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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>906
メルセデスがどれだけF1にいると思ってんだよ
その間に出たり入ったりしてるホンダとは違う >>907
昔のリジェや市販車のA110みたいにフレンチブルーになるんだと思ってた メルセデスなんか大昔とここ最近だけだろ
ルノーのほうがよっぽどF1に長くいる >>908
F1の歴史からするとメルセデスは参戦してない期間の方が長いんだが…
エンジンサプライヤー時代含めても程ほどって程度の所でルノーの方がよっぽどやってる
フェラーリから比べたら久しぶりもいい所だ
大体、レースがDNAだからとか、ならレースから撤退を度々繰り返すとかやっとらんから…
メルセデスはマシントラブル兆候が出てても強行するとかで会社の信頼を損なうレベルに大惨事を起こして
その流れで即座に撤退が複数あるんだ
スイスがサーキットを使用するモータースポーツ禁止になったのもメルセデス撤退騒動に絡んでだからね？
数百人の観客を死傷させて大慌てでレース業界全部から長い間トンズラかましてたのがメルセデスだ
あの発言はプロレス発言みたいなもんだよ実際は撤退をチラつかせながら交渉してるし、あれを字面通り受け取ってる人は少ない >>913
どう考えても絶対に撤退しない信用があるっていう根拠にはなってないね
圧倒してる間は撤退しなさそうだけど、節目節目での混戦化や、
なんらかの出来事を嫌った場合はその限りではないって感じがメルセデス
あと、別カテで騒動を起こしてもレース全部から消えちゃう感じのメーカーでもある
レース撤退を犠牲者への敬意の表明として自称してるメーカーなのでそう判断しちゃう傾向がある
だから、実際にはDNAとして刻まれてるとか、レース業界を支えたいみたいなメーカーではないのは確か
むしろ、ドイツのサーキットやDTMをアッサリ切り捨てる冷淡さがある >>914
絶対になんてだれも言ってないだろ、毎度ながらアホだな。 >ケレニウス氏はビデオ会見で、「バイエルン・ミュンヘンがサッカーから撤退しないとの
同じくらい、Ｆ１から撤退する理由はほとんどない」と述べ、サッカーのドイツ１部
ブンデスリーガの強豪バイエルン・ミュンヘンを例に挙げた。
https://jp.reuters.com/article/daimler-f1-idJPKBN2700HN なんでF1板でDTMの話してるの？
ここで何話そうがなにもかわんねぇよwww >>870
なんで撤退することを揶揄するん？
普通撤退するじゃん、F1チームは
撤退したことないチームなんて
数えるほどしかないじゃん？
しかも大抵のチームは
数年で撤退してそれっきりなのに >>915
業界関連誌でメルセデスの実際のレース撤退した話や撤退懸念の話が出る度に
レースがDNAって言ってるから撤退はないと変な事を言い続けてる人がいるだけだぞ
いつの間にか君の中ではこういう手合いが存在しないことになってる様だが >>916
そもそも、プロリーグチームとその持ち主は話がズレてるんだよ
メルセデスF1がホンダからダイムラー参加になった様に、オーナーがどうなるかというだけだ
そりゃチーム自体は残るだろうよイネオスとトトが2/3を持った状態になったりを経て
それと、メルセデスの撤退表明は突然に出てくるもんだから、事前の話は全くアテになった験しがない
DTMだって長年参加してきたとか云々言ってたのだから ちなみに、だからと言って俺がメルセデスに撤退して欲しいとか思ってるとかじゃないぞ
可能性を勝手に決め付けるなそれは何の根拠でもない実際に過去に何度もメルセデスはレースを見限ってる
そんなDNAは存在したことがないあれはイメージ的な抱負みたいなもんだ
撤退して戻るたびに言う様なもん >>920
お前さんは今年でとか来年撤退とか言うからそれはないと言われるんだろ、実際に外れてるしな。 揶揄するしないは別として、撤退回数で言うとホンダはナンバーワンなんじゃない？ >>923
俺は可能性を勝手に決め付けるなそういうのは毎回年末頃にしか決まらないといってるだけだからな
