X



レッドブル・レーシング -【RedBull Racing】- #128
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001音速の名無しさん (ワッチョイW ef3b-nst2)
垢版 |
2022/10/07(金) 07:36:44.53ID:07WeefbV0
!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512

↑次スレを立てる際は冒頭にこれを2行以上重ねてください。
(立つと1行目は消えコピペ用の2行目が残ります)

レッドブル・レーシング Red Bull Racing
https://redbullracing.redbull.com/
レッドブル・レーシング日本語版ウェブサイト
https://www.redbull.com/jp-ja/redbullracing
マックス・フェルスタッペン
https://www.verstappen.nl/en
セルジオ・ペレス
http://www.sergioperez.mx/
アレクサンダー・アルボン
https://www.alexalbon.com/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は他の人に頼むか「代行依頼」を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

※前スレ
レッドブル・レーシング -【RedBull Racing】- #124
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1650965900/
レッドブル・レーシング -【RedBull Racing】- #125
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1653840641/
レッドブル・レーシング -【RedBull Racing】- #126
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1655792118/
レッドブル・レーシング -【RedBull Racing】- #127
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1659304351/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0376音速の名無しさん (中止 8b6c-ee5o)
垢版 |
2022/10/31(月) 07:52:12.81ID:nKAZ4MVT0HLWN
レッドブルからしたらペレスには2位になってもらって
コンスト+ドライバー含めオールキル目指してるでしょ
完全勝利に今年はしたいはず
来年もいけるとは思うけどこの世界次の年はーとかいってられない世界だし
0380音速の名無しさん (中止 8b6c-9sNO)
垢版 |
2022/10/31(月) 13:06:23.76ID:CMkkvUmb0HLWN
結局 メルセデスは間違ったタイヤを選択しレッドブルが正しかった
時系列でみると中野と同じ見方が一般的 ソフトミディアムの1ストップはアグレッシブすぎる
簡単に成功させてしまった

ということは同一戦略じゃもっと余裕がある
タイヤが持つ分速く走れる

ルイスは頑張ってたが今年はもう無理だな 
0381音速の名無しさん (中止 Sd33-+Cii)
垢版 |
2022/10/31(月) 14:06:52.26ID:VubFZ2X1dHLWN
>>380
マックスのレース後コメント
「メルセデスが僕らと同じタイヤ選択をしたとしても、僕を抜くことは出来なかったはず。レッドブルのトップスピードのほうが早いから」
0382音速の名無しさん (中止 Sd33-+Cii)
垢版 |
2022/10/31(月) 14:22:52.76ID:VubFZ2X1dHLWN
ラッセルのレース前コメント
「レッドブルのトップスピードが速いから、抜くことは無理。戦略でなんとかしたい」

レッドブルの速さ相手に戦うのは大変らしい
0383音速の名無しさん (中止W fb7d-OTQu)
垢版 |
2022/10/31(月) 16:28:33.45ID:pAdKitza0HLWN
同条件では絶対に負けるからタイヤ戦略をギャンブルすべきなのに
ギャンブルしてきたのはレッドブルでした
0386音速の名無しさん (中止 Sa9d-cjNZ)
垢版 |
2022/10/31(月) 17:05:30.14ID:UAyiBsIZaHLWN
レッドブルは元々の戦略は2ストップのような気がしてる
走ってみたら思いの外ソフトがもった印象
0387音速の名無しさん (中止 8b6c-ee5o)
垢版 |
2022/10/31(月) 17:35:10.00ID:nKAZ4MVT0HLWN
ギャンブルというか
レッドブルは元から2を考えながらタイヤが持てば1に切り替えって戦略を最初から考えてたから中古ソフトでスタートしてたしな
マックスは最初のソフトの終盤ですでに1ストップでいけると確信したつってるし
ギャンブルでもなんでもない普通の戦略なんだよなw
むしろメルセデスが勝手に脳内で2だと思い込んでただけだしな
ただメルセデスはソフトだと持たないのはいままで散々やってるからソフトスタートをしなかったもわかるけどね
どっちにしても負けてるメルセデスはwトトも認めてるけど
0389音速の名無しさん (中止W 53f4-+Cii)
垢版 |
2022/10/31(月) 18:20:36.48ID:gZG5xt/I0HLWN
トトはメルセデスの戦略が間違っていたとコメントしてる
ハミルトンも、レッドブル勢がソフトタイヤを履いてスタートしたのを見て、しまったと思った旨のコメントしてる

