【F1】1987～1993年のF1を語ろう 91laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987～1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
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前スレ
【F1】1987～1993年のF1を語ろう 90laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1629814079/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>87
石橋「やってもーたー！」
中学生ワイ「うるせえ！黙ってろ！」 スレチだが山田優とかがライコネンやバトンといったイケメンドライバー宛に、ポエムっぽいメッセージ読み上げるコーナーには卒倒したわ。 >>97
当時のパロディ漫画で
「スターティンググリッドの紹介です。３番手マンセルの後ろには…あ！マッチです！マッチがいます！」
「カンパーイ！」「つまみ出せ！」
ってのがあったな 中嶋も解説者としては不敵だった。
アグリの解説は明瞭だった。
右京は全て「根性、根性」でこいつダメだと思った。 元Ｆ１関係者の解説だとやっぱり津川さんが一番好きだな 森脇さんの解説も好きだったな
マイルドで理論的だった
中嶋は口下手
右京は個人的な思い入れを語りすぎ
亜久里は印象にない 森脇もいまは川井が言ったことを復唱するだけになっちゃってるな。 '94年パシフィックGP、予選だか決勝でクラッシュしたアグリに対して
津川「次頑張ってください」
アグリ「次、俺無いんだよ」 >>104
最近はそんなことになっちゃってるのか
まあ、70歳過ぎたおじいちゃんだもんな >>106
セナプロ世代の中年どもに「おいそこのニワカども」と言い放ってもらいたいけどな 森脇さんは、フジTVのF1中継が始まって数年は
昔 ロータスを辞めた人が起こしたコンストラクターで
エンジニア（場合によってはチーフメカ）をやっていたこと。
富士のF1の運営に関わっていたことなどを
知っている人は色々教えてくれたみたいだけど
チームの情報管理が厳しくなっていったり、
人が入れ替わったりで情報が入ってこなくなった。 いつだったか忘れたけど堂本光一はどうだった？彼ならF-1に詳しいので。 中継でアロウズがポルシェエンジン積む
って話題になったときに
今宮さんか誰かが
「期待できますよ」
とか言ってたけど、ダメだったよね >>95
「デザインパーマ？」じゃなかったっけ。
そのあとムツゴロウやるやつ >>109
はっきりとは覚えてないけど、出しゃばらずに立場をわきまえてF1ファンを不快にさせないようにしてたと思う。 >>110
いやまあターボ時代とはいえ87年まで確かな実績があったから
実物を見るまではみんな期待してたよ
なお 亜久里氏は90年のどっかのレースで早々にリタイヤしたのちコメンタリーブースに呼ばれて
飛び入り解説した時の解説はすごく良かった覚えある
あと脇阪寿一氏の解説も良かった
素人目では全く解らんマシンの挙動の解説ちゃんとやってくれた
熊倉氏はレース中無言になる事が度々あって「寝たな…」と思われる事があったw >>115
スパだね
スタート直後ピケに突っ込まれてその後の赤旗再スタートに出られなくなっての流れ >>86
数年前に終了が囁かれていたみなさんのおかげでしたは、二人のギャラが一本1千万とのことだったな。
93年だとバブル崩壊が本格化してた頃だから、セナのギャラは数百万くらいじゃないか。
企画最初はアライだった石橋が、セナと同じSHOEIメット被ってたからSHOEI協賛もしてそう。
因みに石橋はJK時代のゴクミを喰ってたようだ。
ゴクミの友人、宮沢りえと違い番組で絡んだことは一度もないのに。 >>116
