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□■2020□■F1GP総合 LAP2429□■OFF□■
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001音速の名無しさん (アウアウウー Sa35-kLeS)
垢版 |
2021/01/05(火) 22:48:13.05ID:PW0Tg0PRa
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す。最悪モタスポ板が使えなくなる可能性もあるので実況スレへ
実況ch内スポーツch
http://mao.5ch.net/dome/

モータースポーツTV放送案内所 Lap15
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1549432626/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap75
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534051139/

次スレは>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970が立ててください

※前スレ
□■2020□■F1GP総合 LAP2427□■OFF□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1609223348/
□■2020□■F1GP総合 LAP2428□■OFF□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1609561018/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0852音速の名無しさん (ワッチョイW 5ffb-ta2s)
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2021/01/13(水) 23:02:04.34ID:liXRlwHm0
>>834
DASみたいなのをフェラーリやレッドブルが開発してきたら面白いのにね。チャンピオンチームが唯一開発してきたとか他のチームは何しとんねん!?って思っちゃう。
0857音速の名無しさん (ササクッテロラ Spb3-zi4n)
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2021/01/13(水) 23:32:55.75ID:O74RMTKKp
>>822
それを承知で参戦してきたのに言う資格ねーだろ
そもそもホンダは大金を払って採用してもらう立場だぞ
そんなペイメーカーが文句言っても超ダセーだろ
0861音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-eEKt)
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2021/01/13(水) 23:48:46.07ID:8Xq8pGlM0
ダイムラーは2年+1案とされてる
理由的には2021は問題ないし、2022の新マシンをハミルトン体制で完成&調整させたいからだろうと見られる
新人やボッタスではそこらは不安が残るし、ハミルトンの記録も他のドライバーに抜かれなくなるくらい伸ばせる事になる
更に、2年ならメルセデス単独での最多記録にも並ぶことになるんだね
2022年のマシンが実戦を経て完成したらそこで2年後のハミルトンのコンディションを見て
優先交渉権を行使するか切り替えるかダイムラーだけで考えるプラン(ハミルトンは沙汰を待つだけ)

まあ、無難過ぎて突っ込みどころはないと思う
実際はそんなに悪い条件でもない今でも最高の条件が提示されてるし、当たり前な事しかダイムラーは言ってない
0866音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-9E5c)
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2021/01/14(木) 00:41:50.28ID:bY01wFIT0
>>818
トストは気に入ってるんだろうけど
マルコは気に入ってない
レッドブルに再昇格させる気は全くない
アルファタウリで好きなようにやっとけくらいにしか思ってない
0867音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-9E5c)
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2021/01/14(木) 00:49:42.46ID:bY01wFIT0
ダイムラーはF1から手を引きたがってる
ハミルトンとの契約を続けてもドイツでのF1の人気が上がるわけでもない
自国で尊敬されないようなことを続けたくないと思うのは自然なことだろう
0870音速の名無しさん (ササクッテロラ Spb3-zi4n)
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2021/01/14(木) 01:06:26.17ID:TVSdjqMap
>>867
レースはメルセデスのDNAだから辞めないらしいぞ
撤退がDNAのホンダじゃあるまいし
0875音速の名無しさん (ワッチョイW 5f92-kX7F)
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2021/01/14(木) 01:41:39.35ID:vOIBmiyb0
メルセデスってカテゴリクラッシャーだよな
FEもそのうち壊れるんじゃないか
0878音速の名無しさん (スップ Sd9f-7cY5)
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2021/01/14(木) 02:00:14.28ID:OcvDMvNsd
>>875
GT3も結構えげつない事してるよ

