レッドブル・レーシング -【Red Bull Racing】- #89
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる際は、冒頭にこれを3行以上重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消え、コピペ用の2行が残ります）
レッドブル・レーシング
Red Bull Racing
ttps://redbullracing.redbull.com/
マックス・フェルスタッペン
ttps://www.verstappen.nl/en
アレクサンダー・アルボン
ttps://www.alexalbon.com/
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むか「代行依頼」を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
※前スレ
レッドブル・レーシング -【Red Bull Racing】- #87
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1582917596/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
レッドブル・レーシング -【Red Bull Racing】- #88
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1584068471/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>851
バカキムチには何の関係も無い。
バカキムチはひっこんでろよ。 ハイレーキのレッドブルはダウンフォースの多くをアンダーボディから得ていて、ローレーキのメルセデスよりも通常はウイングに頼る比重は少なくなります。それはレッドブルリンクでも同様に。アホンダのERS不足の影響を軽減させようとしたため、通常よりも大幅にその方向へシフトしました。 >>839
そしてホンダのシステムはメルセデスのものよりも効率的ではなく、約160馬力のアシストを失ってもメルセデスは加速を続けます。 数値がどこまで正確なのかわからないけど
この前のレースで、画面に表示されるPUの回転数と速度を見比べてたら
ストレートエンドでメルセデスは一瞬 12000を超えるんだけど
ホンダは絶対に越えなかった。
回転数に制限がかかっているのかな？と思った。
そのときの速度はレッドブルのほうが低かったんだけど、それは車体側の特性もあるだろうと。
ただ、MGU-Kの発電量を考えたら最高速はあったほうが有利なはず。 アルボンに勢いよく追いついたペレスがDRS使ってもアルボンを一瞬で抜けなかった理由を教えてくれ
相手は最新のメルセデスPUなんだぞ >>826
＞F1初心者だけど
嘘つけ！
F1スレにはベテランF1ファンの中高年しか居ない
日本国内に3人くらい居るだろうF1初心者はスレを見てない 追い抜きにかかってるペレスだってパワーモード使ってるだろと アルボンとペレスのバトルあげつらって
ホンダはメルセに負けてない筈て論調だけれども
メルセのカスタマーPUて本家と全く同じ保証ないでしょ。
あ、そーいえばRBもカスタマーPUだっけかｗ
したら同格比較で問題ないなのかｗ 去年はホンダ公式コメントがトロのとこに掲載されてたから一応名目上はワークス・カスタマー守ってんなと思ってたが、
今年はタウリじゃなくてレッドブルのとこにあるからレッドブルがワークスでいいんじゃね 一戦目のアンチストールに入った原因って見つかったのかな？ レッドブルのチーム代表であるクリスチャン・ホーナーは、
フェルスタッペンが縁石に乗った後にパフォーマンスを失ったことを
データ上で即座に確認したが、それによってどれほどタイムロスに
繋がったのか正確には確認できなかったという。
もうRBリンク改修しろやｗ >>857
アルボンにPUモード上げさせた。最初からそうしとけっての。 >>866
逆にその程度で破損して大幅なタイムロスに繋がる繊細なマシンになってしまった事が問題じゃね？ >>867
今年は何戦やるか知らんが、
２基じゃマキシマム・モードの乱用はヤバイと思ってるんだろ？ｗ >>867
マルコ「オールタイムで、ハイパワーモードな」
タナベサン「本社に確認とらないと・・・」 >>870
