【F1】1987～1993年のF1を語ろう 91laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987～1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
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前スレ
【F1】1987～1993年のF1を語ろう 90laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1629814079/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ヴァンデポールが体重計ってるとこに後ろからピケがそっと体重計を足で践んでる写真みたことある 91年の鈴鹿ガイドブックより
単位㎏
80 マンセル
79
78 ガショー グージェルミン ブランデル
77 パトレーゼ
76
75 アルボレート タルキーニ ベルガー
74 チェザリス バーテルス
73 ピケ ブーツェン
72 カペリ グルイヤール コマス セナ ヴァンデポール バルバッツァ ピロ ブランドル
71
70 アレジ ベルナール モデナ レート
69 亜久里 ハッキネン
68
67 ラリーニ
66 チャベス
65 マルティニ
64
63 モルビデリ
62
61 カフィ プロスト
60
59 中嶋 モレノ >>38
>>44に補足するとクラッチトラブルを抱えた結果ピットストップを行えなくなり皆3回タイヤ交換する所２回タイヤ交換でタイヤをなんとか持たせてゴール 体重差ある方がバラストで好きなようにコーナリング速度調整できたんじゃない？ 中嶋マンセルより21kgも軽いのか。同一マシン乗ったら総重量におけるパワーウェイトレシオでかなり優位だね。 チーバーとベルガーは長身だったこともあって、コックピットに乗り込むのが
車によっては一苦労だったな。レース中もシフト操作で干渉しただろうし。
シフトのあたりに膨らみ（バルジ）を設けて少しでも操作しやすくしてやれば
もうちょっと結果良かったような・・・ >>45
>「俺より重い奴はいるかい？」
いた
マンセルは80キロで堂々の２位だったけど１位のクラウディオ・ランジェスは86キロ 94年にフランスでスポット参戦したマンセルは太っていて
92年のギラギラ感がなくて案の定リタイヤだったなあ
ゲスト扱いだから当たり前かもしれないけどあんまり緊張感がなかった
それでも鈴鹿やオーストラリアは流石だと思ったけどね >>57
いや、重いだろｗ
50㎏台のドライバーもいるのにｗ つまり90年のユーロブルンは最重量と最軽量のコンビでなんと27キロ差（モレノは91年データだけど）
「ベルガーはセナより13キロ重いマシンで我慢」ってのがどうでも良くなるレベル レイトン時代のカぺリがかなり厳しい食事制限されててパスタ禁止、「昼飯は
ゲータレードだけで死にそうだ」とぼやいてたけど上記のリスト見るとちょうど
平均値というかど真ん中な体重なんだな、今ならレース前に少しくらい糖質摂取した
方がいいんじゃねえのと思うけど アグリは当時マニュアルシフトを操作すると（１週あたり100回（？）はシフトチェンジするとのこと）手のこぶがモノコックとぶつかって決勝後は傷だらけ、皮が剥けて
痛くてしょうがない、と言っていたけど背が高いから？ インタビューで答えていた回数忘れた。
実際何回なんだろ？ 周だった。読み返して気付いた。
間違い指摘ありがとう。 ミハエルは現役時代健康管理の為定期的にフェラーリに
便を提出していた。 中嶋みたいに「あと4～5㎏太った方がいい」と言われるのは当時のレアケースなんだろうな ヴィルヌーブに頭髪あったらルックス重視のマクラーレンに行けたかな。 セナ没後同じブラジル人バリチェロを周囲が押したが
ロンデニス「ルックスが悪い」
の一言で却下された、とのこと。 >>
私はクルサードカッコいいと思う。ペヤングと言われていたけど。
当時朝日新聞スポーツ欄には「コールサード」と書かれていた。 日本人の美的感覚と白人の感覚は違うから。
のっぺり顔のニコラスケイジがカッコいいとは思わない。
