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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 82laps
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0001音速の名無しさん
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2020/10/20(火) 22:57:51.23ID:ACsmAYiS0
     あの頃のF1って良かったよね
∧_∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´・ω・) ・ターボから自然吸気へ
(__) ・日本人ドライバーフルタイム参戦

あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。

※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。

前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 81laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1600508928/



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0952音速の名無しさん
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2020/11/10(火) 19:02:59.78ID:VHWCZLcC0
リジェは旧友ミッテランがいる社会党がヤバくなったら引き上げるクズ
0953音速の名無しさん
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2020/11/10(火) 19:23:48.75ID:dLhpN3Mu0
余談だが、何となくYouTube見てたら寛平さんのNSX紹介してた動画があってびっくりしたわ

何気にセナの話もしてたし寛平さんって車好きなのね
0954音速の名無しさん
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2020/11/10(火) 19:32:51.17ID:OCKOnh9H0
まあ一応リジェはティレルもブラバムもロータスも出来なかった90年代での優勝を果たしてるからね。
しかしロータスは88年、ブラバムは89年のあれが最後の表彰台になったんだね。
0955音速の名無しさん
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2020/11/10(火) 19:41:52.18ID:BZVBjE/f0
>>948
読解力ねえな。
「当時を知らないでカジュアルに言うならやめてくれ」
という趣旨であって
「当時を知らないくせにカジュアルに言うな」
ではないだろ
0956音速の名無しさん
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2020/11/10(火) 20:05:27.03ID:q6MCdmLu0
ベネトンはアグリと右京が契約寸前まで行ったのもあるけど
特にタイヤに関しては新しもの好きだったイメージ。
ピレリにしたり、ブリジストンにしたり、ミシュランにしたり…
それともグッドイヤーが嫌いだったのかな?
0957音速の名無しさん
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2020/11/10(火) 20:13:23.21ID:xGQlOUIZ0
上と同じ事をしてたら勝ち目は無いと思っての事だろうね
デビューがセンセーショナルとは言え碌々実績も無い顎に飛びついたのも、そういうマインドからな気がする
0958音速の名無しさん
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2020/11/10(火) 20:33:05.27ID:BZVBjE/f0
>>951
いま出先だからすぐには答えられん
が、フランス法で倒産にあたる手続きをしたとはどこかの雑誌で読んだよ
まあでも、状況から考えれば分からなくない?

https://www.f1technical.net/f1db/teams/112
ここには倒産という単語こそ無いけどローラとハートへの支払いを踏み倒したと書いてあるね
その後はドイツ警察と銃撃戦の末死ぬヤツとか、そんなのからカネを引き出してチームを回してた豪腕なのよ、ラルースって…
0959音速の名無しさん
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2020/11/10(火) 21:10:20.63ID:OCKOnh9H0
あの時のラルースの集まったお金ってどのくらいだったんだろう。
亜久里から東芝とかから三億くらい?
オランジーナも七千万くらいで。
セントラルパークどのくらい出してたんだろうね。
0960音速の名無しさん
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2020/11/10(火) 21:18:18.10ID:wOMZFgBG0
ギ・リジェってかなりヤバい奴だったんだな、知らなかったよ。
確かに、強面で裏がありそうな感じのおっさんだったが。
0961音速の名無しさん
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2020/11/10(火) 21:35:12.74ID:rS6ptd+h0
>>956
ピレリはバーナードがベネトンに合わせたタイヤ作らせて上3チームに対してアドバンテージ得ようと思ったから
BSは前年度の活躍と他カテでの戦績見たら乗り換えても不思議じゃない
マクラーレンはメルセからもお勧めされたらしいし
他カテで一緒にやって良かったんだそうで
MIはルノーと同じおフランスってのと今までの戦績

>>957
ウォーキンショウはWSPCでシューマッハの事をよく知ってた
絶対に取るべきだと進言したそうだよ

>>958
倒産の話は聞いたな、そう言えば
でもフランスだと事業は継続出来るとかだったっけ?
0962音速の名無しさん
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2020/11/10(火) 21:44:53.56ID:rS6ptd+h0
>>959
亜久里の90年に関してはギャラ貰ってたと思う
まぁGEOやら東芝やらが入れたお金で支払われてる訳だけど
91年はマルボロから貰った金は全部チームに渡したって言ってた、確か4000万だったかな
TDKとかもステッカー貼ってあったよね
この位の規模のチームだと年間予算30〜50億位?
0963音速の名無しさん
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2020/11/10(火) 22:17:23.22ID:BZVBjE/f0
ラルースのダークな面を書く記事をあまり見ないのは、多くの日本企業や日本人ドライバーが関わっていたから、ということなんだろなと思いますわ…
0964音速の名無しさん
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2020/11/10(火) 22:20:17.62ID:BZVBjE/f0
>>961
なんかすごいんだよね倒産に関するフランス国内法
どんな内容だかは俺も忘れちまったけど
0965音速の名無しさん
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2020/11/10(火) 22:40:15.53ID:NLL/Yeo30
>>929
20でスレ消化なんて全然過疎じゃねーよ。
本当の過疎スレなんて何年も前に立ったのとかあるぞ。