アグリあのクラッシュ無ければ上位に食い込めたかもね >>73
ヴィルヌーヴはロンデニスの管理に耐えれないと思う
マグヌッセン父がスーツケースの中が汚いとか言われたりクルーにゲイ疑惑の人がいて解雇したり面倒くさい奴だから >>77
バリチェロは初年度から評価高かったんだから90年代のうちにトップチーム行ければポチにならずに済んだ
95年にDCがマクラーレン行こうとしてウィリアムズが引き止めたけど行かせといてウィリアムズにバリチェロってことにはならなかったのかな ハッキネンとハーバートのマクラーレンコンビが見られたら面白かったかもしれない
ロータスの時はゲイ疑惑まであった 当時の３大疑惑
ハッキネン＆ハーバート
カペリ＆グージェルミン
セナといつも来てた太った友達 >>118
グージュルミンが6位だからそこに亜久里の名前があったかもな
5位ピケを喰うのは難しかったとは思う >>119
鈴鹿がシーズン最終戦の頃はマクラーレンスタッフは夜ホテルで好き放題飲んで暴れて
翌朝ロンデニスは自分のクレジットカードだけ置いてチェックアウトするのが定番だった、
とのこと。 フジテレビは「時の人」を独占拘束して朝から晩まで丸一日自社番組に出ずっぱり
にさせるという手法が得意なのかな
80年代二カウさん90年代セナ00年代ベッカムというイメージ >>125
笑っていいとも、に出た時はブラジル出発から逐一追っかけて報道していた。 畑違いだけど
ジャイアント馬場も服装に厳しくてジャージで出かける鶴田は良く怒られていた。
服装がだらしない人はダメだ（私的意見）。
ブッチャーが来日すると「好きに使え」と自分のクレジットカードを渡していた。 94年開幕2連勝で意気上がるベネトンも岡山で「今日は無礼講、好きなだけ飲んで食え！
領収書貰ってくれば全部払ってやる」とブリアトーレが怪気炎を上げたけど場所が場所
だけにそういうお店が全くなかった、とか >>122
落合信彦がセナと対談して別れ際「そっと握手するのはゲイの証」なので
思いっきり力込めて握手したとのこと。 >>124
マグ父の件に関してデニスは「スーツケースというのはいってみれば可視化された
ドライバーの脳内みたいなもの、それがとっちらかってるということは脳の中も
とっちらかってるということ」と言ってた、それ以外にもマグ父の喫煙癖とかを
快く感じてなかったそうだけど。でもデニスの眼前で転がしてたスーツケースが
パッカーンと口開けちゃうとかどんなコントなんだと思った、だらしなさすぎ >>125
今「ブッシュマン」とは言っていけないんだね。
>>128
パシフィックGP初開催の際サーキット側がマーシャルの貸し出しを鈴鹿に
依頼したけど断られた。お返しに鈴鹿側からのドライバーズパレードに使うための
クラシックカーの貸し出し依頼を断ったとのこと。 ミハエルは育成ドライバーの頃食事の仕方まで叩き込まれた。 >>121
ホテルで同室だったらしいな
ハーバートの引退パーティーで同じベットで寝たことを暴露してた 欧州ラウンドはみんな陸路でバス移動とかお金が本当に厳しかったんだね
ドライバーが安ホテル相部屋だと末端メカニックはバス車内泊とかサーキット
のガレージで寝袋野宿とかしてたのかな >>115
つべでオススメで出てきたから
ちょうど今見てるところだよ
なんたる偶然
現役ドライバーが
スタート直後にリタイアしたとはいえ
自分が出てるレース中に
テレビ解説するとか
凄いことやってたんだなーと思った 管理主義でも上手い事かわしてるベルガーみたいなのも居るからねぇ
案外どのチームとも揉め事起こしてないベルガーと違ってジャックじゃムズイかな
レオスの中の人のつべによれば
「ガス抜きも大事なんだ」って、ロンデニスはそう言う場面ではちゃんと金は渋らない様だよ
バリチェロはマネージメントが良かったら
翌年のレースシート確約でテストドラ一年
みたいな道もあっただろうな
あとwillみたいなチームとは水が合わなそう
>>134