女では日本人から見たら猿顔、ゴリラ顔が白人には美人だから。 外国人は禿げていても堂々としていてカッコ良い。
なぜ日本人は悪あがきするんだろう？ アジア人は総じて悪あがきするイメージ、中国行くともっと無理目かつ強引な
中曽根ヘアみたいのはざらに見かける 禿げたら坊主にするわ。
横や後を延ばして上に持ってきてバーコードにするオヤジの美的感覚てトチ狂ってるよなｗ
バーコードの白人てほぼ見た事無いな、そう言えば。 とんねるず「生ダラ」で日本GPの後鈴鹿でセナとカート合戦していたけど
セナのギャラ幾らだったんだろう。日テレに出ることが当時不思議だった。
アレジも出たけど日本人が白人を見る定型的珍獣扱いだった。
その後のモナコGP、フジ解説ゲストの石橋がサーキットを歩くアレジに
「ヘイ、ジャン」
と声を掛けていた。
この時の古舘＆石橋の中継と土屋＆熊倉初回中継を超えるものは未だに無い。 >>86
石橋の「やってもーたー！」は大不評だったな。 >>86
鈴木亜久里が坊主頭になったり
４輪デビュー前の星野Jrが出たり
自分が乗る予定のカートがプラグ被りしているのを見て
虎が坊主頭にされたらヤバいとプラグとレンチを持ってダッシュしたり
黒沢琢弥 vs 宗和タカヒロのマジバトル、、、
色々あったなぁ >>86
あの当時の石橋の空気の読めなさと言うか、普段自分の番組でやってるノリをF1に持ち込まれるのはきつかったな。
何か見ていて恥ずかしくて何故か居たたまれない気持ちになったわ。
古館は多分ちょっと違うと思ったんだろうけど、立場的に言えなかったのかな？
熊倉vs土屋のケンカは最初仲いい同士のプロレスかと思ってたわ。 破格のギャラで受けたらしいが・・・それでもン百万だろう
日本GP前 チャンピオン争いしてたら断ったかなあ 古舘が石橋の出身学校をネタにして喋ったり見ていて辛かった。
セナのカートは10月に収録して放送は12月年末特番。見ていて
白けた。 つくづくＦ１に芸能人のゲストは要らないって思い知らされたよな
後年もっと酷い事になるが たしか生ダラのギャラは億単位で「そりゃあセナもご機嫌で収録に臨んだはずだ」
みたいな皮肉記事載ってたの何かで見た記憶なるな 日本GP来日当日笑っていいとも「外人さんいらっしゃい」にも出ていた。
ダウンタウン松本に
「その髪は天然パーマ？」
と聞かれていた。 とんねるずは
プロ野球のオールスターでも
やらかしてるよね >>87
石橋「やってもーたー！」
中学生ワイ「うるせえ！黙ってろ！」 スレチだが山田優とかがライコネンやバトンといったイケメンドライバー宛に、ポエムっぽいメッセージ読み上げるコーナーには卒倒したわ。 >>97
当時のパロディ漫画で
「スターティンググリッドの紹介です。３番手マンセルの後ろには…あ！マッチです！マッチがいます！」
「カンパーイ！」「つまみ出せ！」
ってのがあったな 中嶋も解説者としては不敵だった。
アグリの解説は明瞭だった。
右京は全て「根性、根性」でこいつダメだと思った。 元Ｆ１関係者の解説だとやっぱり津川さんが一番好きだな 森脇さんの解説も好きだったな
マイルドで理論的だった
中嶋は口下手
右京は個人的な思い入れを語りすぎ
亜久里は印象にない 森脇もいまは川井が言ったことを復唱するだけになっちゃってるな。 '94年パシフィックGP、予選だか決勝でクラッシュしたアグリに対して
津川「次頑張ってください」
アグリ「次、俺無いんだよ」 >>104
最近はそんなことになっちゃってるのか
まあ、70歳過ぎたおじいちゃんだもんな >>106
セナプロ世代の中年どもに「おいそこのニワカども」と言い放ってもらいたいけどな 森脇さんは、フジTVのF1中継が始まって数年は
昔 ロータスを辞めた人が起こしたコンストラクターで
エンジニア（場合によってはチーフメカ）をやっていたこと。
富士のF1の運営に関わっていたことなどを
知っている人は色々教えてくれたみたいだけど
チームの情報管理が厳しくなっていったり、
人が入れ替わったりで情報が入ってこなくなった。 いつだったか忘れたけど堂本光一はどうだった？彼ならF-1に詳しいので。 中継でアロウズがポルシェエンジン積む
って話題になったときに
今宮さんか誰かが
