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●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 436●
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0001音速の名無しさん (ワッチョイW 2194-9ITb)
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2022/05/30(月) 15:21:16.67ID:QkOw/rMP0
!extend::vvvvv:1000:512
●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 モタスポ板の存続に関わります。
 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めて下さい

 テレビ・ライブタイミング等を見聞きしながらリアルタイムで書き込みたい人は
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【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
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http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
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※前スレ
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 434●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1651735529/
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 436●(スレ番間違い)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1652620954/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0505音速の名無しさん (ワントンキン MM5a-GnWM)
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2022/06/05(日) 11:13:01.74ID:3oVwS7DpM
まあ、未だに共通ECUガーとか、
ドカが泣きついたから今の最低重量になったとかデマ飛ばしたりとか、
そういうのを見ると頭が悪いなあとは思う

それとは別にウィングは禁止して欲しいな
ドカ(多分アプも)は反対するだろうけれど、ECU共通化の時はホンダ、ヤマハが折れたんだし
0506音速の名無しさん (ワッチョイW 86a3-JrRZ)
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2022/06/05(日) 11:18:01.48ID:b918OoBg0
日本はあるアイデアがある→これを進化させるのはほぼ世界一だった(良い意味でオタク気質。しかしそれすら今はアホリーマン経営者と金勘定好きな大人が作った情熱のない若い世代多すぎで消滅中)
大したことない発想でも思いついて形にするハードル低いのは海外勢。この差はでかい。

何かの制限があろうがやれる奴はやる。
けどなんかある度に急に制限がかかったり(ドルナ)、自分達の有利なところが削られたり(ドルナとドカ)、あからさまに続けば努力も無駄でやる気がでなくなりるのは必然だとも思う。
言い訳にも聞こえるけど限界とか制限とかがあるから技術者の自由な発想とがやる気なくなるんだよ。
いつ基準が意味不な制限がかかるか分からないものに開発リソース割けるかって話でw
だからそれない時の日本車(車もバイクもレースも)はいい意味で無茶苦茶だったろ。
今は国からしてあれダメこれダメの制限。
全部西側業界の思惑通り。レース自体も自動車バイクの産業も全く同じ構造だよ。
0507音速の名無しさん (スプッッ Sdca-yMOW)
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2022/06/05(日) 11:19:53.81ID:2vxc2MnZd
>>483
チャンピオンシップの制度理解してないだろwww
0510音速の名無しさん (スプッッ Sdca-yMOW)
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2022/06/05(日) 11:41:24.68ID:DZDVOEuVd
>>505
チャンピオン取ってから言おうな
現実として今のランキングトップはヤマハだから
0511音速の名無しさん (スプッッ Sdca-yMOW)
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2022/06/05(日) 11:42:47.62ID:DZDVOEuVd
>>509
嫉妬って怖いよね
0513音速の名無しさん (オッペケ Sred-/G56)
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2022/06/05(日) 11:48:06.27ID:PjJbV169r
>>505
ウイング無くすとホンダとヤマハはフロントが終わるんじゃない?
0518音速の名無しさん (スププ Sdea-i1H+)
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2022/06/05(日) 12:25:33.01ID:gU+/7qsJd
>>426
開幕頃の阪◯タイガースみたいや
0520音速の名無しさん (ワントンキン MM5a-GnWM)
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2022/06/05(日) 12:35:21.90ID:3oVwS7DpM
>>513
当然、エアロダイナミクスの変化に合わせたバイク設計が必要になるが、現状その恩恵を最も受けているのはドカ、次にアプリリアであると思うので、ホンダ、ヤマハに有利な変更になるのではと思う
0521音速の名無しさん (ワッチョイW e50b-Tv0b)
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2022/06/05(日) 12:51:04.38ID:5q0TNSFR0
マルケスはあっさりと王者を若者に譲って潔いよな。
ロッシときたらマスゴミ使ってネチネチ有望株を精神的に追いつめて潰す。
長々王座に居座って飽き飽きさせてくれた。ロッシ時代は見たくない長くそして暗黒すぎた。
0522音速の名無しさん (ワッチョイ c16c-m5EP)
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2022/06/05(日) 12:53:34.74ID:7onOHUTe0
ECU同様にエアロももう何年もやってる事なんだから恩恵というのは正しくないと思う
単に共通ECUとミシュラン以降新しいデバイスで日本メーカーが後れをとってるだけのように見える
0523音速の名無しさん (ワントンキン MM5a-GnWM)
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2022/06/05(日) 13:13:03.53ID:3oVwS7DpM
>>512
グリップが低くてクソ暑く、期待の新型スウィングアームも期待外れで、今回中上が8位に入るのはかなり難しそう
特に午後はコーナーの真ん中と出口に自信がない、解決策を見つける必要がある、だそう
0524音速の名無しさん (ワントンキン MM5a-GnWM)
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2022/06/05(日) 13:16:39.61ID:3oVwS7DpM
>>522
開発の公平性という観点ではそうだね、結果的にドカが最もエアロダイナミクスを上手く利用しているだろうというだけで
それとは別に、ダーティーエアの問題と美観の問題があるから廃止して欲しいけどね

