【NTT】インディカーこそ見ておけよ157【INDYCAR】
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ホンダがナメられてるのは、別に今初めて指摘されたことじゃあるまいよ
このスレで度々言われてきたことだろう
所詮は外国資本、多少の裏切り行為をしたところで、何か理由をつけて
色々なところから擁護が入るのは目に見えている
ホンダが強く出ても藪蛇で敵を作るだけで、何もしないだろうと見透かされてる 結局、白人欧米文化にイエローがしゃしゃり出てくんなって事だ。
ヒール役かコメディアンなら歓迎だが白人様に楯突くなんて許さん。
ブラックは身体能力だけで頭悪いんだから奴隷のままで居ろ。
何百年経っても変わらんよ、この思考は。 賛成できないな
これは人種というか、どちらかというと排外的な考え方から来るものだろうし
決して公平とは言えないけど、それは全否定されるべきもんじゃないと俺は思うね
ある程度は飲み込みつつ、程度を超えれば声をあげる
ただ、あとは彼らの自主的な行動に任せるというのがベストじゃねーかと この人達、いままでそんな目線ばかりでレース見てきたの？ ま、そう言うと、自分がかっこいいと思えるんだろうけどよ
嫌でも目につくってだけだわ
「ばかり」とかテメェ勝手なレッテルを貼るなよ間抜け 私は日本人ですが 日本人はみんな差別が大好きといいますか ？
？ アメリカでの黒人に対するひどい仕打ちをみればよくわかる
根底には白人至上主義が流れてる、でも、あからさまな差別にはすぐ対応する
琢磨が、最初にインディ５００で勝った時、地方記者が差別ツイート、即解雇 >>22
> ヒール役かコメディアンなら歓迎
ハリウッド映画やドラマが正にこれ。
まだ黒人の方が扱いはマシ。 あと、欧米では文化盗用なんて考えが増加している。
逆の例で言うと、
白人女性が日本の着物姿をSNSに上げたら、
文化盗用だとえらいバッシングを受けた。
白人文化で言うならば、
アメリカの西部開拓時代のカッコ (欲に言う西部劇ね)
を黄色人種がすると思い切り叩かれるだろう。
世の中、戦前の純血主義に戻ってきている。 ショートオーバルでの作戦 2020年09月01日
http://blog.gaora.co.jp/indy/2020/09/32552
前がずっとクリアであればオーバーカットも可能になります。
今回のレース1の琢磨選手のケースがそれにあたります。
しかし、レース2では25周目から25周に渡ってテールエンダーのエドに引っかかっていたので、アンダーグリーンが続く状況では確実にマージンを失っていきました。
インディカーではバックマーカーにラップリーダーが近付いた場合はブルーフラッグが振られてもラインを譲る義務がないばかりか、
レースコントロールからはラインとペースを維持するように指示されるので、ラップリーダーは自力で前に出るしかありません。
バックマーカーに無理やりラインを外させるとタイヤかすに乗る危険性や大きな速度差が生まれるケースがあるのがその理由です。
これもショートオーバルの醍醐味です。 ジャック・アマノはお怒り、ルールを変えろと！
http://www.indy-amano.com/2020/08/2020-indycar-9-500-race2-2.html
しかし、「オーバルレースでは遅いマシンには進路を譲ることは、オフィシャルも提案はできても強制ができない」というのが琢磨陣営の受けたインディカー・オフィシャルからの説明だった。
アンドレッティ・サイドは、「自分たちはルールを守って戦っている」との主張なのだろうが、4周遅れでリードラップのマシンの前を走り続けるのは非礼。
インディーカー・オフィシャルにもルール改正の必要がある。 でも2LAPダウンから琢磨は勝ったわけで
それが2回分有っても不思議じゃないから、ルールに文句を言うのもどうかと思うな
ちょっと前に比べて、アホみたいにイエロー出さなくなったりしてるから、厳密なレースにするってことでしょ