キスしてこようとする
全裸で迫ってくる
とかエピソードに事欠かないw
ハーバートはヒャッヒャッヒャ
って笑ってるけどwww >>115
アグリにはギャラ支払われたの？
>>134
ベネトン時代ミハエルはハーバートに自分のデータを
一切見せなかったけどハーバートはミハエルにとって脅威だったの？ >>135
ヨーロッパではないけど鈴鹿ではグランプリ開催週夜にサーキット内温泉に行けば
ドライバーと一緒に風呂入れた。 >>132
そこらへんのポリティカルコレクトネスってどこがコレクトネスなのか頭を
抱えるくらいいい加減。
一例をあげるとエスキモーという呼び名が北米極北地方の狩猟民族に対して
使われてたけど「生肉を食らう者」という侮蔑的意味があるからイヌイットと
呼ぼうってことになって、シベリア極北を含む彼らをイヌイットと呼ぶことに
なったんだけど、そのイヌイットというのはグリーンランドに住む先住民族の
呼称であり、アラスカの先住民に使うのは明らかに間違っているし、そもそも
エスキモーという言葉、侮蔑的と言われるが、当の先住民が使用するにあたって
自身の所属する集団をエスキモーと呼んでも侮蔑的な意味は全然含まれてなく、
外の人たちが侮蔑的な意味を付加してただけと判明して、もうなにがなんだか
わかんない話になっているのよね。 ただ一つ言えることはそのポリティカルコレクトネスの性質が上から目線であり、
支配者の目線であり、覇権主義的でもあり、ファシズム的でもあるということだけが
真実として残ってしまうってこと。弱者に対する配慮であってもそれは常に上から目線
で行われるってこと。イヤな世の中だよな。 >>119
マグヌッセン父ってヤンの事か
ヤンの父親の事かと思った
ロンデニスはドライバーの親父までよく観察してるのかと >>136
画面切り替わってプロストがベルガー交わした時
ぼそっと「あ、抜いてる」って言ってなかった？
そこだけ妙に覚えている >>139
グルイヤールがあの風呂に入るのが一番の楽しみだったそうだな >>141
誰も見向きもしなかったパラリンピックも今では健常者の上から目線なことも
大嫌い。興味無いし絶対見ない。 亜久里の解説と言えば
浪人中の94年だったか
モナコのゲスト解説に呼ばれて
「この間の解説はとても分かりやすくてよかったです これからも解説者として頑張ってください」
「あー…」
ってグラ天のネタにされてたな >>86
予定では94年の春に第2回をブラジルでやる予定でセナのOKも得られていたが
ちょうど石橋が「メジャーリーグⅡ」の出演と重なって話が流れた
「それなら秋にもう一度」という話になっていたがその前に…
>>122
後年
ゲイリー・アンダーソン「バリチェロは男のくせに毎日のように私に電話をしてくる」
「AS+F」より
>>125
セナの93年参戦が不透明だった時期はクリスチャン・フィッティパルディをポストセナで推そうとしてたな
なおセナの参戦が決まるとプッシュはなかったことになった模様 スポーツ関係者の給料事情で
ジャイアント馬場はアメリカ修行時代1週間のギャラが2万ドル、当時360円/ドルだから
720万円。
長嶋が巨人と３千万円で契約したのを聞いて
馬場「野球選手って儲からないんだね」
ググったらF1発開催は1960年。当時ドライバーや関係者は幾らもらっていたのだろう？
今も末端ドライバーは日本円で1千万円ちょっと。来年いるか、今年いられるかもわからない >>118
無理だよ、途中で車壊して得意の「デンキケー」って言ってふてくされるだけ。 >>145
チームの管理が厳しい今もドライバーは夜温泉つかりに来る？ >>149
スレ違いで申し訳ないが馬場はあっちで年20万ドル+インセンティブ×10年契約を提示されたが
それを断って日本プロレスに戻ってきてる
後年「007私を愛したスパイ」のジョーズ役のオファーがあったときはギャラを吹っ掛けすぎ
て（一説には当時の邦貨で15億円）破談になった、眉唾だがお金のスケールはジャイアント >>150