pit時にエアジャッキから降ろされると同時にエンジンを自動でスタートさせるドロップスタート実装したり、レースカーとして世界で始めて自動で走行データを取得&分析しパーツの消耗度を知らせる機能付けたりしてる
でもって価格も4900万とGT3の中じゃかなり安い
0885音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-eEKt)
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2021/01/14(木) 03:35:58.32ID:ll65joCh0
マルコとトストがガスリーを庇ってるんじゃなかったか
ホーナーがエンジニア陣からの不満を受けて
ガスリーを取るかエンジニアを取るかみたいな感じになって困ってる
この選択ではノータイムでエンジニアが取られるのでガスリーは2年半も戻れなくなった
マルコがニューエイ云々を語ったのは新タイヤ適応でリア調整で忙しい時に
全然傾向が様にアップデートしろって文句付けた事でニューエイを煩わせないでくれと怒ってた奴
結果的にニューエイやエンジニアと関係なく風洞の問題で乗りづらくなってた話だったのでガスリーの文句もそもそも見当違いだった
アンダーにしようがそうでなくしようが関係なく風洞がズレてんだから特定の状況で過敏なマシンなままだ
0886音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-eEKt)
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2021/01/14(木) 03:56:39.85ID:ll65joCh0
メルセデスの撤退癖は事故を起こしたときに強く現れる
F1から長い間遠のいていたのもルマン24から遠のいて未だに戻ってないのも事故を起こした為だった
メルセデスは割と安全を軽視する事があって、ルマンの時は再三に渡ってマシンが空を飛んでクルクル回る事故を繰り返し
面目を失って去っていったウェバーを殺す気かと思った
最近ではスーパーカー選手権を撤退した後にDTMからも撤退した
なお、DTMは突如撤退表明をされてDTM責任者は寝耳に水で驚いたと大慌てになった
一年も余裕を与えてくれてありがとうはメルセデスへの嫌味も含んでいたりする
メルセデスは突如逃げる様に撤退するから予兆は全く分からない
0887音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-eEKt)
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2021/01/14(木) 03:59:36.35ID:ll65joCh0
ちなみに、フォーミュラeに関してはレギュレーションの枠組みが
メルセデスにとって魅力的であり続ける限り続けるとしているので撤退はしていない
ただ、逆を言うと、レギュレーションが気に食わなかったらその限りではないという宣言でもあった
0892音速の名無しさん (スプッッ Sd9f-wrPG)
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2021/01/14(木) 05:57:26.37ID:Vl7nJ4rjd
あんだけEQシリーズ推してる間はFE続けるんじゃないかメルセデスは
むしろF1ではF1メカニズム満載の車作って、最多勝利最多チャンピオン、コンスト最長連覇と達成して今年で宣伝の機会を使い切る所かな
まして最新はEQSっていうスポーツセダンのEV、メルセデスディーラーの広告画像がFEマシンとなるのもそう遠くはないだろうな

BMWもアウディもEVはSUVをメインストリー厶にするみたいだからエクストリームEあたりに参戦するんじゃないだろうか?i8も生産終わったし
ワークスチームなんてそんなもん 宣伝機会がある内だけ参戦してくる
ルノーがアルピーヌにするのもルノースポールブランド廃止してスポーツはアルピーヌに、ルノーは既に主力EVのゾエをメインにしつつメガーヌEVといった物を売り出していくから
0894音速の名無しさん (アウアウウー Saa3-hACH)
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2021/01/14(木) 06:57:44.57ID:n/mDnawsa
メルセデスはいやなドイツを体現する会社。表裏の裏がつねに狡い。DTMしかりF1しかりディーゼルしかり。つねに政治先。こんどはEVよ。
0898音速の名無しさん (ワッチョイ 7f4d-kyE6)
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2021/01/14(木) 07:23:51.04ID:LF19FBYD0
>>752
過去20年で最大の黒歴史
中団争いは面白いとか負け惜しみのような見方したり、
なんだかんだ言って顎すげーなって自分に言い聞かせたりしてた
ウイング壊してもルーティンストップと変わらない時間で交換の、期待させて落とす攻撃もあった
そしてあの頃はマクラーレンが俺達だった
0903音速の名無しさん (ワッチョイ 7fcb-lB9F)
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2021/01/14(木) 08:30:45.58ID:FGUlE8y+0
>>902
金がなけりゃ要らないドライバーだわな。
走りが荒いから何台かは派手に壊すだろう。
それに目を瞑れるほど速いかというとそうでもないしな。
0904音速の名無しさん (ワッチョイW 5fc0-eja+)
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2021/01/14(木) 08:36:57.35ID:aZ5WEndE0
>>900
2000年に入ってからはバトンモントーヤライコネン後にアロンソが入って来たから良かったんだよ
90年代後半の有力ドライバーは結局活躍出来た期間が非常に短いドライバーばかり
あっという間に淘汰された
0906音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-eEKt)
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2021/01/14(木) 09:15:52.33ID:ll65joCh0
実際に起こったメルセデスの3連続空中回転クラッシュからの電撃撤退や
最近も2カテ撤退してるのが妄想って新しいスタイルだね
レギュレーション気に入ってる間は続けるもトトの発言だよ?どこに妄想が?
メルセデスはレースから撤退しないとか変な妄想か、歴史を知らない人が嘘かテキトー流してただけ