ペレスのコメントでは、元々は2ストップを予定してたが、メルセデスがミディアム→ハードを履いたから戦略を切り替えたらしい
0391音速の名無しさん (中止 Sd33-eCT5)
垢版 |
2022/10/31(月) 18:37:17.24ID:7skJgX/OdHLWN
メルセデスは固いタイヤの方が得意だからチョイスは間違ってなかったんだろう
事実ペレスを抑え、フェラーリの前に出て2位でゴールしたんだし
シーズン前半からは想像出来ない良い結果
しかし現状マックスにはまだ手は届かない
0392音速の名無しさん (中止W a992-xBHo)
垢版 |
2022/10/31(月) 18:44:30.14ID:hgmZUk5N0HLWN
>>391
フェラーリ走ってた?ってぐらい何だが。
0395音速の名無しさん (中止W 53f4-+Cii)
垢版 |
2022/10/31(月) 21:18:18.93ID:gZG5xt/I0HLWN
レッドブルのコメントが追加されてたが、フェルスタッペン側の戦略は最初からソフト→ミディアムの1ストップだったそうだ
ペレス側が2ストップを想定してたのとは違う。マックスのタイヤマネージメント能力を考慮した判断とか
0397音速の名無しさん (ワッチョイW a992-Olss)
垢版 |
2022/11/01(火) 07:11:02.50ID:G5q/soay0
 にしてもリカルドが角田をリタイアさせたのにはちょっとなあ
0398音速の名無しさん (ワッチョイW 53f4-+Cii)
垢版 |
2022/11/01(火) 12:34:03.25ID:IDnWtHz+0
ガスリーのペナルティポイントが10になって、出場停止まで2ポイント

アルファタウリで出場停止になることはないだろうが、新チームで出場停止になるかも
0399音速の名無しさん (ワッチョイ 8b6c-ee5o)
垢版 |
2022/11/01(火) 12:45:55.66ID:Zityzceq0
それなw
アルピーヌで開幕いないとかになったら面白すぎるんだが
0400音速の名無しさん (アウアウウー Sa9d-Fjy+)
垢版 |
2022/11/01(火) 16:01:19.18ID:iWQE37kCa
開幕早々オコンと絡んで次戦出禁とか普通にありそう
0404音速の名無しさん (テテンテンテン MMeb-OGcA)
垢版 |
2022/11/01(火) 18:38:22.65ID:xvVcoNbBM
>>402
それがガスリーにとってもアルピーヌにとってもガスリーの代わりに乗るリザーブドライバーにとっても理想的展開
ただだからこそ今わざとペナルティポイントを受ける是非が取り沙汰されてる
0408音速の名無しさん (ワッチョイW 390e-OGcA)
垢版 |
2022/11/01(火) 22:23:16.32ID:M4WAMR3y0
>>407
期限が来れば出走停止を受ける事なくポイントが消える
期限前に規定ポイントに達すれば出走停止を受けた上でポイントが消える

特に不合理は無さそうだけど
0409音速の名無しさん (ワッチョイ 31b9-ju0G)
垢版 |
2022/11/01(火) 22:49:57.11ID:ZvAxWtMR0
国際競技規則あるいは第54条3に従い、戒告処分あるいは罰金を除く罰則が課された場合、競技審査委
員会はドライバーのスーパーライセンスにペナルティポイントを科すことができる。ドライバーが累積1
2ペナルティポイントを科せられた場合、当該ドライバーのライセンスはその次の競技会については停止
され、その後ライセンスから12ポイントが取り除かれる。
ペナルティポイントは12ヶ月の間ドライバーのスーパーライセンスに残留し、それが科せられた12ヶ
月後の同日にそれぞれが抹消される。

出場停止消化したら0にリセットされるみたいだな
https://motorsports.jaf.or.jp/-/media/1/3375/3379/3400/3467/3473/3501/2022_fia_f1_sport_reg_ja_20220429.pdf
0418音速の名無しさん (ワッチョイW 53f4-+Cii)
垢版 |
2022/11/02(水) 15:51:38.09ID:e8CZCui+0
少し調べたが、タイムペナルティとペナルティポイントは別物だな

