【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 72laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 71laps
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 今思ったんだが、
このスレでよく話題に挙がるカペリ・モデナ・マルティニ・タルクィーニあたりに
優秀で敏腕なマネージャーがついていたとしたら、歴史は変わっただろうか？ >>6
多分無理だと思う。ドライバーに対して競争力のあるチームが少なすぎる。
ピケですら競争力のあるチームから脱落しかけた。 この時代って4強チーム以外は勝ってないもんな
4〜6位で健闘で表彰台なら大殊勲のレベル そうだね。マクラ、ウイリ、フェラが強かった。ベネトンも検討していたかな。 >>6
どうだろうかね？下位カテゴリーからF1ドライバーまで上り詰めるくらいだから
運転技量は大差ないと思う。
その4人がマクラに乗れば勝てたと思うし、セナプロがユーロブルンに乗ったとしても
勝てなかったと思う。 >>6
マルティ二は無理。予選の一発屋。持久力が無いのでレースになるとダメ。
>>11
セナプロがユーロブルンに乗ってたら、おそらくエンジンは本田で
リアウィングにマルボロってなってたんじゃね？
本田マールボロ・ユーロブルン。 >>7
たしかにタルキーニはせめて中堅クラスのチームに乗せて欲しかった それ言ったらフォンドメタルの最後のマシンももっと見たかった。
予選の速さは中堅レベルに近付いてたし、89年のミナルディみたいな勢いを感じた。 タルクィーニが、例えば90年にブラバムに乗れてたとしたら…？
BT58はともかくBT59は駄車だけど、それでも年間で1〜2ポイント取れてたかもしれん。
チームメイトのモデナに対する刺激にもなっただろうし、少なくともフォイテクやD・ブラバムよりかはいいと思うんだが…。 >>11
カぺリはレイトンハウス（マーチ）専用機だから
マクラーレン乗ってもヨハンソンコース
4強のフェラーリ乗ってもアレジ未満の体たらくだったからな カペリの場合は89年〜91年の間、特に91年にベネトンに入れてたらもしかしたら…という期待はあるかもしれん。
レイトンハウス（赤城社長）に期待し義理堅かった事で、キャリアを無駄にした感がある。 1991年にスズキがレイトンハウスに絡んだときのカペリは、
縁石に乗り上げるショックで視界がホワイトアウトする、だけど1秒くらいでまた見えるようになるから大丈夫
とか言ってたらしい。
4年もF1に居て何してるんだという話で、スズキがカヤバを仲介してショックを作り直してやったら、直後のハンガロリンクで入賞した。
サスのテレメトリの無い時代で、クルマの良し悪しや状態をチームに伝えられないのではどこ行ってもムリなんじゃないかな。
CG911にしてもニューウェイの影響大だし、足がマトモならハンガロリンクみたいな低速コースでも入賞できたわけでしょ。
厳しい言い方をすれば、カペリが足を作る仕事に貢献してたら、89-90だってもっと走れてたということになるし、空力マシンと片付けられるだけのクルマでもなかったかも知れない。 クリス・マーフィーが手がけたラルース、レイトンハウス、ロータスは
真っ白か真っ黒にしたら、事前にカラーリングされたのを目に焼き付けておかないと
30年も経った今はどれがどれか迷うかもしれない >>19
そのためにレイトンハウスはグージェルミンを雇っていたと思うんだが、
グージェルミンはどうだったんだろうな…？
理論的なドライバーのはずだけど。
カペリに関しての論評は、厳しいけど一理あるね。 型落ちの881で89年開幕戦グージェルミン3位表彰台。
途中で891を引っ込めて881再登板は考えなかったのかな。 >>22
891のほうがポテンシャルが高いのなら新しい方で開発を進めるのがセオリー。日本のF3000とかでも、シーズン開幕戦の頃はみんなそんな感じだったよね。旧型のほうが速いとか言って。
891に関しては、俺の記憶が確かならエンジンも変わってるし(ジャッドのCVからEV)、881に戻す選択は無いんじゃないかな。 >>22
カペリが言ってたが、いいタイムが出るのは891だから881に戻る気はなかったのだそうだ そうなんだ？
ブラバムが86シーズン中に1レースだけBT54を1台引っ張り出してきてBT55と走らせた時も
BT55の方が予選は速かったな。
881、891もそんなパターンでも、周りがそれ以上に速くなったんじゃポジションは落ちるね・・ >>15