明確に遅きゃブラックフラッグ振られるんだろうし それはレース序盤の話だろ
後半になったら譲るのが常識 常識だと思っていたものは実際には常識ではなかった、という話だったな
ルールをさらに明確化してブロッキングしてOKに書き換えてもらわないと そういう規則って駄目なものを列記するもので、やって良いことを列記するものじゃないでしょ
法律だってそう
それにブロッキングじゃないよ
INDYの場合、ブロッキングは明確に禁止されてるじゃん インディずっと見てたらわかるんだけど、この後どこかのレースでAASドライバーが遅い周回遅れに捕まってレースを失うという流れ。
多分ロッシかな。 >>30
ビーチくんはスポンサー持ち込んでマ太の養分になりつつ操り人形にもなるかわいそうな存在である マツーラ氏が村田さんの実況をスルーしがちなのは前から？
レースに関係ない事だったら触れる必要ないかも知れんが、可愛そうなので反応してあげて(´・ω・｀) ルール持ち出してる人って普段から人の話聞いてない？
琢磨も天野さんも「非礼」「スポーツマンシップに欠ける」と言ってるんだけど。
ルールを守れとか、ルールがおかしいとか一切言ってない。 次のレースは10月かよ！
1ヶ月以上レース無いと忘れちゃうわ。 ルール持ち出してる人って琢磨や天野さんに向けて言ってるの?
ルールがおかしいとかルールを変えろとか言ってる人に向けてるのかと思ったが 琢磨がスピード違うラップリーダーに毎戦スムーズに譲ってるなら別だけど
あいつもしつこく頑張るほうだよなｗ パワーとかカナーンは潔く譲る印象 >>34
結局これなんだよね
去年琢磨がラップダウンの時にガンガンリードラップ車に譲ってたら勝ててたのかって話だし
結局みんなポジショントークをしちゃうんだよね >>50
でもそのときの琢磨のペースはトップの車と比較しても遅くなかった
そもそも譲る譲らないの前に不運で2周遅れになっただけでリーダーに追いつかれる状況じゃなかった
今回のあきらかにペースが遅いのにずっと蓋をしてたのとは状況が違う 今回はオイル撒かれてあまりにもコースコンディションが悪すぎたって事かと
抜く方も抜かれる方もライン外せなかったわけで >>51
そうだっけ？
正直そこまで細かくは覚えてないから間違ってたらすまん オーバルで青旗に譲る義務がない理由は要は危険だからって事だろ？
それが事実なら何でそのリスクを先行車に負わせるのかって疑問はあるけどな
周回遅れの方がレースをリードしてる側より優先度高く設定されるなぞ違和感しかないわ あのコースコンディションで走らせた運営が悪いだろ
確かに4周遅れで譲らないのは頭おかしいが、コースコンディションさえよければレース1の如く追い越できてた訳だからな
途中でレッドフラッグ出して、完全清掃の後再開でよかったんだよ >>55の言う通りでそのことがレース中に起こったすべての出来事の伏線になってると思うわ >>32
少なくともAASは今後自分トコが同じ事されても文句言う権利は無い訳だな レース1もオーバーテイクほとんどなかったじゃん、少なくとも琢磨は遅い車もパス出来てなかった
オワード抜いたシーンだけ目立っただけで >>49
武藤さんはどこのレースか忘れたけど琢磨が譲るシーンで「琢磨さんはこういう場面で昔からクリーンな動きしますね」とコメント
琢磨のインディはずっと見てるけど、はて週遅れでペースがあきらか遅いのにトップリーダー達を露骨にブロックしたことは有ったっけ。
同一周回のライバルをしっかり抑えるテクは他のドライバーより優れてるけどね。 ほとんど抜けないと、まったく抜けないの差はかなり大きいんじゃないかと
レース1は抜きにくいながらもトップバトルできたけど
レース2はトップのニューガーデンも周回遅れを抜く事ができなかったわけで
最後のイエローもパジェノーが果敢にロッシを抜きにいったけど失速して
結局後続がクラッシュって感じだから
コースコンディションが悪すぎだったって事かと 舗装の塗装が改善されないってんなら、来年ゲートウェイが消えても不思議じゃない。