範囲を拡げたい人はそういうスレ立てればいいんじゃね?
多分本当に過疎ると思うけど。
このスレはそのまま存続でいいだろ。
別にこの年代から一切離れてはいけないってわけでもないし。
でも何の脈絡もなくブルツの話し出すとかはダメだと思う。
0967音速の名無しさん
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2020/11/10(火) 22:59:25.61ID:xGQlOUIZ0
F1の経営にまで手を伸ばした様な企業?なんて脂っこい胡散臭い所ばっかりだもんな
それ等が名門チームの末路に絡んでるのを見ると哀しくなる
0968音速の名無しさん
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2020/11/11(水) 01:11:13.49ID:P6O8wZEn0
91年の日本グランプリでモデナとブランドルがバトルしてたけど

この年の開幕前にどれだけの人が鈴鹿でティレルホンダとブラバムヤマハが争うと予想できたろうな…
0969音速の名無しさん
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2020/11/11(水) 01:46:40.06ID:QXnNVgBP0
あの年のブラバムも重いヤマハエンジンだしピレリに足を引っ張られた
鈴鹿得意のブランドルが腕で何とかしたが
0970音速の名無しさん
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2020/11/11(水) 02:45:35.85ID:bJB0t/6NO
>>930
あとあのクソフラカスハゲジジイのハゲダチである腐れミッテランジジイもな。
どっちも生前はろくでもないことばかりしてただろうから、仲良く地獄行きだろな。
ポールリカールは南仏らしい明るさで良かったよな〜
マンセルはミストラルストレートが暇で、暇潰しに悪態とかついてたそうだがw
0971音速の名無しさん
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2020/11/11(水) 03:57:08.40ID:ST7Q/GV90
俺もマニクールよりポールリカールのほうが好きだったけど、リジエの政治力がどうとか無くても、早晩マニクールに移ったと思うよ。
ポールリカールはラップタイムが短すぎることが問題にされていたからね。
実際、あの時期に同じ問題を抱えていたシルバーストンは大改修を行ってラップタイムを伸ばしたでしょう?

当時のフランスには、新しいマニクールしか適切なコースが無かったんだな。ポールリカールは改修するプランが無かったからね。

アンジェリスが死亡事故を起こしたコーナーのランオフエリアを改修してコース長を維持していればポールリカールのF1は存続したかも知れんが、たぶんそんなカネ無かったんでしょう。
0972音速の名無しさん
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2020/11/11(水) 07:27:04.09ID:qio7SdVb0
今のF1の車だったら、昔のポールリカールでラップタイム1分切るかな。
0973音速の名無しさん
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2020/11/11(水) 08:47:51.63ID:Pm6gC6R60
クレルモンフェランやディジョンを改修する考えは無かったのかな?
クレルモンフェランはニュル旧コースやスパのような攻め甲斐のある
サーキットだとは思うけど、やっぱり安全性がネックなのかな
0974音速の名無しさん
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2020/11/11(水) 09:53:32.80ID:FI40kuMB0
>>962
あの時代のチーム予算は推定でしか言えないけどランボルギーニのお金考えたら最悪20億はないととても無理だろうな。
あのころ上位4強とリジェ以外だとフットワークとダラーラはそれくらいは余裕で集めてそうだったが。
0975音速の名無しさん
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2020/11/11(水) 10:52:18.66ID:TD+W7PgQ0
>>970
ベレゴヴォワが自殺した理由をマスコミに責任転嫁したクズ野郎だったな
フランスは善人と悪人の差が激しいや
0976音速の名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 11:10:08.58ID:CRulPVM40
中村良夫は第2期ホンダを最初 リジェと組ませようとしてたんだよな
0977音速の名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 11:32:25.50ID:DrEu/Yx10
>>963
「イギリスのエクレストン、デニス、ウィリアムズ、ティレルといったマフィアども
が難癖をつけて私という人間をチームごと破壊してその上本来私達が受け取るべきだった
お金をポケットにいれた。奴らは本能的にこのままいくと数年後に私が強大な敵となる
事を感づいていたんだ!」とラルースさんは言ってるがこりゃ日本の媒体向けの大サービス
だな、ポイントはく奪がなくても寿命が1〜2年延びただけと思う
0978音速の名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 12:38:51.66ID:TeD/JvB20
>>974
フットワークはリジェとほぼ同規模の予算レベルだった覚えが、50億位だっけ?
ダラーラって結構予算潤沢だったんだね
ミナルディよりやや上な位かと思ってた
こうしてみると、戦績と予算の乱気流具合が激しめなティレルは不思議なチームだなw

