【HONDA】F1ホンダエンジン【416基目】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑3行重ねること
ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年〜：レッドブル・ホンダ（Aston Martin Red Bull Racing）
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ（Red Bull Toro Rosso Honda）
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ）
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
Honda F1 オフィシャルサイト
https://ja.hondaracingf1.com/
Honda | FIA フォーミュラ・ワン世界選手権への参戦終了について
https://www.honda.co.jp/news/2020/c201002a.html
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【411基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1602775453/
【HONDA】F1ホンダエンジン【412基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1604829729/
【HONDA】F1ホンダエンジン【413基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1607849918/
【HONDA】F1ホンダエンジン【414基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1610269371/
【HONDA】F1ホンダエンジン【415基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1614313505/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>714
ダウンフォースが無くなったのはメルセデスだけじゃないんだが？ アホンシンが勘違いしている事
1番のパワーが有るかどうかじゃない
大事なのは信頼性だからな
レッドブル・ルノーの時はリアも安定していて表彰台常連だった
ホンダに変わってからエンジンが止まったり振動が出たりPUブレーキが効かなかったり酷かったろ
おまけにリアが安定しなくなったからな アホンシン 来年はなにすんの？？ホンダいないならルノー応援するか？？
今のうちにルノー好きになっとけよwww F1はトータルパッケージでまとまらないとダメだからな
ひとつだけ飛び抜けててもダメなんだわ >>714
ダウンフォースが無くなったのはメルセデスだけじゃないんだが？ >>718
ルノーは2022年に巨額赤字を出し最後はフランス政府にも見放され、ホンダに吸収合併されてホンダフランス工場に成り果てる。 >>720
レッドブルが一番影響なかったろ
平行に空気を当てるならわかるがレーキ立ててたらサイドの空力なんて意味ないんだわ
メルセデスモデルの弱体化だと言われてたしな 始まる前は、ハイレーキの時代は終わったって声が支配的だったと思うが ルノーレベルまでパワー落とせば
PU1基でシーズン戦えるんじゃね？（笑） ルノーPUだったら今のレッドブルのマシンは無理だろうなホンダが小さいからできてることだし 実際ハイレーキはストレートでドラッグが増大するし時代遅れだろ。
最適解はマクラーレンの手法じゃね？ >>721
メガーヌトロフィーをフロントあたりちょい変えて
シビックType-Rで売ってもええんやで
あっちのフォルムのがよりシビックっぽいｗ >>728
お前がハイレーキコンセプトの事を何も理解していない事はよくわかった レッドブルのハイレーキは低速だとレーキ角が上がりグリップが増す
ストレートだと押さえつけられレーキ角が浅くなり抵抗値が減る
さらにレッドブルは急激にブレーキングした時に異常にフロントが食いつく仕様なんだろ
ハードブレーキのマックスしか扱えないのはそれ。 たまに見かけるんだが、メッキが手作業ってなんの話？