大体、レースはDNAとか、そんな感じなことはメーカー連中はどこでも言うんだよ
それが守られると思ってる人なんかちょっと詳しいなら居ない
メルセデスは都合が良いか、屈辱的かで急に態度を変えるメーカーとして有名なんだよ
どっちかというと、F1に死ぬほど拘ってるのは撤退する撤退する毎回煩いフェラーリだ
フェラーリがどんだけ低迷しててもしがみ付いてきたのか知らないんじゃないか?
撤退しないは撤退を迷ってる合図、撤退するは本当は撤退したくない合図
みたいなジョークが飛ぶ世界がレース業界
0908音速の名無しさん (ササクッテロラ Spb3-zi4n)
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2021/01/14(木) 09:29:26.80ID:TVSdjqMap
>>906
メルセデスがどれだけF1にいると思ってんだよ
その間に出たり入ったりしてるホンダとは違う
0910音速の名無しさん (ワッチョイW 5fde-sFCV)
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2021/01/14(木) 09:39:28.61ID:WMc6CdYt0
メルセデスなんか大昔とここ最近だけだろ

ルノーのほうがよっぽどF1に長くいる
0911音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-eEKt)
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2021/01/14(木) 09:52:20.74ID:ll65joCh0
>>908
F1の歴史からするとメルセデスは参戦してない期間の方が長いんだが…
エンジンサプライヤー時代含めても程ほどって程度の所でルノーの方がよっぽどやってる
フェラーリから比べたら久しぶりもいい所だ
大体、レースがDNAだからとか、ならレースから撤退を度々繰り返すとかやっとらんから…

メルセデスはマシントラブル兆候が出てても強行するとかで会社の信頼を損なうレベルに大惨事を起こして
その流れで即座に撤退が複数あるんだ
スイスがサーキットを使用するモータースポーツ禁止になったのもメルセデス撤退騒動に絡んでだからね?
数百人の観客を死傷させて大慌てでレース業界全部から長い間トンズラかましてたのがメルセデスだ
あの発言はプロレス発言みたいなもんだよ実際は撤退をチラつかせながら交渉してるし、あれを字面通り受け取ってる人は少ない
0914音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-eEKt)
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2021/01/14(木) 10:11:47.78ID:ll65joCh0
>>913
どう考えても絶対に撤退しない信用があるっていう根拠にはなってないね
圧倒してる間は撤退しなさそうだけど、節目節目での混戦化や、
なんらかの出来事を嫌った場合はその限りではないって感じがメルセデス
あと、別カテで騒動を起こしてもレース全部から消えちゃう感じのメーカーでもある
レース撤退を犠牲者への敬意の表明として自称してるメーカーなのでそう判断しちゃう傾向がある
だから、実際にはDNAとして刻まれてるとか、レース業界を支えたいみたいなメーカーではないのは確か
むしろ、ドイツのサーキットやDTMをアッサリ切り捨てる冷淡さがある
0917音速の名無しさん (スップ Sd1f-EqDp)
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2021/01/14(木) 11:02:10.48ID:Sdbw4qpjd
なんでF1板でDTMの話してるの?
ここで何話そうがなにもかわんねぇよwww
0919音速の名無しさん (アークセー Sxb3-e1PT)
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2021/01/14(木) 11:30:51.82ID:6qgUVJyrx
>>870
なんで撤退することを揶揄するん?
普通撤退するじゃん、F1チームは

撤退したことないチームなんて
数えるほどしかないじゃん?

しかも大抵のチームは
数年で撤退してそれっきりなのに
0920音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-eEKt)
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2021/01/14(木) 11:31:54.67ID:ll65joCh0
>>915
業界関連誌でメルセデスの実際のレース撤退した話や撤退懸念の話が出る度に
レースがDNAって言ってるから撤退はないと変な事を言い続けてる人がいるだけだぞ
いつの間にか君の中ではこういう手合いが存在しないことになってる様だが
0921音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-eEKt)
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2021/01/14(木) 11:34:17.22ID:ll65joCh0
>>916
そもそも、プロリーグチームとその持ち主は話がズレてるんだよ
メルセデスF1がホンダからダイムラー参加になった様に、オーナーがどうなるかというだけだ
そりゃチーム自体は残るだろうよイネオスとトトが2/3を持った状態になったりを経て
それと、メルセデスの撤退表明は突然に出てくるもんだから、事前の話は全くアテになった験しがない
DTMだって長年参加してきたとか云々言ってたのだから
0922音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-eEKt)
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2021/01/14(木) 11:36:33.18ID:ll65joCh0
ちなみに、だからと言って俺がメルセデスに撤退して欲しいとか思ってるとかじゃないぞ
可能性を勝手に決め付けるなそれは何の根拠でもない実際に過去に何度もメルセデスはレースを見限ってる
そんなDNAは存在したことがないあれはイメージ的な抱負みたいなもんだ
撤退して戻るたびに言う様なもん
0925音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-eEKt)
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2021/01/14(木) 11:45:12.31ID:ll65joCh0
>>923
俺は可能性を勝手に決め付けるなそういうのは毎回年末頃にしか決まらないといってるだけだからな
だから現時点では継続の可能性が高いと自らが語っていても、絶対に撤退はない理由はDNA
みたいな妄言は認める訳にはいかないって話
そして、ダイムラー内でも継続派と撤退派がせめぎあってるから年初に即断みたいな話にもならないんだと伝えてるだけだ