日本メーカーが遅れを取っているのは間違い無いだろう
コロナ禍で本社スタッフが気軽に欧州と行き来出来なくなったのも影響しているのかも
0525音速の名無しさん (ワッチョイW fee3-S+yJ)
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2022/06/05(日) 13:19:52.98ID:0eXVqL8g0
エアロはとにかく要らない
市販車だと危険なだけ、かつ恥ずかしい見た目
時代に逆行する装備が最新レースにある違和感しかない
子供じゃないんだからやめてくれて感じ
0529音速の名無しさん (ワッチョイW fee3-S+yJ)
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2022/06/05(日) 13:44:39.16ID:0eXVqL8g0
少し前に転倒でエアロだけが路面滑ってたろ
あれがシリアスな出来事に至って初めて本気で騒がれるよ
既に禁止の方向らしいが事件になって突然禁止される、おれの予測はよく当たる
0534音速の名無しさん (ワントンキン MM5a-GnWM)
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2022/06/05(日) 14:44:57.52ID:3oVwS7DpM
中上はトップ5を目指しているようだが、かなり厳しそう
コーナーやトラクションの問題が改善して、序盤で前に出て、最後までタイヤを持たせる事が出来ればあるいは、だけど
何にせよ、今日はガチンコのスプリントではなく、タイヤ持たせる競争だうな
0535音速の名無しさん (スプッッ Sdca-yMOW)
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2022/06/05(日) 14:49:18.75ID:0HidIff8d
まあ単純にイタリア車だけエンジン馬力があるの不思議よな
0537音速の名無しさん (ワッチョイW 9d50-o+I9)
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2022/06/05(日) 14:53:45.05ID:HQHkq74w0
KTMも優遇措置受けてる間はドゥカティと同じか下手すると超えるぐらいパワー出てたし仮に今年兄者がチャンピオン取っても来年のパフォーマンス見ないと評価出来ない
0541音速の名無しさん (スプッッ Sdca-yMOW)
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2022/06/05(日) 15:30:10.81ID:5kIxfEwWd
ペドロサ引退した時にホンダはポルの他に選択肢なかったんですか?
0542音速の名無しさん (オッペケ Sred-/G56)
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2022/06/05(日) 15:33:29.98ID:6UsV2Kkzr
>>535
単純に馬力あれば勝てるって話でもないし、ヤマハは単純に馬力を上げることはしないと明言している
0548音速の名無しさん (ワッチョイ 6db8-tFO0)
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2022/06/05(日) 15:58:47.08ID:Q8CyzYI+0
JSB1000はあれだったけど、今日のST1000は最後まで手に汗握る展開で面白かった!
最初のレースで転倒したライダー達も命に別条は無いみたいだし、とにかく良かったわ。

>>540
ポルもそのうち「何が何だかわからない」病を発症するか。
0549音速の名無しさん (ワッチョイW 866c-+zan)
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2022/06/05(日) 15:59:28.87ID:c0CwWTkz0
ミルよりリンスの方が速さを見せているかんじなんだが
世間やホンダの評価はやはりミル>リンスかね
もちろんタイトル獲った価値は大きいが
0550音速の名無しさん (ワントンキン MM5a-GnWM)
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2022/06/05(日) 16:04:54.95ID:3oVwS7DpM
>>548
上手くブレーキをかけられない
それはリアグリップの欠如が要因
リアのトラクションは無い
それでバイクは凄く重くなってクラッシュすることが多い
限界付近では直ぐにフロントを失う
路面温度が50℃を超えるとリアのトラクションがない
更にホンダはブレーキングでリアがロックしてしまう

