レッドブル・レーシング -【RedBull Racing】- #124
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レッドブル・レーシング Red Bull Racing
https://redbullracing.redbull.com/
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マックス・フェルスタッペン
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セルジオ・ペレス
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アレクサンダー・アルボン
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レッドブル・レーシング -【RedBull Racing】- #121
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レッドブル・レーシング -【RedBull Racing】- #122
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1643805122/
レッドブル・レーシング -【RedBull Racing】- #123
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1648195242/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured [生]2022 F1 GPニュース 〜第4戦 エミリア・ロマーニャGP 特集〜
4/29 (金) 20:00 〜 21:00
フジテレビＮＥＸＴ
＜解説＞川井一仁 山本雅史 米家峰起
＜MC＞塩原恒夫 メルセデスPU勢不調なのでPUが悪いのかと思ったけども
マクラレンが復活してるところを見るとPUの問題じゃないのかねぇ。 ベンツもそこそこ速いよ
セカンドのハミルトンってのが遅いだけで メルセデスpuは別に遅くないと思う。メルセデスが勝てないのはポーポポが激しすぎてアクセル全開で踏めない所。 3月中にはレッドブルポルシェ合意みたいなニュースあったけど無いね。これだけ確実いって参戦しなかったらマスコミ酷いわ >>15
HRCと比較すると............
遅いじゃん(笑) 今回の信頼性回復もRBPTじゃなくてサクラに送って解決したんだね。撤退してねーじゃん >>18
されてたよ。というか今年の3月じゃなかったら3月中なんてかかねーだろ。アホか メルセデスはPUを作り直してきたからね
それが失敗作だったんだよ
シャシーと同じようにね >>24
まじかよ、あんた、超賢いじゃん。（棒読み まー、ホンダは確かにねぇ。。
第三期復帰のときは今後はずっと参戦するようなことを言ってたのにやめた。
第二期の時のように休止じゃなく、わざわざ撤退という言葉を使って
もうF1には戻って来ないのを強調しながら、4年後には戻ってくるし・・・
今回は明確にF1からは撤退すると言いながら撤退しない？感じだし。
そのたびに数百億の莫大な金を使ってるし、他のサプライヤーはF1で
ちゃんと利益を出すことを前提にしてるのに株主が怒るのも理解できなくはない。
ホンダは毎回なにがしたいのかよくわからんのは事実だわ。 >>28
撤退した途端、EV化の連携だでSONYと提携したが
SONYの知名度とコンテンツ使えばF１関連での営業の方向性は幾らでも考えられたろうにな
チグハグで本社経営陣は一体どんな頭してんだかｗ 他チームにもお金もらって供給出来てれば続けられたんじゃないの？
でも何チーム卸せても、ヨーロッパの市販車売上げに結びつかないのかな・・ >>30
参戦派と撤退派がいがみ合ってるからなぁ
人間に例えるなら統合失調症患者みたいなもんで傍から見たら何考えてるかさっぱり分からん >>32
要は
あんなアホ暴走族競技みたいなのに湯水が如く大金使いやがっての
根っから嫌っている理解の無い人間は例え大手自動車会社だろうが
経営陣や株主にはいるだろうからねえ
ワシらはあの異次元のアホっぷりｗが楽しくてワクワクしてしょうがないのにねｗ >>33
アンチモタスポが自動車屋の社長やると三菱みたいに衰退する法則 F1に参入してる企業で湯水のように金を使ってるのは極少数だと思うよ。
反対する人の中にもいろいろいて金を使うのはいいけども、有効に使ってないだろって部分が大きいんじゃないかな。
第四期復帰の時には、マクラレンにPUの無償提供をはじめ、現金スポンサード40億、ドライバーの報酬の肩代わりまでやっていた。
こんなアホみたいな契約する企業はないからね。
ルノーみたいにホンダより規模の小さい企業ですらずっと参戦できてるのは経済的負担を親会社にかけてないから。
ルノーF1単体の収支はずっとほぼトントン。多少赤字になっても広告として考えるとすごく安い。
同じ日本のトヨタもF1に大金を使ったけども、入りもあったからホンダほど収支は悪くない。
拠点のTMGだってホンダみたいに二束三文で叩き売らずに、そのまま使って活用してる。
湯水のように金を使ったランキングでいうとホンダは圧倒的大差で歴代1位でしょう。
そんでもって欧州ではシェアが1%以下、コンマ５程度でほとんどない、今じゃ欧州では三菱にすら負けている。
欧州だとメーカーの名前だけ売れてるけど誰も乗らない車。なにやってんだと言われてもしょうがないのも事実ですわ。 >>35
ま、ちゃんと継続できる座組みでやらないとダメだよね
「これが俺たちのDNAなんだ」ってのは一見カッコいいけど >>36
継続できる座組を作るのを反対派が妨害してたんじゃないかなぁ
だから現状みたいなアクロバティックなやり方でビジネスの体裁を整えたとかありそう >>37
ああ、もしそうなら残念なことだな...