「期待できますよ」
とか言ってたけど、ダメだったよね >>95
「デザインパーマ？」じゃなかったっけ。
そのあとムツゴロウやるやつ >>109
はっきりとは覚えてないけど、出しゃばらずに立場をわきまえてF1ファンを不快にさせないようにしてたと思う。 >>110
いやまあターボ時代とはいえ87年まで確かな実績があったから
実物を見るまではみんな期待してたよ
なお 亜久里氏は90年のどっかのレースで早々にリタイヤしたのちコメンタリーブースに呼ばれて
飛び入り解説した時の解説はすごく良かった覚えある
あと脇阪寿一氏の解説も良かった
素人目では全く解らんマシンの挙動の解説ちゃんとやってくれた
熊倉氏はレース中無言になる事が度々あって「寝たな…」と思われる事があったw >>115
スパだね
スタート直後ピケに突っ込まれてその後の赤旗再スタートに出られなくなっての流れ >>86
数年前に終了が囁かれていたみなさんのおかげでしたは、二人のギャラが一本1千万とのことだったな。
93年だとバブル崩壊が本格化してた頃だから、セナのギャラは数百万くらいじゃないか。
企画最初はアライだった石橋が、セナと同じSHOEIメット被ってたからSHOEI協賛もしてそう。
因みに石橋はJK時代のゴクミを喰ってたようだ。
ゴクミの友人、宮沢りえと違い番組で絡んだことは一度もないのに。 >>116
アグリあのクラッシュ無ければ上位に食い込めたかもね >>73
ヴィルヌーヴはロンデニスの管理に耐えれないと思う
マグヌッセン父がスーツケースの中が汚いとか言われたりクルーにゲイ疑惑の人がいて解雇したり面倒くさい奴だから >>77
バリチェロは初年度から評価高かったんだから90年代のうちにトップチーム行ければポチにならずに済んだ
95年にDCがマクラーレン行こうとしてウィリアムズが引き止めたけど行かせといてウィリアムズにバリチェロってことにはならなかったのかな ハッキネンとハーバートのマクラーレンコンビが見られたら面白かったかもしれない
ロータスの時はゲイ疑惑まであった 当時の３大疑惑
ハッキネン＆ハーバート
カペリ＆グージェルミン
セナといつも来てた太った友達 >>118
グージュルミンが6位だからそこに亜久里の名前があったかもな
5位ピケを喰うのは難しかったとは思う >>119
鈴鹿がシーズン最終戦の頃はマクラーレンスタッフは夜ホテルで好き放題飲んで暴れて
翌朝ロンデニスは自分のクレジットカードだけ置いてチェックアウトするのが定番だった、
とのこと。 フジテレビは「時の人」を独占拘束して朝から晩まで丸一日自社番組に出ずっぱり
にさせるという手法が得意なのかな
80年代二カウさん90年代セナ00年代ベッカムというイメージ >>125
笑っていいとも、に出た時はブラジル出発から逐一追っかけて報道していた。 畑違いだけど
ジャイアント馬場も服装に厳しくてジャージで出かける鶴田は良く怒られていた。
服装がだらしない人はダメだ（私的意見）。
ブッチャーが来日すると「好きに使え」と自分のクレジットカードを渡していた。 94年開幕2連勝で意気上がるベネトンも岡山で「今日は無礼講、好きなだけ飲んで食え！
領収書貰ってくれば全部払ってやる」とブリアトーレが怪気炎を上げたけど場所が場所
だけにそういうお店が全くなかった、とか >>122
落合信彦がセナと対談して別れ際「そっと握手するのはゲイの証」なので
思いっきり力込めて握手したとのこと。 >>124
マグ父の件に関してデニスは「スーツケースというのはいってみれば可視化された
ドライバーの脳内みたいなもの、それがとっちらかってるということは脳の中も
とっちらかってるということ」と言ってた、それ以外にもマグ父の喫煙癖とかを
快く感じてなかったそうだけど。でもデニスの眼前で転がしてたスーツケースが
パッカーンと口開けちゃうとかどんなコントなんだと思った、だらしなさすぎ >>125
今「ブッシュマン」とは言っていけないんだね。
>>128
パシフィックGP初開催の際サーキット側がマーシャルの貸し出しを鈴鹿に
依頼したけど断られた。お返しに鈴鹿側からのドライバーズパレードに使うための
クラシックカーの貸し出し依頼を断ったとのこと。 ミハエルは育成ドライバーの頃食事の仕方まで叩き込まれた。 >>121