他のライダーのコメントと合わせてもおかしなことは言っていないけれどね
0551音速の名無しさん (ワッチョイ d992-K8bC)
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2022/06/05(日) 16:07:24.34ID:bnm0hZjz0
ロレンソの後釜にザルコ濃厚って言われてたがアレックスになったんだったな
ザルコ開発できなそうと思ってたがドカでそこそこ結果の出せる実戦テスト役として評価されてるようなのでホンダ獲っとけばよかったのに
0553音速の名無しさん (ワッチョイ 4a8e-tFO0)
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2022/06/05(日) 16:14:48.89ID:sRPPWwML0
代役でザルコがホンダに来た時も「期待はするな」って直接言われてたそうだから
ザルコが濃厚ってな時期はなかったって事だね
まぁ後になってからザルコが語った事ではあるけどさ
0554音速の名無しさん (ワッチョイ d992-K8bC)
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2022/06/05(日) 16:32:25.11ID:bnm0hZjz0
テスト無しのぶっつけで乗った割には悪くないと思ってたのだけどな、転倒多かったのがアレだけど
思わせぶりにレプソルのトレーラーに出入りしたりしてたが何も無かったのだな
0555音速の名無しさん (ワッチョイ 2d80-TFr6)
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2022/06/05(日) 16:43:43.44ID:mk7iSovM0
ポルは LCRでも?!でもOKとか ほざいてますが(笑)
どの口が言うの といいたい
0556音速の名無しさん (ワッチョイ 2d80-TFr6)
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2022/06/05(日) 16:45:42.74ID:mk7iSovM0
ポル ねたみ半端ない
0558音速の名無しさん (ワッチョイ 069a-yiPH)
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2022/06/05(日) 16:50:36.86ID:X69r3/eY0
昔は採用権もチェッキネロさんが片方一人は持ってたよね
今見たいにHRCからのお仕着せライダーで運営だけやらされるのって本人のやる気的にどうなんだろ
0559音速の名無しさん (ワッチョイ 2d80-TFr6)
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2022/06/05(日) 17:08:12.72ID:mk7iSovM0
このところカルや中ちゃん弟マル君 ルーチョさんやっぱイタリアンライダー
と組んで走らせたいかなぁ
0562音速の名無しさん (スププ Sdea-i1H+)
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2022/06/05(日) 17:54:09.96ID:gU+/7qsJd
93「まだだ、まだ終わらんよ」
0565音速の名無しさん (ワッチョイ 866c-+66E)
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2022/06/05(日) 18:45:13.63ID:IjVT47v+0
>>558
その時代はLCRが1台体制でライダーの給料もLCRが払っていたから自前でライダーを採用していた
金銭的にきついからライダー(当時はクラッチロー)をHRCと直接契約にしてもらって給料をHRC持ちにしてもらった
(クラッチローがHRC契約になった煽りでミラーがHRC契約外となりドカへ移籍してマルクVDSオーナーが不満を漏らす)
2台体制にするために2台目はアジア枠で出光にスポンサーになってもらい更にアジア人ライダー(中上)もHRC契約にしてもらった
どちらかというとLCRの要望でHRCに金銭を負担してもらいつつ2台体制にしていったという経緯があるから
それほど不満を抱いているってこともないんじゃないか?
0567音速の名無しさん (ワッチョイ c1ec-Rebr)
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2022/06/05(日) 18:59:37.83ID:2qMPrJxh0
>>555
これはKTMのシートが埋まってしまって戻れないのかな
LCRはリンス、オリベイラの名前が出てたけど
シートはありそうな気もするが、ポルならレクオナがいい

鈴木竜生もそろそろ優勝欲しいな
0569音速の名無しさん (ワッチョイ 25c2-p9xq)
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2022/06/05(日) 19:09:49.04ID:g5h+pUy30
>>565 ホンダ時代のグレシーニは大治郎とシモンチェリの永久欠番組はHRC契約でHRC払いにワークス車供給だったような。原田との一件の後温情で拾って交渉決裂したカピロッシはHRC契約では無さそう。
0583音速の名無しさん (ワッチョイ 1ad0-K7Si)
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2022/06/05(日) 21:42:41.23ID:zT7kYUei0
笑っちゃいけないんだろうけどワロタwwwwwwwww
たまーにあるけどさwwww
ライスシャワーだったかトウカイテイオーだったかもやってたよなww
0587音速の名無しさん (ワッチョイ 1ad0-K7Si)
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2022/06/05(日) 21:45:55.29ID:zT7kYUei0
泣いてますやんwwwwwwww
サインボードか?
アレイシがミスったのか?

まぁ、スタッフええヤツばっかやなw
おつかれww
0591音速の名無しさん (ワッチョイW 25b8-8b97)
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2022/06/05(日) 21:48:56.06ID:Wlc0gCrm0
アレイシのミスなのかピット側のミスなのかはたまたマシントラブルなのか分からんけど
これが響いてチャンピオン逃すことがあってもなんにせよチャンピオンの器じゃなかったって感じになりそう
0595音速の名無しさん (ワッチョイW 1ac0-UKi4)
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2022/06/05(日) 21:52:07.22ID:MVTn/if60
自転車レースでは見たことあるけどこういうのってよくあることなん?
0598音速の名無しさん (ワッチョイ 069a-Rebr)
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2022/06/05(日) 21:53:35.01ID:GBSHE0zF0
あのままならほぼ2位やったからな
それなら桑田さんとのポイント差は13だったが、デカ過ぎるチョンボで22P差だからな
これは痛恨ですわ
0600音速の名無しさん (ワッチョイ 5639-adGj)
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2022/06/05(日) 21:58:21.25ID:kXxDplt00
中上ミサイルの切れ味良かったなw
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