ロマンも必要だと思う 目先の配当の事しか考えない株主を説得するのが難しいんだろ
今後F1がアメリカで人気出たら状況変わるかも知れんが、その頃には化石燃料のクルマは下火になってるだろうから撤退ってことだろ フェラーリはただの1度もF1から抜けたことはない
ワンメイクでもやり続けるだろ ホンダのF1事業とホンダジェットの事業ってどっちが儲けてるの？ >>41
たぶんジェット
相当受注が入ってるとか前にニュースで見た記憶 車は売れない
二輪以外利益でないのにあんなに
金を使ってたら文句言われて当然だし
八号まともな判断したよな
トヨタがホンダの部品共用化率みたら
呆れるだろうな 数字は知らんけど八号はあまりの低さに驚愕したとインタビューで言ってる
高コスト体質の要因でもある
あと担当者同士横の繋がりがないらしい
そんでそこの改善を始めたと >>46
せっかく設計やってるのに他人の設計の焼き直しみたいなことやりたくねえんだわ
わからん？ >>41
ホンダジェットは事業として採算を考えてるけども
F1はそもそも収益化を考えてない資金垂れ流しのプロジェクト。
ホンダジェットはうまくいってるとはいっても、現段階でうまくいってるのは開発と販売までで
収益面では赤字事業ですよ。
売ったあとのメンテとかで儲けるシステムなので今後どんどん納入を増やしていけば
２、3年で黒字転換も見込めるかなって感じです。
あと現状の数人乗りの小さいものだけだと車と違って市場が小さいので
儲かっても、せいぜい年間何十億円レベルの事業じゃないですかね。
今後20人とか30人乗りくらいのレベルのものを作れたらいいですけど
それはハードルが高いかもしれないですね。 メルセデスのようにマフィアのように強引に商売する強引さは無いからな
とういうか市場経済では当然自動車業界の暗黙のヒエラルキーがある
どうしても革新性がある新しいもので勝負するしかないからな トヨタは市場ではトヨタ銀行と呼ばれるように
自動車業界の中でも破格の財務体制がありその盤石さで世界のTOPになるだけの
経営状態があるからな ただF1を勝つチームやマシンを作れるかどうかは
財力では決してないという話ですな やや訂正
”財力だけ”では決してないという話ですな >>41
航空機産業は最初はえらい出費が掛かるから、だいたい200〜300機ほどうれてペイ出来ると言われてる。
でもそれ以降は売った分だけボロ儲けする産業
ボーイング７７７のカタログ価格は４００億円程（値引き率は最大で５０％くらいあるらしい）
ただホンダはVLJ（ベリーライトジェット）というジェット機で一番小さいクラスで、年間４０機ほど売れててソレでシェアNo.1という世界
つまり小さい市場向けの機体だから、そこまで売らなくても儲けに転換できるとは思うけど、
ちなみにホンダジェットは１機６億円くらいする
ただホンダって３０年間も掛けてジェットやってて、その間は１円も利益上げてないから、本当の意味で取り返そうとしたら恐らく今の売れ方じゃ無理
会社も作って従業員も雇ってFAAの承認を受けるまで相当な年月やってるしで、金は相当掛かってるよね
ちなみにエンジンだけの外販事業は今のところ上手く行ってない
なのでエンジン外販事業の立て直しと、もっと機種のバリエーション増やしたり大きい機体を作ってそれが軌道に乗ってやっと取り返せるはず
ただエンジンの構造が似てるという理由で宇宙開発にも乗り出そうとしてるから先は全く読めないね >>44
そんなトヨタはリコールで痛い目にあったけどね 共有化した部品に問題が生じたら
凄い数の車にリコール掛けないといけなくなるからね
リスクを考えたら共有化もほどほどにしとかないとね >>56
MRJにFAA承認のとり方でもコンサルしてやればいいのになw というか日本のメーカーでリコールで痛い目みてない会社ねーしｗ
スズキですら結構な痛い目みてるし トヨタはリコールなければ利益膨大
なっても利益減るだけだよね
ホンダの場合はリコールなくても利益でない
リコールあれば赤字くらいの差はあるだろうな まぁ何処もリコール積立してるから、ただの数字のマジックで実は配当下げれるから儲けって見方もある ジェットエンジンも良いけど、これまでのHONDAのレシプロ技術をプロペラ機エンジンに流用できないかな？ プロペラ機にもレシプロエンジンとターボフロップエンジンがあってね 四輪二輪、海では船外機、そして空飛ぶジェットエンジン。
ホンダエンジンは陸海空を制した。 自社ジェット周辺の技術を貰えるのがHRCの強み
他の純粋なレースエンジン屋の領域を超えた
桁の違う高度なデータが基だから高出力なのに
高信頼なんだろうしタッペンの超過負荷走行で
壊れていたRB製補器類もチョチョイと対策するだけ
ルノーエンジンがもっと来るかと危惧していたが杞憂だった Ｆ１と縁を絶たつと次に参戦となった場合、苦労するんでしょ