関係者は日本でフットワークの配送車を見て
なんて日本はフットワークのトランスポータが多いんだ？
と驚いていた。 >>152
ミハエルは契約条項を一行一句全部自分で目を通して
気になる点全てを自分で洗い出して質問して
全部納得してから自分でコピーをとってサインしていた。 >>122
ひょっとして91年ブラジルでケーキをなすり合ってた奴か？ ギアボックスの縦置きを横置きにして寸をつめるというのはこの時代よく聞く話
だけど89年ラルースのギアボックス逆置きと言うのがよくわからない
シフトパターンも逆だったそうだが >>135
スポンサーがほとんど無かった時のティレルは、ケンおじさん自ら
車輌運搬するトランスポーターの助手席に座って移動してたと聞いたことがある。 >>149
南海と契約を済ませた長嶋を入団発表する前に横取りするために
読売は表に出せない大金を使ったからな。
それ抜きで比較するのは無理がある。 >>157
と言うより、元材木屋て大型トラックの免許持ってたから、ニューマシンの完成が遅れた時、自分てトランポ運転して持って行った。 >>156
なんでって単純に貧乏だったからでしょ。ちなみにポルシェはミッドに911のを
使うとき上下逆さまにして使ったよ。 >>146
それを特定弱者と権力の結託っていうんだよ。ブッシュマンはあくまでド人として
描かれたが、パラリンピックは健常者の頂点の戯画として描かれるから。 ９０年代はファクトリーで完成した新しい部品を空港に持っていて次のGP開催国に向かう
見ず知らずの搭乗客に運んでもらって到着空港で待っていたチームスタッフに渡して
いた、というのは本当？
9.11以降空港でこんなことはできなくなった。 >>158
バーニーは幾ら持っているのだろう？
バーニー見ると和歌山のドンファン思い出す。桁は全然違うけど。 2010年位のマネー読本で推定資産5500億円とあったけどその後確実に増えてるだろうな >>137
当時の雑誌でキスシーンの写真が暴露されていた
Ｒ'acing onにもあったけど、別の雑誌にガチキスシーンの写真があったの
誰か覚えてない？ 間違いなく 長文が復活してるじゃん・・・
あの人が来てるじゃん・・・ 他人の性癖はどうでも良い、興味無い。
コース上が楽しければそれで良い。 >>144
数年前NHK BS1朝のニュース番組で前日決勝結果をダイジェストで流していた。 ２輪は日本人の世界チャンピオンが何人もいるのに
何で４輪だと駄目なんだよ！ 何で自動車大国で最近落ちぶれたとは言え裕福な国で人口も多い国なのに、F1だとショボいんだろうな？
フィンランドなんて自動車メーカーもなく、人口600万人も居ないのに9人中3人チャンピオンで2人優勝経験あり、2人表彰台なのに。
しかもニコロズベルグはドイツ国籍だけど、言うまでもなく親はフィンランド人だしな。
凍った湖の上や林道走るからテクニックが鍛えられるとか言うけど、それだけなのかな？
他のスカンジナビア勢からはそんなに多く出て来ないのに。 最高峰MotoGPはゼロだよ
欧州とは歴史や環境、国民の理解が違いすぎる
走り屋のチンピラが成り上がれる世界じゃない >>148
世話焼いてやらんとダメな子だったのでwillやmac辺りだと無理だったかもなー>バリチェロ >>171
自動車大国ではなく日本は自動車メーカが多すぎる、と言われている。
トラックも含めて11社？
車社会アメリカでさえビッグ３だけだし（実際は弱小メーカやテスラが出たしたけど）。
F1は白人社会でもある。セナも当初は白人でない、と言われて蚊帳の外、存外な扱いを受けていた。 いつだったかの決勝レース
川井「無線聞き逃しました、今なんて言いましたか？土屋さん」
土屋「、、、」
川井「土屋さんに聞いたのが間違いでした」
川井、GJ! 圭一つぁん、オンエア中は寝とるからな。
話聞きたかったらもう一人の方の土屋を呼ばんと‥ >>158
