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□■2020□■F1GP総合 LAP2429□■OFF□■
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001音速の名無しさん (アウアウウー Sa35-kLeS)
垢版 |
2021/01/05(火) 22:48:13.05ID:PW0Tg0PRa
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す。最悪モタスポ板が使えなくなる可能性もあるので実況スレへ
実況ch内スポーツch
http://mao.5ch.net/dome/

モータースポーツTV放送案内所 Lap15
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1549432626/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap75
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534051139/

次スレは>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970が立ててください

※前スレ
□■2020□■F1GP総合 LAP2427□■OFF□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1609223348/
□■2020□■F1GP総合 LAP2428□■OFF□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1609561018/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0819音速の名無しさん (ワッチョイW 7f26-y+2m)
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2021/01/13(水) 21:17:58.50ID:HebgMjm40
>>811
結局エンジンコンストラクターには旨味がないんだよ
ワークスで参戦してれば分配金の対象になるけどエンジンだけだとそれもないし
莫大な開発費がかかってヘタしたらそれをホンダみたいに二束三文で売る
F1部門としては赤字だよね
それをどうやって埋めるのか
埋めなくてもそれが利益を産む事に繋がるのか
繋がらないから結局撤退って事になるわけでそれを考えるとこの先も新規のエンジンメーカーなんか出てこないと思う
0820音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-eEKt)
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2021/01/13(水) 21:18:34.88ID:8Xq8pGlM0
要するに、ホンダ残留が確定してる技術者達に別のことをやらせるみたいな意味合いなんだろう
時期的にインディがPUに近い新エンジンへ移行するっていうのも背景にはあるんだと思う
PU設計部隊をインディの新エンジンに対応させて、PU製造側や運用側エンジニアを継続的にF1に関与させる
インディや市販車開発へのコンバートを拒んだエンジニアは離脱しない様に無限敷地内に送り込む
みたいなもんなのかと
開発停止した形で継続利用する形が通るとしたらこういう芸当が出来る訳だ
0823音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-9hkR)
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2021/01/13(水) 21:21:02.72ID:IVLRCNJs0
コストは嫌だけど、このまま赤牛の好成績は魅力的で
糸みたいな繋がりは残したいんだろうな

どうなるかはPU開発凍結になるかにかかっているな
0824音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-eEKt)
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2021/01/13(水) 21:21:51.14ID:8Xq8pGlM0
新型コロナの混乱に対応して予算を使わない様に2年使う事にしました!
なお、DASが使えなくなるとメルセデスとの差が詰まっちゃうので、フロアを大幅に減らして
ハイレーキ側が損する様に再開発させる事にしました!
意味分からんな確かに
そもそも、ダウンフォースがついたら許せない論も分からんむしろダウンフォースが狂った方がマシンは危ない
0825音速の名無しさん (ワッチョイW 7f26-y+2m)
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2021/01/13(水) 21:23:06.53ID:HebgMjm40
>>822
PUが市販車に転用出来ないから美味しくありません
メルセデスにばかり有利でこれ以上予算つぎ込んでも意味ありません
って言えば…まあ2度と戻っては来れないだろうけど面白かったのにな
0826音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-9hkR)
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2021/01/13(水) 21:26:12.26ID:IVLRCNJs0
NIOみたいな新興メーカーが、いきなり全固体電池ぶちかますぐらい
今のEVは黎明期だから、手は抜けないもんな

下手を打てば、既存メーカーはこれまでの地位を失いかねない
0828音速の名無しさん (ワッチョイW dfb8-g42g)
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2021/01/13(水) 21:29:22.35ID:P+BtzZpc0
>>807
ベッテルがマシンにどれくらい適応出来るかだな
後は基本的に中団での戦いだし、他車と競った挙句お約束のスピンで後退したりしなければストロール相手には勝てるんじゃないかね
0829音速の名無しさん (ワッチョイW 7f26-y+2m)
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2021/01/13(水) 21:29:52.20ID:HebgMjm40
>>824
フロアだけでなくてバージボードも規制してほしかった
つーかDASってそんなにレースで優位性あったか?
積極的に使ってるイメージなかったんだけど
0830音速の名無しさん (アウアウウー Saa3-ZFeM)
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2021/01/13(水) 21:30:29.14ID:cVLAhyqda
>>823
というか、バイオ対応でうん百億+本来は2025年にほぼ一新のPUw
ホンダだけじゃなくて全メーカー逃げる案件だぞ

いくらかかるんだよ、それ
年間の開発費x年+300億が想定だっけ?
25年向けのPUで数百億やろ。
本来の予定だと
年間50億として、21 22 23 24で200億+300億の500億?
そこに23 24で25年向けが加わり200億としても

僅か4年で700億〜必要になる
バイオ対応が何で300億とか推測でたんかわからんがw

最低でも4年で500億はいくやろ
レース向けのPU製造開発も含めると
枕に捨ててた金よりは安いが
いまのコロナ環境でその額はなー
0832音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-eEKt)
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2021/01/13(水) 21:33:50.97ID:8Xq8pGlM0
>>829
無線をちゃんと聞いてたら予選でも決勝でも使ってる
本来想定してたコーナーごとに調整まではドライバーが忙しくてあまり活用する暇がなかっただけ
ハミルトンやボッタス達が天才的デバイスだったあらゆることを強力にプッシュしてくれたと絶賛してるよ
0836音速の名無しさん (ワッチョイW 7f26-y+2m)
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2021/01/13(水) 21:39:42.26ID:HebgMjm40
>>833
とりあえずエンジンメーカーが入りやすい環境整えたほうが参戦チームも増えて面白くなると思うんだけどな
予備予選やるまでとは言わなくてもとてつもなく早いチームからミナルディみたいなチームまで混在してるのが面白いのに
0838音速の名無しさん (テテンテンテン MM4f-eja+)
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2021/01/13(水) 21:51:47.05ID:kPpJald3M
>>836
ホンダ信者は今でも恨み節だがターボを禁止にしてエンジンのコストが下がったお陰で予備予選が必要になるほどエントリーするチームが一時的でも増えたんだよね

たまに予備予選があった頃は良かったという癖に何故か当時のターボ禁止を恨んでいるホンダ信者を見かけるが全く意味不明
0843音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-lB9F)
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2021/01/13(水) 22:19:01.54ID:PLpI+HKp0
今は体重関係無いからな
昔はプロストみたいに明らかに体重軽いからオマエ強いだけだろってドライバーもいたけど
ベッテルが最後か?小柄である程度それ味方につけて勝ったのは
0847音速の名無しさん (ワッチョイW 7f26-y+2m)
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2021/01/13(水) 22:45:04.24ID:HebgMjm40
>>841
でも懲りるは懲りるだろ3期のワークス参戦だって最終的に車体開発させてくれるって話を反故にされたりイニシアチブ取れないからやむなくって感じで
しかもワークス化したあともコントロールできなかったんだし
0849音速の名無しさん (ワッチョイ 5fc5-/ZZX)
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2021/01/13(水) 22:47:05.30ID:qVLVvLUh0
ぼっさんと角田だとウエイトハンデ並みの差があるよ
0852音速の名無しさん (ワッチョイW 5ffb-ta2s)
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2021/01/13(水) 23:02:04.34ID:liXRlwHm0
>>834
DASみたいなのをフェラーリやレッドブルが開発してきたら面白いのにね。チャンピオンチームが唯一開発してきたとか他のチームは何しとんねん!?って思っちゃう。
0857音速の名無しさん (ササクッテロラ Spb3-zi4n)
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2021/01/13(水) 23:32:55.75ID:O74RMTKKp
>>822
それを承知で参戦してきたのに言う資格ねーだろ
そもそもホンダは大金を払って採用してもらう立場だぞ
そんなペイメーカーが文句言っても超ダセーだろ
0861音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-eEKt)
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2021/01/13(水) 23:48:46.07ID:8Xq8pGlM0
ダイムラーは2年+1案とされてる
理由的には2021は問題ないし、2022の新マシンをハミルトン体制で完成&調整させたいからだろうと見られる
新人やボッタスではそこらは不安が残るし、ハミルトンの記録も他のドライバーに抜かれなくなるくらい伸ばせる事になる
更に、2年ならメルセデス単独での最多記録にも並ぶことになるんだね
2022年のマシンが実戦を経て完成したらそこで2年後のハミルトンのコンディションを見て
優先交渉権を行使するか切り替えるかダイムラーだけで考えるプラン(ハミルトンは沙汰を待つだけ)

まあ、無難過ぎて突っ込みどころはないと思う
実際はそんなに悪い条件でもない今でも最高の条件が提示されてるし、当たり前な事しかダイムラーは言ってない
0866音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-9E5c)
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2021/01/14(木) 00:41:50.28ID:bY01wFIT0
>>818
トストは気に入ってるんだろうけど
マルコは気に入ってない
レッドブルに再昇格させる気は全くない
アルファタウリで好きなようにやっとけくらいにしか思ってない
0867音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-9E5c)
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2021/01/14(木) 00:49:42.46ID:bY01wFIT0
ダイムラーはF1から手を引きたがってる
ハミルトンとの契約を続けてもドイツでのF1の人気が上がるわけでもない
自国で尊敬されないようなことを続けたくないと思うのは自然なことだろう
0870音速の名無しさん (ササクッテロラ Spb3-zi4n)
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2021/01/14(木) 01:06:26.17ID:TVSdjqMap
>>867
レースはメルセデスのDNAだから辞めないらしいぞ
撤退がDNAのホンダじゃあるまいし
0875音速の名無しさん (ワッチョイW 5f92-kX7F)
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2021/01/14(木) 01:41:39.35ID:vOIBmiyb0
メルセデスってカテゴリクラッシャーだよな
FEもそのうち壊れるんじゃないか
0878音速の名無しさん (スップ Sd9f-7cY5)
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2021/01/14(木) 02:00:14.28ID:OcvDMvNsd
>>875
GT3も結構えげつない事してるよ

pit時にエアジャッキから降ろされると同時にエンジンを自動でスタートさせるドロップスタート実装したり、レースカーとして世界で始めて自動で走行データを取得&分析しパーツの消耗度を知らせる機能付けたりしてる
でもって価格も4900万とGT3の中じゃかなり安い
0885音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-eEKt)
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2021/01/14(木) 03:35:58.32ID:ll65joCh0
マルコとトストがガスリーを庇ってるんじゃなかったか
ホーナーがエンジニア陣からの不満を受けて
ガスリーを取るかエンジニアを取るかみたいな感じになって困ってる
この選択ではノータイムでエンジニアが取られるのでガスリーは2年半も戻れなくなった
マルコがニューエイ云々を語ったのは新タイヤ適応でリア調整で忙しい時に
全然傾向が様にアップデートしろって文句付けた事でニューエイを煩わせないでくれと怒ってた奴
結果的にニューエイやエンジニアと関係なく風洞の問題で乗りづらくなってた話だったのでガスリーの文句もそもそも見当違いだった
アンダーにしようがそうでなくしようが関係なく風洞がズレてんだから特定の状況で過敏なマシンなままだ
0886音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-eEKt)
垢版 |
2021/01/14(木) 03:56:39.85ID:ll65joCh0
メルセデスの撤退癖は事故を起こしたときに強く現れる
F1から長い間遠のいていたのもルマン24から遠のいて未だに戻ってないのも事故を起こした為だった
メルセデスは割と安全を軽視する事があって、ルマンの時は再三に渡ってマシンが空を飛んでクルクル回る事故を繰り返し
面目を失って去っていったウェバーを殺す気かと思った
最近ではスーパーカー選手権を撤退した後にDTMからも撤退した
なお、DTMは突如撤退表明をされてDTM責任者は寝耳に水で驚いたと大慌てになった
一年も余裕を与えてくれてありがとうはメルセデスへの嫌味も含んでいたりする
メルセデスは突如逃げる様に撤退するから予兆は全く分からない
0887音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-eEKt)
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2021/01/14(木) 03:59:36.35ID:ll65joCh0
ちなみに、フォーミュラeに関してはレギュレーションの枠組みが
メルセデスにとって魅力的であり続ける限り続けるとしているので撤退はしていない
ただ、逆を言うと、レギュレーションが気に食わなかったらその限りではないという宣言でもあった
0892音速の名無しさん (スプッッ Sd9f-wrPG)
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2021/01/14(木) 05:57:26.37ID:Vl7nJ4rjd
あんだけEQシリーズ推してる間はFE続けるんじゃないかメルセデスは
むしろF1ではF1メカニズム満載の車作って、最多勝利最多チャンピオン、コンスト最長連覇と達成して今年で宣伝の機会を使い切る所かな
まして最新はEQSっていうスポーツセダンのEV、メルセデスディーラーの広告画像がFEマシンとなるのもそう遠くはないだろうな

BMWもアウディもEVはSUVをメインストリー厶にするみたいだからエクストリームEあたりに参戦するんじゃないだろうか?i8も生産終わったし
ワークスチームなんてそんなもん 宣伝機会がある内だけ参戦してくる
ルノーがアルピーヌにするのもルノースポールブランド廃止してスポーツはアルピーヌに、ルノーは既に主力EVのゾエをメインにしつつメガーヌEVといった物を売り出していくから
0894音速の名無しさん (アウアウウー Saa3-hACH)
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2021/01/14(木) 06:57:44.57ID:n/mDnawsa
メルセデスはいやなドイツを体現する会社。表裏の裏がつねに狡い。DTMしかりF1しかりディーゼルしかり。つねに政治先。こんどはEVよ。
0898音速の名無しさん (ワッチョイ 7f4d-kyE6)
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2021/01/14(木) 07:23:51.04ID:LF19FBYD0
>>752
過去20年で最大の黒歴史
中団争いは面白いとか負け惜しみのような見方したり、
なんだかんだ言って顎すげーなって自分に言い聞かせたりしてた
ウイング壊してもルーティンストップと変わらない時間で交換の、期待させて落とす攻撃もあった
そしてあの頃はマクラーレンが俺達だった
0903音速の名無しさん (ワッチョイ 7fcb-lB9F)
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2021/01/14(木) 08:30:45.58ID:FGUlE8y+0
>>902
金がなけりゃ要らないドライバーだわな。
走りが荒いから何台かは派手に壊すだろう。
それに目を瞑れるほど速いかというとそうでもないしな。
0904音速の名無しさん (ワッチョイW 5fc0-eja+)
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2021/01/14(木) 08:36:57.35ID:aZ5WEndE0
>>900
2000年に入ってからはバトンモントーヤライコネン後にアロンソが入って来たから良かったんだよ
90年代後半の有力ドライバーは結局活躍出来た期間が非常に短いドライバーばかり
あっという間に淘汰された
0906音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-eEKt)
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2021/01/14(木) 09:15:52.33ID:ll65joCh0
実際に起こったメルセデスの3連続空中回転クラッシュからの電撃撤退や
最近も2カテ撤退してるのが妄想って新しいスタイルだね
レギュレーション気に入ってる間は続けるもトトの発言だよ?どこに妄想が?
メルセデスはレースから撤退しないとか変な妄想か、歴史を知らない人が嘘かテキトー流してただけ

大体、レースはDNAとか、そんな感じなことはメーカー連中はどこでも言うんだよ
それが守られると思ってる人なんかちょっと詳しいなら居ない
メルセデスは都合が良いか、屈辱的かで急に態度を変えるメーカーとして有名なんだよ
どっちかというと、F1に死ぬほど拘ってるのは撤退する撤退する毎回煩いフェラーリだ
フェラーリがどんだけ低迷しててもしがみ付いてきたのか知らないんじゃないか?
撤退しないは撤退を迷ってる合図、撤退するは本当は撤退したくない合図
みたいなジョークが飛ぶ世界がレース業界
0908音速の名無しさん (ササクッテロラ Spb3-zi4n)
垢版 |
2021/01/14(木) 09:29:26.80ID:TVSdjqMap
>>906
メルセデスがどれだけF1にいると思ってんだよ
その間に出たり入ったりしてるホンダとは違う
0910音速の名無しさん (ワッチョイW 5fde-sFCV)
垢版 |
2021/01/14(木) 09:39:28.61ID:WMc6CdYt0
メルセデスなんか大昔とここ最近だけだろ

ルノーのほうがよっぽどF1に長くいる
0911音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-eEKt)
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2021/01/14(木) 09:52:20.74ID:ll65joCh0
>>908
F1の歴史からするとメルセデスは参戦してない期間の方が長いんだが…
エンジンサプライヤー時代含めても程ほどって程度の所でルノーの方がよっぽどやってる
フェラーリから比べたら久しぶりもいい所だ
大体、レースがDNAだからとか、ならレースから撤退を度々繰り返すとかやっとらんから…

メルセデスはマシントラブル兆候が出てても強行するとかで会社の信頼を損なうレベルに大惨事を起こして
その流れで即座に撤退が複数あるんだ
スイスがサーキットを使用するモータースポーツ禁止になったのもメルセデス撤退騒動に絡んでだからね?
数百人の観客を死傷させて大慌てでレース業界全部から長い間トンズラかましてたのがメルセデスだ
あの発言はプロレス発言みたいなもんだよ実際は撤退をチラつかせながら交渉してるし、あれを字面通り受け取ってる人は少ない
0914音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-eEKt)
垢版 |
2021/01/14(木) 10:11:47.78ID:ll65joCh0
>>913
どう考えても絶対に撤退しない信用があるっていう根拠にはなってないね
圧倒してる間は撤退しなさそうだけど、節目節目での混戦化や、
なんらかの出来事を嫌った場合はその限りではないって感じがメルセデス
あと、別カテで騒動を起こしてもレース全部から消えちゃう感じのメーカーでもある
レース撤退を犠牲者への敬意の表明として自称してるメーカーなのでそう判断しちゃう傾向がある
だから、実際にはDNAとして刻まれてるとか、レース業界を支えたいみたいなメーカーではないのは確か
むしろ、ドイツのサーキットやDTMをアッサリ切り捨てる冷淡さがある
0917音速の名無しさん (スップ Sd1f-EqDp)
垢版 |
2021/01/14(木) 11:02:10.48ID:Sdbw4qpjd
なんでF1板でDTMの話してるの?
ここで何話そうがなにもかわんねぇよwww
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況