そんな内容じゃなかったと思うが >>694
本当だったとしても見るからにタイヤが終わってたが >>731
ルノーはリカルドを使ってこれをコピーしてマクラーレンに引き継いだからな
マクラーレンはレッドブルより速くなるよ アホンシンwww
そしてマクラーレンはルノーPUに戻り最強マシンが完成や！ ルノーがリカルド使ったコピーをカスタマーに使わせてたの？
ほんでなんで今からルノーに戻るの？イミフ アホアンチの面白さ
去年までは意味不明な誰が調べたか分からないGPSも数値でホンダPUは劣ってる劣ってると言ってたのに
今年はそれのすすべてがホンダPUが勝ってる
去年までは信頼性はホンダあるって話なのに信頼性なんか関係ないんだよ速さこそがすべてつっといて
今年は信頼性がーとか言い出すアホっぷり
面白すぎるわー
アンチなんかしてる奴ってアホか友達いないカスしかいないからとヒロユキも言ってるけどその通りだな >>730
お前がメルセデスがハイレーキを採用しない理由を理解していないのがよーーーくわかった ハイレーキを理解していないという事がよくわかるレスだな ホンダファンのフリをしたアホアンチにはハイレーキコンセプトは難しかったかな
メルセデスがハイレーキを採用しない理由とやらもさぞ的外れな理解をしている事だろうて 知ったかぶりには困ったもんだ。
自分の世界に浸っているだけなら許せるが、この手の奴らは何故かマウントを取りたがる。 >>731
＞ストレートだと押さえつけられレーキ角が浅くなり抵抗値が減る
これがよく分からん
空気抵抗で均衡を保ってるワケだから最初からローレーキよりかは
ドラッグは大きいのでは？
あと折角のDRSの効果も薄れるよね 床下の負圧とは言えドラッグがゼロでは無いよね? よくイメージ出来ん そうか！空気抵抗で押さえ付けてるのでは無く
負圧で吸い付いていると言うことか、なるほどな >>743
それにしたって、ボディ上の空気抵抗は減ってるとしても
下に引っ張る力は増えてるワケだからドラッグは増えてるよな おいコラ なめてんのかこの写真
ルノーの記事になんでこれ出すんやふざけてんじゃねーぞ
https://i.imgur.com/4doNlby.jpg ホンダがちょっと本気だしたらルノーはザコ的な存在になったなww ホントにF1続けて大丈夫なのかと問いたい。
せいぜいアロンソ共々「走るシケイン」と言われないよう頑張ることだ。 今年のルノーPUはパンチ力無いな
何か止めたのか？ ホンダの新骨格に当たるPUをルノーは来年出してくる
撤退がなければホンダも来年になるところだった
見てればわかるけどホンダとルノーのPU開発ペースはほぼ同じだよ
レッドブルへの引継ぎがスムースにいかず開発が停滞しようものなら、来年一気に最弱転落もあり得る
他が凍結に向けて死に物狂いで開発してる一方、ホンダの22年用への熱意はかなり薄そうだし >>754
マルセル・ガモ通りの
ディエップ工場で生産って書いてるよ
韓国なんか？ >>752
ホンダのエンジンレイアウトが良いって分かったから
他メーカーは今真似して作れるか検証中だろうね
バルブの角度とか全部説明しちゃったからな
良いとこは真似されるでしょ
多分メルセデスくらいしか反映できんだろうけど >>752
ルノーはほぼ開発止めてるよ
それが証拠にアルピーヌはメカトロと
今年に入ってエンジンの部品製造および
組み立ての4年契約を結んだからね F1とは直接関係ない記事だが、ぜひ読んでもらいたい。技術で世界一を目指す意味をもういちど日本人は考える必要がある。2位じゃダメなんですわ。
https://president.jp/articles/-/44686?page=1 >>759
去年の9月の話を今更言われても
もう半年以上前の話で既に開発は終わり
後はメカクロさんよろしくって感じじゃない オコン
「今年のルノーPUは歴代ルノーPUの中で最高のPU」 >>752
ルノーが来季の開発の為に今季の開発で手を抜いたと言うか経費削減したから、来季は良いPU持ってくるぞと言うのは結構厳しいと思うけどな。
ホンダは今季出したPUを実戦で使う事で色々な問題の洗い出しや欠点などが露になって、少なくともその点に関しては対処したPUを来季は出せる訳だよね。
ルノーが来季のホンダPUを上回る条件としては、今季のホンダPUよりも明らかに優れていて、かつ、ホンダが今季中に実戦で使う事により得た経験も込みのPUをルノーは出さないといけない。
それって結構難しいと思うがなぁ。 >>762