だから現時点では継続の可能性が高いと自らが語っていても、絶対に撤退はない理由はDNA
みたいな妄言は認める訳にはいかないって話
そして、ダイムラー内でも継続派と撤退派がせめぎあってるから年初に即断みたいな話にもならないんだと伝えてるだけだ
レースの歴史も知らない、そもそもレースに興味があるのかも怪しい変な人が意味不明な理由で断言かまして何年も暴れ続けてるから
流石に釘を刺しておく必要があるってだけの事なんだよ
君にとっては同じ事と感じる様だが、全然違う
同じ撤退しないにしてももっと具体的な話や、幅を持たせた話でないと論外 ノリスは陽性でもiRacingやってるのか、元気じゃん？ 断言の問題をつつかれたから、ああいえば悔しがるとでも思ってるんじゃない？ >>927
まあ、無理をしてなかったらいいんだけどな
レース勘は培っておかないといけないので、シミュレーターに乗れない分やりたいのかもね 今年のマシンお披露目1号はどこなんや(´・ω・`) >>930
もともとマルコもホーナーも「ホンダを撤退させないためにICEだけでも凍結してくれ」と
F1にコスト削減訴えてたのに聞き入れられなかった
やっと凍結が見えてきたならホンダとしてもやれると判断するだろう
カーボンニュートラル？あれは忘れろ カラーリングCGなら今日にも出せそうだけどな(´・ω・`) ルノーはワークスは出たり入ったりしてるけどPUはずっとやってきてないっけ？ >>932
レッドブルがホンダＰＵを引き継がない状況になった場合のみ撤退なんだよね >>934
ルノーはPU専業ではとても採算合わないことに気づいてフルワークスに変えた
ホンダは第三期からのフルワークスアレルギーでPU専業にこだわり破綻 ホンダの撤退提案は事前にマテシッツとマルコに提示されていたが、
あれはレッドブルにフリーカードを与える意味もあったからね
メルセデスPUが使えるならそれを使うだろうし、
仮にルノーに移動する場合でも、ホンダの人員の一部がホンダを離脱してついてきて、
他社を利用したバッヂを付けて、元ホンダスタッフがレッドブル人員としてPUを調整したり
運用検討したり、ルノーとPU関連の専門家として協議する可能性もあった
そこらへんが仮に撤退するとしてもそこで全員がハイ、サヨナラとはならないという発言の内容でもあったのだろう
ただ、思った以上にレッドブルが継続に前向きかつ、メルセデスのPU提供拒否が強かったので
無限の敷地活用プランが持ち上がってきて、想定以上に関与が残る流れになった様だが
これは一番お金がかかるプランだったから、可能性はあったにしても意外とすんなり通ったなという印象だった
かなり高いハードルが何個もあったんだけどね カーボンニュートラルっていう撤退理由を覆すには電気なり水素なりの動力にしないといけないからホンダとしての継続はまぁ99.99%無い ワークスアレルギーとか言ってるの馬鹿だろ
金がいくらあっても足りないからフルワークスは問題外ってだけ 株主もカーボンニュートラル云々が表向きの理由であることは織り込み済みでしょ
コストさえ問題なければOK >>939
そうじゃなくて、エンジン専業は分配金の当事者になれない事で
そもそもホンダの参戦形態には無理があったし、F1はホンダは撤退に
学ぶべきだという欧州記事は多かったよ、撤退表明のとき
ここでもそういうことだなとなった まあ、結局、取締役会と株主が許せばいいだけだからね
ダイムラーが撤退はしなくても2/3をイネオスとトトに握られてしまって過半数を失うみたいなのを選んだみたいなもんで
ほら、撤退はしてないとなる
ホンダも支援企業系にスタッフを拾わせてレッドブルとして継続供給するとしても
ほら、撤退はしましたとなるんだろう
これで反発する役員や株主を黙らせられるって流れかと >>937
興味ある内容だ是非熟読したい
三行にまとめてくれ >>939
マテシッツ「チームを1ドルで買ったワシ天才」 >>936
それ以前にPUを有料で販売していたルノーと逆に金払ってたホンダを同列に語るのがおかしい >>945
PUのカスタマー価格は上限あるからそもそも厳しい >>944
ホンダからカネもらって自分のチーム立ち上げ即チャンピオンでメルセデスに売りつけた天才と比べれば雑魚 >>944
