタッペンがデフリースをアルファタウリに捩じ込んだ”になっちゃうw >>254
「支援する」を「捩じ込む」と読み解いてる事だよ >>254
もしかして角田がタウリのシート乗ってるの全部ホンダのおかげって思ってる？ >>255
そりゃそうだ
レッドブルのチームであって
ホンダのチームじゃないんだし >>254
そもそも>>231では君の発言を1mmもでっち上げてなんかいない
でっち上げと感じてしまうくらい読解力無いのが最大の問題なんだよ
>>249では自分の否定と記事の否定の区別もついてないし
議論したいならせめてもう少し読解力つけてからにしてくれ 角田はF2のシーズン中盤らへんでマルコから「スーパーライセンス取れたら昇格」って明言されてたんで（正確な言い方はうろ覚え）
期待値は相当高かったしホンダの後押しとも釣り合ってたんだとは思う あ、複数シーズン＆カテゴリー合わせ技ポイントのライセンス獲得と
F2シーズン一発で到達はだいぶ違うのは一応補足 >>261
シーズン開幕前から、ヘルムート・マルコさんからF1参戦に必要なスーパーライセンスを取得、つまりFIA F2シーリズ4位以内に入るように言われましたが、もちろんそれをクリアしてもF1のシートが保証されているわけではありませんでした。
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17420302 まあホンダ枠というかホンダ系ドラへの優遇はあるやろ
タウリにHFDPのロゴが付いてるって事はそこに提携関係があるって事だし
それが絶対的に確保されたシートではないというだけ
これはラティフィやクビサのようなよりはっきりとしたペイドラですらシートを喪失した事からも、F1のシートとはそういうものなんだってのがわかると思う
0か100かの二元論で話してる人がいるから拗れる >>263
あ～ライセンス獲得はミッションだけど、それでどうなるかは確定ではなかったのか
記憶違いしてたね >>260
PUを止めるとか意味不明な主張でっち揚げてるじゃん
一言も言ってないよ？
それに俺は「推薦枠」としか言ってない
推薦の意味わかる？
大学入試とかでも推薦だと試験は免除されても面接はあったりするでしょ？
面接で落とされる可能性もあるってこと
俺は推薦枠はあるんじゃね？実力も必要だけど
と言ってる
何が間違ってるの？
俺のレスを引用して間違ってるところを教えてほしい
それとも単に、捩じ込むって言葉が気にくわなかっただけ？ >>266
PUを止めるというのは枠を確保する際に想定される契約内容の一つであり、君がそれを主張してるなんて言ってない
そういうところが”読解力無い”って言われるんだよ
ホンダがドライバーを推薦する事とアルファタウリに推薦枠がドライバーるかどうかは別の話
ましてや大学の推薦枠うんたらとは何の関係も無い
仮にあったとしても、推薦枠を利用する事を”捩じ込む”とは言わない
大学の入試でその言葉を使うのは裏口入学の時だ >>267
いやだから俺のレスを引用して指摘してよ
ここが違うよ！って
俺は読解力無いらしいから
できる？ 若手ドライバーのシート確保を確実にするする為にスポンサーが資金を援助するなんて事は普通にあるが、それで得たシートを”○○(スポンサー名)枠”なんて誰も呼ばない
しれっと凄いこと書いてあるなw
マゼピンってウラルカリ枠とは誰も言ってないんだな
俺は無知だった >>268
俺はお前の親でも先生でもない
これだけヒント与えて尚、自省しないと言うのなら俺はもう知らんよ
間違った解釈をダラダラ垂れ流して馬鹿を晒してればいいと思う >>270
ごめん
捩じ込むって表現が気に入らなかったね
それは謝るよ
推薦する、とか支援するって言わないといかんかったね 表現の差だと思ってるのがまた…
捩じ込むと推薦・支援は意味が違うと言ってるのに全然聞いてない
読解力無いってホンっト、大変だな >>272