むしろ今やらないでどうすんだろね。ホンダもアホやで。PUの限界測る指標になるだろうに。 F1公式サイトの中で、スタート/フィニッシュラインでの速度差は些細であるものの、上り坂の頂点にあるターン3手前で計測されるスピードトラップにおいては、メルセデスの時速198マイルに対してレッドブルが時速191マイルであったとして、ホンダ製F1パワーユニットのERSの効率の悪さを指摘した。坂を登り切る前にERSによる160馬力の追加ブーストが切れていたというのだ。 ERSの話は2019年はどうだった？
2019年はデプロイ切れ起こらなかった？
なんで今年になってこんな問題起きたんだろう 去年レッドブルが速かったというよりメルセデスが遅かっただけだな熱と高地で >>777
違う>>776がホンダアンチ
アンチ書き込み用と通常用のワッチョイを使い分けてて
質が悪いから一度そいつのIP晒そうか？ ERSによる160馬力の追加ブーストが切れていたってバカの一つ覚えみたいに言ってるけど
オーバーテイクモードじゃあるまいし、使う場所はドライバーによって違うだろ >>876
後輪がしっかり地面を捉えてないからパワーをムダにしてるのかも
なんつーかハイレーキ過ぎて重心が前のめりになりすぎてんじゃね？ 重心とかレッドブルレベルならバラストで自在に動かせるんじゃね >>882
それにしては今年の車ってテールハッピー過ぎない？
ハミとアルボンの接触でテールが流れたのは仕方ないにしても
リアが神経質なイメージするんだけど >>883
それは本当にそう
ただその原因はリアサス辺りにあるんじゃないかと思ってる
構造的な問題なのか単なるセッティングミスなのかはわからんけど 「メルセデスエンジンの違いを見せつけられた」マルコ
そのホンダPUを選んだのはマルコさん、あんただよ。 ほんとムカつくんだよなぁ、このBLM野郎。
3歳児の母親ぶち殺したBLM野郎をどう擁護すんだよハミチン野郎。
タッペンはほんとブレないな。あとはルクレールとライコネンとクビアトか。
https://i.imgur.com/AunUJwv.jpg
https://i.imgur.com/mABij59.jpg Motorsport-Italyは、日曜日のレース中のエンジンの音韻計測データを持っていると報告。メルセデスは最初のラップでほぼ1000馬力もの出力を発生させ、それ以降ハミルトンはエンジンセーブのために出力を落としました。レッドブルはメルセデスから約20馬力ほど劣っています。ルノーは昨年の最終戦以上のものはなく、メルセデスから35馬力ほど劣っています。
ホンシンやったぞwルノーに勝ったぞｗｗｗｗｗｗｗ 佐藤琢磨か右京かどっちか忘れたけど車は尻の重心を意識して乗るといいって言ってたような記憶があるんだけど
レッドブルの車って基本的にカートのような乗り方をして速くなる車なのかな
でも今年の車はリアが踏ん張ってくれないからリアが流れぎみになる
そこをねじ伏せて走ってるのがタッペンで
アルボンやガスリーはそういう車をねじ伏せられない
そこが足りないのかな リカルド・サインツ・ノリス・ヴェッテルのどれかほしい >>890
クビアトアウトでアルボン降格ベッテル入ればいいじゃん 田辺TD：レース後のフェルスタッペンに詳しく話を聴いたのですが、タイヤ性能が落ちてきて、
低回転まで落ちた時にはエンジンがもたつくような感覚があったとのことでした。
タイヤのせいもあるのですが、回転とスロットルの使い方の組み合わせ方にも問題があったと、
今は見ています。ですのでどんな状況でどれほど変化したかをよく見て、次戦以降に改善していこうと思っています。
──いわゆるヘジテーションと呼ばれる症状ですか？
田辺TD：そうですね。ヘジテーションの定義にもよるのですが、待っていると唐突に（パワーが）
出てくるというような、そんな説明をフェルスタッペンはしていました。
アホジャーナリスト「ホンダはデプロイ切れ」 ヘジテーション
ヘジテーションは、エンジンがもたつくことによってアクセルに反応しづらい現象のことをいう。アクセルを踏み込んだ後や踏み込み中に起こる。 あれか、去年フェルスタッペンニュータイプ説が出たラグのことか >>893
ターボラグとはまた違うの？
ダウンサイジングターボみたいに低回転からトルクピークまで持っていくのはダメなんかな？ >>874
バッテリーマネージメント的に他に割り振ってるのでは？ >>895
たぶんヘジテーションは現象そのものを指す言葉
だから「ターボラグが原因でヘジテーションが起こる」
という用例が成り立つんじゃないかな 2018年までのフロントウイングを封じられた時点でハイレーキコンセプトは終ったのだと思う。
21年規定が22年に延ばされたのは赤牛にとって凶なのかも。 >>897
なるほど
でもターボなんて市販車で腐るほど扱ってるのになんでそんな事になるんだろうね
去年から同じ事を指摘されてるのに >>899
ヘジテーションの原因がターボかどうかはまだわからんよ >>899
多分要求レベルが桁違い
ミリ秒単位のレスポンスの話かと >>901
そんなに細かいのかw
そしたらそんなもん乗りこなせって話じゃねえの？ マクラーレンの時も思ったがチーム内がここみたいに喧嘩してないことを祈る
そうなったらもう落ちるしかないからね RBは自分たちのシャーシに自信持ち過ぎだからねー
このままいけば枕化は必至 >>903
去年と一昨年がいい関係だったし一気に離婚モードにはならんだろ
次のエンジンサプライヤーもないしあとはお互いが頑張るしかない 一方的にPU批判してるのはまる子だけだよ
フェルスタッペンもホーナーも両方仕事しなきゃならんと言ってる
まる子の発言だって切り取られた部分では車体批判している可能性も無いではないし 実際シャーシはもうどうにもならんのかね
安定性が上がるだけでもコンマ2くらいは変わりそうだけど 2022のレギュ変更時にニューウェイいないとヤバイからニューウェイ批判も出来ないし、ホンダに撤退されるとまたルノー使わないといけないからホンダにも強く言えない
それがあまり良くないんだろうね >>907
ハイレーキを捨てたら根本的に車を変えなきゃならんし
今年のアップデートはトークンで管理されてるから
大幅なアップデートは無理だと思う。
来年からフロアスキッドが狭くなってフロアのエアロにも規制がかかるし
とりあえずもう来年にかけるしかないかもしれん >>908
基本的にレッドブルはホンダが自由にやれる環境を作った方がいいという方針だから
日本人のメンタリティとか色々研究した上でそれがベストって結論に達した
そしてそれ自体はうまく行った
問題は車体とPUが今年はなんかチグハグなこと
もう少し足並み揃えてできんかったのかと >>909
さすがに2022レギュはハイレーキどころか
まるっきり違う車になるんだろ？ もうアルファタウリ２台を対ハミルトン撃墜ミサイルにするしか……グローブは外されたわけだしさ(意味が違う) スパコンで設計したら、とか思ったけど15年前にウィリアムズがやってた・・
ダメだってことかな >>912
共用パーツも増えるしエアロにはかなり制限かかるね
バージボードへのあんな空力パーツも姿を消す
でも正直その方がいいと思う
今の車って無理やりモノコックをハイノーズ時代まであげて急激にノーズを下げていて何て言うか美しさに欠ける
ホイールベースだって規制してもっと短くすればいいんだよ >>909
そんな規制するくらいなら最初の予定通りにホイールベースも
統一すればいいのにそれはしないんだな
露骨なレッドブル虐めとしか思えないね >>914
今でもスパコン使ってなかったっけ？
稼働時間の制限はあるかもしれないけど
時差を利用して24時間データをやり取りして開発してるみたいだし
再来年の車は楽しみだな
多分フェラーリはレギュレーション通りの車を出してくるだろうけどレッドブルはそこら辺うまく回避すると思う 時間制限あるからニューウェイみたいな過程をスポイルできる変態が重宝されるんかな
なんか規制規制で最後はインディカーになるんじゃないか？ >>918
そこを失ったらF1じゃなくなるし
多分パジェットキャップくらいで終わるんじゃないかな
自力で作るにしてもこれまでより低予算で参戦できて
ハースとかウィリアムズみたいな独立系のチームが苦労しないで済むような…
ん？どこかでパスタの匂いがするな… >>898
レギュ変が決まった時にホーナーが激怒してたからなぁ
当時からこうなる事は予想された事ではあったんだろう レッドブルは去年の自分のタイムを上回ってから大口叩け。
エンジンは確実にステップアップしてんだから
去年からマシン退化したなら車体が退化したしかあり得んだろうが！！ >>921
単純にマッチングが悪いと思う
だから車体側もエンジン側もマッチングするように調整が必要 だから、鳴り物入りでの本拠地で、なんと緒戦から去年の予選のタイムを下回ったときは
実際、一番ショックだったのはフェルスタッペンだったと思うよ
だから本戦であんなトラブルにも見舞われる何らかの焦りがあったと思う メルセデスも裏でバレないように色々やってそう
フェラーリは見つかっちゃったけど >>923
最年少チャンピオン狙える最後の年で、開幕までは
レッドブルもホンダもメルセデスと戦えるって鼻息荒かったから
縁石の衝撃でトラブルとか言われたが元々縁石が危険な事は知られてたし
それでもリスク取って行かなきゃ勝てないって気持ちがあったんだと思う >>924
レギュレーションというのが規制で
それに抵触しないIアイディアを解釈で盛り込む
新機構であれば、長期間のネゴシエーションも必要
それが違反するかどうかかどうか検査や監査もうける
ある解釈で採用したという証明や合法的な根拠もないといけない
其れよりも鵜の目鷹の目の他チームから難癖付けられたり提訴される
難しい世界だよね ん？先生は毎年こんなスタートだったんでないかな？
ココからエンジン掛かるイメージ >>924
やってると思うけど、メルセデスはバレても黒に近いグレーでギリギリ合法にしてると思う。 結局もうニューエイはオワコン化しててRBの車体はメルセデス以下。
今年はピンクと枕にすら劣ってる。
ホンダはトラウマで信頼性重視のエンジンでルノーやカスタマーメルセデス同等かそれ以下の性能。
ややこしいのはタッぺんが速すぎてマシンの限界点を超えてくるから、ソレをRBの実力と勘違いして強気発言してるけど昨年のガスリーや今年のアルボンあたりの遅さが本来の実力なんだろうな >>927
空力開発が実走頼りになってる感はあるな
メルセデスにシミュレータの開発で水を開けられている気がする 例年でも問題なのに
今年みたいに変則的なシーズンでは
オフシーズンのやらかしをシーズン中になんとか辻褄合わせるて
手法はもう通じないよ
なんというか、アウトウォッシュ規制からの根本的な車体の問題やそういうRBの
伝統的なやり方なんかの負の遺産が全部今シーズンに浮き彫りにされてる
風に感じるわ そういうのは限界超えるのとは違う
ネガを巧い事利用するか、ネガを封じ込めるのが巧いだけで
車の物理限界を突破してる訳ではない。
一般人には到底できない芸当だから物理限界突破してるて錯覚してるんだろうね マシンの限界はドライバーの運転の仕方で大きく変わるだろ
どんなにドリフト走行が上手くてもF1でやったらタイムはずっと遅くなるし
色んなドライバーが色んなテクニック持っててそれがそのマシンに一番マッチしてるかどうがでしかないよ それは限界が変わってるわけではない
限界の内側で速い走り方や遅い走り方をしてるだけ じゃあそれはマシン限界点とドライバー限界点が重なる点だね
少なくともそれら二つの限界点を突破してる訳ではないので同じこと。
必ず限界内での話。突破してる訳ではない >>926
他チームから難癖付けられてもペナルティになったこと無いからポーズなんだろな >>928
何よりホイールベースを統一しない様にFIAと共謀してると思う
あれがメルセデスの肝だから ペレスはハミルトンの次に速かったからペレスを抑えたアルボンはもっと称賛されていい。 ミディアムに替えてからのアルボンとボッタスのタイム差が面白い レッドブルも、ホンダも、タッペン含め、ニューウェイ信奉がここまでマシンを弱体化するとは思ってなかったろうな。
マルコは追放していいよ。若手が畏縮するだけ。 >>942
知らぬ間にレッドブルもかつてのマクラーレン化してたのか・・・？ 溺れる者はホンダを掴む
という諺がある
ホンダのせいで溺れてる訳ではない 素人目で見ても挙動がおかしいし扱いづらそうだもんな
PUにパワーが無ければもっとすんなり走るだろうよ
去年と同じくホンダパワーを低く見積もりすぎたか？w 開幕前のあの地震ぶりが嘘見たいだもんな
何をどう履き間違えたらこうなるのか エンジンはトップエンジンなのに
車と乗ってるやつ、エンジニアとクルーがヘボだからだめなんだよ マックス・フェルスタッペンにとって役割を果たしたもう一つの側面は、レッドブル・ホンダがERSの赤字を補うためにリアウイングを寝かせてマシンのダウンフォースを削っていたことだ。これにより、タイヤのデグラデーションが高くなり、レース中のフロントウイングの損傷と相まって後半にバルテリ・ボッタスに容易に抜かれてしまった。 ベッテル、レイポにも「彼の居場所はウチにはない」なんて言われちゃって
どうするんだよ[´・ω・｀] ウィングはメルセデスのほうが寝ていたのはダイジェストで確認できるとして
やっぱり縁石がレッドブルの戦力をそいだんじゃねーかな
パーツの工作精度（丈夫さ 造形の正確さ）でメルセデスに負けているから
イレギュラーな環境への対応度に差が出たのではないかと
リアウィング破損はその例といえる その手の発言は現行ドラ向けのモノだよ、ハースの大歓迎もそう レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