ホンダは新骨格を10月以降の6ケ月で仕上げた
22年から3年間の戦闘力を決定付けるPU開発を現時点で止めてるわけがないし、いずれにしてもスプリットターボ型の新PUは来年出てくるよ ホンダからPUの設計図もらったところでレッドブルには作れんわ。
つか熊製メッキひとつ取ってもホンダ以外にはできない。
来年はホンダから買ったPUをレッドブルでセットアップだろ。 ホンダすげぇな、技術者のプライドが見えるわ
いまが一番、我が世の春だろ
https://f1-gate.com/honda/f1_61492.html
レース終わって御通夜にならん事を願うわ 来年はルノーバッチのメカクロエンジン
レッドブルバッジのホンダエンジンって事か？ ホーナー
「ルノーPUが約束した性能を発揮したことは一度も無かった」
ホーナー
「ホンダPUが約束した性能を発揮しなかったことは一度も無かった」 >>767
実際にはホンダが製造して、メンテナンスをレッドブルの新会社って形でしょ。ホンダが何処までやるかはレッドブルとの話し合いで今後決めると言ってる時点で、製造する事が除外されてない。 >>773
parts are made by HONDAで生き残ればok アルピーヌはそもそもWECのしたって
LMP2だからオレカシャシーに
ギブソンエンジンで
プライベーターみたいなもので
ルノーのルも見えないからね そもそもアルピーヌって歴史上もラリーとか耐久とかのメーカーでフォーミュラーに関わってないのにF1で名乗るのが場違いと言うか。。 >>736
普通は自分の嫌いな所に赴かんからな
ウンコ見つけると近寄ってクセー！と喚き、触って汚ネー！と騒ぎ、踏みつけて靴弁償しろ！と脅す
アンチとは控えめに言って基地外ですわ ルノーが遅いから名前適当に変えたかったんだろ
情けないノー >>770
ルノーは毎回アップデート宣言してたんだが？ >>779
アップデートして性能が上がらなかったらホーナーじゃなくてもブチキレですよ。
しかも何十億円というPU代金をルノーに支払ってたんだからね。 ルノーもF1撤退が現実になりそうだったようだが
アルピーヌとして活動する事で残したらしいね
ホンダより責任と愛があって良いよ >>737
メルセデスはハイレーキにしたいけど、完成する頃にはシーズンが終わるからやりたくてもやれないってのがやらない理由なんだが？
今年のフロア規制だとハイレーキが正解だとローレーキのアストンとメルセデスも認めている
で、メルセデスがハイレーキを採用しない理由をおまえは他に知ってんだろ？
早く書いてみろよw レーキ角みたら、メルセデスとアストンマーチン以外はハイレーキなんじゃねーの？ ホンダもアキュラブランドで続ければ主戦場のアメリカにも貢献出来るんじゃないのか しかし今回ばかりはリカルドの移籍も大成功だったな
元はと言えばルノーに行ったのが大失敗だった訳だが リカルドはルノーで４０億を2年もらって大成功だと思います でもリカルドはチャンピオンにはなれないと思う
名声は死後も色褪せないが金は消える 2年我慢してれば今年なれたかもしれんけどな、チャンピオン
環境が嫌だったんだろうけどさ
転職続けてサラリー落としてく新卒サラリーマンみたいだな
リカルド >>782
ハイレーキが直線でリアを沈み込ませるから低ドラッグとか、単純すぎるだろ。
どうしてリアが沈むかって、そりゃサスを柔らかめにセッティングするからで、
それが良い方にばかり作用する筈がなかろうに。
レッドブルマシンの扱いにくさと関係してるんじゃないのか？
それにフロントウィングと路面との隙間が狭いせいで、サスのストロークが短くなるから、
リアとは逆にサスを堅めにせざるをえず、ブレーキング時の沈み込みによるメカニカルグリップが失われるんだぞ？
そういう事を総合的に考えてメルセデスはレーキ角に頼らないマシンバランスを探っている。
一度、新レギュレーションによってバランスは崩されたが、また熟成が進めば強くなっていくだろ。
現時点で、ハイレーキが正解だとゴシップ記事をよんで決めつけるなよ。 メルセデスはトークン使い果たしたハイレーキにしたくても出来ない >>747
最強は誇大妄想だが未だかつてないくらい差は縮まってはいる >>790
サスペンションセッティングの狭さというネガティブ要素もハイレーキコンセプトの弱点の一つではあるけどね
そもそもハイレーキにもローレーキにもそれぞれ利点・欠点はある
それを理解した上でレッドブルは前者を、メルセデスは後者を選択したわけだ