長嶋茂雄が入団した年は馬場もまだ巨人軍の選手だったはずだから
年俸が3000万を越えた年の事言ってんじゃないかね
大沢親分が長嶋を南海に誘う話しは面白かった >>178
158です。この元ネタは蝶野正洋が武藤、小橋、田上と対談していたところから
引用しました。蝶野チャンネルにあがっています。 朝から貼り付いて受け売りの糞情報連発して何なのお前 >>180
ここで書き込んでいる連中は実際F1の現場で働いて自分の目で見たこと、耳で聞いたことを
書いているのか？
お前さんの知識も所詮受け売りだろ？ >>180
お前さんが実際F1の現場で見たこと、聞いたことを発しなさい。
そのことは事実であることも証明しなさい。 >>174
＞自動車大国ではなく日本は自動車メーカが多すぎる、と言われている。
メーカーが多く、生産数も多いなら自動車大国と呼んで差支えないやん。
だったら自動車大国と呼ぶ定義って何？
白人社会なのはそうだろうけど、速ければ黙らせられるだろ。
トップクラスに速い日本人が出て来ないのは何でだろうって話だよ。 子供のころの話なので所々記憶混じってるかも。
93モナコだったか石橋がゲスト解説に来て言いたい放題。最後にトドメとばかり、実はプロスト？のタイヤに穴開けといたみたいなギャグかまして全員沈黙。
いくらお笑い芸人でも、スポーツを汚す＆間接的にセナの勝利を貶すような発言はどうかと思い、あれ以来石橋が大嫌いになった。
土屋＆小倉の初解説のときも衝撃。互いに話通じてなくて、実況の人が気の毒に。あと土屋のサロ連呼(は別なときか？)にも、私情挟みすぎて気持ち悪い。
小倉ソロのときはまだ聞けた。DAZNで今そんなに悪くないと思えるのは、当時のイメージが強すぎて。
ゲスト解説のベストは堂本光一君。下手な解説より解説できてた。あと地上波限定だったかもしれないが、伏兵で大島優子。彼女も本当にF1好きなんだなと感じた。 >>175
圭市な
あと「受け売り」じゃなく「糞情報」に反応しろ。 「まるでカーリングのストーンのように正確にベネトンB190を粉々に砕きに行くのであった…」
何年経っても頭から離れない名フレーズwww >>183
ガチにやったら金掛かるってのは置いておいて
入門カテのカートの人口って欧州諸国とどの程度差があるんだろう？
カートの頃からF1に上がる為の道筋を考えておかないとダメ
って話聞くと結構意識の差もありそうな感じはする
結局裾野の広がりが無いと上も増えないし環境も良くなっていかないから
ちょっと話違うけど、
琢磨が「自分が現役のうちに誰かこっちに来ないかな？現役の今なら教えられる事は沢山ある」
って話にホンダも含め誰も乗らないのがなぁ
あの知見を利用しない手は無いんだけども… >>187
わかる
俺の場合は
「グランプリボーイズの食事はピットで立ったまま。レイトンハウスはマカロニでパワーを付ける」 なにげなく「グランプリボーイズ」で検索したらYoutubeの津川哲夫のF1グランプリボーイズがヒットした
ずいぶん老けたな、津川哲夫さん ９７年の岡田忠之の２位が最高位
それでもトップのドゥーハンとは１４０ポイントも差があったけどね
２輪のほうがまだ可能性がありそう
PP獲って１周目で転倒リタイアの某選手は残念だったけど・・・ GP250 だったら 初フルエントリー チャンピオンあったけどね >>187
シーズン自体も総集編も1990年が一番面白かった >>184
「土屋＆小倉」じゃなくて「土屋＆熊倉(重春)」じゃないか？
1995年だよね？ >>193
わかる
この時代の括りのピークは1990年だと思う
総集編も長すぎず丁度良い尺だった 最後はセナの特攻でブチ壊しになったけど
あのときの鈴鹿、金返せってキレた客も多かったとか 地元レースを台無しにされたホンダスタッフも
半ギレでセナに状況説明を求めたんじゃなかったっけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