ごめん
捩じ込むは間違いだね
俺が間違いだった
支援と推薦だったね ウラルカリ推薦、支援のニキータマゼピン
アストンマーチン本社推薦、支援のランスストロール
ソフィーナフーズ推薦、支援のニコラスラティフィ
これなら大丈夫？ 日本のファンが懸念しているのは、スーパーライセンスが取得できたとしても、F1のシートを獲得するためには莫大な持ち込み資金が必要とされ、そんなスポンサーなど存在しないのではないかという点だ。
こうしたF1を取り巻く難しい状況はホンダとしても百も承知で、それを踏まえたうえで日本人F1ドライバー創出のための支援を惜しまない、という強い決意を持っている。
つまり、才能よりも資金の額でシートが決まってしまうのなら、ホンダがパワーユニットを供給することで、その供給先にシートを用意してしまおうというわけだ。
「そこはホンダがやります。ホンダはグローバル企業ではありますが、日本のモータースポーツを盛り上げるという意味では日本人が乗ることはとても大事だと思っています。ですから、彼らががんばるのと同じように、中嶋悟さんがF1に行ったときのように我々もがんばって、日本人が乗れるシートを用意する努力をしなければいけない。それは、彼らの力でどうにかできることではありませんから」 角田は実力でF1に乗ってると思うよ
しかし、ホンダの支援無しでは乗れてなかったとも思う
実力と支援と運が全て揃わないと、日本生まれの日本人ではF1には乗れない
今年の角田は既にホンダの支配下から外れてる説もある(まだ続いてる説もある)から、もう実力だけで乗れてると思ってもいいと思う
岩佐はまだ明確にホンダ育成の支配下(レッドブルと半々)だけど、今後もホンダが育成として支援を続けるのかは不透明ではありそう 角田には血筋がなぁ
MAXやロズベルグみたくスター性がない
ライコネンの息子早くF1に来い >>277
たかだか70年のスポーツで血筋求めるとかギャグでしょ
過去のマルチタイトルホルダーに血筋と呼べるものがあったか？ とりあえず日本人はスター性がないのがネックだな
なんで地味なんだろう 血筋でメリットがあるのはあってもF1昇格までで、通用しなければミックみたいに短いシーズンでシートは失う
プロストやマンセルの息子みたいに下位カテでもたいして通用しなかった勢ではF1まではたどり着けなかった
親子で勝ったドラなんてほんの一部も一部 >>282
血筋説否定されて日本人にすり替えてて草
F1にはまだいないだけで他カテや他スポーツなら日本人のスター選手はいっぱいいる
つまりてめーが日本人ひいては角田にスター性がないと思い込みたいだけだろ ごくごく狭い範囲の認知度は狭いけど
海を渡ると違ったりするからな
特に海外でやってるアスリートは >>276
実力支援運は日本人に限らずどの国のドライバーでも必要だろ
今は20席しかないんだぞ >>287
そやね
その支援の部分がホンダとトヨタ不在の期間で、日本人ドライバーが居ない空白期間でもある
ホンダがPUで参戦して、日本人ドライバーを支援するとなってから角田がF1に来れたということ
もしホンダが参戦していなければ、ずっとノーチャンスのままだった もしレッドブルが参戦していなければフェルスタッペンはずっとノーチャンスのままだったのかな
そもそもどこからの支援も受けずF1に昇り詰めたドライバーとかおるんかいな 他人からの支援を受けてないという意味ではストロール坊ちゃん
何気に実力もそこそこで運もある
F1では普通キャラっぽいが人類では最高クラスの勝ち組 もしレッドブルが参戦していなかったとしても、フェルスタッペンなら何らかの手段を以てF1を走ってただろうよ
角田も同じ
ホンダがいなかったとしてもノーチャンスだと断じる事は出来ない >>289
日本人ドライバーの話なのでフェルスタッペンは関係ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