下請けでも何でも技術的なつながりを継続してければ良かったのになーホンダは・・・ フェラーリジェットはカッコ良さそうだけど乗るの怖い >>77
フェラーリジェット
・絶対的なブランド
・至れり尽くせりのサービスがウリ
・でもCAが物忘れする
・整備が終わってなくても見切りで離陸する 正直いってF1をひいき目に見ても株主より経営者が悪いよね。
第三期ホンダはBARと組んでスタート、その後、チームの全株式を取得してワークスへ。
BARはティレルを安値で買収し、ホンダに株を高値で売って大儲け。
ティレルの施設は古いから、ブラックリーに最新の設備の新しいファクトリーを建設。
それからたった2年後・・・・
株の取得や施設の建設に数百億円かかったものを、ブラウンへ1ポンド（100円）で売却。
さらに支援金としてブラウンに100億円以上をプレゼント。
もうF1には戻って来ませんー！と言い残し、撤退。
翌年、ブラウンはホンダから100円で買ったチームと設備をメルセデスへ1億ポンドで売却し大儲け。
ホンダは撤退から4年後、マクラレンと組みますぅーと復帰。
技術面、資金面で空前絶後のサポートをマクラレンにしたにもかかわらず、
アロンソにGP2エンジン！と言われ、なんでもホンダのせいにされ世界に恥をさらす。
株主から、おまえら毎度意味不明な行動ばっかりしてどんだけ無駄な金使ってんだよ！と言われてもしょうがないと思う。
その点、トヨタはエライ。 >>81
長文お疲れ様だが、全く違うぞ
F1に大金はたいても結局全然車売れねえじゃねえか
とっととやめろやボケ
これが株主目線の全て
F1って基本的に欧州に対するプロモーションだから
欧州外の車メーカーには意味がないんよ モータースポーツをプロモーションとしか考えてないんだからホント株主って害悪よな >>84
中にはできた人もいるかもしれんけど、基本的に株主にそんな求めてもしゃーない
だから経営者側は、モータースポーツが会社のブランディング向上に寄与するイコール株主の利益になるように筋道つけないと、という ホンダなら株主総会の度にF1復帰の株主質問が飛びそうだが ホンダの大株主
https://www.honda.co.jp/investors/stock_bond/stock.html
氏名または名称 持株数（千株） 出資比率（%）
日本マスタートラスト信託銀行株式会社（信託口） 244,356 14.13
株式会社日本カストディ銀行（信託口） 115,033 6.65
モックスレイ・アンド・カンパニー・エルエルシー 103,699 6.00
エスエスビーティシー クライアント オムニバス アカウント 58,530 3.38
明治安田生命保険相互会社 51,199 2.96
東京海上日動火災保険株式会社 35,461 2.05
日本生命保険相互会社 28,666 1.66
ステート ストリート バンク ウェスト クライアント トリーティー 505234 27,361 1.58
株式会社三菱ＵＦＪ銀行 25,680 1.48
ジェーピー モルガン チェース バンク 385781 22,465 1.30 やっぱりポルシェF1でないのかww
確実とか何回も記事に出てたよね。 ポルシェは化石燃料燃やしてる間はやらないって言ってたんでは
F1が電気になると参戦するとか
Eと差別化するのにF1ga模索してるんではと 車ごと乗り換えるんじゃなくてバッテリーだけ交換とか電気使い放題とかモーターパワー制限なしとかすればF1らしい？ フットワークがスポンサーつかないから(´・ω・｀) すぐ逃げ出すホンダなんかよりポルシェのほうが断然いいのに残念 ポルシェやアウディは未知数だよ。
WEC参戦や市販車のイメージが良すぎるだけに過大評価気味。
両社とも７年前のホンダの二の舞を繰り返す可能性大。
マルコが最初の数年間ダメでも忍耐できるかな。
ワシの生きてるうちになんとかせい！と爆発するぞ。 ポルシェの件はホンダが撤退するって話だったから代替として交渉していただけ
その後ホンダの翻意に成功したからポルシェは必ずしも必要ではなくなったけど、交渉が順調だからとりあえず保留しておいて状況を見ながらより有益な方と契約するつもり、なんじゃないかな
HRCホンダだって2025以降も現在の体制のまま参戦し続けるとは限らないし、カードは多い方がいいし ポルシェも参戦するなら既存チームじゃなくて、新規チームで参戦すればええのにね。
F1のためにも11チーム、12チームあったほうがよいと思うが。 総合スレでポルシェは出資とバッジだけで開発自体はRBPTがやるという話を見たけどどうなんだろうね
上手くいけばRBPTを買収するのかな ブランド→ポルシェ
組み立て→RBPT
開発→ホンダ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