スチュワードが悪質と判断した場合にペナルティポイントが課される
0420音速の名無しさん (アウアウウー Sa9d-cjNZ)
垢版 |
2022/11/02(水) 19:08:57.98ID:UYIairRFa
今ってスチュワードと直接無線のやり取りできなくなってるんだっけ?
そのせいでチームに順位戻せとか連絡来ないとかあるんだろうか
0422音速の名無しさん (スッップ Sd33-Oc+2)
垢版 |
2022/11/03(木) 15:17:23.92ID:oCTepKN8d
>>414
ガスリーは順位を譲ればペナルティなかった。譲らなかったからペナルティを食らった。
悪いのはガスリー
0423音速の名無しさん (ワッチョイW 53f4-+Cii)
垢版 |
2022/11/03(木) 17:44:41.77ID:QTuIbKj90
>>422
順位を返さなかったことで出たのは5秒ペナルティ
ペナルティポイントについては、このペナルティだけなら与えられない

ガスリーの行為が悪質だと判断されたからペナルティポイントとなった
ガスリーはペナルティポイントが与えられたことについては納得してない
0424音速の名無しさん (ワッチョイW 2b1d-kc99)
垢版 |
2022/11/03(木) 20:09:01.64ID:zLBRknDc0
戻したら悪質と判断されずにペナルティポイントもつかなかったんじゃね?
0425音速の名無しさん (ワッチョイ 93b9-ju0G)
垢版 |
2022/11/03(木) 20:14:42.23ID:NA2FVsW90
無線で一旦戻す必要あるかと聞いてチームが必要無いと言ってたなら5秒ペナルティだけでよかっただろうな
逆にストロールが進路を邪魔してきたとか言ったんじゃね?w
0429音速の名無しさん (ワッチョイW 19b8-OTQu)
垢版 |
2022/11/03(木) 23:13:05.75ID:/9AbQbze0
>>420
今年からディレクターから伝えることはなくなった
チームで自主判断しろってこと
ペナルティ受けないだろって順位を戻さなかったらスチュワードの判断でペナルティ受けることもある

つまりスチュワードの判断を前もってレースディレクターに確認することは出来ない
なぜならスチュワードの判断はディレクターの塩梅やチームの訴えに左右されるべきじゃないから
マシがディレクター判断でスチュワードの判断より前にジャッジを与えたりしたからこうなった
0432音速の名無しさん (スッップ Sd33-Oc+2)
垢版 |
2022/11/04(金) 07:30:20.06ID:VvJBduhBd
>>424
そうだと思う
0436音速の名無しさん (ワッチョイW 790e-91VK)
垢版 |
2022/11/05(土) 03:59:06.01ID:xYe37eNn0
簡単な話
フェルスタッペン+RB18は速い
ペレス+RB18は速い事もあるがフェルスタッペン+RB18ほどには速くない
それだけの事

不特定の多数が運転する機会のある市販車と違い、2人+αしか乗れないF1マシンの速さを厳密に測定するのは不可能だよ
RB18とFW44くらい明確な差があれば別だけどね
0437音速の名無しさん (ワッチョイW 5e6c-JFGb)
垢版 |
2022/11/05(土) 04:18:57.34ID:weftnXA40
今のマックス見ると完全ペレス専用車でもペレスより速く走れちゃいそう
0439音速の名無しさん (ワッチョイW 5e7b-LsEt)
垢版 |
2022/11/05(土) 08:06:13.54ID:I5lG67tN0
今年の初めはフェルスタッペンと互角に張り合うぐらいペレスも速かったよね
開発が進むに連れ、フェルタッペン好みのクルマになって差がついた印象
0440音速の名無しさん (ワッチョイW a9b8-O8CQ)
垢版 |
2022/11/05(土) 08:21:37.26ID:RHYueG5S0
>>439
いやさ、車に合わせてどうこうするのがプロドライバーなんじゃないの?って素人は思っちゃう
開発がフェルスタッペン寄りになったというより、フェルスタッペンの方が車に合わせ込むのが上手いんじゃって思う
0441音速の名無しさん (ワッチョイW de9a-rYzP)
垢版 |
2022/11/05(土) 10:10:50.60ID:KDrwm6oG0
フェルスタッペン好みにしたから速くなったんじゃなくて、速くなるよう改良したらフェルスタッペンしか乗りこなせなくなったが正しいかな
ペレスでも乗りこなせるよう開発を手加減したならせいぜいフェラーリと互角って所だっただろうね
0442音速の名無しさん (ワッチョイW 32f4-VZw3)
垢版 |
2022/11/05(土) 10:35:48.75ID:qzIdDELS0
NEXTの解説でマックスとペレスの走りを比較して言われてるのは

