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□■2023 F1GP総合 LAP3096□■サウジアラビア□■
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0001音速の名無しさん (ササクッテロル Sp65-7iRQ)
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2023/03/08(水) 18:13:54.89ID:8M0BOcpSp
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※各GPごとの単独スレ立てはご遠慮下さい。
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□■2023 F1GP総合 LAP3095□■サウジアラビア□■
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0455音速の名無しさん (ワッチョイW f1c6-a2By)
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2023/03/09(木) 08:16:49.47ID:TYfQkw9L0
>>454

ちなみにドライバースワップ案の元ネタは
2006年のFIA会長の案だからな。
私の案はそれのオマージュってわけ。
「ぼくのかんがえたさいきょうのF1」
ではないってこと!FIA会長案だからな!
元はFIA会長の案なんだから、それなりに興味深く説得力のある案だと思うがな。

モズレーFIA会長による仰天ドライバースワップ案
(2006年の記事)

FIAのマックス・モズレー会長が、自身が雑誌に解説しているコラムで仰天の『ドライバー・スワップ案』を示していることがわかった。
それによれば、全F1ドライバーがシーズン中、それぞれチームを交代していくというもの。
12チームが参戦してシーズンに18戦あった場合、それぞれのドライバーが全チームのマシンに1戦ずつ乗ると最初の12戦で24人のドライバーがひとまわりすることになる。
その後の残りの6戦については、この時点で上位のドライバーから自分が乗りたいマシン(チーム)を順番に指名していくというもの。
0456音速の名無しさん (スップ Sd73-DHnq)
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2023/03/09(木) 08:17:55.43ID:36XmvXkKd
>>453
↓にも紹介されてるけど、フォーメーションラップでスタートセッティングをチームからドライバーに指示できるようになったのでここが競争ポイントになりそう
(タウリが苦手そう、、、)

アロンソの無線書き起こし
https://www.racefans.net/2023/03/08/they-will-kill-the-tyres-how-alonso-took-aston-martin-to-the-podium-in-bahrain/
0457音速の名無しさん (アウアウクー MMc5-qXz2)
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2023/03/09(木) 08:19:28.02ID:kmhyln2kM
最強ホンダエンジンでアルファタウリも救ってやれよ

ツノが言うにはビリらしいぞ
0458音速の名無しさん (ワッチョイW f1c6-a2By)
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2023/03/09(木) 08:23:17.98ID:TYfQkw9L0
>>457
キミはドライバースワップ案はいいと思わないか?
今のシステムだと角田を応援しても1年間クソマシンで嘆き続けるのだけだ!
今のF1はマシンガチャ運だけ選手権だからな。
ドライバースワップ案にすれば最速マシンに乗って優勝するチャンスをを年に2回確実に得られる。
絶対にこの案の方が応援していて楽しいはず!
0459音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp45-vwEG)
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2023/03/09(木) 08:24:28.43ID:CFAmpeUEp
いつから住み着いたんだよこのスワップおじさん
0460音速の名無しさん (ワッチョイW f1c6-a2By)
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2023/03/09(木) 08:26:05.14ID:TYfQkw9L0
>>459
この案についての改善点が何かあれば教えてくれ
みんなのアドバイスをもとにこの案を熟成させたいんだ。
40年後にこの案が実現することを願って今発信しているんだ
0461音速の名無しさん (ワッチョイW 7b39-GMqP)
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2023/03/09(木) 08:27:27.54ID:qXsec+nK0
今のF1は壊れなくなって性能も安定
ドライバーの腕も平準化が進んで、マシン性能順の傾向が強くなった
0462音速の名無しさん (ワッチョイW 93b9-YQZ3)
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2023/03/09(木) 08:29:17.76ID:FeGr6h5H0
40年後で思わず笑ってしまった
0463音速の名無しさん (ワッチョイW f1c6-a2By)
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2023/03/09(木) 08:31:10.51ID:TYfQkw9L0
>>461
その通り!キミはよく分かってるじゃないか!
マシンガチャ運だけ選手権のF1に革命起こそう!
もっとドライバーの実力が素直に反映される仕組みを作ろう!F1はエンタメ!見たいのはドライバーのバトル!マシンガチャ運だけ選手権ではない!
私はドライバースワップ案を提案したが、何か他に案がある人はドシドシ提案してくれ!
0464音速の名無しさん (ワッチョイ e9e8-TWqQ)
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2023/03/09(木) 08:33:25.40ID:2rZSOyDm0
開発凍結されてんだからホンダに出来る事は何もない
信頼性最強、それだけで十分だ
あとはアルファタウリとドライバーでなんとかするしかない
0465音速の名無しさん (ワッチョイW f1c6-a2By)
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2023/03/09(木) 08:34:45.59ID:TYfQkw9L0
>>462
この案に対する最初のみんなの反応は拒否反応を示すことは分かりきってるからな。
この拒否反応を受け入れてもらう反応に変えるためにはドライバースワップ案のメリットを明確に説明し、プレゼンし納得させる必要がある。
そして納得してもらった人にこの案を発信してもらい世論に普及してもらう必要がある。
そう考えると実現には早くても40年はかかる。
今はこの案に納得してもらうための材料集めだ。
改善点をドシドシくれ!
0468音速の名無しさん (ワッチョイW 796c-Q4/Q)
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2023/03/09(木) 08:38:39.99ID:fKq/VHO30
微々たる物だとしても予算上限違反したレッドブルが何年もチャンピオン取るのは
PUを先んじて開発して何年もチャンピオン取ってたメルセデスを見てるつまらなさとなんも変わらんな
0470音速の名無しさん (ワッチョイW f1c6-a2By)
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2023/03/09(木) 08:44:26.61ID:TYfQkw9L0
>>468
最近のF1
シューマッハ無双 「つまんねー」
ベッテル無双 「つまんねー」
ハミルトン無双 「つまんねー」
フェルスタッペン無双 「つまんねー」
26年からまた誰かが無双 「つまんねー」