多分テレビ見てたアメリカの観客も不満は残ってるみたいだし。 >>61
「アメリカの観客も不満は残ってる」という個人の推測なのか
「アメリカの観客も不満は残ってる」という情報や具体例を見たのか
「多分」ではじまったのに「みたいだし」で終わってるからどっちなのかよくわからん あのオイルって最初のパレードの車がドボドボこぼしていったんだよね？
布津市販車でドボドボはありえないよねエンジン足出しでもしてりゃ漏れるかもだけど止まってる車あった？ｗ >>62
「多分」は消し忘れ。
インディカー公式のレース2結果のツイッターに、
「これは俺たちが見たいレースじゃない」って感じで文句言ってる人がいたので。 >>59
まあF1時代はBMWザウバーをブロックしてないのにブロックしたとクレームつけられてレース後ペナ食らったことはあったけど、インディに行ってからはあまりないよね >>52
コンディションが悪いから、皆慎重に走る。
慎重すぎて誰もクラッシュしないから清掃ができない
の悪循環だよなー >>68
それBLMと同じ発想だし、むしろ琢磨に失礼だわ。 ルールに従っただけ
後は琢磨とアンドレティチームとの関係次第だったということ 多分、日本人だからではなくインディの勝者だからだと思う。 ディクソンみたいにほかのドライバーにステーキおごらないと 琢磨がいつも通りランキング16位あたりだったら露骨なマークはなかっただろうな
ハータよりポイントで上位にいたのがいけない 微妙なルールに抜きにくいマシンとクソみたいなコンディション悪化が完璧にマッチした
たまにあるパーフェクトクソレースだったってだけだな まあ去年のポコノでのクラッシュの時ほどは論争にはなってないようだね ハータがAASのポイントリーダーだしな、ランク20位を犠牲にしてチームポイントリーダーを守れるなら安いものだわ
それでもハータはディクソンどころか2位の新庭さんにも70ポイント負けているのだが…… とりあえずレース直前のオーバルコースにメンテ状況もあやしい車を走らせるのはやめてくれ まあハータの年齢とキャリアを考えたらよくやってるのでは？
余計なことをするチームが悪いのであってハータに責任はない >>65
それハイドフェルドが勘違いして
チームメイトの左近に文句言いに言ったやつだっけ？ >>82
ザウバーがクレームしてたとは聞いたが勘違いは初耳だな スポット参戦を除く
CGR 416+208+184/3=269.3
Penske 320+237+226/3=261
RLLR 274+236/2=255
AMSP 297+155/2=226
DCR 216+160/2=188
Carlin (68+28+26+18+20+24)=184
AAS 250+194+181+154+143+136/6=176.3
ECR 181+(81+18+9+12)/2=150.5
AJFR 150+(106+9+10+10)/2=142.5 よく飽きずに同じこと言い合えるね
ここに書き込んだってルールが変わるわけでもないし、ここでの結論が出るわけでもないのに
>>85
AASからはMSRのハーヴィー抜くべきじゃね？
あくまで別チームだし こんなことしてるからF1より格下のレースに見られる Road To Indyで使っていてINDYで使っていないコース
Homestead Miami Speedway Road Course
Lucas Oil Raceway
New Jersey Motorsports Park
SCCA Atlanticで使っていてINDYで使っていないコース
Pittsburgh International Raceway
Virginia International Raceway
Michelin Raceway Road Atlanta
FR Americasで使っていてINDYで使っていないコース
Homestead Miami Speedway Road Course 差別とか関係なくハータのためにオーダー出しただけだろ