マックスはリアが不安定な状況でも加速に入れる。フロントの回頭性がよくなるにつれて速くなる
ペレスはリアが不安定な状況では加速に入れない
これでは毎ラップ少しずつ差が開いて、レース距離では大きな差になる

感覚的なものだから、訓練しても対策しにくい
ペレスは来年チャンピオンに挑戦したいと言ってるが、まず無理
0443音速の名無しさん (ブーイモ MMa6-UQSh)
垢版 |
2022/11/05(土) 11:24:44.45ID:+9lIIPFsM
もしもフェルスタッペンが2022年F1にいなかったら…
もしもペレスがレッドブルのファーストドライバーだったら…

ペレス 7勝
ルクレール 6勝
ハミルトン 4勝
サインツ 2勝
ラッセル 1勝

になっていた?
レース展開も変わるだろうから、そんな単純なものではないだろうが…
今シーズンはペレスがワールドチャンピオン筆頭の激戦になっていただろう

※この仮定のポイント計算は面倒なのでしてません
※レッドブルのセカンドドライバーは角田で全戦6位以下とする
0444音速の名無しさん (ワッチョイW 927c-v1w/)
垢版 |
2022/11/05(土) 12:00:30.48ID:SSSOIQ8y0
>>440
コンマの世界ではそうもいかんのだろう
他のスポーツでも、道具のちょっとした違いを気にするわけで
0447音速の名無しさん (ワッチョイW 32f4-VZw3)
垢版 |
2022/11/05(土) 16:35:35.96ID:qzIdDELS0
>>443
その場合は、ノリスがレッドブルに加入してたよ
ノリスとの交渉が纏まらなかったから、ペレスとの2年契約になったとモータースポーツチャンネルに書いてある

ペレスとノリスが同じ車に乗ってたら、どちらが速いか興味ある
0450音速の名無しさん (ワッチョイW 32f4-VZw3)
垢版 |
2022/11/05(土) 19:12:18.60ID:qzIdDELS0
フェラーリの速さに対抗するため、マシンの回頭性をよくする開発をレッドブルが進めたという記事なら見たな

回頭性をよくするとマシンの方向を早く変えて加速出来るから、結果として速く走れる
これはペレスの好みとは異なるから、ペレスには合わない開発をレッドブルが進めてきたとも書いてあったはず
0452音速の名無しさん (ワッチョイ 5e6c-o+MF)
垢版 |
2022/11/06(日) 01:34:05.26ID:L5NchyZ+0
いい加減専用機なんて恥ずかしい事いうなとw
結果出してる方にマシン合わせるのは当たり前だろw
ゆとりかよw
0454音速の名無しさん (ワッチョイW 927c-v1w/)
垢版 |
2022/11/06(日) 01:49:12.16ID:AZqFkK9D0
>>453
おや、プロのご登場で?
0455音速の名無しさん (ワッチョイW a9b8-0tx+)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:11:12.94ID:6nzk2Qgh0
レッドブルがオーバーステアマシンがセオリーになったのはリカルドあたりからだね

それまではブロウンディフューザーでリアど安定なクルマだったけど2014年になってからリアが不安定になっちゃった

ブレーキングを遅らせてリアの不安定さを解消しようとしたのがリカルド

フェルスタッペンが入ってきて最初はリカルドのブレーキング勝負をしてたけど
リアが不安定なままコーナーリングをする術を身につけてからは
安定するまでブレーキングするリカルドに比べてコーナーリングスピードが速くなった

