【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 91laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧_∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´・ω・) ・ターボから自然吸気へ
(__) ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 90laps
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プロストの微分積分走法
プロスト微分積分できないだろ。F1ドライバーはほとんど中卒でしょ? >>24
そういう話は、コマツちゃうな。どぉしよう〜。 ワーウィックは、中嶋にきつく当たってロータスのシートゲットしたのに1年でどっかいってしまった残念なドライバー ワーウィックはやっと念願かなってロータス入りしたのはいいけど
落胆の度合いもすごく大きかったろうな、89年の開幕戦でもし優勝してたら
人生変わってたかな >>28
89年のブラジルで勝てるチャンスあったの? ピット作業が上手くいっていたら勝てたかもしれない。 あれそれってブラジルじゃなくてカナダかどこかだったような気がする。 >>25
それだけ計算していることの比喩でしょ
比喩に突っ込んでも仕方ない >>29
ワーウィックの2回目か3回目のタイヤ交換で手間取って1分近くロスしてる
優勝したマンセルと20秒くらいの差で5位だったのでピットのミスがなければ
計算上はワーウィックが勝ってた >>27
78年のJAFGPで ワーウィックは中嶋に当たって
フロントカウル飛ばしてるからなぁ (関係ない) '92年岩手県沿岸で「三陸博覧会」が行われて
東芝パピリオンでは冒頭レーシングスーツ姿のアグリが
「三陸博に来ている諸君〜」
という映像で始まるイベントが行われていた。
各机にダイナブックが置いてあり画面に出てくるものに対して
ダイナブックで答えるという内容だった。 >>33
同じマシンのチーバーが足しびれて倒れてたのにさすがだな >>36
あの年のアロウズのクルマはかっこいいけどノーズが異様に細かったね >>33
本当だね。
詳しく調べたら3位のグージェルミンはプロストのすぐ後ろでチェッカーだったんだね。まあプロストが車いたわってペースコントロールしてたんだろうけど。 >>12
コマツの8速セミオートマね
トリプルクラッチで変速時の駆動抜けが無く
車の姿勢も乱れない理想的なミッション
実際投入されてたらかなりの優れ物だっただろうね >>37
あのマシンは細い上に結構ノーズが上がっていて、ノーズ底のドライバーのかかと部分がコブみたいに出っ張っていた記憶がある 89年アロウズはオンボードカメラで見ると本当に窮屈そう。
ワーウィックは肩幅広くて元々がガタイがいいし、チーバーはそれに加えて上背もある。
二人とも体重も重そうだし、結構なディスアドバンテージだよな。
子供の頃カートで速かったのに、成長期に大きくなり過ぎてフォーミュラ諦めたドライバーとかもいそう。 2輪はもっとスリムさが要求されるんだろう デブとか皆無だし >>41
F1ドライバーは背が低いけど纏足みたいなものしているの?
例外(マークウェバー、あと思い出せない)もいるけど。 昔は車重計測がドライバー乗った状態だったから
それ用にドライバーの体重測定があったよね
「俺より重い奴はいるかい?」 >>45
1991年総集編のマンセルのセリフ(吹き替え)だったっけ? >>44
今年のドライバー検索してみたけど、皆比較的長身でスリムだよ。
最重量は185pラティフィの74sで、ベッテルなんて176pで58sだってさ。
オコンは最長身の186pだけど、66sしかない。
角田って160p53sしかないんだな。
ベルガーやマンセルなんて80sぐらいあったのにな。
昔みたいにヘルメットやスーツ装備込みだろうから、実際はマイナス3sぐらいかな? 今はバラスト調整はないの?90年代は聞いたけど今聞かない。 ヴァンデポールが体重計ってるとこに後ろからピケがそっと体重計を足で践んでる写真みたことある 91年の鈴鹿ガイドブックより
単位s
80 マンセル
79
78 ガショー グージェルミン ブランデル
77 パトレーゼ
76
75 アルボレート タルキーニ ベルガー
74 チェザリス バーテルス
73 ピケ ブーツェン
72 カペリ グルイヤール コマス セナ ヴァンデポール バルバッツァ ピロ ブランドル