ブラウン「俺の1ポンドの方が安いもん！」 エンジン専業メーカー参戦が成り立たない今のF1はおかしい
↓
分かってて参戦したんじゃなかったのかよ
↓
DNA
というテンプレができたものね、撤退表明のとき もう二度とDNA云々の発言はしてもらいたくはないわ >>947
そんな奇跡のバトンあり得る訳無いやろ（棒） DNA云々はホンダの発言を茶化してるだけだろ、アホちゃうの\(ˊᗜˋ*)/
>モータースポーツ活動はHondaのDNA
https://www.honda.co.jp/news/2020/c201002a.html 一昔前に軽自動車メーカーとかバカにしてたトヨタのがいまや圧倒的にモタスポに貢献してるからなー ホンダはそのうちモタスポは二輪に特化しちまうかもな
スズキやヤマハがそんな感じに ホンダは10年後に存続してるかどうか怪しいと思うよ ハミルトンが万一引退したら、誰乗るの？
今更バンドーンな訳ないし、
ロズベルグの時のボッタスみたいに
またウィリアムズから無理矢理
ラッセル連れてくるのかな？
どうせ、いつものハミとトトの三味線
だと思うけど。ダイムラーに対しての >>951
ブラウンとバトンは
家にダブルディフューザーを奉って
毎日拝むべき ダイムラー側はシルバーアローに戻したいのに黒のままと主張してんだろ >>960
ホンダよりもお前らの方が居るかどうか怪しいんじゃね
年齢的にw >>963
既にブラック継続発表済なのに主張って何だ？ >>934
ターボ終焉時と'90s後半に撤退してる >>961
TeamLH44_JP@TeamLH44_JAPAN 10:26
Sport Bildによると、ハミルトンとメルセデス両方が2年＋1年のオプション契約を考えているものの、
ハミルトンがダイムラーグループ全体に人種差別反対運動と持続可能性を求めていて、
トト・ヴォルフはそれらを行使することを必ずしも約束できないため合意に至っていません。
https://www.sport.de/news/ne4308578/formel-1-enthuellt-daran-scheitert-die-hamilton-verlaengerung-bei-mercedes/ >>968
これが本当だとすると、ハミルトンは面倒な人だな
人種差別反対は別に当たり前のことで良いとして、そんなことは個人でやれと
むしろ企業が人種差別に賛成！って言うわけないだろうに。反対に決まってるんだよ
F1も団体としては反対を掲げてるんだから、あとは個人でやればよろしい >>968
アホちゃうんか？？？
人種差別してないダムラーが人種差別反対運動なんてせんやろ（建前としても）
ハミルトン放出ほぼ確定やろ >>968
こんな条項を個別の契約にいれろというのは無理あるよなあ
こういうのはダイムラーの企業理念レベルで謳ってるだろうし >>968
本当だとしたら、「うるせえ」だよなぁ……。
ハミルトンは引退後に黒人票を利用して議員にでもなるつもり？ ハミルトンは歴代最強ドライバーだと思うけど
尊敬されてるかと言うといまいち… ハミルトンは替えの効かないドライバーだと思うが
それを契約条件にするなら切るしかないかな(´･ω･｀) ホンダPUを引き継いだレッドブルPUに部分的にホンダも関与しつづけるなら
カーボンニュートラルな手前ホンダの名前は出せないがバックアップはすると
かつての無限みたいな感じか
ホンダの名前は前面には出せないがホンダの和光の研究所が支援したように ホンダも今年で完全撤退したら、もう二度とF1参戦なんてできないしな
部分的にもレッドブルに関与した方が良いな >>978
ハミルトンほど他のドライバーに称えられてるチャンピオンいなかったと思うが尊敬されてるって例えば誰？ ホンダは撤退じゃなくて公式に『終了』なんでしょう？ ここって二転三転する怪しげな噂を全部信じる馬鹿がいるよね >>981
余裕で出来るよ
既にF1側が戻ってきて欲しいと言ってるし
ホンダはまた撤退するために戻ってくる >>977
おつおつ
>>968
ハミルトンは金額面で4年＋高額を受け入れるか、それが嫌なら、引退後のダイムラー経営へ口出し出来るオプションを付けろ
という条件を迫ってるって前に記事が出てたね