ただAASは今期そんなことやってる場合じゃないくらいボロボロだよな >>89
ディクソンも被害に遭ってる訳だしなぁ、差別とかじゃなくAASがクソだっただけ というかマイケルが未だにだんまりなのは自分が指示したからなんだろうな >>92
この程度の話にいちいちマイケルがコメントなんか出さないだろ >>88
ホームステッドマイアミってインディカーでも走れそうな気がするけどどうなんだろうな
バンクが高過ぎるか？ >>85
これ見てもAASは結構辛いなあ。500で勝ったりいい成績残せばいい選手権とも言えるんだけど、その肝心なところで大敗してるし。
対照的にRLLRはようやっとる。500では3台のうち2台が1-3フィニッシュを達成した上に、選手権でもCGRとペンスキーに次ぐ順位はコスパ良すぎ。
AMSPもダブルルーキーでこれだから来年以降楽しみだ。 >>94
ホームステッドって20年前ぐらいは開幕戦だったね。服部尚貴が大ケガしたり
その当時はバンク低かった気がするけど改修されたんだっけ？ つーかインディ500で優勝争いしてるのがマルコじゃなくて良かったな
相手が琢磨じゃなくてもディクソンだろうと誰だろうと残りのドライバーをフルに使ってブロックしたりチョップしたりして全力で援護して視聴者苛々してたかもしれない まあ何はともあれ、琢磨は現役レギュラードライバーでは唯一のインディ500ダブルウィナー
大勲章2つだから、インディ500未勝利のAASマイケルもさぞかし悔しかったのだろう >>98
そりゃレース1でスタートする前に、自分のチームの車が3台もいなくなったら、イライラ度マックスだろう なんとなくまたクロ現で琢磨を取り上げてくれそうな気がするな
まだ発表はないけど >>101
確かにあれはチームオーナーとして最悪の気分だろうな
レースそのものも終了だし、修理費だってバカにならないし >>100
日本人ってアメリカ大使館前でデモとかやらないよね、禁止なんだっけ？ 韓国人と違って日本人は別に差別されてないもん
あ、差別と言ってるのは韓国人だけかw Ｆ１速報を紙版でも電子版でも買うべし
勿論インディ５００の琢磨が表紙 年老いた時に孫へ「ワシが若い頃はインディ500で日本人が勝っての〜」て昔話するためにも買わなきゃな
現状妻子すら居ないが 日本人は差別されようと、それを覆す働きをして現地に溶け込んでいって権力側にも食い込んで同化していく
差別を盾にして権利を要求したせず、郷に入れば郷に従った
農耕民族に染み付いたメンタリティーは相手を倒して勝ち取るのではなく、土地から作り上げていって実りをいただく賢いやり方を知ってる
一度土地ができれば、あとは楽に報酬をいただける マツーラさんのことネガティブに書ている奴いるんでひとこと
最近見始めたのかな？
やつはストラテジみたいなこといいう立場なんだよ
実戦で経験してる
少なくともイエロー明けの再スタートは琢磨よりうまかった >>112
>やつはストラテジみたいなこといいう立場
そして多くの場合的をいてる
タイム差やラップタイムの動き、ピットタイミング、タイヤ戦尺なんかをよく把握してて
「コレ、戦略面白いですよ」とわかりやすく解説してくれる
実に有能な解説者
他のモタスポでこんなに有能な解説者見たこと無いよ
データ積み重ねて予想するくせに外しまくる川井とは雲泥の差 でも例の件で琢磨と口もきかない関係になってんじゃないの
あれ以降スカイプのやりとりないし村田に聞いてくれとか言うとるし プロの解説、たまに自分が参戦してたころのレギュレーションのままで解釈してることが目立った印象がある >>114
例の件って何よ？普通に500２勝目を称賛してたし もう琢磨はボビーのストラテジー無視して、戦略ディクソンにすればまた勝てるよ。 >>115
そこら辺は稲嶺が正してくれればいいんだが結構放置されてるよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