もう新レギュレーションでマシンガチャ当てた運だけいいやつ一人勝ち選手権やめないか?
もっとドライバーの実力が素直に反映される仕組みに変えるべきだよ。
ルクレールラッセルノリスアロンソが運だけで活躍できないのは可哀想すぎる。
0472音速の名無しさん (ワッチョイW f1c6-a2By)
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2023/03/09(木) 08:48:43.94ID:TYfQkw9L0
>>471
レッドブルも予算超過のインチキしてるんだから
目くそ鼻くそだぞ
0473音速の名無しさん (ワッチョイW 99b8-GpzY)
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2023/03/09(木) 08:49:36.44ID:9+JpLL1W0
>>468
1%ちょいの超過で空力開発時間10%削減のペナルティ受けてるし全然違くね?

メルセデスは一年PU先行開発するって圧倒的なアドバンテージあったのにペナルティすらないぞ?
0474音速の名無しさん (ワッチョイW 93b9-YQZ3)
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2023/03/09(木) 08:49:55.04ID:FeGr6h5H0
そんなの昔からだよ
0475音速の名無しさん (ワッチョイW f1c6-a2By)
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2023/03/09(木) 08:52:51.96ID:TYfQkw9L0
>>474
「昔からだよ」の言葉だけで現状のF1のマシンガチャ運だけ選手権のつまらなさを受け入れようとしているのか?
勝つために1番必要なのがマシンガチャ運の今のF1がエンタメ的に面白いと思うのか?
マシンガチャ運で決まるクソくだらない勝負よりももっとイコールコンディションにしてドライバーの腕で決まる勝負にする方が面白いに決まってる!
0477音速の名無しさん (ワッチョイW 93b9-YQZ3)
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2023/03/09(木) 08:54:38.35ID:FeGr6h5H0
>>475
お前に言ってない
0478音速の名無しさん (ワッチョイW f1c6-a2By)
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2023/03/09(木) 08:57:50.46ID:TYfQkw9L0
>>476
すまん、英語はできない。自動翻訳に頼るしかない。自分の発信力があまりに弱いことはわかってる。
だからこの案を受け入れてくれるF1ジャーナリストがいて発信してくれればなって思ってる。
川井さん森脇さん山本さん中野さん米家さん熱田さん等のF1ジャーナリストが発信する影響力の大きさよ。とてつもないからな彼らはみんな。
0481音速の名無しさん (ワッチョイ 8b04-Qpn1)
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2023/03/09(木) 09:00:39.97ID:oiU/7hCa0
HRCは25年で終了でしょう
ホモロゲ凍結で先延ばししただけだし
無償からRBPTへ渡すことで代金はもらってるだろうし
アストンマーチンのバッチで金を相当積まれればやるかもしれんが
ホンダが新PUを作ってタダで出すのは終わったと思う
0484音速の名無しさん (ワッチョイW 591d-vJa7)
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2023/03/09(木) 09:11:55.66ID:C4S4iwYb0
スワップ議論は別スレ立ててやりなよ
0486音速の名無しさん (ワッチョイW f1c6-a2By)
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2023/03/09(木) 09:13:40.63ID:TYfQkw9L0
>>484
一応別スレは立てている。
0489音速の名無しさん (ワッチョイW f1c6-a2By)
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2023/03/09(木) 09:16:12.93ID:TYfQkw9L0
>>485
ワンメイクがF1でできないのは分かりきってるからこその、それでもなおドライバーのイコールコンディション化を目指したい、マシンガチャ運だけ選手権のF1を変えたいという思いから、FIA会長案のドライバースワップ案を発見し、それをオマージュ、パクったわけだ。
0492音速の名無しさん (ワッチョイW f1c6-a2By)
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2023/03/09(木) 09:21:34.57ID:TYfQkw9L0
>>490
F1がチームスポーツなら、WECやスーパーgtみたいにマシンを主役にすればいいじゃん?
なぜF1はマシンガチャ運ゲーなのに
ドライバーズチャンピオンシップが1番に目立つのか不思議でしょうがない。
WECやスーパーgtみたいにマシンが主役なら全然受け入れられるんよ
0494音速の名無しさん (ササクッテロル Sp45-7iRQ)
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2023/03/09(木) 09:27:39.51ID:Y3PFB5pQp