レースの歴史も知らない、そもそもレースに興味があるのかも怪しい変な人が意味不明な理由で断言かまして何年も暴れ続けてるから
流石に釘を刺しておく必要があるってだけの事なんだよ
君にとっては同じ事と感じる様だが、全然違う
同じ撤退しないにしてももっと具体的な話や、幅を持たせた話でないと論外
0927音速の名無しさん (ワッチョイ 7f1d-0hD9)
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2021/01/14(木) 11:46:04.22ID:6E4Bi7lF0
ノリスは陽性でもiRacingやってるのか、元気じゃん?
0932音速の名無しさん (ワッチョイW 7fec-FfnN)
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2021/01/14(木) 11:58:41.51ID:qWlAQNCS0
>>930
もともとマルコもホーナーも「ホンダを撤退させないためにICEだけでも凍結してくれ」と
F1にコスト削減訴えてたのに聞き入れられなかった

やっと凍結が見えてきたならホンダとしてもやれると判断するだろう

カーボンニュートラル?あれは忘れろ
0935音速の名無しさん (ワッチョイ 7f1d-0hD9)
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2021/01/14(木) 12:07:06.85ID:6E4Bi7lF0
>>932
レッドブルがホンダPUを引き継がない状況になった場合のみ撤退なんだよね
0937音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-eEKt)
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2021/01/14(木) 12:13:26.70ID:ll65joCh0
ホンダの撤退提案は事前にマテシッツとマルコに提示されていたが、
あれはレッドブルにフリーカードを与える意味もあったからね

メルセデスPUが使えるならそれを使うだろうし、
仮にルノーに移動する場合でも、ホンダの人員の一部がホンダを離脱してついてきて、
他社を利用したバッヂを付けて、元ホンダスタッフがレッドブル人員としてPUを調整したり
運用検討したり、ルノーとPU関連の専門家として協議する可能性もあった

そこらへんが仮に撤退するとしてもそこで全員がハイ、サヨナラとはならないという発言の内容でもあったのだろう
ただ、思った以上にレッドブルが継続に前向きかつ、メルセデスのPU提供拒否が強かったので
無限の敷地活用プランが持ち上がってきて、想定以上に関与が残る流れになった様だが
これは一番お金がかかるプランだったから、可能性はあったにしても意外とすんなり通ったなという印象だった
かなり高いハードルが何個もあったんだけどね
0938音速の名無しさん (ワッチョイW df6c-wrPG)
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2021/01/14(木) 12:24:36.82ID:iUO6ZPjJ0
カーボンニュートラルっていう撤退理由を覆すには電気なり水素なりの動力にしないといけないからホンダとしての継続はまぁ99.99%無い
0939音速の名無しさん (ササクッテロル Spb3-ZhRY)
垢版 |
2021/01/14(木) 12:25:02.23ID:osuBJO8Hp
ワークスアレルギーとか言ってるの馬鹿だろ
金がいくらあっても足りないからフルワークスは問題外ってだけ
0941音速の名無しさん (ワッチョイW 7fec-FfnN)
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2021/01/14(木) 12:29:13.76ID:qWlAQNCS0
>>939
そうじゃなくて、エンジン専業は分配金の当事者になれない事で
そもそもホンダの参戦形態には無理があったし、F1はホンダは撤退に
学ぶべきだという欧州記事は多かったよ、撤退表明のとき

ここでもそういうことだなとなった
0942音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-eEKt)
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2021/01/14(木) 12:29:18.62ID:ll65joCh0
まあ、結局、取締役会と株主が許せばいいだけだからね
ダイムラーが撤退はしなくても2/3をイネオスとトトに握られてしまって過半数を失うみたいなのを選んだみたいなもんで
ほら、撤退はしてないとなる
ホンダも支援企業系にスタッフを拾わせてレッドブルとして継続供給するとしても
ほら、撤退はしましたとなるんだろう
これで反発する役員や株主を黙らせられるって流れかと
0949音速の名無しさん (ワッチョイW 7fec-FfnN)
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2021/01/14(木) 12:35:51.89ID:qWlAQNCS0
エンジン専業メーカー参戦が成り立たない今のF1はおかしい

分かってて参戦したんじゃなかったのかよ

DNA

というテンプレができたものね、撤退表明のとき
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況