だから2年+1でハミルトンが合意する可能性もあるが、かなり面倒な条件になっていてダイムラーが嫌がってるとか
こればっかりはイネオスでもどうにもならんので…4年＋高額、もしくは2年+1で高額の方ならイネオスでなんとかなるかもだけど
ただのアンバサダーならいいんだけど、ダイムラーの今後の環境対策における主導権を握らせろとか言い出してるのがネックとか
ダイムラーは実際はマイルドハイブリッドとかいってハイブリッドの劣化版を大量生産してるんで、ハミルトンに突っ込まれるのは困るんだよね
ドイツ企業がああなのは背後にボッシュがいて48Vマイルドハイブリッドを採用させてるという政治的背景があって
ダイムラーだけで決断出来る話じゃなかったりもするからね >>978
最強クラスドライバーでチームメイトに年間を通じて負けた者はいない。 FIAやF1グループはホンダが毎回プレゼントを持ってきてくれるみたいな感じで捕らえていて
ホンダはいつでも復帰を歓迎される存在と語ってたりする
そもそも、今回の復帰に関してもわがままを言うフェラーリに苦慮してメルセデスとFIAで協議して
関係が深いホンダに戻ってきて貰える様に頼んだっていう背景があって、
それ故にある程度の便宜も図られてたりする
実際の所、出て行ったメーカーがホンダしか戻ってこなかった話なので、
界隈的にはあんまり批判的でもないんだよ袖にされたままなメーカーの方を口惜しく思ってるので
ブラウンもホンダは常に歓迎するべき存在としているし、トトもホンダが残るレッドブルのBプランに協力するとしてるのはそこらがある
そもそも、ホンダは変な企業で、環境関連技術については他の企業と共有するとか救済するなんていうキテレツな面もあったり
巨大な連携を好む事もないんで、どっちかというと企業間でもあまり敵性と見做されてないという事情もある
とりあえず、ホンダさんから相談してみるかっていう事情はそこらにもある
出たり入ったりはするが、逆を言えば再び戻って来易いって意味でもあるからね
そこらでホンダとつながりがある人員もあちこちに散らばってるっていう関係もある
ブラウンとか、現メルセデスのチーフレースエンジニアはその筆頭格だ >>984
全部信じてるんじゃなくて、確定してないのに一部の噂だけを絶対だと言い張る変な子が暴れて叱られてるだけだ >>977
ああ、ごめん踏み逃げしてしまった...立ててくれてありがとうございます。 >>971
そこは日本人には馴染みの少ない
欧州・北米の猛烈な同調圧力よ
我関せずは悪、ってやつ >>985
ホンダにまた無駄使いする余裕はないな
最近のホンダ見てると >>971
ダイムラーにはウイグルチベット爆弾があるんだよ
バイデンが大統領に就任してしまうとここがネックになる懸念がある
人権問題を黒人問題だけに限定したがってるのは、ここらへんの強制労働に関わってる企業だからだ
既に他の企業は指摘を受けてこれらの中国政府による奴隷就労に関与しないという宣言をしたりしてるが
中国政府のご機嫌を伺っているダイムラーはこの面で遅れてる問題がある
ここでも将来的にハミルトンとぶつかる懸念がある >>980
カーボンニュートラルが政治家の公約くらいに覆すのが難しい言質だと思ってる奴居るけど頭おかしいのか？ >>995
そもそも誰もカーボンニュートラルの論法を信じてないものな 政治家の公約って余計に信頼ならんのでは
既にマイルドハイブリッドとかいう時代に逆行する時代遅れハイブリッドを
暫くの間走ってもよい＆新発売するように働きかけてるよね欧州議員達
よりによって環境性能が一番低いそれかよって突っ込みどころ満載だった >>995
いやそんなもんだろう
ホンダは株主やその他がうるせーし せめてPHVとか燃料発電とかそっちかと思ったけど、マイルドハイブリッドとか…
なんかディーゼルをクリーンって名付けて無理矢理賞賛しまくってわが社こそ環境最先端とか言ってた頃を思い出す
どこが環境最先端な性能なんだか理解に苦しむ
まあ、台数的にもコスト的にも土台無理だろってのは分かってたけど、ここまで低性能でくるとは
ディーゼルをクリーンだと言い張った時並に予想外だった欧州とメルケルは何も変わってないなと思った >>998
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