もしハイレーキが本当に時代遅れでローレーキこそが最適解なら今更メルセデスがハイレーキを試すなんて無駄な事するわけないじゃん
それをやったという事が、現行レギュレーションに於いてはハイレーキこそ最適解である事の証左ではないかね？
それをゴシップ記事だからといって切り捨てるのは思考停止だよ >>792
縮まってるんじゃなくて抜いてるよ
０・4秒の差ポールは大きいし決勝もエース対決で速かったのはマックス なんか付け焼き刃の知識（らしきもの）を振りかざしてきたけど基本的なロール量とグリップの関係、リアとフロントのグリップバランスとステアリング特性の相関も理解できてなさそう
レッドブルのステアリング特性も知らんのじゃないかなぁ ハイレーキとかよく分からんがこれだけは言える。
今年のF1は面白い。ホンダが強いとこんなにも盛り上がるんだな。
ペレスにノリスにメルセデス。
ハースにガスにボッタスにフェルス。
セバスにウィリアムスにバレンティーノ・ロッス。 ホンダが強いと盛り上がるわけではない
メルセデスの対抗馬があれば盛り上がる 1強はつまらんからね
今のメルセデス
その前のレッドブル
更にその前のシューマッハ >>795
お前の文面からして、お前の知識は俺と大差なさそうだがな。 >>795
お前の文面からして、お前の知識は俺と大差なさそうだがな。 >>793
今シーズンは大きくマシンをいじれないから、レーキ角を調整してもみたんだろ。
それをやったからといって、それこそが正解という訳じゃない。 >>800
単発ワッチョイで急に湧いてきてどうしたの？
何が気に触ったのかしらないけどさ、落ち着きなよw >>802
あんまり想像だけでものを言わない方がいいよ >>805
素人のくせに、あんまりマウント発言しない方がいいよ。 メルセデスのエンジニア
「我々は賢い決断をし、いい仕事をしてうまく1年間やっていけば、チャンピオンシップを獲得できるマシンを持っているんだ」
だと。
お前の出したソースな。 www
前後の文章ちゃんと読んだ？
読んで意味理解した？
都合の良い部分だけ切り取って本質をねじ曲げてでも自分を正当化したいの？
それでマウントとれたつもりなの？
自称玄人さんw メルセデス&アストンマーチン陣営のコメントを要約すると
今季のレギュレーションではハイレーキこそが最適解であると考えられる
しかしハイレーキを完成させるには時間もトークンもまるで足りない
もし完成出来たとしてもその頃にはチャンピオンシップが決しているだろう
幸いにして我々には熟成されたローレーキコンセプトがある
これを更に煮詰め、上手く仕事をこなす事が出来ればきっとシーズンを制する事が出来る
これを読んで「ハイレーキは時代遅れ、ローレーキこそ最適解」などと解釈するのは文盲
もしくはローレーキ至上主義を唱えた自分の間違いを認めたがらない子供の我が儘 俺自身も素人だと思ってるよ。
だから素人同士、言いたいこと言っていいじゃん、と思う。
あと、俺はゴシップ記事のタイトル詐欺みたいな物に惑わされたくないね。
俺が引用したところから後ろがメルセデスエンジニアの発言。それより上はライターの
考えだろ？
発言はどうとでも取れる。メルセデスはよく敵チームを誉めるしな。ハイレーキが正しいと
思ってるだなんてどこにも書いてないぞ？ ホント、都合良く解釈するね
鉤括弧が付いてない文言は全てライターの考えか
杓子定規に当て嵌めればそういう見方も出来なくもないけど、だからといってライターが好き勝手に物語を作り出していいとでも思ってるのかね
記事は取材に基づいたものであり、出来上がった記事が取材元の思惑と大幅に異なっていれば当然問題になる筈なんだがな
問題になってないという事は、鉤括弧で括られていない部分も大筋で違ってないという事
そこを「どうとでも取れる」といって好き勝手に解釈してたらそもそもソースの意味が無い
まぁ想像から生み出した仮想現実を根拠に理論展開するヤカラにはその方が都合が良いのかもしれないけどね ここホンダスレか、トトがメルセデスに不利なレギュ変に文句言っとるが
アホンシンは、ドイツ企業への人種差別反対！って叫ばんのか？ まぁ長々と書いたが、ようはレッドブルのシャシーは空力でメルセデスに劣っているという事が
いいたかっただけ。
そのうえで力が拮抗してるのは、ホンダパワーのお陰ということ。ハイレーキのお陰じゃない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