71
70 アレジ ベルナール モデナ レート
69 亜久里 ハッキネン
68
67 ラリーニ
66 チャベス
65 マルティニ
64
63 モルビデリ
62
61 カフィ プロスト
60
59 中嶋 モレノ >>38
>>44に補足するとクラッチトラブルを抱えた結果ピットストップを行えなくなり皆3回タイヤ交換する所2回タイヤ交換でタイヤをなんとか持たせてゴール 体重差ある方がバラストで好きなようにコーナリング速度調整できたんじゃない? 中嶋マンセルより21kgも軽いのか。同一マシン乗ったら総重量におけるパワーウェイトレシオでかなり優位だね。 チーバーとベルガーは長身だったこともあって、コックピットに乗り込むのが
車によっては一苦労だったな。レース中もシフト操作で干渉しただろうし。
シフトのあたりに膨らみ(バルジ)を設けて少しでも操作しやすくしてやれば
もうちょっと結果良かったような・・・ >>45
>「俺より重い奴はいるかい?」
いた
マンセルは80キロで堂々の2位だったけど1位のクラウディオ・ランジェスは86キロ 94年にフランスでスポット参戦したマンセルは太っていて
92年のギラギラ感がなくて案の定リタイヤだったなあ
ゲスト扱いだから当たり前かもしれないけどあんまり緊張感がなかった
それでも鈴鹿やオーストラリアは流石だと思ったけどね >>57
いや、重いだろw
50s台のドライバーもいるのにw つまり90年のユーロブルンは最重量と最軽量のコンビでなんと27キロ差(モレノは91年データだけど)
「ベルガーはセナより13キロ重いマシンで我慢」ってのがどうでも良くなるレベル レイトン時代のカぺリがかなり厳しい食事制限されててパスタ禁止、「昼飯は
ゲータレードだけで死にそうだ」とぼやいてたけど上記のリスト見るとちょうど
平均値というかど真ん中な体重なんだな、今ならレース前に少しくらい糖質摂取した
方がいいんじゃねえのと思うけど アグリは当時マニュアルシフトを操作すると(1週あたり100回(?)はシフトチェンジするとのこと)手のこぶがモノコックとぶつかって決勝後は傷だらけ、皮が剥けて
痛くてしょうがない、と言っていたけど背が高いから? インタビューで答えていた回数忘れた。
実際何回なんだろ? 周だった。読み返して気付いた。
間違い指摘ありがとう。 ミハエルは現役時代健康管理の為定期的にフェラーリに
便を提出していた。 中嶋みたいに「あと4〜5s太った方がいい」と言われるのは当時のレアケースなんだろうな ヴィルヌーブに頭髪あったらルックス重視のマクラーレンに行けたかな。 セナ没後同じブラジル人バリチェロを周囲が押したが
ロンデニス「ルックスが悪い」
の一言で却下された、とのこと。 >>
私はクルサードカッコいいと思う。ペヤングと言われていたけど。
当時朝日新聞スポーツ欄には「コールサード」と書かれていた。 日本人の美的感覚と白人の感覚は違うから。
のっぺり顔のニコラスケイジがカッコいいとは思わない。
女では日本人から見たら猿顔、ゴリラ顔が白人には美人だから。 外国人は禿げていても堂々としていてカッコ良い。
なぜ日本人は悪あがきするんだろう? アジア人は総じて悪あがきするイメージ、中国行くともっと無理目かつ強引な
中曽根ヘアみたいのはざらに見かける 禿げたら坊主にするわ。
横や後を延ばして上に持ってきてバーコードにするオヤジの美的感覚てトチ狂ってるよなw
バーコードの白人てほぼ見た事無いな、そう言えば。 とんねるず「生ダラ」で日本GPの後鈴鹿でセナとカート合戦していたけど
セナのギャラ幾らだったんだろう。日テレに出ることが当時不思議だった。
アレジも出たけど日本人が白人を見る定型的珍獣扱いだった。
その後のモナコGP、フジ解説ゲストの石橋がサーキットを歩くアレジに
「ヘイ、ジャン」
と声を掛けていた。
この時の古舘&石橋の中継と土屋&熊倉初回中継を超えるものは未だに無い。 >>86
石橋の「やってもーたー!」は大不評だったな。 >>86
鈴木亜久里が坊主頭になったり
4輪デビュー前の星野Jrが出たり
自分が乗る予定のカートがプラグ被りしているのを見て
虎が坊主頭にされたらヤバいとプラグとレンチを持ってダッシュしたり
黒沢琢弥 vs 宗和タカヒロのマジバトル、、、
色々あったなぁ >>86
あの当時の石橋の空気の読めなさと言うか、普段自分の番組でやってるノリをF1に持ち込まれるのはきつかったな。
何か見ていて恥ずかしくて何故か居たたまれない気持ちになったわ。
古館は多分ちょっと違うと思ったんだろうけど、立場的に言えなかったのかな?