GR02だっけか？あのマシンはチームの撤退で鈴鹿には来れなかったんだよね >>12
すまん
セナのロータスを忘れてた
4強チームというのはマクラーレン、フェラーリ、ウィリアムズ、ベネトンのことね >>9
この時代はドライバーも、セナプロマンピケの4強以外誰もポイントリーダーになってないよね
必ずこの四人の誰かだもんな タルキーニが90〜91年のブラバムに乗ってたらそれなりの結果を残せたと思うし、あわよくば92年ベネトンに乗る姿が見れたかも。 このスレの時代、87年にロータスのセナが2勝したけど、それはセナだったから勝てたようなもの。
セナ以外ならば勝てなかっただろう。 >>30
2勝ともストリートコースだしな。
セナは、マカオF3に参加したハヤシレーシングの畑川治さん（後に東京R&Dでも活躍）によれば、
フリー走行1周目でレースの優勝者が決まったように見えた、完全に踏み切っていて
何だったんだあれはと驚いたそうで。 そうなんだけど、セカンドドライバーなどスペアカーを使えないドライバーは
フリー走行でクラッシュして大破させると、その時点でグランプリは終了だからね。
だから、思いっきり踏みこめないドライバーもいたと思う。 うん、ここでOK。ジャンジャン書き込んでくれ。このスレを閲覧していると
30年近く前の自分が知らなかった情報をゲットできる。 私も87年以前世代ですが、TBSでたまにやるダイジェストとオースポやオーテクといった活字情報しかなく、87年に生中継で見られるようになった時は心底感動しました。だからニワカとか言う人の気持ちが分かりません。 87年以前ってことはもう50超えてるおっさんやろ？
そんなおっさんが年末に「にわか」呼ばわりしてレスしないと自我が保てないのか？
人生アンドレアモーダやね笑 >>38
実は生中継ではない（録画放送）。フジ地上波でF1を生放送したのは記憶が確かならば
1994年の英田。 >>40
確かにあなたの言う通り、一発目のブラジル以外生中継ではなかったかも知れないが、あなたもそれまで何ヶ月も遅れたダイジェストだったのが、ほぼリアルタイムになった感動は大きかったでしょう？ 人生アンドレアモーダっていいキャッチフレーズだなあ >>43
確かに面白い。
ライフも悲惨だったけど「人生ライフ」じゃ意味が伝わらないし、
アンドレアモーダってところで滑稽さを感じさせるのが良い。 >>40だが、そうだ、間違ったわ。恥ずかしい。
当時でもブラジルやカナダは生中継だったか >>42
レースが当日放送になって、英字新聞とかすがやみつるとかAS編集部とかに頼らなくて済むようになったのは素晴らしかった。
予選結果に関してはフジテレビ放送が始まってもしばらくはすがやみつるだよりだったな。
87年のモナコはなぜか1週間遅れだったっけ…？ 1988年までは数日遅れの日中に放送されたレースあったよ。
自分の記憶では88年だとサンマリノモナコイタリア 90年の鈴鹿なんてレース放送前にニュースで表彰式を放送しやがったっけか 91年鈴鹿は夕方のラジオニュースでマンセルがリタイヤしたと聞いて
オンエア見る前にガッカリした記憶がある
F1のトピックがラジオニュースになる時代だったなあ >>46
’86以前でも神奈川周辺なら、ＴＶＫで夜ワールドニュース‥だったか？
軍の海外在住米人向けのニュースなんだろうけど
スポーツコーナーで毎戦僅か1〜2分だがやってたね、後ルマンやインディー500。 92年モナコ前にやっていたインディ500の番組冒頭でネタバレ喰らった事件もあったらしいな
あれで間接的にインディ嫌いになった奴がいそうやな(´・ω・`) >>50
ありましたね、五洋建設提供のやつ。
あれでリスニング鍛えてアメリカ留学し、
海外関係の仕事してるから感謝しないとね。 ちなみにその90年鈴鹿の時は
なんか変な日本人がシャンパンを持ってたので
正直その時はナニカ悪い冗談かと思った >>51
TBSのアナウンサーが「モナコグランプリはセナが勝ちました。」と言ったのは1990年。
俺は頭にきてモナコグランプリを最後まで見た後に、インディ500に切り替えたらこっちも想像を遥かに越える速い展開でルイエンダイクが優勝してた。 >>48
今でもハッキリ覚えているが、日テレの夕方のニュースでF1の結果を放送したからな。
日テレは死ねと言いたい。 1990年の秋といえば、オグリキャップと鈴木亜久里。
そして笑っていいともでは、さんまが「鈴木オグリ」として登場していたｗ 古い時代なら
外人客多いホテルのロビーやフロント周りにテレックス置いてるとこ有ったね。
朝のチェックアウトでフロント忙しそうな頃、自動で”ガリガリガリ‥”。