90年代もあの事故がなきゃセナ無双だったわけだしF1ってのはそういうものだ。
0497音速の名無しさん (ワッチョイW f1c6-a2By)
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2023/03/09(木) 09:38:32.54ID:TYfQkw9L0
>>494
「F1ってそういうものだ」
そう!これなんだよな。ドライバースワップ案における1番の課題は。
この案は今までのF1の仕組みの根底を覆すシステムだから価値観の変化がないとどうしても拒絶反応を起こしやすい。
例えるなら、昨今の少子化問題だ。
少子化の主な原因は、
「結婚して子供を産まなきゃ人でなし」の社会圧力の減少、多様性を受け入れる等の1人1人が生きやすくするための現代の価値観の変化が原因。
「結婚して子供生まないと人でなし」の価値観の人は少子化を嘆いているわけだが、私はそう嘆いてもいない。
知的動物である人間が進化した先の行く末に付属するのが少子化だと考えている。
現代は価値観の大きな変換点であり、これから必要な政策は「人口減少に合わせた政策」であり、一定の政治家が勘違いしている「出生数を増やす政策」ではない。人間が進化する以上少子化は止まらない
F1も同じ。「マシンガチャ運だけ選手権」の価値観から、「ドライバーの実力を素直に反映させる選手権」の価値観に変わるのには相当な時間が必要。
だから早くても実現には40年かかると言っているわけだ。
0498音速の名無しさん (ワッチョイ 410f-W5Lg)
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2023/03/09(木) 09:42:02.76ID:LzBPdMUz0
>>496
しゃーないねこういうのは
後継者だって全ての財産引き継いだ訳じゃないただの社長だろ?
例えF1負けず劣らず好きでも現時点で自由に出来る金は雲泥の差やろ
0500音速の名無しさん (ワッチョイW c947-xhec)
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2023/03/09(木) 09:53:50.44ID:hgVY+l7P0
>>479
配線の固定の不足らしいけど、組み立ての際の単なる人的ミスなのか、軽量化のために固定具を減らし過ぎたのかでも変わるね
マクラーレンもだけど、ポーポシングがあるから耐久性は念には念をじゃないと故障しちゃう
0501音速の名無しさん (オッペケ Sr45-WM9w)
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2023/03/09(木) 09:54:05.91ID:u4G6kab1r
ドライバーはチームの顔であって
顔を育てる為にチームは膨大な金と時間を費やす
コロコロ顔が変わるようなシステム誰得でもない
0503音速の名無しさん (ワッチョイW 7b39-GMqP)
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2023/03/09(木) 10:03:01.69ID:qXsec+nK0
>>490
もうエンジンでは勝負しないことを、FIAとチームが決めたんじゃないの
メルセデスが反対するぐらいで、他のチームはワンメイク望んどるでしょう
0505音速の名無しさん (JPW 0H0d-yexU)
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2023/03/09(木) 10:07:12.73ID:ygnUzk9KH
アストン・ホンダ実現してほしいな
26年ならアロンソは引退してるだろうし
問題はアストンはインド時代からギアボックス作ってない
ギアボックス作れば足回りも独自のレイアウト採用出来る
ファクトリーと風洞新設に人材も増やしてるから
ギアボックスも作ろうと思えば作れるか
0507音速の名無しさん (ワッチョイW f1c6-/qqg)
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2023/03/09(木) 10:09:15.35ID:TYfQkw9L0
白菜
0508音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp45-8zxx)
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2023/03/09(木) 10:13:53.52ID:QKBa6kQkp
>>494
事故が無くても94、95は顎だろ
その後は年齢考えりゃセナは無理
0509音速の名無しさん (ワッチョイ 8b6c-ZeAy)
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2023/03/09(木) 10:19:11.50ID:42BvqmzL0
>>508
アロンソさんを考慮するとあと10年現役でいられたと思うけども
0510音速の名無しさん (ワッチョイW 93b9-YQZ3)
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2023/03/09(木) 10:20:16.44ID:FeGr6h5H0
今と90年代を比較しても・・・トレーニングからして違うし
0511音速の名無しさん (ワッチョイ 1344-n63O)
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2023/03/09(木) 10:21:27.51ID:EDBC2XNo0
レッドブルとアストン見てると、タイヤに優しい車が正解なのだろう。

ダウンフォースの最適化、足回りのデザインやジオメトリーか?
F1のデザインって難しいんだね。失敗するとその年終わりだし。
0512音速の名無しさん (ワッチョイW c947-xhec)
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2023/03/09(木) 10:27:41.66ID:hgVY+l7P0
>>496
マテシッツの終活でレッドブルをポルシェに売ろうとしていた
存命の時にも、マテシッツの遺族というか家族がパドックに見学に来たりというのもなかった
つまりマテシッツの遺族の中に、F1に興味や理解がある人物が存在しないってことだと思う
例えば一般家庭でいうと、爺ちゃんが趣味でやってた骨董品集めとか、鳩レースのレース鳩と鳩舎みたいなもんで、爺ちゃんが死んだら遺族としては邪魔でしかなく、どんなに凄いものだとしても処分するだけみたいなもん
ポルシェとの破談の後に、ホンダがレッドブルの買収を打診して、タウリなら売るけど、となった経緯からも、マテシッツの終活でレッドブルが売りに出されていた(いる)のは確実だと思う
そうなると、今はまだ具体化していないだけで、マルコもホーナーもいつどうなるかは不透明という状況だと思う
0513音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp45-7iRQ)
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2023/03/09(木) 10:28:57.30ID:u/thv3k/p
マンセル、プロストが40近くまでやれてたし
セナもあと4,5年はいけただろ。
0514音速の名無しさん (ワッチョイW f1c6-/qqg)
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2023/03/09(木) 10:29:09.93ID:TYfQkw9L0
https://news.yahoo.co.jp/articles/56d1b24752aff90552ec13ea5ec756c9a76a8533


2位じゃダメなんです。メルセデスF1のラッセル、勝利のためシーズンを”犠牲”にする覚悟アリ「勝者以外は忘れられる」


コメ欄
予算が潤沢なメルセデスやフェラーリがお金使えないからシーズン捨てて来シーズン用のマシン開発するってF1でこんなの見たくないわ

マジでその通り。予算制限のせいでシーズン中の追い上げができずそのシーズン捨てるチームが多出するのはマジでおもんない。
0515音速の名無しさん (ワッチョイW 8b6c-QFea)
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2023/03/09(木) 10:31:52.41ID:PJTELsLH0
メルセデスはゼロポッドやめるとしてエンジン補器のレイアウト変更もするんだろうね。その変更に対応できるのかなアストンは。
0516音速の名無しさん (スププ Sd33-qXz2)
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2023/03/09(木) 10:34:02.44ID:oKikbjeDd
アロンソは2030年もF1やってるやろ
0518音速の名無しさん (スププ Sd33-qXz2)
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2023/03/09(木) 10:37:59.90ID:oKikbjeDd
数年ずれてたら、バルテリくらいは勝てただろうに。また次のサイクルを狙うしか
0519音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp45-8zxx)
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2023/03/09(木) 10:47:21.14ID:SQteRg7/p
>>509
テストやらないトレーニングもそんなにしないセナが、テスト三昧体力モンスターの顎相手にやり続けられるか?
0520音速の名無しさん (スップ Sd33-AgLT)
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2023/03/09(木) 10:50:17.47ID:xt+LNAPfd
https://i.imgur.com/MdNf4PJ.jpg

バーレーンのパワーランキング発表されたけど、
アルボンガスリー高すぎね?