ホテルで同室だったらしいな
ハーバートの引退パーティーで同じベットで寝たことを暴露してた 欧州ラウンドはみんな陸路でバス移動とかお金が本当に厳しかったんだね
ドライバーが安ホテル相部屋だと末端メカニックはバス車内泊とかサーキット
のガレージで寝袋野宿とかしてたのかな >>115
つべでオススメで出てきたから
ちょうど今見てるところだよ
なんたる偶然
現役ドライバーが
スタート直後にリタイアしたとはいえ
自分が出てるレース中に
テレビ解説するとか
凄いことやってたんだなーと思った 管理主義でも上手い事かわしてるベルガーみたいなのも居るからねぇ
案外どのチームとも揉め事起こしてないベルガーと違ってジャックじゃムズイかな
レオスの中の人のつべによれば
「ガス抜きも大事なんだ」って、ロンデニスはそう言う場面ではちゃんと金は渋らない様だよ
バリチェロはマネージメントが良かったら
翌年のレースシート確約でテストドラ一年
みたいな道もあっただろうな
あとwillみたいなチームとは水が合わなそう
>>134
キスしてこようとする
全裸で迫ってくる
とかエピソードに事欠かないw
ハーバートはヒャッヒャッヒャ
って笑ってるけどwww >>115
アグリにはギャラ支払われたの？
>>134
ベネトン時代ミハエルはハーバートに自分のデータを
一切見せなかったけどハーバートはミハエルにとって脅威だったの？ >>135
ヨーロッパではないけど鈴鹿ではグランプリ開催週夜にサーキット内温泉に行けば
ドライバーと一緒に風呂入れた。 >>132
そこらへんのポリティカルコレクトネスってどこがコレクトネスなのか頭を
抱えるくらいいい加減。
一例をあげるとエスキモーという呼び名が北米極北地方の狩猟民族に対して
使われてたけど「生肉を食らう者」という侮蔑的意味があるからイヌイットと
呼ぼうってことになって、シベリア極北を含む彼らをイヌイットと呼ぶことに
なったんだけど、そのイヌイットというのはグリーンランドに住む先住民族の
呼称であり、アラスカの先住民に使うのは明らかに間違っているし、そもそも
エスキモーという言葉、侮蔑的と言われるが、当の先住民が使用するにあたって
自身の所属する集団をエスキモーと呼んでも侮蔑的な意味は全然含まれてなく、
外の人たちが侮蔑的な意味を付加してただけと判明して、もうなにがなんだか
わかんない話になっているのよね。 ただ一つ言えることはそのポリティカルコレクトネスの性質が上から目線であり、
支配者の目線であり、覇権主義的でもあり、ファシズム的でもあるということだけが
真実として残ってしまうってこと。弱者に対する配慮であってもそれは常に上から目線
で行われるってこと。イヤな世の中だよな。 >>119
マグヌッセン父ってヤンの事か
ヤンの父親の事かと思った
ロンデニスはドライバーの親父までよく観察してるのかと >>136
画面切り替わってプロストがベルガー交わした時
ぼそっと「あ、抜いてる」って言ってなかった？
そこだけ妙に覚えている >>139
グルイヤールがあの風呂に入るのが一番の楽しみだったそうだな >>141
誰も見向きもしなかったパラリンピックも今では健常者の上から目線なことも
大嫌い。興味無いし絶対見ない。 亜久里の解説と言えば
浪人中の94年だったか
モナコのゲスト解説に呼ばれて
「この間の解説はとても分かりやすくてよかったです これからも解説者として頑張ってください」
「あー…」
ってグラ天のネタにされてたな >>86
予定では94年の春に第2回をブラジルでやる予定でセナのOKも得られていたが
ちょうど石橋が「メジャーリーグⅡ」の出演と重なって話が流れた
「それなら秋にもう一度」という話になっていたがその前に…
>>122
後年
ゲイリー・アンダーソン「バリチェロは男のくせに毎日のように私に電話をしてくる」
「AS+F」より
>>125
セナの93年参戦が不透明だった時期はクリスチャン・フィッティパルディをポストセナで推そうとしてたな
なおセナの参戦が決まるとプッシュはなかったことになった模様 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