>>977
どの道espo終了の時点でダメだよね
そもそもespoや東芝等そこそこのスポンサーが居ながら
シーズン終盤にはチームがヤバいってどう言う状況だったんだろう?
既にespoからの支払いが滞ってたとか?
それでも日本GPには万全の状態で臨めてたしなぁ
0979音速の名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 12:53:57.95ID:xt/wf2kP0
ダラーラはオーナーが商才に長けてたらしい
チーム辞めてからミナルディと業務提携してたけど、根っからのレース屋だったジャンカルロとはソリが合わなかったとか
0980音速の名無しさん
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2020/11/11(水) 13:25:20.07ID:FI40kuMB0
ダラーラはフェラーリ使っててもミナルディほど資金難という声は聞こえてなかったね。
使いこなせてたかは微妙だけど。
0981音速の名無しさん
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2020/11/11(水) 13:36:39.47ID:DrEu/Yx10
>>979
オーナーのジュゼッペルッキーニはイタリア実業界の大立者だったらしい
ミナルディと経営統合したときに佐々木が「あっちはイタリア商工会の会長とかだから
たぶん合わないしうまくいかないと思った」と言ってた
0982音速の名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 13:41:56.63ID:5URkN1k80
93年のクソダセぇスクイタすき
一周回るとカッコ良く見えるw
0985音速の名無しさん
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2020/11/11(水) 14:15:19.26ID:DrEu/Yx10
>>982
チェスターフィールドの年だっけ?タバコ広告禁止のgpでスタッフやレーサーが
ロゴを白のガムテープで隠したりしてたな、片やマクラーレンではデニスがレース
終わりに着てたスポンサーのトレーナーをゴミ箱に捨てて帰ったり貧富の差が激しすぎる
アルボレート+バドエルというドライバーコンビはそこそこに見えるね
0986音速の名無しさん
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2020/11/11(水) 14:24:12.87ID:MJnN/ISM0
F1だけは鬼門なローラ製シャシー
大スランプ期の型落ちフェラーリV12
最新デバイスもほとんど無し

ポイント、完走はおろか予選すら通過できるかも疑われるレベルじゃな
ローラがF1に関わって唯一まともだったのがラルースと組んだ89〜90年くらいだし
0987音速の名無しさん
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2020/11/11(水) 14:42:42.42ID:TD+W7PgQ0
そういえばスクイタってモーターホームの料理はどうだったんだろうか
ミナルディは各チームから評判だったが
0988音速の名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 16:00:55.12ID:I+q2WJzA0
あそこはケータリング
0989音速の名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 16:07:22.50ID:DrEu/Yx10
>>988
こういう泡沫チームの正直どうでもいい情報(失礼)にパッと答える人がいる、
こういうとこがこのスレは侮れない
0990音速の名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 17:46:25.53ID:TeD/JvB20
ミナルディの力の入れどころの間違え具合に佐々木さんはどう思ってたのか?
ミナルディ飯の前には考える事すら出来んか…

>>986
LC90って設計はドゥカルージュとクリスマーフィーでやって製造委託とかじゃ無かった?
0991音速の名無しさん
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2020/11/11(水) 18:00:08.93ID:DrEu/Yx10
>>983
付け加えると「チームはポイントを失い予備予選組に逆戻りになった、それで
得をしたブラバムとレイトンハウスはもともとエクレストン、 モズレーの所有
だったということを知っておいて損はないよ」とも言ってたが一番得したのは
どう見てもリジェだが英国チーム陰謀論みたいな風に持っていきたかったのかね
あとリジェを批判すると色々と藪蛇になるとかあったのかね
0992音速の名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 19:19:58.72ID:fAQrlqpP0
>>971
でも現地観戦するならラップタイムが短めの方がいいんだよな。
周回数もスパやホッケンハイムみたいに45周ぐらいしかないより、70〜80周ある方が楽しめる。
モニターが見えない場所だと展開もわからないし。
アメリカでインディーのオーバル観戦した事あるけど、コースが全て見渡せて退屈しなかった。
0993音速の名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 20:52:26.86ID:TD+W7PgQ0
>>990
フェラーリエンジンを獲得したときは「お金大丈夫なの?」って聞いたら
「うちはただでさえチャンスが少ないんだ。今勝負に出なくてどうするんだ!」って言い返されたらしいね
なお結果は
0994音速の名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 22:33:13.39ID:GArSa/r/0
前年の開幕で予選2位とって勘違いしたんだろうな。
フォードにしとけばいいのに
0996音速の名無しさん
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2020/11/11(水) 23:12:33.37ID:iyAtvwbT0
1回は本家のアレジ追いかけ回してたんだっけ?
んでもう1回はスクーデリアイタリアに負けてたやつ
0997音速の名無しさん
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2020/11/12(木) 00:55:43.84ID:LMcuD1ZQ0
ドライバーがな
アルボレートとカフィだったらもうちょっと良い成績だったと思う
0998音速の名無しさん
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2020/11/12(木) 00:57:07.07ID:3RI/ijeZ0
>>992
まあね。
で、周回数は多くても良いのよ。
市街地コースは80周とかザラだったでしょ。

たぶんコースを塞ぐようなクラッシュのときとか、対応する時間が短すぎると二次災害を防ぐのに困るとかあるんじゃないかな。
0999音速の名無しさん
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2020/11/12(木) 02:12:19.06ID:X7Z9zVF+0
このスレも役目終了か…

このスレ歴代総括すると

ヒルはホモ顔

でFA
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 22日 3時間 14分 47秒
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