角田が今回9位や10位だったら
果たしてそれくらい評価されてただろうか?
0523音速の名無しさん (ワッチョイW c947-xhec)
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2023/03/09(木) 10:56:02.45ID:hgVY+l7P0
>>515
エンジン本体とエキゾーストは凍結されてるから変更は不可
ラジエターとかブリーザーとかは変更OK
ターボ類の搭載位置も、承認を得れば最低限の変更はOKらしい
思ってるよりはレイアウトの変更は可能みたいね
0524音速の名無しさん (スププ Sd33-qXz2)
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2023/03/09(木) 11:15:54.92ID:oKikbjeDd
>>520
世間では最弱はウイリアムスだと思われてる。実際そうだと思うけど、奴らにはとんでもないロケットスタートとストレートラインスピードがある。

その武器でよお粘ったってことでしょう。わしもウイリアムズふたりに高得点やりたい
0526音速の名無しさん (ワッチョイ 2bee-k0jn)
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2023/03/09(木) 11:22:32.54ID:s3LQ7BvV0
>>524
この得点基準は
ドライバーのランキングとして見ると
ほんと良く分からん
マシン(チーム)パフォーマンス込みなら
まだ分かるがそれでもやはり
ある種の固定観念と表層的な印象・感情だけで
適当につけてるとしか思えん
素人くさい評価
0529音速の名無しさん (スフッ Sd33-SOd/)
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2023/03/09(木) 11:25:21.84ID:u5/XytJ9d
>>457
PUのパフォーマンス評価してICEはフェラーリとおおむね同じくらいでメルセデスよりは少し出ている
ルノーよりは明らかに出ており電気系で言うと明らかにホンダがダントツで出ているとあるよ
0532音速の名無しさん (スフッ Sd33-SOd/)
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2023/03/09(木) 11:31:56.23ID:u5/XytJ9d
ちなみにF1速報の記事ね。メーカーがGPSのデータで比較してだから妄想ではない
0538音速の名無しさん (アウアウウー Sa1d-drK3)
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2023/03/09(木) 11:49:41.09ID:pvGH36apa
ウイリアムズは遅いって前提になってるのエンジニアメカニックにとっては面白くないよなww
ストレートスピード+ローンチの開発が上手くいったからあそこにおるのに
0539音速の名無しさん (ワッチョイ 13c7-Qpn1)
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2023/03/09(木) 11:50:14.76ID:EzuPzvm/0
レッドブルがリタイヤ後にアロンソストロールのワンツーだった時にチームオーダーは果たしてどうなるのかが見たい
アロンソが「いくら出す?」って言わないかな
0548音速の名無しさん (アウアウウー Sa1d-K8hQ)
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2023/03/09(木) 11:59:04.69ID:46lB461ua
フェラーリはテストでPUのマックスパワーを出さずに隠してたんだろ?
だからダメなんだよ。テストでも全力走行してたならハーネスの固定不良も洗い出せてたかもしれないのにな
0549音速の名無しさん (ワッチョイW 0b29-5p9D)
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2023/03/09(木) 12:03:38.49ID:5Gh8izIr0
>>548
マックスパワーで走らないと生じない振動とかはあるかもな
振動が原因の接触不良ならそういうこともあるかもね
本番を想定してのテストは奥が深い
0550音速の名無しさん (スププ Sd33-qXz2)
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2023/03/09(木) 12:04:08.95ID:oKikbjeDd
クソ高いF1速報、なんであんな付録つけたのか理解不能だけどそれはいいとして、角田の相方がすでにスポンサーを2つ持ち込んでるの対し、角田の方はそれが期待できないから今年限りって話が出てるようよ
0553音速の名無しさん (ワッチョイW 99b8-qc/l)
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2023/03/09(木) 12:09:45.07ID:vX71sbRJ0
なんかレッドブルとアストンマーティン以外のチームが、今年一気にボロボロになったな
今年のレギュレーションは昨年と比べ小変更だけなのになんでこうなった…
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