熊倉vs土屋のケンカは最初仲いい同士のプロレスかと思ってたわ。 破格のギャラで受けたらしいが・・・それでもン百万だろう
日本GP前 チャンピオン争いしてたら断ったかなあ 古舘が石橋の出身学校をネタにして喋ったり見ていて辛かった。
セナのカートは10月に収録して放送は12月年末特番。見ていて
白けた。 つくづくF1に芸能人のゲストは要らないって思い知らされたよな
後年もっと酷い事になるが たしか生ダラのギャラは億単位で「そりゃあセナもご機嫌で収録に臨んだはずだ」
みたいな皮肉記事載ってたの何かで見た記憶なるな 日本GP来日当日笑っていいとも「外人さんいらっしゃい」にも出ていた。
ダウンタウン松本に
「その髪は天然パーマ?」
と聞かれていた。 とんねるずは
プロ野球のオールスターでも
やらかしてるよね >>87
石橋「やってもーたー!」
中学生ワイ「うるせえ!黙ってろ!」 スレチだが山田優とかがライコネンやバトンといったイケメンドライバー宛に、ポエムっぽいメッセージ読み上げるコーナーには卒倒したわ。 >>97
当時のパロディ漫画で
「スターティンググリッドの紹介です。3番手マンセルの後ろには…あ!マッチです!マッチがいます!」
「カンパーイ!」「つまみ出せ!」
ってのがあったな 中嶋も解説者としては不敵だった。
アグリの解説は明瞭だった。
右京は全て「根性、根性」でこいつダメだと思った。 元F1関係者の解説だとやっぱり津川さんが一番好きだな 森脇さんの解説も好きだったな
マイルドで理論的だった
中嶋は口下手
右京は個人的な思い入れを語りすぎ
亜久里は印象にない 森脇もいまは川井が言ったことを復唱するだけになっちゃってるな。 '94年パシフィックGP、予選だか決勝でクラッシュしたアグリに対して
津川「次頑張ってください」
アグリ「次、俺無いんだよ」 >>104
最近はそんなことになっちゃってるのか
まあ、70歳過ぎたおじいちゃんだもんな >>106
セナプロ世代の中年どもに「おいそこのニワカども」と言い放ってもらいたいけどな 森脇さんは、フジTVのF1中継が始まって数年は
昔 ロータスを辞めた人が起こしたコンストラクターで
エンジニア(場合によってはチーフメカ)をやっていたこと。
富士のF1の運営に関わっていたことなどを
知っている人は色々教えてくれたみたいだけど
チームの情報管理が厳しくなっていったり、
人が入れ替わったりで情報が入ってこなくなった。 いつだったか忘れたけど堂本光一はどうだった?彼ならF-1に詳しいので。 中継でアロウズがポルシェエンジン積む
って話題になったときに
今宮さんか誰かが
「期待できますよ」
とか言ってたけど、ダメだったよね >>95
「デザインパーマ?」じゃなかったっけ。
そのあとムツゴロウやるやつ >>109
はっきりとは覚えてないけど、出しゃばらずに立場をわきまえてF1ファンを不快にさせないようにしてたと思う。 >>110
いやまあターボ時代とはいえ87年まで確かな実績があったから
実物を見るまではみんな期待してたよ
なお 亜久里氏は90年のどっかのレースで早々にリタイヤしたのちコメンタリーブースに呼ばれて
飛び入り解説した時の解説はすごく良かった覚えある
あと脇阪寿一氏の解説も良かった
素人目では全く解らんマシンの挙動の解説ちゃんとやってくれた
熊倉氏はレース中無言になる事が度々あって「寝たな…」と思われる事があったw >>115
スパだね
スタート直後ピケに突っ込まれてその後の赤旗再スタートに出られなくなっての流れ >>86
数年前に終了が囁かれていたみなさんのおかげでしたは、二人のギャラが一本1千万とのことだったな。
93年だとバブル崩壊が本格化してた頃だから、セナのギャラは数百万くらいじゃないか。
企画最初はアライだった石橋が、セナと同じSHOEIメット被ってたからSHOEI協賛もしてそう。
因みに石橋はJK時代のゴクミを喰ってたようだ。
ゴクミの友人、宮沢りえと違い番組で絡んだことは一度もないのに。 >>116
アグリあのクラッシュ無ければ上位に食い込めたかもね >>73
ヴィルヌーヴはロンデニスの管理に耐えれないと思う
マグヌッセン父がスーツケースの中が汚いとか言われたりクルーにゲイ疑惑の人がいて解雇したり面倒くさい奴だから >>77
バリチェロは初年度から評価高かったんだから90年代のうちにトップチーム行ければポチにならずに済んだ
95年にDCがマクラーレン行こうとしてウィリアムズが引き止めたけど行かせといてウィリアムズにバリチェロってことにはならなかったのかな ハッキネンとハーバートのマクラーレンコンビが見られたら面白かったかもしれない
ロータスの時はゲイ疑惑まであった 当時の3大疑惑
ハッキネン&ハーバート
カペリ&グージェルミン
セナといつも来てた太った友達 >>118
グージュルミンが6位だからそこに亜久里の名前があったかもな
5位ピケを喰うのは難しかったとは思う >>119
鈴鹿がシーズン最終戦の頃はマクラーレンスタッフは夜ホテルで好き放題飲んで暴れて
翌朝ロンデニスは自分のクレジットカードだけ置いてチェックアウトするのが定番だった、
とのこと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています