レッドブル・レーシング -【Red Bull Racing】- #89
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レッドブル・レーシング
Red Bull Racing
ttps://redbullracing.redbull.com/
マックス・フェルスタッペン
ttps://www.verstappen.nl/en
アレクサンダー・アルボン
ttps://www.alexalbon.com/
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むか「代行依頼」を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
※前スレ
レッドブル・レーシング -【Red Bull Racing】- #87
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1582917596/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
レッドブル・レーシング -【Red Bull Racing】- #88
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1584068471/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 998 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 130e-rqw/) sage 2020/05/17(日) 17:10:32.42 ID:DjPWUGKg0
まんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 速さはメルセデスのほうが断然速いから、レッドブルは、レース戦略とタッペンのプラスアルファで勝て >>1
乙す
さすがに0.5秒は言い訳出来ない差
車体とPUの両方駄目なんだろうな >>13
いや、バージョン1.1だからちょっと上げてる。たぶん信頼性 >>12
双方今年はチャンピオンを狙いに行くと宣言した以上
なにか一つでもメルセデスにアドバンテージがある必殺ナンチャラとかないとね
ムリポ PUはMBとそんなに変わらんでしょ
去年のMBをピンクにした奴よりは速いんだから
差はマシンの方だよ
レーキ角よりフロア主体のダウンフォースが有利で
どうやっても勝てない メルセデスだけ頭一つ速いのは例の新しいおもちゃ効果だろ
レッドブルはシャシーもエアロもニューウェイが本気でつくったと言ってるんだから速いはず
エンジンもメルセデスがホンダは同等パワーだと言ってるんだから実際速いんだろうさ
むしろ驚きなのはマクラーレン どうせタッペンお得意のスタート出遅れで10秒終焉展開になるんだろ 勝機があるとすれば気温上がって去年と同じソフトがすぐダメになるような展開ぐらいなもんだろうな
それ以外だとハミボッタスが2人揃って大ポカやらかさない限りは無理ゲー それがですねー
暑さ対策はホンダ以上に
メルセデス対策済みっすわ。
パワーユニット周りに
鬼のように
インタークーラー武装済みですわ。
タイヤの熱ダレも
恐らくDAS で対策
あーもう付け入る隙ないとは
この事です。 去年の序盤と同じでレッドブルは何で今年もズルズル滑る状態から始まるんだｗ >>26
フェルスタッペンQ3予選タイム
2019 1:03.698
2020 1:03.477 8戦終えた時点でベッテルやる気無くして放出→サインツ前借り
同じくアロンソに押し出されたリカルド→マクラーレン前借り
前半戦でさっぱり目立たないアルボン放出→ベッテル電撃復帰 ニューウェイ外してJK呼んでこいよ
マクラ好調じゃん マックスもアルボンも頑張れ
アンフェアハミルトンに負けるな >>31
JKが手を付ける以前の設計が優秀に思うが 予選Q3でのイエロー時のタイム更新についてハミルトン召喚される
https://i.imgur.com/miRODwI.jpg 天候のせいか何かCSのアンテナが不調なんだけどNEXT勢のおまいら大丈夫？ フジテレビオンデマンド、21:30開始予定が21:40に繰り下げになってる
高校バレーの延長かな… DAZNは始まってるみたい、スカパー!オンデマンドなんでや… >>37
お咎め無しが覆ったな
F1オーストリアGPのスチュワードは決勝レース開始を40分後に控え、
予選2番手のルイス・ハミルトン（メルセデスAMG）に対して3グリッド降格処分を科す裁定を下した。
これによりレッドブル・ホンダのマックス・フェルスタッペンはフロントロー2番グリッドに、
アレックス・アルボンは4番グリッドにそれぞれ繰り上がる。
https://formula1-data.com/article/three-grid-drops-for-hamilton-verstappen-on-the-front-row 予言しとく
MAXとアルボンのワンツーフィニッシュだわ >>45
マックスの場合、成功した方が不安だw
1コーナーでボッタスと絡みそう… 久々のレースでわくわくだー
タッペンスタート決めてくれよー あぶねーｗ
やっぱ一人だけミディアムスタートはスタートダッシュに不利だな アルボンはレースではまあまあいいよね
ハミルトンを抑え捲れ とりあえず最低限
ソフトタイヤが垂れるのを待つだけ タッペンミディアムはやっぱあぶなかったなー
ノリスが強引じゃなくて助かったルクレールだったらぶつかって終わってたわ
２，３位はいい感じだハミルトンを抑えられるかだな アルボン車の最初はFRが滑っていたけどグリップし始めてる！ ステア交換って久しぶりだな
ロズベルグ以来な気がする アンチストール入りっぱなし
ブチギレで誰とも話さずピットから消えた アンチストールシステム： エンジンの停止を防ぐもの。スピンを喫した際など、エンジンがストール（停止）しないよう、
クラッチを切ることでエンジンの回転数を維持してくれるシステム。 こんなつまんねえトラブル出してるようじゃ今年もチャンピオンなんて無理無理
移籍したほうがいいぞタッペン
ふざけてるだろ もうなんか色々とこの一週間うまくいかない気がしてきた しかしこういうトラブル、練習中に出てこないで 本番中に出るとは．．． タッペン車の故障予想
セッティング変更時にギア電気系統が壊れアンチストールに入ってしまった。 後はアルボンがひとり旅か…
今日はもうぼっさんとタウリの二人で楽しむか
ノシ スカイのホーナー、electrical issuesと聞こえた（英語ようわからんが） タイヤ交換完了しちゃうともうアルボンじゃメルセ2台抜けないから
メルセワンツーだろうな
まぁアルボン初表彰台だからおめでとうだけど アルボン、1週あたりコンマ5落ちくらいか
こりゃ来週も期待薄だな… 書き込みデータ収集してるからホンダアンチはもっと書き込んでよ レッドブル はダブルエースじゃないとダメだな。フェルスタッペン終了になるとつまらん ハミ、マシンを労わってか抜きに行く感じじゃなくなっちゃったなー
こうなるとワンツー確定だわ
アルボンも一人旅でまったり走ってるからトラブルなければ3位確定か アルボンソフトだー
セーフティカー明け15周くらいで詰められるかだなー
ちょっと楽しみになってきた もったいないね。
トラブルなかったら、優勝あったかもな。 お通夜だったのに、最後に意外な見どころ来たな
アルボンどの程度やってくれるか 理論上、ソフトとハードタイヤの差って、1周0.8秒くらいだっけ？？
アルボンを勝つ気で攻めろー あれ、アルボンがぺレス交わしたと思ったら
どさくさで抜き返されてた またSFカーでメルセデスに挑める周回が減ってしまった・・ これフェルスタッペンはリタイアしてなかったら優勝のチャンスあったな。 アルボンイエロー前に抜いたことになって3位スタートか
最後ハミに挑んでくれーがんばれ 圧倒的なタイヤの差があるのに無理しすぎ…
ファイナルラップの最終コーナーじゃないんだから… アルボンの無理なオーバーテイクもまずかったよな
慎重に言っとけば3位は固かったのに レッドブルまさかのダブルリタイア
クビアトもリア吹き飛んでリタイアかよ
９台リタイアとか荒れに荒れたなー アルボンはじっくり攻めれば勝てた
（けど、ハミルトンは毎回絡みやがる） アルボンセンスねー辞めろ
オレらは白人を応援したいんだよ なんにもおもしろくないな
車高が少しでも変わるDASは認めてはならなかった ハミルトンは小さいなぁ。
抜かせるくらいなら当ててやるって感じだろ。 ハミ超悪質。アルボン2回目だぞ、殴っていいんじゃね まあレッドブルとホンダは大反省会だろ。最悪の開幕戦だ。 アルボンあれはないわーもっと慎重に行けよもったいない
いやーマジクソレースやったな ノリスの最後のタイムの詰め方見たら、あんな無理なオーバーテイク仕掛けなくても2位どころか、優勝行けたんじゃねーか？
まあ、メルセデスがセーブモード解除したかもしれないが チャンピオンの器の小さいことよ
無様すぎる
そしてそのチャンピオンを二度も信頼してしまった愚かなアルボン アルボンは何か壊れたのかもしれないけど、いずれにしても、最下位に落ちたら走る価値はない
ポイント無いし 何もトラブらなかったのはマクラーレンだけか
ベッテルは自爆みたいなもんだが アルボンのリタイアはわざとかな
例のギアボックスを無償で交換できるとかいうあれでしょ アルボンは学習しろ
ハミルトンの場合はインに入って撃墜しないと しかしレッドブルのセカンドドライバーは一昨年のモナコ以来2年以上表彰台あがってないんだよなw
レッドブルダブル表彰台を見れる日はくるのだろうか あれ？シャンパンファイトはやらないんじゃなかったのか？ タッペンとハミのポイント差が12pt差で良かった
下手すりゃ26pt差だったからなあ ま～たいつものチーム＆ドライバ批判が始まったなwホン信はｗｗ成長しないな～
ホンダPUみたいだｗｗｗ ドライバー批判というかチャンピオンがただのチンピラだったことに失望してるわ
失格でしょあれは 今回はもう一回やり直しがあるからな
来週に期待しよう 開幕戦でワンツーを飾ったチームのドライバーがチャンピオンになる確率100％
同じくノーポイントのチームのドライバーがチャンピオンになった例は無し
結論＝シーズン終了 アルボンも何であんなせまい場所でしかもアウトから行ったんだよ… やはり来年はベッテルかアロンソで無いと厳しいかもな。もしくはヒュルケン。レースペースに違いがありすぎて、サポート無理だろこれ アルボンいっつも仕掛ける位置がよくないよ。昨季のブラジルといい。 >>149
まだそれ以上はハッキリしてないのか
アルボンの最後の止まり方も気になるし タラレバ言うならトラブルがタッペンじゃなくアルボンに出てたら優勝取れただろう ボッタスほんとイイ人感が出てて好きだ、ハミルトンはセコかったなぁ、絶対笑いこらえてたろ ノリスがレッドブルにいたらアルボンより有能だろうなぁ
アルボンも応援してるけど去年のブラジルから学んで欲しかったな・・ これはレッドブルの責任？
それともホンダの責任？
少なく短いシーズンで1戦を落とすと痛いよ。 まぁダメなフラグは開幕前に立ててたからな
今年はいける！みたいな感じで言っちゃってたし レッドブルもホンダもチャンピオン争いするって言い過ぎたね
そんなに甘くないンすよ アルボンは思い切り良いんだけど少し雑なんだよな、ワンミスが命取りなだけに勿体ない
それにしても今日の展開なら、レッドブルにトラブルなければワンツーまであっただけに残念
メルセデスＰＵも今年は少し信頼性怪しいだけに荒れそうだな アルボンにはチームから指示出てなかったのかねぇ。ラップ数そんなにないから、無理な仕掛けはやめて最低表彰台維持で、とか。そりゃあの状況ならトップ狙うだろうけどさ、もう少しセーフティに仕掛けて欲しかったわ あのまま走ってもどうせエンジンストップしてただろ
結果的にみればハミのペナルティ誘って最大限ポイントを削ったファインプレーだよ、アルボン 他のチームにあれこれいちゃもんつける前に自分のところしっかりしとけよ >>174
いや、メルセデスのマシンが正常だった中盤まではレースペース完敗だったぜ
アルボンが抜けそうまで行ったのは、メルセデスのセーブモードとフレッシュなソフトタイヤのおかげに過ぎない ホーナー更走の噂が現実味が出たな。
総帥は許さないだろう。 若いうちにああいう場面で引いたらなめられるしトップドライバーになれない。
ブラジルも今回もハミに5秒ペナが正式に下されている事実も自信もっていい。 ハミルトンはわざとじゃないように見せかけたわざとだった 縁石乗りまくってセンサーなりギアボックス壊してたらせわないわなｗｗｗ タッペンのトラブルは一昨年良く見た気がする
アルボンは最後何のトラブルだった？ トラブルと妨害が無ければタッペンとアルボンでワンツーも可能なのが今回わかった
やっぱレッドブルおじさんの発言だけは信用できる フェルスタッペンはトラブル出てなかったとしてもメルセデスがハードに履き替えてすぐにセーフティーカー出たからそこでタイヤ交換しただろうからミディアムスタートのメリットはそんな無かったな >>191
今回はセーフティカー絡みと、メルセデスの安全策のおかげであわやってなっただけで、予選完敗、レースペースも負けてて、希望なんかねーよ アルボンのは戦略的リタイアじゃねーの
ギアボックス交換できるっしょ 今年の凄いところはあれがこーなってればーっていう、たらればを本当に同じ場所で来週再現出来ることだな、勿論コンディションもグリッドも全然違うけど、パラレルワールドと言うかアナザートゥルースが見れるところが本当に凄い レッドブルにとっては最悪の一日で、暗黒時代の到来すら感じさせるが、ほんの僅かな希望はハミルトンが優勝じゃなくて4位にとどまったこと。ツキが全くなかったわけではない アルボンのポジションで代わりにタッペンが残ってたら、メルセデスはSCの時に2台中1台を入れてソフト履かせてる
アルボンを相当なめてるよ 結果論だけど、アルボンはポイントを取ることだけ考えてセーフティーに行くべきだった。初戦だし、エースのタッペンがリタイアしてたんだし
チームがそういうオーダーを出してなかったら戦略の失敗だ
王者ハミルトンにアグレッシブに勝負を仕掛けたことはのちのち生きてくるかもしれないけど、取りこぼしたポイントと始まったばかりの今シーズンへの失望感は大きい 勝ちに行ってハミルトンにペナルティ出たから、フェルスタッペンのチャンピオン争い的にはOKでしょ。 残り17週で前のメルセデス２台は残り少ないハード、アルボンは新古のソフト
それもセーフティカーからの再開、そりゃ色気づきますよ 今日のアルボンはあれでよかったんだよ。
ハミルトンが汚かっただけ。 正直ライコネンのタイヤが外れてなかったらどうなってたか気になるな あそこで仕掛けるアルボンは好き
ゴキは汚い奴だから気をつけろよ 3位でいいならソフトにしねえしな
チームからケツ叩かれてる状態なんだからそりゃ行くだろ あれはアルボンのせいじゃないよ
ハミルトンの卑劣さによるもの
来週もトラブルが出るかもしれないがレッドブルとホンダ一体となって前進してほしい 来週は金土日ずっと雨っぽいから全く別の凄いレースが見れそう。 チームからソフトタイヤ渡されて
「これで優勝してこい！」な状況で
3位だけを守って帰ってきたら
それはガスリーコース待った無し
あれでよかったんだよアルボン。 接触の場面は車体半分前出てるんだから優先権はアルボンにあるんだよな
だからこその5秒ペナ あそこはぶっちゃけハミが悪い 守るわけないだろ
前が長距離を走ってるハードで、こっちはユーズドとは言え換えたばかりのソフト
それで行かないようなヤツをレッドブルに乗せないよ 来週も似たようなタイム差があったらドライバーチェンジもあるかも
今シーズンはレース数少ないから、打てる手があるなら早いうちに やっぱりレッドブルおじさんも「競争力のあるレースができると分かったと」言ってる そりゃアルボンは2～3レースのうち2回ハミルトンに最後の数周でやられてるからな 今回のレースまだ観てないんだけどアルボンが無理せずハミルトンを抜きに掛からなければそのまま3位表彰台行けた感じなんですかね？
それともルクレールに抜かされてた？ >>217
フェラーリはこのサーキットのレースペースとしてレッドブル以下が判明したから関係ないで >>217
ルクレールとアルボンは交換直後のソフト
ハミルトン、ボッタスはラップ重ねたハード
ペレスはラップ重ねたミディアム
こういう、勝って下さいというお膳立てが出来てた アルハミの接触自然なインシデントにみせかけてるがハミルトン明らかにアクセル入れずにタイヤ当てさせに行ってるじゃねぇかやっぱ糞はいつまでも糞 黒人なら何やってもいいのか？教養がねえんだからせめて聖人であれクソが アルボン勿体なさすぎるだろ。タイヤみても全然勝ててたよ。3位は確実だったね。 >>217
これ抜けてたら、バルテリと最大のスリリングな優勝争いになって
セカンドドライバーで語り継がれる名レースになったかも ハミルトンもこういう行為がF1自体、全体を台無しにをつまらないものにしていることを
良い意味での実績（そんなことをしてまで記録を塗り替えない）や年齢的にもそろそろ自覚しなければならない あーやべー今日の事件でハミルトンがクソに見えてくるわマジで >>228
まあマシン降りたら聖人でもマシン乗ったら性格変わる人は一杯いるからな。 >>221
>タイヤ当てさせに行ってる
だからアクシデントで全戦全勝だ。3戦出場停止でも良かった。 2020 F1グランプリ 第1戦 オーストリアGP 決勝
7/6 (月) 22:10 ～ 1:30 （200分）
フジテレビＮＥＸＴ
＜開催＞2020年7月5日【再放送】 >>210
ガスリーだったらあの場面で絶対抜きに行ってなかっただろうな >>233
ガスリーはあの時点で6位ぐらい走ってるな
優勝所か表彰台も不可 次戦、Q2で黒メルセ陣営がミディアム履いてくるのは確実だよな。 単純なトラブルならオイオイ頼むよ…と心配になるし、深刻なトラブルでもオイオイ大丈夫かよ…と心配になる状況だな。
でもアルファタウリとPUは同じであっちではPUにトラブル出てないわけだから、車体側が原因という可能性も結構あるよね。 もしアルボンが優勝してたらファステスト除いて
レッドブル25 メルセデス33 で8差
アルボン排除してしまえばハミも当たり所悪くて両方アウトだったとしても
レッドブル0 メルセデス25で25差
ほぼ確実にわざとやってるだろうな しかし、あかんかったな(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
今年もこのままの序列だろうな 結局ガチンコの殴り合いになった時はコース上に残ってなきゃならないんだよ。
ダーティだろうが何だろうがそれも含めて強さの一部。
アルボンは初期のヒルを見てるみたいでバトルでは貧弱過ぎるから相手にも舐められてる。 その後にもっとスペースくれなかったルクレールとノリスが安全に抜けてるのに
それよりもスペースだったハミルトンがぶつけるというねｗ トップカテゴリーでかつやくするカラードは俺だけで十分だ！！ >>246
このスレは再利用（被った）
それを考えずに立てた奴がいた 正常進化もぇぇけど基本コンセプトが古過ぎて限界なんだろこの車体、更にマックス好みの変態仕様に仕上げたもんやからセカンドドライバーが苦労する
来年もコレ使うんやろ？お先真っ暗やん ハミチンは子供の頃イジメられてたらしいけど、あのクズっぷりならイジメられててもしゃーないわ >>242
ハミルトンがそこまで考えてるとは思えないけど
本能的に損得が解っちゃうタイプの人間なんだろな。
いるよ、そういう人。
何故かそこだけ即判断できる考えの人。
共通して言えるのが、たいしたペナルティが無いから、
とりあえずやる、ってこと。
あとは、わざとじゃ無い、自分も被害者と言い張れば
最低でもイーブンになるって分かってんだ。 黒人がアジア系への嫌がらせ差別するのは欧米では日常茶飯事だからな アルボン持ってねーな
RB乗って表彰台まだとか、不運だけじゃねーだろな ハミルトンでなければぶつからなかった可能性はあるから、その点で、レッドブル応援してる立場では
すごく腹が立ってるけど
ただ、アルボンは、じっくり攻めてれば恐らく勝てた。その点でアルボンは最悪の選択した
下手したら、F1で勝つ最初で最後のチャンスだったかもしれない（メルセデスが圧倒的に強いし） >>256
じっくり攻めるとソフトの美味しいところが終わってしまうからちょっと急いだんだろうね。 守備的に走って5位とか6位のガスリーより、仕掛けるところでしっかり抜いていくアルボンの方が将来性感じるなと
レッドブルの首脳陣ものアルボンのその辺を評価してるんじゃないかな アルボンはおそらく前半戦限りで放出される。
ベッテルが同じくフェラーリ出てたら一時的に復帰あるかも。 >>256
これまでメルセデスへの不利な裁定はあったか？
いや無い
ある程度強引でも舐められないよう突っ込んでいくほかないのだ メルセデスがQ2でソフト選択したのがDASでミディアム同等までライフを伸ばせる‥とかだったら今シーズンやばいな >>269
DASの使用状況（ウォームアップ走行時、SC導入時）からして、フロントタイヤ
の温度を上げる手段であることが判明した。 レースだし接触は仕方無いがこーすに残れてない奴は結局負け。 >>270
レース時に使うとクレームが出る可能性もあるしリスク回避かと思ってた
まあレース時に使うとミスった時にヤバそうな気もする まあアルボンは対ハミルトンは2回目だが
ベッテル他とやってポイント逃したパターンもあるし
アグレッシブだがポイント取れないタイプなのかもな
がスリーは全てのフィーリングが合わないと実力発揮できないタイプ >>268
亜久里さんが「電気系統」って言ってたよｗ 2台とも初見の症状なんだろ？
今週末はスタートから「止まるなよ」って願い続けながら観ることになるから胃が痛くなるなぁ 去年はどこも電気系トラブルなんて無かったのに今年は変なコース改修でもあったのか レットブルリンク「フロントウィング壊すのとセンサー類壊すのとどっちが良い？」 >>277
なるほど小刻みな振動でセンサー壊すのか 去年もずうーっと走って来て、今年もテストで走りこんできたのに
本番の数10分で2台共電気系（内容は異なる）のトラブルが出るとは・・ どっちも原因が同じだとその担当の人がコロナで調整できない(してない)ってのを疑っちゃうな RBのファクトリーがシャットダウンしてる間に開発したのが裏目に出たんじゃないか
RBホンダの強みは連携力だったろ FP1/2/3で問題が出ればいいものを、よりによって本番で出るとは・・ メルセデスはトラブル予防の為に縁石を避けて走ってた
レッドブルは同じラインだと追いつけないから縁石を使わざるを得なかった
つまり結果から見る以上にメルセデスとの差は大きい アルボンはグラベル脱出でスロットル開けすぎてシャットダウンとかかな？
前にも空転でトラブル起きたよね？ >>280
その辺の影響を今日朝の、NHKニュースおはよう日本でアナウンサーが言及してて、NHKでF1をまともに取り上げてくれてることにちょっとびっくりしたわ 10週で8戦だっけ？連戦の連続だからサクラに送って精査する時間もないよな メルセデスエンジンオイル燃やしてた時みたいにたまに白い煙吐くね 誰か原因解説してた？ >>285
フェルスタッペンが縁石ジャンプでレブに当たったやつだっけ？ 速く走れるドライバーとセッティング能力の高いドライバーがチャンピオンになるには必要。
レッドブルにもトロロッソにも後者がいないのが痛い。 トラブル原因が掴めないまま今週2基目を投入する悪寒 電気ノイズの蓄積ねぇ・・・。
トヨタ「そこでアルミテープ！」 田辺さんらが金曜土曜に「PUには大きな問題なくー」とか言うと日曜日が少し不安になるんだよな。 あ、静電気が溜まって挙動がおかしくなる
ロジクールのマウス状態だったのかい？ メルセは静電気、赤牛はフライホイールって言ってるけど、ホントかねぇ レース中にホイールベースが伸び縮みするのは違反なんかな？
DASに対抗する革新的技術思い付いたからハゲに連絡したいんだけど。 ダメでしょ、だから事前にメルセデスがロビー活動(政治)やってダメな筈のDASをFIAに認めさせた
今後やるならDAS以外は不可能 >>307
一般的にホイールベースが短い方が旋回時の安定性は高くなるけど、可変ホイールベースなんて仕組みはかなりの重量増だろうから相殺どころかマイナスではないかと。 レギュレーション読んだけどフライホイールはペナルティ対象外なんだな。
ほんとにコレが原因だとイイね。 前回のレースでの2台のアストンマーティンレッドブルレーシングカーの問題は両方とも電気的でしたが、別の問題が原因でした。私たちはこれらの問題をチームと一緒に分析しており、今週末に対策を講じています。私たちのパワーユニットはこれらの問題によって引き起こされるいかなるダメージもないので、MaxとAlexは今週末に同じPUを使用します。 by tanabe-san 別の問題ってのはホンダの管理外ってことじゃね？
主語がないんだよな 「原因はまだ分からん、でも仮説立てて対策するわ、後は祈っててや」 停まったのは電気系が原因だけど、そのトラブルが発生した原因は電気系以外のところにある
…と読めたけどな
違うかもしれないけど 今週PU関係でトラブル出たらホンダの代わりにフェルスタッペンに菓子折もって行くわ 要するにHONDAの電気系トラブルが原因なんだけどPUにダメージは無いので
我々のエンジンが壊れた訳では無いんですよって微妙に話をすり替えてる気がする(笑) 止まった直接の理由は電気的なトラブルだけど、その電気的なトラブルを引き起こしたそもそもの原因は別のところにあったってことでしょ？
つまり原因が分かって対策を講じられそうってことじゃない。よかったよかった。 シュタイアーマルクGPでMAXが優勝したら好きな子に告白します 最終的な問題は電気系だけど原因を引き起こしたのは他にある(縁石とか) って感じで読めるけど
どっちも電気系で止まったけどタッペンとアルボンのトラブル原因は違うよって風にも読める 第2戦は縁石になるべく乗らないように走ってください。 今のマクラーレンにHONDA積んでアロンソ乗ってたら余裕でチャンピオン争いしてたな。 >>328
ひえええこれは厳しい
先週と同じように走ったら今週末も壊れるじゃん＼(^o^)／ アルボンが止まったのって（ポイント取れないし）、実はギアボックスを交換したいがために止まったとか F1って厳しいよな開幕時にマシンの設計を失敗してると判明したチームって終わるからね
今年はレッドブルはもう無理じゃないか？何回かは優勝もするかもだけど
相手になってないメルセデスとは
そして来年のレギュで来年も終了が確定してる
レイキありきのニューウェイマシンは時代遅れになってきてるで だいたい開幕で失敗するとリカバリーに早くて２ヶ月ですもんね >>332
止まるか止まらないかでペナ有無が変わるんだっけ？ >>335
リタイアしたらグリッドペナ無しで交換可 HONDAって良くも悪くも日本企業そのまんまだな。
毎年シーズンが始まるとライバルの進歩が想像以上だったと信頼性は確認出来たの繰返し。
今年は後者すらも誇れない状況で何がチャンピオン争いしか考えてないだよ。
壊れないのはもはや普通の事でパフォーマンスで並べなけりゃ意味がねーんだよ。 レッドブルリンクでコンマ5秒差なら
普通のサーキットなら1秒差 笑えるw マテシッツがベッテルを使えって要請出してるみたいだな 記事読んできた
ベッテル復帰の場合アルボンがタウリでクビアトが弾かれるのか… アルボンはタウリか
マテシッツ総帥直々にオファーなら間違いないだろうな 来期ハミチン引退したらタッペンが契約破棄でメルセデス入り
空いたレッドブルにベッテルそしてベッテルを尊敬してるガスリーが再昇格
コレがベストのコンビ
アルボンはタウリに
タッペンに合わせた専用設計がダメなんよ
他が乗りこなせない ベッテルはルクレールと絶望的な差がついてるけど
レッドブルに復帰してもマックスと大差が付くんじゃないのか 専用設計というほどタッペン乗りやすそうにしてないと思うけど ベッテルは年俸激減受け入れる覚悟があるならオファーあると思う。
5億程度で済むなら開発能力は確かだし勤勉でいつもテストは滅茶苦茶頑張る人だから悪くない。 マックスは性格の温厚な方が良いらしいけど
お金出す人の鶴の一声で決まってしまうのはどこも一緒なのねい ベッテルがタウリでも中団面白くなるけどね。
アロンソ、ライコネン、ベッテルの元チャンプの争い >>346
と信じてる、というドイツメディア編集長がソース >>356
ベッテルもライコネンみたいに中団争いを楽しむ発想になればいいのに https://news.yahoo.co.jp/articles/db9122a64fb006c7943214060c3557658dc7f2d1
──各パワーユニットの固体的な問題ではない？
田辺TD：違います。そうであれば、交換しないといけないので。
──この辺りが原因かなという目星は、ある程度付いていますか？
田辺TD：何が起こったかは、データ上わかっています。そこから遡って、どの部分の何を確認すべきかを調べて、その作業を詰めているところです。
──何が起こっているのかはわかったけれども、なぜ起きたのかは100％わかっていないと。
田辺TD：そうですね。いろんなことが起きているので、全部わかっているところもあれば、わかっていない部分もある。2台に関して100％かといえば、そうではありません。 アルボンはせっかくだからギアボックス交換するのかな？ >>360
調べる時間が無いし現場でできることも限られるわな 2戦目でアルボン覚醒しろ
でないと、入れ替えあるぞ
（入れ替えても、レッドブルマシンが特殊で、結果的には変わらない可能性あるから、これまた不運の連鎖になるし） 散々テストで走ってきて、FPでも走って、今もFPで走ってるのに
何で本番で電気系統の問題が出るんだ・・ きっと本レースの時の条件で発動するプログラムのバグだよ（・∀・） 今日のFPで再検証試すのかな？
縁石ゴリゴリ走ってw 先週のトラブルが再発しないかドキドキですなぁ…
原因も未だに不明みたいだし… >>371
逆にこうした経験がしょっぱに出たことで
日本企業お得意のQCDに由来する品質の確保ができれば後半に繋がっていくんだがね
初めに浮かれて慢心し後でグダグダにならない、発想の転換方向でやるしかないな FIAは、土曜は一日を通して走行不可能な天候になる可能性があるとして、
その場合は予選を決勝日日曜の午前中に行うことを計画している旨、チームに通知した。
日曜午前に予選を開催できるコンディションでない場合には、金曜フリー走行2回目の順位をグリッドとするということだ。
本気のFP2 この長いニュース記事をたった一言で表現しきるとか文才ありすぎだろ レッドブルとタウリのマシンで最終コーナーの曲がりかた全く違うの面白いな >>379
王子様は最初はいつも埋もれて、だんだん出てくるの 先週Q3
VER 1:03.477
ALB 1:03.868
現時点でのP2（天候次第でグリッド決定なのでガチ）
VER 1:.03.660
ALB 1:04.437 あかんな。FP1から次生にも米家にもダメ出し食らってる。 もっともドライバーチェンジしても、この車を乗りこなせるドライバーが早々居ないという・・
ただ今のままでも如何にも不味い もし、ベッテルがレッドブルきても
不安定な車を乗りこなすのが苦手だから
結局フェルスタッペンに惨敗するのでは。
ある意味フェルスタッペンはアロンソみたいだな。 レッドブルはいい腕前の後続がいないのが困りモノよね 人間性は最悪でもアロンソがリカルドと好勝負してるフェルスタッペンごときに負ける事はあり得んわ。 マックスの凄いところはじゃじゃ馬のRB16でも速いタイムを出せること
ガスリーやアルボンは四苦八苦 あきらかにレッドブルノマシンのが安定性ないのはオンボード見たら誰でもわかるからな
むしろピンク野郎のが安定して見えるくらいだしオンボードでは
それでこのタイムだせるんだからMAXはやっぱり特別なんだろう >>388
アロンソがタッペンに勝てるとは1ミリも思えない。
圧倒的に速さが足りない。 フェルスタッペンが乗りこなすせいで、ニューウェイの能力不足が覆い隠されてる 車も良いのか単にフェルスタッペンが凄すぎるのかいまいち分からん
少なくともガスリーとアルボンが乗ってたらゴミマシン扱いされてた >>396
雨天のセナがマシン性能2段階差くらい埋めてしまうのと同じだな
今のウイリアムズに乗って優勝できるくらいのレベル レッドブルリンクをなぜに2回走ってるんか頭バーンなりそう >>405
共演者から移されたクラスターだからしゃーない >>408
犯罪者のように言うつもりはないけど、サッシャの実況好きだから戻ってくるまで寂しいわ マックス・フェルスタッペン 「ホンダF1の予選モードは十分ではない」
こういう情報は助かるねｗアホンダは言わないからねｗｗ >>411
FP2で予選モードを各チームせざるを得ない状況だったからな
HONDAの予選モードだったら5kmとびぬけてほしかったがほぼ横並びだったからね 晴天なら確実に予選をやるだろうけど、ウェットでもやるかどうかは微妙だな
投票になったらホンダ勢以外はほとんど賛成しそうだからほぼやる事になりそうだけど フライホイールはRB製なのか？
ホンダが設計図渡されて委託されて作ってるのか？ 例えば軽量化の対象になったり、それで慣性を少なくしようとしたばかりにかえって強度が失われた
とかであったら分かり易いし、代わりは用意できそうだね >>418
そういう思考がマクラーレンホンダの問題だったんだぞ？ このまま予選なしで決勝か、明日朝の予選になりそうだな ハミルトンの行動って単に自分が注目を浴びたいだけって言うか論点がずれてるよな。
キャパニックは差別の蔓延る米国家に対して反抗の意を表して起立を拒否したのに
レース開催国の国歌斉唱に起立を拒否するっておかしく無いか？
全部の国で毎回それやるのか？
文句あるならレースに出なけりゃいいのにアホちゃうか。 金持ちすぎると変になるのよ
酔っ払ったらそいつの本性が出るのと同じ 走りもチャンピオンぽくなくてダーティーだし
ビーガンでカルシウム足りてないのか押し付けがましい言動も多くてウザいし
メルセデスはこんなイカれたハミなんか切ってドイツ人のベッテルと契約すればいいのにね プライベートジェットのトイレで糞しただけで
激高してパイロットをクビにしたんだって？ 降ってるけど予選やるのか
フェルスタッペン雨に強いから楽しみだな DAZN実況だけで解説いないんだが中野信治はサッシャとの濃厚接触者とかでいないのか？ フェルスタッペン、「オールパープル」でトップタイム!! 雨が強まってコースコンディションが悪化してる中、ガスリーとアルボンがパーソナルベスト更新してた フェルスタッペンとアルボンは車の好みが似てるって話はなんだったの。 アルボン、開いた口が塞がらないレベルの遅さ
雨は得意って言ってなかったっけか 後ろから凄い勢いでハミルトンが来てたからどうせ2位だったでしょ まああのハミルトンの猛追見たら2位は決まってたもんだな ラッセル、ノリスとかなり差がありそうだなアルボンは めっちゃくちゃ面白かったな
予選は常にウェットでやってほしいくらいや まあ冷静に考えればアルボンはレッドブル育成の落ちこぼれなわけで
そら各チーム育成の生え抜きには敵わんわな。 アルボン最後セクター1ベスト出した後4コーナーからピット入るまでスローダウンしてたけど
マシントラブルじゃなきゃ良いな アルボンは6番グリッドスタートかな？
どうせメルセデスレッドブルの3台と一切絡まずに役立たずなんだから、
マシントラブルでピットスタート、周回遅れでハミルトン撃墜でもいいよ ウェットのレース見ててレッドブルは何で乗り難いのか分かった気がする。
マシンバランスが去年から悪くなったのかと思ってたけどシャシーよりエンジンのトルク特性が一番の原因に見える。
いわゆるドッカンターボみたいなパワーの出方するエンジンなんだよ。
フラットに吹け上がるメルセデスのエンジン載せたらケツ流れたりせずに速いと思うわ。 雨はドライバーと車体がモロに出るってのはしょっちゅう聞くけど
雨のレースはPU特性がモロに出るというのは聞いたことないな
さぞかしレーポは速くてタウリは遅かったんでしょうな レーキ角をつけすぎたコンセプトが限界にきてるんじゃないの 中継映像見てるだけでエンジン特性がわかる！
ホンダはドッカンターボでメルセデスはフラットだ！
こういう幼稚なことをこのモタスポカテで書けるその神経が凄いなw
こんなこと書いたらバカにされて笑われるだけだと考えもしないとこがまた驚愕だわw それにしてもフェラーリはマジで今年お通夜じゃないのか
前回みたいな棚ぼたでもない限り ニューウェイは気に入ってるんだろうけどドライバーを選びすぎる車は駄作としか言いようがない >>463
仮にセクターベストを全部繋げてもハミルトンには敵わなかったって事か シャシーの差が一番大きい
メルセデス勢のピンクもウィリアムズも全然ダメだったし アルボンねぇ…
アルボンも悪くないけどベッテル来てくんないかな >>453
実は正しい
その通り。
まず説明するとあのスピンしたラップは予選モードのハイパワーモードなの。
通常は雨の日に合わせてマッピングやピストンの調整をいれるのだけど、今回は1レースでの電気系統トラブルの対応と対策のチェックのために1.1PUの雨の日の予選モードのマッピング最適化が片手間になってしまって、パワーの出力特性とスロットルとの調整不足が要因とある。
だけど、このマッピングだけなら一日である程度の最適化は持って行けるようになってきたから明日の決勝が雨であって対策済みで挑めるから心配はしないでいいから応援だけしてくれればいい。 最後ベッテル スピンしたからスローダウンしてたのか >>468
ベッテルはケツ振りまくりのレッドブルのマシンとの相性は最悪でしょ
もうベッテルがWCをとってた頃のマシンとは違う
まだアルボンのほうが将来性やバトルの面白さを含めて優位にあると思う >>472
でも単純に遅いからな
ここまでやって常にフェルスタッペンの後ろはちょっとね アルボンは頑張ってるけどトップチームのドライバーとしては厳しいね
他のチームみたいに同チームのドライバーと肉薄したり勝ったり出来ない
フェルスタッペンが異常っていうならハミルトンに勝ったり出来るボッタスも化け物になる 初めてのコースだから、初めてじゃなくてもF1では初めてだから、はもう通用しないしな
3回目でチームメートと差が縮まらないって、もう伸び代あんまり無いでしょ >>474
メルセデスはGP2ドライバーでもレギュラードライバーに匹敵するタイムで走れるほどの扱い易い車だからね
ここ数年のレッドブル車に乗るセカンドと比較したらかぁいそうだよ レッドブル見てるとかつてのベネトンと被るな
シューマッハ専用マシンを作って他のドライバーが乗りこなせなくなってシューマッハがチームを離れたらどんどん低迷していった
あれを見ていたからかフェラーリはシューマッハ専用ではなく他のドライバーが乗っても速い車を作る方向に振ったから
コンストラクタータイトルも取れるようになった
今のレッドブルはフェルスタッペン専用機ではないけど
フェルスタッペンじゃないと乗りこなせない車になってしまっている
もう少しドライバーフレンドリーな車にしないと勝てないと思う アルボンはタッペンとドライビングの好みが似てるから
ガスリーと違ってタッペン専用機にはならん、って去年散々言ってたやん。
なんだったんだよあれ。
結局アルボンもガスリー以上に離されてるしさ。 クビアトはオーバーステアのマシン乗りこなせるのか？
ガスリーは無理だと、もうわかってるからRBは無いかな >>479
ガスリーは昨年のレッドブルであるアルファに順応してるから大丈夫だろ。 >>479
クビアトはそれ以前に去年の表彰台がピークであとはピリッとしないのがまずい
今の4人の中で一番切られる可能性があるのはクビアト
ガスリーは多分タウリの方がのびのびやれていて結果を出せるからしばらくはタウリ
あとは角田の成長とレッドブルとホンダの関係次第
今の蜜月状態がいつまで続くかが問題だと思う >>480
サスペンションや流用パーツが去年のRBだと何故RBのマシンと同じだと言えるのか小一時間問い詰めたい
メルセデスとレーポみたいなやり方はしとらんだろ >>482
アルファもニューウェイの監修だから。
ルールの変更も殆ど無い中、あえて昨年と基本コンセプトを変える意味がない。 >>483
ニューウェイ監修ってソースどこよ
開発が同じところで行われてるってだけでニューウェイ監修になるんかいな？ フェルスタッペン、ポール狙うも悔しいスピン「完璧でもルイスには届かなかった。決勝で勝ちたい」レッドブル・ホンダF1
https://www.as-web.jp/f1/599448 >>484
2019年からニューウェイがレッドブル・トロロッソの両チームの技術面を統括することになった。
キーの離脱は、これによる自身のマシンデザインの制限を嫌ったことに起因する。
逆に言えば、後任のエンジントンはニューウェイ路線のキープコンセプトだということ。 >>483
そもそもAT01がRB15ってのはどこで聞きかじった話なんだ？
とりあえず少しでいいからレギュレーション勉強してから話そうね >>486
だからソース出せよ
タウリの車にニューウェイが関わっているって明確なソース >>483
そもそもニューエイはレッドブルのTDでもなく空力アドバイザーだぞ
2017年から（役職的にはエグゼクティブでも）
叩くならワシェ（TD）だろ >>488
技術面を統括しているのだから関わっていて当然。
そもそもベースとなるSTR14もニューウェイの作だし、
そこにニューウェイ作のRB15の知見を多く取り入れている。
逆に、全く関わっていないというソースが欲しいね。 F1マシンの開発ってそんな単純なものじゃないぞ
開発責任者が同じでも一部に共通パーツを使っていても同じ車が出来上がるってわけじゃない
仮に出来上がったとして、ピンクメルセデスのような騒動がAT01に起こらなかったのは何故だと思ってんだ？ >>455
それなんだよなぁ
やっぱ今年もハゲが失敗してる
修正に二ヶ月だから9月までこのままですな 昨日の2位は
全てがマックスの運転技量のおかげ
予選ラップ時のハンドル修正とか
ゾクゾクしますね！
それでもハミルトンは更に
その上を行ってますが、、、 全てがとか何言ってんの？
レッドブルがこの4日間でどれだけ車を修正したか、フェルスタッペンがその仕事にどれだけ感謝してるのか知らんのか？ レッドブルの企業理念というかチーム方針は
『若手を勝たせる事』
若いドライバーがガンガン走ってチャンピオンになる
他のスポーツを支援しているのも若手が活躍する場を作るため
だからフェルスタッペンが今年チャンプを獲ることは企業イメージの向上の為にも必要な至上命題
マックス自身はそれほどこだわってもいないと思う
今年に関して言えばレッドブルはそこに拘った為に頑張り過ぎたというか尖りすぎた >>481
今の蜜月状態を観ていると、エンジン欲しさに一貴如きをベタ褒めするまでに落ちぶれた
ウイリアムズを思い出すな、レッドブルも今やホンダ以外に無いわけだし・・・ バカボン「ミスが無ければ３番手になれたと思う」
もう駄目だなコイツ >>498
去年のガスリーの苦言というか訴えはあながち間違いではなかった
今年のマシンはマックスがというかマックスでないと乗りこなせないマシンになってしまった >>499
それよく言われるけど本当なのかね
少くともリカルドはフェルスタッペンと戦えてたからなぁ
遅い言い訳にしか聞こえない やはりタウリもジェームス・キーをクビにすべきでは無かったな
本人もワークス体制になってヤル気満々だったのに・・・ >>503
まあ、キーは形上は自主離脱だけど冷遇した結果ではあるから事実上クビだもんな 今年の突然早くなった枕のマシンはキーの設計でしょ？
トロのときは払い下げマシンの調整くらいしか仕事がなくて能力発揮できない環境だったんだね >>505
今年のマシンはキー氏プロデュースのマシン。 RBもAMGも全滅してマクラタウリRPの優勝争いってのも一度くらいは見てみたい 今夜こそタッペンVSハミの一騎打ちを観たい
ボッタスはお呼びじゃないから邪魔だけはしないでくれと願う >>505
STR12は悪くなかったけどね。
あまりにルノーPUのトラブルが多すぎて結果が残らなかったけど。 リカルドの場合は元々ベッテル主導で開発されていた癖の無いマシンが
徐々にマックス寄りの味になって行ったから自然に対応出来たが
ガスリーとアルボンはいきなりマックスバリューセットを目の前に突き出されて
食えって言われてる様なもんだから不味いと感じても仕方無いし同情の余地はある。 >>514
グロージャン「俺たちを」
マグヌッセン「忘れないでもらおうか」 こういうウェットでタッペンはpp取らないと…ハミの方が凄いってなっちゃうよ どう見てもメルセデスシャシーがレッドブルより格段に優れてるから、雨なんかになったら、余計に勝てない 逆に、リアが空転しがちなRB16でトラクション伝達が全チーム中ピカイチなメルセデスに肉迫できるフェルスタッペンが凄い
最後のアタック上手くいってたらハミルトンの0.2～0.3秒落ちくらいまで行けただろ >>502
うるさいも何も、誰にも信用してもらえない話を信じてもらうのにソース出すのは当然だろ
でなきゃ妄想と一蹴されて終わり
それでもいいなら別にいいけど ドライバビデブーが優れたマシンだとしても今回のハミーマンスは圧倒的だ。
フェルスタッペンは当初期待されてた程の天才レベルでは無い。
それが事実なら昨日の予選はマシン差あってもポール取ってる。 マンセルは無冠の帝王のままかと思ってたけどチャンピオンになったからな
長くやればチャンス来るだろ フェルスタッペン個人の能力以外は
チーム力はマクラに並ばれてしまった レッドブルは優れたシャシー！がもう通用しなくなっちゃったね
責任転嫁しないだけマシだが マクラーレンがここまで立て直してくるとはね
さすがは名門といったところか ドライコンディションかな？
風、強くないといいけど 規則で雁字搦めでニューウェイの翼がもがれてるからなあ マクラーレンが立ち直ったとか色々言ってるけど、マクラーレンはこれからリストラ本番だからね。
来年はもちろんだけど、今年後半からはヤバいよ。 スタート無傷でよかったー
アルボン５位に上げたし上出来だ
てかルクレールヤバいな 下位なのに同士討ちしてどうするんだか アルボンは1周1秒ずつ着実に遅れていってる
やはりトップチームで走れる器じゃないな・・・ タッペン残り15周ボッタスに抜かれずふんばってほしい
アルボンピンクに追いつかれちゃったけどアルボンのがんばれよ >>542
限界性能は言うほど差は無いよ
ただ扱い易さでは圧倒的な差があるけど タッペン良く抵抗した。
というか今年メルセデス全勝かもしれん。 ウイング壊れてなかったら2位は守れたな
ただそれはボッタスのグリッドが後方だったからであって、仮に3台横並びでヨーイドンだったら万全でもメルセデスには敵わなかったな 流石にメルセデス速すぎる
レッドブルはびびって絞ってないか？ >>545
いや全然違うでしょ。。。
ハミルトンとタッペンの差凄かったぞ まだ2戦とはいえ、今シーズンはお通夜だな
赤いチームが雑魚化してるから、メルセデスはフェルスタッペンだけ見てりゃいいんだから楽だよなあ メルセデスにレイプされて今シーズン終了
タッペンメルセデス行っていいよ
夢は見させてもらった メルセデスはトップなのにDAS開発したりピット作業も戦略もしっかりしてる
レッドブルは威勢こそいいがそのレベルにやってるかと言われれば違うし
なにかあるとＰＵに押し付けだから・・・
頑張って欲しいけど ピンク、ミディアムで最速だったんじゃない？
アルボンよく抑えたわ >>554
ルノーPUにボロクソだっただけで、ホンダPUになってからは言ってなくね 正直アルボンよりガスリーの方が速いとは思うけど、ただ今スイッチしても、結果は似たようなものしかならない
悪寒がする アルボン良くやったじゃないか驚いたぞ
ペレスに追いつかれる10周前位のペース考えたら絶対抜かれるとしか思えん
予選でどうにかしてメルセデスの前に出れたら案外勝てるんじゃないか れーぽでも枕でも出せたFL一度も出せないってこのマシン切れ味全くないな まぁ結果だけみれば3・4位
まぁまぁじゃね？
これじゃWC取るどころじゃないけども こりゃシャーシの差があり過ぎるな
マシンレベルならマクラーレンにすら
負けているんじゃね？ 多少のPU差は俺達のスーパーなシャシーで補うから安心しろ！と言ってた時期もありましたな・・
どこぞの飲料メーカー ベッテルも引退だろうしニューウェイさんも一緒に引退しなよ
25億も貰って何年クソマシン量産してんのよ
もう完全に時代遅れのデザイナーだわ フェラーリがハイレーキ含めてレッドブルに寄せてきて雑魚化した事実が現実じゃないかな…
もうマシンコンセプトを一新させるしかない ラスト数周で1秒以上縮めて走れるとか
手抜きすぎでしょメルセデス
ホンダ役員会ヒエッヒエでしょうな もう2ndドライバーの問題じゃねーわ
もっと優しい車造れよ 速いチームはどこもかしこも曲線的で滑らかなノーズに変わって来てるのに
相変わらず鉄柱に掃除機かチンコぶら下げたみたいな不細工で重そうなノーズが既に時代遅れ。
レッドブル、フェラーリ、タウリ、ハース、ロメオ、ウイリアムズ全部糞マシンだわ。 >>559
＞正直アルボンよりガスリーの方が速い
去年同じコースで周回遅れになってるんですが… ガスリーは壊滅的にバトルが弱いからなぁ・・・。
アルボンも後半の攻防は良かったよ。
重タンでの前半ペースが課題だね。 フェルスタッペンでもメルセデスに勝てず
アルボンはレーシングポイントにすら危うい
もうどうにもならんねこれ ガスリーだったら最初からペレスの前にはいないだろう ガスリーだったらあのDRS地獄に耐えられなかっただろうなｗ
その前にスタート直後に4位になれてもないだろうし
ベッテルなんてもう問題外でしょ何で未だに欲しがる奴いるんだ いっそのことピンクにやられて全否定された方がいいわ
メルセデスのマシンコンセプトこそ正義であり、ニューウェイさんには引退願おう リアが安定しない車乗りこなせないベッテルに乗れる車じゃーない今のRBマシンはｗ
フェラーリよりピーキーだし >>560
競馬の馬みたいだったなアルボン
追いつかれると急に速くなった DRSで追われてるのに逃げ切ったあたり、PUのパワーも相当出てたと思う DRS使ってるペレスより0.2位速いペースだったからな。パワーはそこそこあるんだと思う。 >>587
すげーなホンダ（とマシンのトラクション） 10周以上ペレスにケツに張り付かれても抜かせなかったアルボンは才能あると思う。
次戦が楽しみになった。 いや普通にホンダがモード変えただけの話だけどなｗ
マシンはクソのまま 気を抜くとどこかへ飛んでいくようなマシンで翌4位を守ったというべきなのか サインツかリカルドがいたらな
マルコ爺さんが悪いのか モード変えて逃げ切れるだけのパワー出てるってこった
ペレスもオーバーテイクモード使ってただろうし もう今年はアルボン、ピンク、マクラーレン、フェラーリの戦いに目を向けようぜ アルボンとペレスのラップタイム
セクター1はペレスがコンマ5近く速くセクター2はアルボンがコンマ4位速い
セクター3はあまり変わらない状況でバトルしてたけど
フェルスタッペンもセクター1あまり速くなかったな タッペンはマシンの設定変えてたらボッタスに抜かれなかったのかな？ マシンみたらわかるだろ
後ろが不安定だからウイング立てて走ってる
メルセデス見ろや一番寝かせてるだろウイングそれだけサスなどでﾒｶﾆｶﾙグリップがあるんだよ
だから直線で有利になる
もはやRBマシンはつんでるんだよ失敗作すぎて レッドブルがピーキーなのはタッペン仕様にしてるからなのか
それとも開発が「これが正しい！」と押し付けてるからなのか…
後者なら内紛状態にあったマクラーレンと同レベルでしかないよね
メルセデスは誰が乗っても勝てるというが、それだけ乗りやすくて速いわけで…
そういう車作りはできないもんなのかね タッペン仕様とかアホなんではマシンを作ってるのはニューウェイが好きに作ってるだけの事
それを勘違いするな
セッティングの好みは多少あったにしてもマシンを作る大筋なんぞにドライバーが関与するかよアホかとバカかと >>598
タイヤの差が大きかっただろうから結局難しかったんじゃないか 1戦目の予選での昨年とのラップタイム比
あれがこのマシンの現状を示しているのでは
開発失敗かな ミディアム同士なら勝負になるがソフトが勝負にならん 素人目、アウトウォッシュの気流制御もやっぱりメルセデスに1歩及んでない感じするな。ウィング角度も立て気味だし。直線遅いのもその辺かね。
https://i.imgur.com/iySKwsi.jpg ニューウエイがもう時代についていけてないだけだろう ホーナーもマックスも口を揃えてストレートが遅えと言い出した
ホンダのせいにする気満々 アルボンよくやったって中団相手によう抑えたなんて褒められてるようじゃアルボンに先ないわ
ベッテル電撃復帰あるかもしれん >>608
2年目から厳しくなるよと去年から言われてたろ ホンダのPUも去年からパワー上がってるんじゃないのか？
なのになんでストレートが遅い？ スピンしやすいんじゃアクセル踏むタイミングも遅くなって最高速も遅くなる
レーシングポイントも雨じゃ棄権した方が良いレベルの仕上がりだし
どんな状況でも安定して速いメルセデスがやっぱり強い アルボンのスピード能力のなさは「慣れれば解決できる」ようなもんじゃないわ
F１レーサーのほとんどは慣れて速くなるんじゃなくて速い人はポンっと乗ってすぐに速い
いきなり速い >>612
高速コーナーの出口、両ドライバー共にアクセルを踏み始めるタイミングが明らかに遅い
ヨーが残ってる状態で踏むとスピンしてしまう
ストレート手前のコーナーでも同じ現象で、だからストレートスピードが遅い
というのは先週の話
フェルスタッペンによるとその辺りは完璧ではないにしろある程度修正されてるという事だから、あとはドラッグとパワーだろうね RBがショートホイールベースにこだわるのはニューウェイの意地なのかな…
コーナーの立ち上がりで不安定→タレも早まるしアクセル踏めない、となるとメルセデスみたいにロングホイールベース化するべきなんではと素人発想
メルセデスが長年レッドブルのコンセプトをコピーしない時点でそういうことなんだと思うけど 予選はむしろコーナーが遅かったよね
タッペンの発言謎だわ
>ストレートが少なければもっとチャンスがあるはずだ なんかマクラーレンホンダ時代を思い出すな
コーナーは速いけど、ストレートが遅いって言う感じ
実際コーナーもそんなに速くないのに ブロウンディフューザーみたいな、なんか飛び道具ないのかね。
メルセデスが慌てふためく姿がみたいよ。もう７年くらい余裕の姿しか見てない。 フェルスタッペンがコース上で抜かれるのを久しぶりに見た気がする
去年はタイヤ戦略の差とかで瞬間的に抜かれても後でやり返してたし
やはり去年の車より相対的に遅いよ
最終コーナーなんて明らかにふらついてたし >>621
相対どころか去年よりタイム落としてんだから絶対値として遅い
去年より明確に車が遅い
エンジンなんかはベンチもあるし開発失敗でもしてなければ確実に進化するんだから
明確に車が遅い マクラーレンに詰められてるしメルセデスに離されてるが2019最終メルセデスマシンには勝ててるしレッドブルマシン失敗作すぎるってことはない >>622
ベンツが良すぎるんもあるか
リアウイング寝かしても充分なDFがありDASも有りでタイヤも保つ
数年先行ってるマシンやな ボンは普通にピンクに食われそうだな
マックスも普通に3位が定位置に
なんかもう勢力図が見えてしまってつまらない ウイング立てても低速コーナーでリアを抑えるのには役に立たないのなら
メカニカルグリップというやつが無ければ悪循環だな >>630
フェラーリエンジンがダントツのクソだな・・・ フロントウィングは失敗だったみたいね
車が速くならなきゃ勝てんて タッペンが1ｓｔスティント短かったり、後半リアタイヤのデグラで悩んでた様にリアのトラクション不足が一番の問題だろな。特に路面温度低いと如実に出る。ウェットでもめちゃくちゃホイールスピンしてたし。 >>638
だよね
なんかバランスがすごい良くなったとか言ってたような 今年のマシンが失敗なのは明らかだけど
去年もこういうスタートしたよな…
去年より遅いのはさすがにひどい。 タウリ見る限りPU側でコンマ3近いゲインは稼いでるわけだ
ホーナーの楽しみにしてろ発言はシャシーの失敗をPUに転嫁するから楽しみにしてろって意味だったのか？ タッペンが居なくなってガスリーとアルボンだけになったらこのチームはどの位置になるんだ タッペン「ストレートが少なければもっとチャンスがあるはず」
（ホンダはやはりアホンダだった） マクラの時と一緒じゃん。
リアにトラクションがかからないからウィング立てる、結果伸びるハズのストレートも遅くなる。 結局メルセデスが正解なんだろうね。その証拠に開幕前は自信満々だったRBマシンに乗っても
アルボンは去年のメルセデスのコピーマシンに確実に力負けしてた訳だし。アレはウイング破損なければ絶対負けてたもんな。
だからって同じ事するのは究極的にはコピーが乱立するだけで、オリジナルには絶対勝てない訳だ。
といって独自路線で勝つための手段が思い浮かばない袋小路状態。もの凄い何かを開発せんと勝てないレベル。 >>641
ホンダと来年で契約終わりだからいいんじゃないのｗｗ もう今年諦めたかもな
来年もレギュージョンで
開発が出来るのか
良く分からないし、、、 >>649
レーポの車体はオリジナルに近くてもエンジンは100%メルセデスに勝てない仕様。
メルセデスとしてはRBを喰ってくれれば自らは安泰なのでレーポにはそれを望んでるんだろうよ。 >>648
ホンダとかかわると、こうなるねｗ
レッドブルは来年までホンダで我慢するしかないからね～ そもそもコロナの世界不況の中で今後もF1やって行く資金がホンダにあるのか >>652
幽遊白書の蔵馬が言ってた「組織のカギがナンバー2が握る」理論みたいだな。
タッペンの孤軍奮闘、桃メルセという刺客、黒メルセはマシンもチームも戦略でも万全か。
やっぱり昨日で今シーズン閉幕じゃないかｗ >>641 違うよｗ
PUがスペック1.1とか浅木が発言してる時点で察しなさいｗｗｗｗ
周りが（フェラーリ以外）冬のパワーUPさせただけででホンダはスペック1.1だからね～ｗｗｗｗ ストレート遅い≠パワー不足だからね、念の為
パワー不足してるならメルセデスPU積んでDRSまで使ってたペレスをアルボンがブロックできた訳がない レーキって要は高速時にドラッグ減らす目的だろ？
引き換えに低速時にリアのトラクション減るだろうし ホーナー「コーナーでの速さは問題無いが、ストレートで負けている」
後半が楽しみだねｗ マテシッツのお膝元で2週連続失態見せたんだからRB側の言動もある程度は察してあげないとな。 いまだにPUがーとかいうアホいるんだな
そういうバカが多いからメルセデス一強になってしまうんだろうな
これが5chだけならまだしも現場でもマシンの失敗を認めたくないからPUがーで誤魔化そうとしてんだろうな現実ｗ >>659
ソース希望。
確かにそうかも知れないが、リアのトラクションの悪さが醜いのも確か。 >>664
ハイレーキってドラッグ減らすと言うよりはコーナー時にフロア下の空気を効率的に抜いてダウンフォースを稼ぐ為だと思ってたけど。 RBがナンバーワンシャシーというのも過去の話となった >>662
わろたｗ
グランプリ名は何になるんだろうｗ >>659
この事かな？
「僕たちは仕事を続けなければならないし、車体だけでなく、エンジンも改善し続ける必要がある」と
マックス・フェルスタッペンはコメント。
「僕たちがストレートでも遅すぎるのは明らかだ。両方に取り組む必要があると思う」
～両方に取り組む必要があると思う。って言う事だけど
ホーナーは違うみたいでずね。でもソースが見当たらないので責任を持ってソースをお願いします。
ではお待ちしております。ﾜｯﾁｮｲ 4d44-Bqa1さん。 アルボン4位「もう少し上位で戦いたかった。改善すべき点は分かっている」
https://www.as-web.jp/f1/599831?all
僕自身の話をすると、期待していたよりも少し後ろの位置でポジション争いをすることになった。レースペースはあまりよくなかったんだ。
僕自身からもっとタイムを引き出すことができるはずだが、一方で、今週、このマシンについて理解を深めたことで、マシンの改善すべき箇所を知ることができたと思う。
ロングストレートとある種のコーナーで苦労した。僕とマックス（・フェルスタッペン）はふたりとも、マシンのどの部分を改善すべきかという点で同じ意見を持っていると思う。 メルセデスとRB16の違いはトラクションだと言われてるけど、トルクマッピングを改善したらメルセデス並になるのか、リアサスを作り直さないといけないのか分からん >>668
アルボンはマシーン云々の前にやるべき事が有りすぎると思う。
昨日の川合ちゃんと浜島さんのアルボンに対するコメントは本当に厳しかった。 >>654
それ言い出すと環境問題もあいまってメルセデスとルノーも続けられなくなる 車体側の失敗除いてもPUは駄目なんだろう
ナベやんが言ってるしな
マクラーレン・ホンダな感じがしないでもないけど それと
「もう少し上位で戦いたかった。」
なんて言い訳も良いところ。単に実力不足。
もしそうなら5秒以内せめて10秒以内でマックスに着いて行くべき。
昨日みたいなレースをしているとRB16が改善されても結果は同じ。 PUが駄目ならピンク抑えられてねーよって何回言えば現実に起きたことを直視できんの？
よりパワーがあれば車体もカバーできるかもしらんけど、現状メルセデスとどっこいだろーよ >>670
フェラーリが３強脱落で実質２強
結局先頭集団のびりケツ、しかもボッさんに
３０秒以上も引き離されてちゃガスリーみたく
周回遅れで無くとも、ハナシにならんレベル >>653
因果が逆だよ
藁掴むと溺れるよね
って言ってるようなもん >>672
駄目と言うよりもメルセデスの開発スピードが凄過ぎるんだと思う。
ホンダは読みが甘かった。故にフェラーリはあれだしルノーもソコソコ。 アルボンがボッタスに付いていくのが無理なのは端から分かってる
それよりはスタートからタイヤも周回数も同条件のサインツとペース一緒だった方がショックだ
１００歩譲って昨日のピンクを考慮しないとしてもマクラとペース争ってたらどうにもならん >>677
企業力が全然違うんだろな
メルセデスのライバルはトヨタであり
軽自動車屋のホンダでは到底有り得ないワケで・・・ｗ >>678
同意。マックスが8秒そこそこで着いて行ってる時。
9秒台後半。下手すればマクにも及ばないラップも有った。
マシーン云々なんてアルボンに言える資格は無い。 メルセデスって市販車にPUを積んだ車を出すって報道なかったっけ？
市販車部門でPUの開発を継続してたとか？ >>679
市販車ではそうだろうけどモータースポーツでは足元にも及ばない盗用多ｗ https://f1-motorsports-gp.com/wp-content/uploads/2019/04/f1_chine_red-bull.jpg
https://f1-motorsports-gp.com/wp-content/uploads/2019/04/f1_chine_mercedes.jpg
上がレッドブル、下がメルセデス。赤白青の矢印で示しているのが各ラジエーター及びインタークーラーです。
ラジエーターですから当然中には冷却液が入って重くなるわけです。一説には10kgにもなると聞きます。
疑問なのはレッドブルがよりによって何故一番高い位置にこのような重量物を付けているのかということです。
特別にF1に詳しい人でなくても重いものを高い所に付けると重心が高くなって不安定になるのは
経験として理解出来るのではないでしょうか。
一般人でも分かるようなことを専門のエキスパートが知らないわけがありません。
つまりこれは日本の自動車メーカーに対する欧州総ぐるみの嫌がらせであると私は確信するところであります！ ホーナー「コーナーでの速さは問題無いが、ストレートで負けている」
→ホンダはパワーがないｗｗｗｗ ホンダも二年目なんだからもうRBの後ろに隠れてる訳には
いかないやろ
今季何回か壊す覚悟でマイレージ削るべきだと思うね。
見てる側としては全レース単独行の３位よりも
１位争いかペナグリッドダウンかの２択の方が全然面白い
ただし、それで勝てるようになると車体の方がかつての枕化しそうで
怖いけど。 アルボンは確実にピエールよりはマシだけれどもマシだ、というだけで
RBのセカンドとしては失格やなぁ
やっぱベッテルを試してみるべきなんかねぇ
それにはベッテルにセカンド待遇を受け入れさす必要があるけれども いよいよハネムーン期間は終わりで今年からホンダへのプレッシャーが始まるねｗ
スペック1.1ｗｗ ガスリーよりマシって言うけどガスリーみたいな一発の走りがアルボンには無い
ガスリーはたまに光る走りして見てて面白い
アルボン地味で安定した遅さで見ててつまらない >>685
ＲＢの後ろに隠れるってのはダメだと思うがそもそもＲＢがメルセデスに比べて
開発競争で大負けしまくってる事実は事実として認めるところから始めないとな 裏でベッテルとの話しが進んでいても
アルボンが覚醒しないまま前半戦が終わるまでは公言しないだろうな
>>689
周回遅れは論外！ >>689
極稀の一発のために昨年の中盤層に埋没
下手すりゃ中盤下位の奴には文句を言う資格はないから
今年アルファタウリのシート用意してもらっただけでもありがたいと思えとは思う
そこで一念発起して今の所いい調子かもしれないのだからマルコのあの選択は正解だったろ 今回のレースでは同じタイヤ戦略のハミルトンと比較してタイヤのもちも悪かった。
フェルスタッペンの後半のペースダウンがハミルトンより早く、ギャップも大きい。
そこも気になるところ。 仮にメルセデスPU積んでても負けただろうね
むしろピンクの後塵を拝した可能性が高い アルボン遅すぎ、こりゃ今シーズン中のベッテル復帰あるな >>688
ﾜｯﾁｮｲ 4d44-Bqa1さん楽しいねｗ
いつもは目立たない良い人なんだろうな・・・。 >>696
うーん・・・ニューウェイの時代は終わった感は拭えないのかな・・・。 田辺「我々も向上したが、メルセデスAMGの方が伸びしろが大きかった」
長谷川さんも同じこと言ってたねｗｗｗホンダは毎年同じこと言ってるねwww
昨年もうメルセデスは伸びしろがないって言ってたねｗｗｗｗｗｗｗ >>619
チームからの説明だと思う
例えばウィングは目一杯寝かせてるんだと言われて、最高速足りなければ？
PUが悪いと言葉にしなくても、なんとなくパワー足りないなって思うわけで
理想を言えばPUやシャーシ、ドライバーの弱点や癖をお互いフォローし合うべきなんだよね
マクラーレンとルノーみたいに何も言わせないと諦めるのかもしれないが >>696
マクラーレンが強奪したみたいに言われてるが
ニューウェイ様が主体でトロに自由な開発させないって言って心折れてたから
マクラーレンが取らずとも他に行った可能性はあるし、居ても同じだった気がする
マクラーレンと同じ、間違った道や組織を認めないとどうにもならないでしょ >>694
むしろ車体がろくでもないポンコツなのに、ホンダエンジンのおかげで今の戦闘力出せてるわ 安心してほしい。
今年の終わりごろには勝てるマシンに
必ず仕上げてくるから。
チャンピョンは決まってるけど。 >>700
マックスはソフトでの前半戦は何とか着いて行けてるよね。最高速もそれ程劣っていない。
様はミディアム履いてからの後半20周。ドンドン離されドンドン接近され交わされた。
RB16はタイヤに厳しいセッティングでありシャシー何だと思う。
その辺りにヒントが有るかもですね。パワーも有りきだけど空回りだと進歩は望めない。 >>606
シャークフィンの大きさを見比べてみればメルセデスが如何に低く作られてるかが分かる いや序盤から全然ついてけてなかったやろ
ハミに徐々に離されて
ボッタスに徐々に追い上げられてた。
こらぁ勝負にならんわと思ったわ
そこでピットイン 先週は暑かったせいかもう少しいいペースだったんだよな。
ほんとに止まったのが悔やまれる >>683
RBがそこ駄目だよって言ったらホンダもそうする。
つまりそこにラジエーターがあるのはRBも了解済みのこと。
その位置にラジエーターがあることによって不利になるなら
真っ先に改善してる。 >>649
ソフトタイヤで交換タイミングが遅いペレスにペースで勝ってたって十分ポジ要素なんだが >>708
お通夜が今週だけで済んだか２週連続になったかの違いだけじゃないかなあ 1stスティントはボッタスに詰められたら離す的な展開続いてたからそれほど悪いとは思わなかったけど、
アンダーカット警戒してピットイン早めるコンサバ過ぎた戦略のせいで後半はタイヤで苦しくなったね
それに追い打ちかけたのがフロントウイング破損 うーん、やっぱりベッテル戻ってきて欲しいなぁ。やらかすけどアルボンよりはいいと思う。 アルボンは未熟だが若いので伸びしろが期待できるが、
ベッテルは今はアルボンより速いかもしれないが遅くなるだけ
そんなドライバー要らないよ
レッドブルの理念にも反してるし >>707
いや前半戦は5秒前後で収めていましたよ。タイヤ交換後も20数周は4秒台で着いて行ってた。
残り20周で全くタイムも伸びず明らかにペーススダウン。逆にボッタスは10周優位なタイヤで
後半ペースアップ。マックスもボッタスとのバトル時は「タイヤはもう終わってた」と言ってますしね。 >>716
ついて行けてたのでは無くハミが後ろ見ながら走ってたんだろうと邪推。 クビアトに代えた方がいい
クビアトだったらハイレーキの経験もあるからアルボンよりは期待できる >>714
アルボンの伸び城は未知数。そんなの待っていたら苦労するのはマックス。
やっぱり此処はセブ。多少劣化は見られるけどマシーン次第では復活予知は十分有り。 >>717
タイヤ交換後一時マックスは7秒台でハミルトン追いましたからね。
ほんの少しだけど去年の逆転が頭に浮かびましたよ。
只、今年は反対に遣られましたけどね。
気になるのはラップタイムが去年と同等かそれどころか後半は劣っている事。 >>709
ラジエーターの取り付け位置決めはレッドブル側 取りあえず一刻も早くレッドブル版DASをだな・・・ >>722
なのに嫌がらせ？不利になるのはRBだけ何だが。 >>724
ホーナーも足引っ張ってるのはPUと言ってるしここの間抜けもほとんど同意見でしょうが
つまり欧州の思惑通り >>724
RBもグル。マクラーレンもそうだったでしょ。
同じチームなのに責任を一方的にホンダに擦り付けて とにかくタッペンが3位になったのは喜ばしい。
アルボンは最良の4位でポイント取れたし、メルセデスとレッドブルで2強と思われるくらいに後続を引き離して毎レース優勝争いして欲しい ヴィルヌーヴには、シーズン開幕戦でマックス・フェルスタッペンにアドバンテージはないと考えている。
「なぜなら、今シーズンのレースでは他のチームも新しいエンジンを使用するからだ。昨年、ホンダは、たとえばモンツァでのホームレース中にフェラーリが行ったように新しいエンジンを投入した」とジャック・ヴィルヌーヴは Gazzetta dello Sport に語った。
「その要因はもはや役割を果たさないので、レッドブルの競争に対する優位性はなくなった」 https://www.as-web.jp/f1/599850/2
──レース終盤、フェルスタッペンがターン3の立ち上がりのドライバビリティが悪いと言ってました。あの発言は実際には、タイヤに関係したトラクションの悪さだったのでは？
田辺TD：レース後のフェルスタッペンに詳しく話を聴いたのですが、タイヤ性能が落ちてきて、低回転まで落ちた時にはエンジンがもたつくような感覚があったとのことでした。タイヤのせいもあるのですが、回転とスロットルの使い方の組み合わせ方にも問題があったと、今は見ています。ですのでどんな状況でどれほど変化したかをよく見て、次戦以降に改善していこうと思っています。
──いわゆるヘジテーションと呼ばれる症状ですか？
田辺TD：そうですね。ヘジテーションの定義にもよるのですが、待っていると唐突に（パワーが）出てくるというような、そんな説明をフェルスタッペンはしていました。 パワーは十分だとは思わないけど、レッドブルが今メルセデスより遅いのは圧倒的にシャシーの差
雨でもメルセデスに全然敵わないってことはもうシャシーのレベルが段違い ＴＶで見ててわかるぐらいリアがコーナーで外に出るからなあ ニューウェイのハイレーキコンセプトが失敗しただけ。
確か2021レギュでフロアにも規制入るから、そうなったらハイレーキはもはや死に体。
レーポ、マクラが今季からハイレーキ止めてタイム縮まってんだからもう分かるだろ。 フェルスタッペン3位「優勝を狙える速さはなかった。車体もエンジンも改善が必要」
https://www.as-web.jp/f1/599803
シャシーだけのせいにしている信者の皆様ご愁傷様です。
マックス本人がエンジン”も”と言っています。
FW壊れなければ優勝だったかもねー（棒） そりゃメルセデスにトータルで負けてんのに、車体だけは改善が必要だなんて言うと思うの？
バカはこれだから 普通に車体だけとは思わんね
PUもまだメルセに全然届いてないよ エンジンのトルク特性もメルセデスみたく滑らかなに上がらないんだろうな。 トップスピードはそこそこ出るけど蹴り出しの加速力はちょっと劣る感じだよな。スタートとか見てても。 それはシャシーのトラクションの方でしょ
あれだけコーナーで暴れるマシンで、スタートだけはトラクション掛かりますなんてことはない コーナーとか立ち上がりのトラクションならシャシーなのかな？って思うけどスタートなんて空力も関係ないしシャシーでそんなに違いが出るもんなのかな？ スタートが一番シャシー、特にリア周りのサスペンションの性能が出る場面だろ
どんなにパワーあってもトラクションが掛からないんじゃ加速しねーよ F1のサスは300km出してる時のダウンフォースに負けないようガッチガチだよ
スタート時の速度で作動するわけがない スタートって基本的にまっすぐ発進するわけだから、リアサスってそんなに仕事してないんじゃないの？
サスが幾ら動いたってタイヤのグリップは上がらないし、ホイールスピンしないギリギリのパワーを維持できれば良い気が。
リアサスよりも前後重量バランスとか重心の高さの方が影響大きそう。
そういう意味ではハイレーキは腰高だからスタートがそもそも… PUがまだ劣ってて、これを改善するのは当たり前としても
仮にメルセデスと全ての局面で同等のPU、どの局面でも若干パワーで優っても
トータルでメルセデスに勝てるとは思わない
雨の時の大差でシャシー性能の差がすごくあるのが分かった タイヤにトルクかかる瞬間にリアサスに一気に荷重かかるんだからいくらカチカチのサスでも仕事しないはありえない。 メルセデスのレッドブルに対するアドバンテージは、レッドブルリンクのコース特性によってより強化されました。ここは生成可能なすべてのエネルギーを消費し、最終的にERSが動作を停止。ホンダはメルセデスよりも早くにそれが見られ、突然ERSアシスト分の160馬力を失います。
アホンダGP2エンジン復活ｗｗｗｗ ホンダが160馬力を失ってもメルセデスはまだ加速しており、それがスピードトラップの差に繋がっています。レッドブルはそれを補うためにリアウイングのダウンフォース発生量をメルセデスよりも少なくしました。 これらはホンダの発電効率がメルセデスよりも悪いことを示しており、ERSアシストを使い果たしてしまうことでホームストレートのスピードに影響。メルセデスがフィニッシュラインをレッドブルよりも時速数マイル早くに通過、スピードトラップに到達するまでには時速7マイルも速いという結果に。 新品のソフトタイヤはいて出て行って
ファステストを穫れない時点でこの車がいかにゴミクソなのかがわかる それはフロントウイングの破損とトラフィックの影響あったので仕方ない タッペンの言では車体PUともに足りない言ってるんだから
車体は引き続き断続的にアップデート入れてく
PUはアップデートはもう無理だからマイレージ削ってパワー上げる
てトコに落ち着くんじゃないか？
そこで本田が拒否したら恐らくまた関係こじれると思う PUはマッピングの最適化とかやれることはあるっしょ PU交換ペナルティはまる子も受け入れる覚悟らしいから去年と同じようにマイレージ削る戦法で幾つかは勝てるかもね
ただそれだとチャンピオンは厳しい
しかも今年はスケジュールが流動的だからペナルティの影響が少ないコースを狙ってPU交換しても翌週のコースが突然変更になる可能性もあるし ペナルティ受けてもタッペンなら4位まで戻ってこれるでしょ
それだけに第一戦のリタイアが悔やまれる >>747
普通乗用車なら、大人が体重をボンネットなどに掛けるだけでサスを動かせるくらい柔らかいから、
急発進させると後ろが沈むけど、それと同じイメージで語ってない？
F1は理論上は逆さまになって走れると言われるほど強烈なダウンフォース（マシンを下に押し付ける力）があるから、
急発進くらいで動くサスじゃ、ダウンフォースに負けてサスとしての機能を失っちゃうよ 足回りのストロークとか、可変バネレートとかしらない素人さんですか ハイレーキマシンはストレートでリアが沈んでDFとドラッグを軽減してるところが肝
一定以上沈んだあとはダウンフォースと拮抗する
コーナー出口ではリアが浮いた状態だからアクセルオンで沈み込んでもおかしくないと思うぞ ニューウェイ何か喋れよ
ホーナーとかマルコはいいから。 >>761
プロの方がいるんですね
ぜひF1マシンはスタートでリアが沈むかどうかを、理論的に教えてください
出来ればソースなどあると嬉しいです 今年は連戦連戦で対策も難しいからもう無理ゲーです。
来年も開発凍結で無理ゲーです、ありがとうございました｡ たった2戦で終了だからな
楽しみがぼっちゃんがピンクでどんだけ暴れてくれるかしかないからなF1www メルセデスの技術者は、「ホンダは直線で私たちよりも早くにMGU-Kを切る。そのため彼らは1周でより長くブーストが可能だ。」 ノリスが今年年間何位にくるかは楽しみ
何か開花したように見える >>764
沈む沈まない以前に少し物理法則を学んできた方がいいと思う >>769
確かに沈んでるね
でも、沈んでるってことは、押し付ける力がバネに吸収されてるってことだから、
レーシングカーにはいい事ではないと思うけど、意外とF1のサスって柔らかいのか ノリス「レッドブルざまあwwwwwwヘボエンジンwww」 >>764
レースやってたので
で、F1マシンの足回りは棒だとでも思ってたん？
沈み込んだら反力で路面を押し返すのがメカニカルグリップって言うんだけど、それすら知らないの？ 信頼性重視で我々はスペック1.1を持って来ました！ってどや顔で言ってるの見て
永久にメルセデスとの差は埋まらないと感じた。 >>726
嫌なら、ホンダチームで全部やれよ
文句ばかり言って逃げてるだけじゃねえか >>776
そういう言い方は逆効果だよ
彼は単なるホンダアンチだから
ただラジエーター妄想に説得力を持たせようとFIAやレッドブルを巻き込んでるだけ
嘘をついてバレそうになったから更に嘘を重ねてるの典型例 日本企業は不況になるとすぐ撤退するから
もう本気でPUの開発しなさそうやね
今シーズンはオコン、ノリス、サインツ、アルボンがどこまで出来るかだけ楽しんどくわ ハミチンが独走しなければそれなりに楽しめるんだが・・・ >>778
文化の違いよね
欧州は個の力を尊重しがちだから企業のトップがやれと言えば大抵やる
それで失敗する事も無いではないけど
一方日本は合議制が基本だから半数以上がやるなと言えばやめざるを得ない
企業は株主の利益が第一だからそうなるのも仕方ない
昔はホンダもトップの鶴の一声で猛進出来たんだけどねぇ ラジエーターの取り付け位置下にして
上部を極スリムに変更したフェラーリはどうなりましたか… ニューウェイが本気出すといつもこうだろ。
適当に設計した方が速いんだよ。 そろそろトトも机叩きたいだろうから今週は手抜きしてくれ タイヤの持ちが別次元すぎるわ
DAS効果なんだろうなぁ ピンクが調子のって自分らはグリッド上で2番目に早いチームかもとか言い出してるぞ
レッドブルなめられてるー >>787
実際にはタッペンがドライバーとして早すぎるだけの話で、マシンの戦闘力ではアルボンの遅さがマシンの正しい評価なんじゃないかね。
つかアルボン早くも降ろされるフラグにしか見えないわ。
何にしてもチャンピオンメルセデス確定
タッペン効果で2位のRB
3位をレーポと枕が争う
5位はフェラーリかルノー
以下タウリ他有象無象
ウィリアムズ最下位
ハーストアルファのフェラPUがブービー争い。
今年の見所は枕とレーポの、コンスト3位争い。
あとはフェラーリがQ2ノックアウトが常態化するだけ >>787
実際去年のシルバーアローのコピーなんだし
二流と三流のドライバーが乗ってあれだけ速いんだから嘘は言ってないだろｗ レッドブル首脳のひとりであるヘルムート・マルコは、ホンダエンジンがメルセデスにパワーで負けているのは確かだと次のように語っている。
「今日はメルセデスエンジンによる違いを見せつけられた」
「ストレートではかなり負けているよ」 >>789
タッペンが速いじゃなくてタッペンじゃないと御せないじゃじゃ馬を作ってしまったってことでしょ
PUに関して言えば去年の発展系だからそう外してはいないけどリアが暴れるってことはダウンフォース不足かホンダのエンジンマッピングがおかしかったかその両方か
どっちにしても空力面で失敗してる感は否めないと思う >>794
レイトンハウス時代に戻ってしまったかのようだな… >>793
ホンダエンジンは皆がミラクルを期待してたけど、やっぱりそんなわけ無いよねで早くも脱落した感じ。
着実に前進とか言ってちゃ駄目でしょ。
RBのシャシーやエアロはもう優位性が無いし枕に追いつかれてる。
アンチじゃなくて応援してるけど、正直去年と同じく何勝かしておしまいのパターンだろうし、この2レースで現実を見たわ。
アルボンとホンダエンジンにミラクルを期待しすぎてたと皆夢から覚めた。
そういう週末だった >>796
まあメルセデスの壁は厚いよな
FEとかいろんなカテゴリーと有機的に繋がっているんだろうし
新しいトライもどんどんしている
それは本来レッドブルがやるべきところなんだけど
なんかニューウェイ連れてきてルノーエンジン乗せてウィリアムズの栄光をもう一度みたいな感じに見えないこともなかったし
今度はホンダを連れてきて確かに結果としてあの去年のドラマチックな勝利もあったんだけど
何か一つ足りない気もする エンジンの大幅強化が無理なんだから
もうハゲ先生にドラック打って不眠不休で働かせるしかないわ >>799
エンジン強化というかトラクションをきちんと路面に伝えなきゃダメだろ
レインの時にリアが空転=トラクションが路面を掴んでないってことでしょ？ >>801
その前にメルセデスのお葬式カラーはそろそろ終わりにして欲しい レッドブルF1 「ホンダのF1エンジンはメルセデスに対して劣っている」 フェルスタも今年で既に6年目。
年齢はまだ若いが天才と呼ぶにはそろそろ賞味期限切れだな。
速いには速いが走りがキレるって言うイメージが沸かない。 >>799
もうニューエイがオワコン化してるのにそれに縋って神格化してるのがそもそもの原因なんだろうと思うわ。
シャシーもエアロも枕に追いつかれ、
昨年メルセコピーのレーポに追いつかれてる。
ホンダエンジンはルノーとすら大差ないのも去年のまま。
メルセデス、枕は進化
レーポは完コピドーピング
ルノーは微進化も後半脱落確定
フェラーリ勢総脱落
RB勢進化無し RBが本気でホンダを叩くようなら撤退していいよもう >>806
別に今も叩いてないだろ
ホンダはもう信頼性とか求められてなくてチャレンジしなきゃならんのに、枕時代のトラウマ引きずってちゃ勝てないよねって話なだけ。 PUだけでなくシャシー側もまだまだ課題があるからな。
こちらも改善させないとメルセデスには遠く及ばない。 >>807
それにはまずちゃんとトラクションを路面に伝えなきゃ そもそもRBのマシンてエンジン以外のトラブルは割と多いし、それにエンジントラブルやタッペンのやらかしを含めてトラブルで賑やかなチーム。
なので、多少パワーが上がろうがメルセデスが盤石な戦略とマシンとドライバーがある状態ではコンスト優勝なんて無理 この間の新型ノーズとウィング支柱のがまんまメルセデスだったのを見た時はニューウェイも本当に老いたと思ったわ >>809
そもそも今の設計からしてRBはトラクション重視のセッティングにしようと考えてないから、改善なんてされないんじゃないかね。
マシンが戦闘力ないからドライバーが無理してコーナーで稼いでるからコーナーが早いけどトラクションの掛かりが悪いと見えるだけでさ。
マシンなりに走らせたらアルボンなわけ >>807
マクラーレンはホンダが優勝した時、祝福のコメント出したんだよ
ホンダはノリスの時、一言もない。勝手に引きずってるのはホンダでしょ
あのアロンソでさえホンダの優勝祝福してるのに >>811
今のニューエイは出涸らしだよ。
皆がニューエイなら何とかしてくれるとか今年はニューエイが本気出すとか
今までは興味を失ってたとか
ハイパーカーにリソースをとか
色々言ってたけど、結局この数年は大した進化も トラクション、トラクション、バカの一つ覚えのように
確かにトラクションは悪い印象あるけど、それが致命的な原因ならドライバーはエンジンがーって言わねぇわな
コーナーでしっかり加速してるのにストレートで離される、抜かれるからエンジンがーーーーなんだよ 決勝のスピードトラップがRBは下から2番目308㎞（2台全く同じ数字）
因みにドンケツはハミ301㎞
ハミルトンは相当エンジン絞って本気出してないのが分かるね >>816
信者からしたらPUは悪くないから、立ち上がりでパワー逃すシャーシが悪いんだよ
もしくはグリップ足りずにウィング立ててるから悪い
ここだけならいいが、チームが同じ事やってたら年末には悲惨だろうな >>817
最高速度はラップタイム出すのにあまり重要ではないって証明だなぁ…… >>817
決勝のスピードトラップはすべてのラップの中で一番速かった瞬間を記録した数値だから、
前に車が居てDRS使ったり、DRS区間外でもスリップに入ってる時でも記録として残る。
ハミルトンはずっと先頭走ってるし、なんの参考にもならない。
そんな物を見るより、メルセデス、レッドブルのオンボードのスピード表示を見てた方がいいよ。
レース終盤、単独走行状態のハミルトンとタッペン、、、ハミルトンは300km/hに届いてたけど、タッペンは295km/h付近で頭打ちだった。 >>817
あれだけぶっちぎりの優勝のハミルトンが、トップスピード最下位ってすげえな。 ニューウェイもここ数年はパクリしかやってないからな。
いい物は変えないを貫き過ぎて才能も涸れたわ。 F1初心者だけど年々メルセデスとの差が縮まるどころか広がってるような
PUとかシャシーの設計もだけど車全体の細部に至る堅牢性というか完成度が高いから強いんだろうか？
ハミチンもミスらないし速いし 黒い悪魔ってイメージw 天才ニューウェイを天才たらしめてるのは｢空気の流れが見える｣と言われるほどの空力への理解度の深さ
ニューウェイはエアロダイナミシストとして働けば今でも最強のエンジニアだよ
車全体の設計をやらせようとするからボロが出る
バッティングコーチとして優秀な打者を数多く輩出してきた名将が監督になった途端チームがズタボロになった例は無い事はない もうタッペンはメルセデス行かないとチャンピオンなれんよ ハミルトンがいる限りメルセデスに行っても勝てるかわからん
格付けされてしまうことも考えないと ニセメデスに追い掛け回さられるほど不愉快なことはない
アルボンにはそこは頑張ってほしい >>827
そんなふうにニューエイ最高って思ってるうちは勝てないだろうな。
もうニューエイが最高って言われてた時代から何年経ったと思ってるの？
ニューエイの最新作は枕や型落ちメルセデスに追いつかれてるじゃん。
去年も出来は良くなかったし。
大体他の追随を許さないから天才なのであってニューエイが天才ならメルセデスのデザイナーは神か何かなの？
枕は？ ニューエイ信者ってアップル信者と似てるよな。
iPhoneなんか朝鮮スマホにすら追い抜かれてるのに頑なにiphoneを持ち上げる。
天才ならアルボンが乗っても速いだろ。
結局はタッペン頼りでしかない。 >>831
文盲かな？
ニューウェイは空力の天才であって車全体の天才ではないと言ってるのだが、1mmでもニューウェイを持ち上げると脊髄反射で荒ぶってしまうニューウェイアンチかな？ >>813
去年のブラジルでサインツ3位の時に田辺が祝福コメント出してるよ >>833
まぁニューエイアンチでもファンでもないよ。
車全体の天才じゃないとかも言われても、じゃあ何をもってして天才でどの部分で他の追随を許さないような天才たる何かを体現してるわけ？
今の現状を鑑みると天才（だった）人だよね。
同じF1で言えばベッテルだよ
ワールドチャンピオン（だった）
今のベッテルをみて、アイツは天才だ、マシンとドライビングは別だって言うのと同じじゃん。
ホンダにもRBにも頑張って貰いたいが
ホンダは信頼性に固執し
RBはニューエイに固執してる
これじゃコンスト優勝なんてむり。
いつまでもメルセデスに勝てずにおわる >>835
>何をもってして天才
あのさ
とりあえずレスつけるなら最低でもその人の文章を全部読んでからにしようよ
本当は文意まで完全に汲み取った上にしてほしいところだけど、そこまでの知能は無さそうだからまぁいいや まぁあれだ
速いドライバーがマシンの限界を超えた速さで走れると思い込んでる時点でお察し マルコとホーナーのストレート発言はホンダに対して言ってるように聞こえるけど
暗にニューウェイ批判してるよな直接言えないからw 翻訳調にするだけでソース無し脳内妄想に騙される馬鹿が多くて大笑い >>813
3着でおめでとうございますとか嫌味だろ ホンダ批判するようになったから、このままだとマクラーレンの二の舞になる。 マルコとホーナーは車体の悪口は言えないの？
言ったらニューウェイがいなくなりそうだから >>842
レッドブルは自分とこの不出来までもPUに責任押しつけるような事はせんよ
当時のマクラーレンとは違う それにしてもマクラーレンはホント良くなったな。レーシングポイントごぼう抜きとか手に汗握る展開だったわ。なんか応援したくなる。 ロンデニスを放逐してマクラーレンも遂に終わりかと思ったけど見事に立て直してきたよな
自分がやれる事とやれない事を正確に把握して、やれない事をその道のプロに丸投げ出来るザクの手腕だと個人的には思ってる
こういうチーム運営手法もあるのだなぁと >>835
ホンダに関しては戦い方を変える必要があった
去年はアップデートアップデート
ペナルティ上等でやってきたけど今年はそんな事やってるわけにいかない
マージンを保ちつつ必要な時にパワーを絞り出せるようにしてるんだと思う
ただ今回はマッピングを盛大に間違えてたんじゃないかとおもう
シャシーの方は細ノーズにして空力特性が変わった影響が大きいのかもしれない
そこら辺どこまで修正出来るのか
ノーズ下からバージボードへの空気の流れが大きく変化してるしそれに関するデータ解析が足りてないし
リアのダウンフォースが不足してると思う
いずれにしても今年は短期決戦なんだし厳しいよね リアサスの設定をほんのちょっとソフトにすれば解決するよ
俺が言うから間違いない。 >>851
バカキムチには何の関係も無い。
バカキムチはひっこんでろよ。 ハイレーキのレッドブルはダウンフォースの多くをアンダーボディから得ていて、ローレーキのメルセデスよりも通常はウイングに頼る比重は少なくなります。それはレッドブルリンクでも同様に。アホンダのERS不足の影響を軽減させようとしたため、通常よりも大幅にその方向へシフトしました。 >>839
そしてホンダのシステムはメルセデスのものよりも効率的ではなく、約160馬力のアシストを失ってもメルセデスは加速を続けます。 数値がどこまで正確なのかわからないけど
この前のレースで、画面に表示されるPUの回転数と速度を見比べてたら
ストレートエンドでメルセデスは一瞬 12000を超えるんだけど
ホンダは絶対に越えなかった。
回転数に制限がかかっているのかな？と思った。
そのときの速度はレッドブルのほうが低かったんだけど、それは車体側の特性もあるだろうと。
ただ、MGU-Kの発電量を考えたら最高速はあったほうが有利なはず。 アルボンに勢いよく追いついたペレスがDRS使ってもアルボンを一瞬で抜けなかった理由を教えてくれ
相手は最新のメルセデスPUなんだぞ >>826
＞F1初心者だけど
嘘つけ！
F1スレにはベテランF1ファンの中高年しか居ない
日本国内に3人くらい居るだろうF1初心者はスレを見てない 追い抜きにかかってるペレスだってパワーモード使ってるだろと アルボンとペレスのバトルあげつらって
ホンダはメルセに負けてない筈て論調だけれども
メルセのカスタマーPUて本家と全く同じ保証ないでしょ。
あ、そーいえばRBもカスタマーPUだっけかｗ
したら同格比較で問題ないなのかｗ 去年はホンダ公式コメントがトロのとこに掲載されてたから一応名目上はワークス・カスタマー守ってんなと思ってたが、
今年はタウリじゃなくてレッドブルのとこにあるからレッドブルがワークスでいいんじゃね 一戦目のアンチストールに入った原因って見つかったのかな？ レッドブルのチーム代表であるクリスチャン・ホーナーは、
フェルスタッペンが縁石に乗った後にパフォーマンスを失ったことを
データ上で即座に確認したが、それによってどれほどタイムロスに
繋がったのか正確には確認できなかったという。
もうRBリンク改修しろやｗ >>857
アルボンにPUモード上げさせた。最初からそうしとけっての。 >>866
逆にその程度で破損して大幅なタイムロスに繋がる繊細なマシンになってしまった事が問題じゃね？ >>867
今年は何戦やるか知らんが、
２基じゃマキシマム・モードの乱用はヤバイと思ってるんだろ？ｗ >>867
マルコ「オールタイムで、ハイパワーモードな」
タナベサン「本社に確認とらないと・・・」 >>870
むしろ今やらないでどうすんだろね。ホンダもアホやで。PUの限界測る指標になるだろうに。 F1公式サイトの中で、スタート/フィニッシュラインでの速度差は些細であるものの、上り坂の頂点にあるターン3手前で計測されるスピードトラップにおいては、メルセデスの時速198マイルに対してレッドブルが時速191マイルであったとして、ホンダ製F1パワーユニットのERSの効率の悪さを指摘した。坂を登り切る前にERSによる160馬力の追加ブーストが切れていたというのだ。 ERSの話は2019年はどうだった？
2019年はデプロイ切れ起こらなかった？
なんで今年になってこんな問題起きたんだろう 去年レッドブルが速かったというよりメルセデスが遅かっただけだな熱と高地で >>777
違う>>776がホンダアンチ
アンチ書き込み用と通常用のワッチョイを使い分けてて
質が悪いから一度そいつのIP晒そうか？ ERSによる160馬力の追加ブーストが切れていたってバカの一つ覚えみたいに言ってるけど
オーバーテイクモードじゃあるまいし、使う場所はドライバーによって違うだろ >>876
後輪がしっかり地面を捉えてないからパワーをムダにしてるのかも
なんつーかハイレーキ過ぎて重心が前のめりになりすぎてんじゃね？ 重心とかレッドブルレベルならバラストで自在に動かせるんじゃね >>882
それにしては今年の車ってテールハッピー過ぎない？
ハミとアルボンの接触でテールが流れたのは仕方ないにしても
リアが神経質なイメージするんだけど >>883
それは本当にそう
ただその原因はリアサス辺りにあるんじゃないかと思ってる
構造的な問題なのか単なるセッティングミスなのかはわからんけど 「メルセデスエンジンの違いを見せつけられた」マルコ
そのホンダPUを選んだのはマルコさん、あんただよ。 ほんとムカつくんだよなぁ、このBLM野郎。
3歳児の母親ぶち殺したBLM野郎をどう擁護すんだよハミチン野郎。
タッペンはほんとブレないな。あとはルクレールとライコネンとクビアトか。
https://i.imgur.com/AunUJwv.jpg
https://i.imgur.com/mABij59.jpg Motorsport-Italyは、日曜日のレース中のエンジンの音韻計測データを持っていると報告。メルセデスは最初のラップでほぼ1000馬力もの出力を発生させ、それ以降ハミルトンはエンジンセーブのために出力を落としました。レッドブルはメルセデスから約20馬力ほど劣っています。ルノーは昨年の最終戦以上のものはなく、メルセデスから35馬力ほど劣っています。
ホンシンやったぞwルノーに勝ったぞｗｗｗｗｗｗｗ 佐藤琢磨か右京かどっちか忘れたけど車は尻の重心を意識して乗るといいって言ってたような記憶があるんだけど
レッドブルの車って基本的にカートのような乗り方をして速くなる車なのかな
でも今年の車はリアが踏ん張ってくれないからリアが流れぎみになる
そこをねじ伏せて走ってるのがタッペンで
アルボンやガスリーはそういう車をねじ伏せられない
そこが足りないのかな リカルド・サインツ・ノリス・ヴェッテルのどれかほしい >>890
クビアトアウトでアルボン降格ベッテル入ればいいじゃん 田辺TD：レース後のフェルスタッペンに詳しく話を聴いたのですが、タイヤ性能が落ちてきて、
低回転まで落ちた時にはエンジンがもたつくような感覚があったとのことでした。
タイヤのせいもあるのですが、回転とスロットルの使い方の組み合わせ方にも問題があったと、
今は見ています。ですのでどんな状況でどれほど変化したかをよく見て、次戦以降に改善していこうと思っています。
──いわゆるヘジテーションと呼ばれる症状ですか？
田辺TD：そうですね。ヘジテーションの定義にもよるのですが、待っていると唐突に（パワーが）
出てくるというような、そんな説明をフェルスタッペンはしていました。
アホジャーナリスト「ホンダはデプロイ切れ」 ヘジテーション
ヘジテーションは、エンジンがもたつくことによってアクセルに反応しづらい現象のことをいう。アクセルを踏み込んだ後や踏み込み中に起こる。 あれか、去年フェルスタッペンニュータイプ説が出たラグのことか >>893
ターボラグとはまた違うの？
ダウンサイジングターボみたいに低回転からトルクピークまで持っていくのはダメなんかな？ >>874
バッテリーマネージメント的に他に割り振ってるのでは？ >>895
たぶんヘジテーションは現象そのものを指す言葉
だから「ターボラグが原因でヘジテーションが起こる」
という用例が成り立つんじゃないかな 2018年までのフロントウイングを封じられた時点でハイレーキコンセプトは終ったのだと思う。
21年規定が22年に延ばされたのは赤牛にとって凶なのかも。 >>897
なるほど
でもターボなんて市販車で腐るほど扱ってるのになんでそんな事になるんだろうね
去年から同じ事を指摘されてるのに >>899
ヘジテーションの原因がターボかどうかはまだわからんよ >>899
多分要求レベルが桁違い
ミリ秒単位のレスポンスの話かと >>901
そんなに細かいのかw
そしたらそんなもん乗りこなせって話じゃねえの？ マクラーレンの時も思ったがチーム内がここみたいに喧嘩してないことを祈る
そうなったらもう落ちるしかないからね RBは自分たちのシャーシに自信持ち過ぎだからねー
このままいけば枕化は必至 >>903
去年と一昨年がいい関係だったし一気に離婚モードにはならんだろ
次のエンジンサプライヤーもないしあとはお互いが頑張るしかない 一方的にPU批判してるのはまる子だけだよ
フェルスタッペンもホーナーも両方仕事しなきゃならんと言ってる
まる子の発言だって切り取られた部分では車体批判している可能性も無いではないし 実際シャーシはもうどうにもならんのかね
安定性が上がるだけでもコンマ2くらいは変わりそうだけど 2022のレギュ変更時にニューウェイいないとヤバイからニューウェイ批判も出来ないし、ホンダに撤退されるとまたルノー使わないといけないからホンダにも強く言えない
それがあまり良くないんだろうね >>907
ハイレーキを捨てたら根本的に車を変えなきゃならんし
今年のアップデートはトークンで管理されてるから
大幅なアップデートは無理だと思う。
来年からフロアスキッドが狭くなってフロアのエアロにも規制がかかるし
とりあえずもう来年にかけるしかないかもしれん >>908
基本的にレッドブルはホンダが自由にやれる環境を作った方がいいという方針だから
日本人のメンタリティとか色々研究した上でそれがベストって結論に達した
そしてそれ自体はうまく行った
問題は車体とPUが今年はなんかチグハグなこと
もう少し足並み揃えてできんかったのかと >>909
さすがに2022レギュはハイレーキどころか
まるっきり違う車になるんだろ？ もうアルファタウリ２台を対ハミルトン撃墜ミサイルにするしか……グローブは外されたわけだしさ(意味が違う) スパコンで設計したら、とか思ったけど15年前にウィリアムズがやってた・・
ダメだってことかな >>912
共用パーツも増えるしエアロにはかなり制限かかるね
バージボードへのあんな空力パーツも姿を消す
でも正直その方がいいと思う
今の車って無理やりモノコックをハイノーズ時代まであげて急激にノーズを下げていて何て言うか美しさに欠ける
ホイールベースだって規制してもっと短くすればいいんだよ >>909
そんな規制するくらいなら最初の予定通りにホイールベースも
統一すればいいのにそれはしないんだな
露骨なレッドブル虐めとしか思えないね >>914
今でもスパコン使ってなかったっけ？
稼働時間の制限はあるかもしれないけど
時差を利用して24時間データをやり取りして開発してるみたいだし
再来年の車は楽しみだな
多分フェラーリはレギュレーション通りの車を出してくるだろうけどレッドブルはそこら辺うまく回避すると思う 時間制限あるからニューウェイみたいな過程をスポイルできる変態が重宝されるんかな
なんか規制規制で最後はインディカーになるんじゃないか？ >>918
そこを失ったらF1じゃなくなるし
多分パジェットキャップくらいで終わるんじゃないかな
自力で作るにしてもこれまでより低予算で参戦できて
ハースとかウィリアムズみたいな独立系のチームが苦労しないで済むような…
ん？どこかでパスタの匂いがするな… >>898
レギュ変が決まった時にホーナーが激怒してたからなぁ
当時からこうなる事は予想された事ではあったんだろう レッドブルは去年の自分のタイムを上回ってから大口叩け。
エンジンは確実にステップアップしてんだから
去年からマシン退化したなら車体が退化したしかあり得んだろうが！！ >>921
単純にマッチングが悪いと思う
だから車体側もエンジン側もマッチングするように調整が必要 だから、鳴り物入りでの本拠地で、なんと緒戦から去年の予選のタイムを下回ったときは
実際、一番ショックだったのはフェルスタッペンだったと思うよ
だから本戦であんなトラブルにも見舞われる何らかの焦りがあったと思う メルセデスも裏でバレないように色々やってそう
フェラーリは見つかっちゃったけど >>923
最年少チャンピオン狙える最後の年で、開幕までは
レッドブルもホンダもメルセデスと戦えるって鼻息荒かったから
縁石の衝撃でトラブルとか言われたが元々縁石が危険な事は知られてたし
それでもリスク取って行かなきゃ勝てないって気持ちがあったんだと思う >>924
レギュレーションというのが規制で
それに抵触しないIアイディアを解釈で盛り込む
新機構であれば、長期間のネゴシエーションも必要
それが違反するかどうかかどうか検査や監査もうける
ある解釈で採用したという証明や合法的な根拠もないといけない
其れよりも鵜の目鷹の目の他チームから難癖付けられたり提訴される
難しい世界だよね ん？先生は毎年こんなスタートだったんでないかな？
ココからエンジン掛かるイメージ >>924
やってると思うけど、メルセデスはバレても黒に近いグレーでギリギリ合法にしてると思う。 結局もうニューエイはオワコン化しててRBの車体はメルセデス以下。
今年はピンクと枕にすら劣ってる。
ホンダはトラウマで信頼性重視のエンジンでルノーやカスタマーメルセデス同等かそれ以下の性能。
ややこしいのはタッぺんが速すぎてマシンの限界点を超えてくるから、ソレをRBの実力と勘違いして強気発言してるけど昨年のガスリーや今年のアルボンあたりの遅さが本来の実力なんだろうな >>927
空力開発が実走頼りになってる感はあるな
メルセデスにシミュレータの開発で水を開けられている気がする 例年でも問題なのに
今年みたいに変則的なシーズンでは
オフシーズンのやらかしをシーズン中になんとか辻褄合わせるて
手法はもう通じないよ
なんというか、アウトウォッシュ規制からの根本的な車体の問題やそういうRBの
伝統的なやり方なんかの負の遺産が全部今シーズンに浮き彫りにされてる
風に感じるわ そういうのは限界超えるのとは違う
ネガを巧い事利用するか、ネガを封じ込めるのが巧いだけで
車の物理限界を突破してる訳ではない。
一般人には到底できない芸当だから物理限界突破してるて錯覚してるんだろうね マシンの限界はドライバーの運転の仕方で大きく変わるだろ
どんなにドリフト走行が上手くてもF1でやったらタイムはずっと遅くなるし
色んなドライバーが色んなテクニック持っててそれがそのマシンに一番マッチしてるかどうがでしかないよ それは限界が変わってるわけではない
限界の内側で速い走り方や遅い走り方をしてるだけ じゃあそれはマシン限界点とドライバー限界点が重なる点だね
少なくともそれら二つの限界点を突破してる訳ではないので同じこと。
必ず限界内での話。突破してる訳ではない >>926
他チームから難癖付けられてもペナルティになったこと無いからポーズなんだろな >>928
何よりホイールベースを統一しない様にFIAと共謀してると思う
あれがメルセデスの肝だから ペレスはハミルトンの次に速かったからペレスを抑えたアルボンはもっと称賛されていい。 ミディアムに替えてからのアルボンとボッタスのタイム差が面白い レッドブルも、ホンダも、タッペン含め、ニューウェイ信奉がここまでマシンを弱体化するとは思ってなかったろうな。
マルコは追放していいよ。若手が畏縮するだけ。 >>942
知らぬ間にレッドブルもかつてのマクラーレン化してたのか・・・？ 溺れる者はホンダを掴む
という諺がある
ホンダのせいで溺れてる訳ではない 素人目で見ても挙動がおかしいし扱いづらそうだもんな
PUにパワーが無ければもっとすんなり走るだろうよ
去年と同じくホンダパワーを低く見積もりすぎたか？w 開幕前のあの地震ぶりが嘘見たいだもんな
何をどう履き間違えたらこうなるのか エンジンはトップエンジンなのに
車と乗ってるやつ、エンジニアとクルーがヘボだからだめなんだよ マックス・フェルスタッペンにとって役割を果たしたもう一つの側面は、レッドブル・ホンダがERSの赤字を補うためにリアウイングを寝かせてマシンのダウンフォースを削っていたことだ。これにより、タイヤのデグラデーションが高くなり、レース中のフロントウイングの損傷と相まって後半にバルテリ・ボッタスに容易に抜かれてしまった。 ベッテル、レイポにも「彼の居場所はウチにはない」なんて言われちゃって
どうするんだよ[´・ω・｀] ウィングはメルセデスのほうが寝ていたのはダイジェストで確認できるとして
やっぱり縁石がレッドブルの戦力をそいだんじゃねーかな
パーツの工作精度（丈夫さ 造形の正確さ）でメルセデスに負けているから
イレギュラーな環境への対応度に差が出たのではないかと
リアウィング破損はその例といえる その手の発言は現行ドラ向けのモノだよ、ハースの大歓迎もそう そのウイングがレッドブルのが寝かせてたってソースだせとｗ
誰が見ても明らかにメルセデスのが寝かせてるじゃないかｗ
そしてレッドブルは決勝走ってるマシンの中でも上位で立ててじゃないかｗ ルノーの頃は大丈夫かよって位ペタペタに寝てたのにな >>953
強力なアウトウォッシュを生成するフロントウイングが使えた時代はボディで大きなダウンフォースを出していたからウイングは寝かすことが出来た。 >>953
フロントウィングの規定が変更される前じゃないか？ 次スレすでに立ってます
というより並行してスレが進んでます
レッドブル・レーシング -【Red Bull Racing】- #90
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1593933530/ 浅木「最低限メルセデスと対等の勝負、その上でチャンピオンを狙う」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ最低限も守れていないｗｗｗレッドブルがキレるのも時間の問題ｗ マルコのホンダ批判がどーのの実際の発言はこれかな～?
案の定ホンダだけ批判なんてしてないじゃん。
http://www.gptoday.com/full_story/view/725878/Marko_about_Mercedes_quotIt_surprised_both_Honda_and_usquot/?utm_source=dlvr.it&;utm_medium=twitter
deepl翻訳
インタビューの中でマルコは、ホンダはもっとリスクを冒すべきだと再びほのめかしたが、オーストリア人は自己批判もしている。 "我々のマシンのセットアップはより難しく、マシンを運転するのも難しい "とRB16と昨シーズンのRB15を比較している。 マルコがホンダ批判って言ってるのはアホかアンチだけだから 推定馬力がホンダ以下のルノーとフェラーリのPUのこと？ 昨日の米田の配信で
リアが不安定でリアウイング立てないといけない状態になってる
でも直線スピードは同等だからホンダPUは力出てるって言ってたね もう来年のマシンの開発に移行してるらしいね。
今年のアップデートは無し。不具合の解決や微調整的なのはあるだろうけど >>967
それはPUの話じゃないの？
車体のアップデートはやるでしょ 来年も同じ車使うんじゃなかったっけ？
それなら今年のマシンをアップデートし続けるんじゃないの？
予算によるだろうけど 昔みたいに全部総とっかえのマシンをもってこれないから
最初に失敗してるマシンの基本設計はかわらないから今年は終了だよどっちみちアップデートしても
それはF1見てたらわかるでしょ最近の 来年も今年と同じマシンを使うってことは来年も総合タイトルは無理か( ；∀；) ERSの効率がメルセデスの方がいいと書いてあったけど、そんなに変わるものなのか？
メルセデスの方が電池の容量が大きいとかならわかるが アンチが言うにはフェルスタッペンはマシンの限界を超える事が出来るらしいからへーきへーき
同じマシンでも謎パワーを発揮して10秒くらいはラップタイム縮めるよ、きっと ERSの効率が悪いってのはただのジャーナリストの推測だから ディプロイが切れるのはテールランプで分かるはず
ストレートではメルセデスより早く切れるみたいだ
他で使っている可能性はあるので正確なことをわからんが 少なくともボッタスに抜かれたラップでは切れてたね
前の周で全部使い切ってたから
他の周に関してはわからん 一日の長はまだメルセデスにあると思うけど
使い方の差も大きいと思う
去年ブラジルでデプロイ切れで怒ってたのハミルトンだし しかし電池のパワーが無いと全く勝負にならないな。あと2回位クラッシュが有ればイエローフラッグ中に電池の充電できるから2位守れたかもね？
そうだ!ボッタスに抜かれる前にガスリーがコース上に残るようにクラッシュすれば良かったんだよ。うっ頭が、、、 あれで抑えるのは無理
電池がーとかの問題以前に２コーナーの立ち上がりであんな簡単に後ろ取られるんだから
どっちにしてもすぐ抜かれてる バルセロナテストの後のインタビューでメルセデスのデザイナーのハリソンは
DAS以外にもギミックだか改良点だかがあるのにみんなDASにしか目が行かなくて
残念だとか言ってたからいろいろ隠し玉だらけなんだろうなあ ハンガリーって結局開催するんだっけか
オーストリアGP3連続とかいう話をどっかで見た気がするけど すまんチェックしてきた
ハンガリーでそのまま実施するのね パワーがほとんど関係ない雨でもメルセデスに全然敵わないのに、レッドブルは何してるんか >>985
元々オーストリア3連戦はハンガリー開催が難しい場合のオプション
ハンガリー開催を阻んでいたのは移動制限の特例措置を認めて貰えるかどうかで、F1が政府と交渉してた メルセデスだって空力に頼りまくりだろうが、何言ってんだよ ヌーウェイは過去の成功体験から抜け出せないと取り残されるってのを地で行ってる。 リカルドが出てから毎年セッティングがなかなか決まらない。
フェルスタッペンはマシンを操る感覚は一流でも
バカ親父のせいでろくな教育受けて来なかったから
マシンやエンジンのここがこうだから今の走りがこうなってるって仕組みが
そもそも頭の中で理解出来ていないんだろうな。
セナやプロストはエンジニアリングに対する知識も豊富で研究好きだったし
マシンの挙動を理論的に理解出来たからベストのセッティングを外す事は殆ど無かった。 田辺さんだか山本さんだか、フェルスタッペンからのフィードバックは非常に正確だって言ってたけどな フィードバックが無茶苦茶なトップドライバーは世界王者クラスにまずいないやろ。
持ってるマシンのポテンシャルを限りなく100%使うセットアップの話と、マシン自体のタイムポテンシャルを引き上げていくのは別の話だし。こっちはエンジニア陣の能力次第だろ。メルセデスは毎年何%アップを達成してるけどその読みがライバルより高くて追いつけないってだけ 爺さんはセナやプロストから離れられないんだな
今のドライバーは昔のドライバーよりも遥かに優秀なのに
フェルスタッペンは親子二代でやってるからベテランよりも豊富な経験があることもわからない このスレッドは１０００を超えました。
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