その乗り方がレッドブルのセオリーになったから
アンダーで速い作り方よりオーバーで速い車の作り方の方がノウハウあるんだろうな
0457音速の名無しさん (ワッチョイW b67d-0tx+)
垢版 |
2022/11/07(月) 09:54:35.38ID:8xHHUDK00
クビアトがブレーキに違和感を感じておかしくなったとマルコが言ってたが
リカルドのスタイルを真似させようとしたんだろうな
でフェルスタッペンが自分のスタイルで乗りこなせる様になってからは
リカルドに真似させようとして
ガスリー、アルボン、ペレスにそれを強いている感じ
徹頭徹尾速いやつのスタイルで車を作ろうとしてる
0458音速の名無しさん (ワッチョイ 5e6c-o+MF)
垢版 |
2022/11/07(月) 10:07:12.32ID:7u9Iljwj0
素人の能書きドラテク講座とかそれを元にした勝手なマシン開発とかどうでもいいわ
チラシの裏でも書いとけとw
恥ずかしくもなくよくかけるなww
0464音速の名無しさん (ワッチョイW 650b-ybR1)
垢版 |
2022/11/07(月) 13:36:40.90ID:shjPVqqE0
>>462
いろは坂で地元スペシャルやってみてほしい
0465音速の名無しさん (アウアウウー Sacd-rEr2)
垢版 |
2022/11/07(月) 13:47:07.27ID:DPId5+DWa
>>459
誰にも合わせてないと思われ
ただ理論上速くなるように造り、それを乗りこなせたのがタッペンだけ
マシンに合わせろドライビングスタイルを変えろってだけ
0466音速の名無しさん (ワッチョイW 1271-EfYW)
垢版 |
2022/11/07(月) 15:50:29.16ID:w5OW2C8A0
ヒューマンエラー+インチキチャンピオンのレッテルは痛いよね。
0468音速の名無しさん (ササクッテロル Sp79-UM1e)
垢版 |
2022/11/08(火) 00:05:38.06ID:4WC/FZChp
ヒューマンエラーインチキチャンピオンって単語が負け惜しみ悔しさ満載でマジ気持ちいいんだけどw
2021年ドライバーズチャンピオンはレッドブルホンダのマックスフェルスタッペンFIA正式公式認定チャンピオン
ヒューマンエラーに負けた雑魚メルセデスマジざまあw
0469音速の名無しさん (ワッチョイW 5e6c-EfYW)
垢版 |
2022/11/08(火) 02:17:27.76ID:KdcZ/8YT0
ヒューマンエラーインチキチャンピオンの印象は晩年まで残るね
0470音速の名無しさん (ワッチョイ 360b-+nMC)
垢版 |
2022/11/08(火) 02:47:51.04ID:HeuqEHrs0
>>469
お前なかなかいいんじゃん
期待通りの負け惜しみ悔しさ満載のレス
2021年レッドブルホンダマックスフェルスタッペンのFIA公認正々堂々のチャンピオンに
花を添えてくれてありがとうなw
技術劣等ヒューマンエラーに負けた雑魚メルセデスは晩年まで残るな君の言うとおり
それも強調してお前ホンダ工作員だろ?
0471音速の名無しさん (ワッチョイ 360b-+nMC)
垢版 |
2022/11/08(火) 03:00:54.94ID:HeuqEHrs0
ヒューマンエラーに負けて雑魚技術劣等クリーンディーゼル詐欺を裏取引で
罰を逃れたスパイ不正メルセデスの悪あがきはいつまで続くのやらw
マジ屑だなハミルトンを神格化したい狙いがわかりやすいしー
白人>黒人>黄色人種を植え付けたいのだろうが実際は雑魚白人は日本人様の格下技術劣等民族・・・
まあ雑魚技術劣等毛唐には厳しく悲しい現実かな
0472音速の名無しさん (ワッチョイW 790e-91VK)
垢版 |
2022/11/08(火) 04:18:25.81ID:jbXNbGEJ0
ヒューマンエラーが最終戦のあの場面だけで発生していたというのならインチキチャンピオンなどという頭悪いレッテルにも一定の理解を示す事もやぶさかではないけどな
マシ裁定はシーズンを通して行われていたわけで、その中にはフェルスタッペンに不利な裁定も何度もあった
そういうシーズンの末にフェルスタッペンはチャンピオンを獲得したわけであり、最終戦だけをあげつらって「盗まれた」などと宣うのは頭悪いを通り越してもはやキチガイ

そりゃフェルスタッペンでなくともskyをボイコットするわ
0474音速の名無しさん (ワッチョイW a21d-3kQo)
垢版 |
2022/11/08(火) 08:56:09.15ID:eGkGI7Qv0
もし、アブダビでなくハンガリーとかが最終戦だったら…
0475音速の名無しさん (アークセー Sx79-LsEt)
垢版 |
2022/11/08(火) 09:46:06.23ID:uTZFvjU0x
マックスが優勝回数の新記録打ち立ててペレスがドライバーズ2位でダブルタイトル獲得なら開発の方向性は非の打ち所のない完璧なものだったって事だよね
0476音速の名無しさん (ワッチョイW 1271-EfYW)
垢版 |
2022/11/08(火) 10:50:03.33ID:qsjgm+8v0
ヒューマンエラーインチキチャンピオン 1回
チートマシンチャンピオン 1回

ワールドチャンピオン 7回(実質8回)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況