アレ見りゃ出てんだろうなあ‥とか思いつつ通りすぎる。 カペリがベネトンとか行ってもダメそうと言われてるけど同じようにモデナもダメっぽいかな？
タルキーニはティレルでフル参戦したとこ見たかった。
他イタリア人はモルビデリ、ラリーニは開発向きで速さはそれなりなイメージ。 ダイヤルQ2やファックス懐かしいな
改めてインターネットは革新的なものだと実感する このスレで知った話だったかな？まだデジカメやインターネット無い時代は、
現地で撮影されたカメラフィルムは航空便で日本へ移送し、即、現像されて
F1雑誌に記載された。
今では到底考えられない時代。 ネットが既にある時代にいつまてまもパソコン通信でF1情報配信していたとあるテレビ局w >>64
93年だったかな？F1雑誌が乱立していた頃、安いがやたら写真の画像が粗い雑誌が発刊された記憶があるが、あれはフィルムじゃなく当時の別の技術の画像だったのかな？ GPXのパクリみたいなサイズの雑誌も一時あった覚えが 雑誌媒体は雨後の筍だったな
どうしてもレース結果とのタイムラグがあるから
速報系から特集系に主流が変わっていった気がする >>63
鈴鹿の予選のために45分リダイヤルしたあの頃 すがやみつるが、課金が安くなるようにと早口で結果を言ってくれてたよね。>Q2
きっといい間違えて撮り直しているだろう姿を想像するとふふっとなる。
ありがとうございましたとしか言えない。 GPXは紙質も写真も荒かったが内容は濃かった
本屋でも一際頭1つ突き抜けてて目立ってたし >>62
モデナは鰤に苛められて自信喪失するシーンが目に浮かぶｗ モデナは92年もティレルに残るべきだった。
というか、モデナ最初のつまづきは88年のユーロブルンだと思う。
なんでブルンでしかフル参戦出来なかったんだ？って今でも疑問だ。 雑誌のデジカメに変わったころは写真が荒くて不満だったな
なんだこれって モデナは91年の活躍を見れば、トップチームから声が掛かってもいい成績だと思うんだけど
オファーなかったのかな？ デビューシーズンであれだけ成績を挙げたジョーダンとヤマハのジョイントには期待したね・・・ >>76
F3時代からコミュ障認定されてたからねえ…
その辺がダメだとトップチームに行くのは難しいよね ジョーダンヤマハのリベンジは後のジョーダン無限ホンダで果たされた(´・ω・`) >>21
ごめん >>19 だけど見落としてた
理論派とか開発向きって言葉は、そんなに速くないドライバーのエイリアスでもあるからねえ…
結局ジョーダンでもあの体たらくで終わったので、評価のしようが無いような >>67
GPS（スポーツ）ですね
デカイ写真と広告が多かった
突然最終号になったなー >>74
うろ覚えで申し訳ないけど
ブラバムと契約済だったけどブラバムが88年の参戦取りやめたせいじゃなかったか
バーニーが空いてる所に押し込んだ 87年最終戦ブラバムからデビューしかし体力消耗でリタイヤ >>83
バーニーが絡んでいたのか…。
もうちょい良いチームに押し込んでやれよって思うわｗ
それこそティレルとか。
88年のティレルはダメダメだったけど、ブルンよりマシだろ。 今は知らんがセナ存命中は時々NumberがF1特集組んでたから買ってた。 確かレース後一番すぐに出たのはPRIXっていう雑誌だったかな
全部デジカメ写真にしてたのでF1速報雑誌で最速を歌ってそれなりに売れてたと思ったが
あと別のとこでどこか忘れたが91年終了後に
「日本の力で中嶋をマクラーレンホンダに乗せて復帰させよう！」
とか言う無知蒙昧な一大キャンペーンを張ってた酷い雑誌があったな 毎年年末といえばF１総集編だったな
5時間ぐらいぶっ通しでやってたね >>85
あの年のティレルもモデナなら三分の二も予選落ちという事態にはならんかったかな？
91年ロータスでも予選落ち繰り返してたし。 正直この時代のF1よりWGPのがアツかったと思ってる >>78
成績の評価を帳消しにするぐらいのコミュ障ってどの程度なんだろうｗ
逆によくF1まで来れたと思う >>90
ベイリーってほとんど予選落ちなイメージがあってか、1年でF1から去って日産の耐久スポーツカーの一員になり
91年の序盤にまたロータスからF1復帰したけど、唯一ポイントを取れたサンマリノ以外は
まるで成長してなかったと思った。当時のロータスの財政状況や1年落ちシャシー、何とか工面したジャッドCVの
非力さもあったとはいえ GPXの本当の初期はテレビ画面のキャプチャーだった
大きな写真は違ったかな 月刊のF1グランプリ特集は楽しみだったなぁ。
アズエフも買ってた。 >>90
さすがにベイリーよりかはモデナの方が頑張れたと思うが。
モデナは予選は滅法速いし。
予選決勝でパーマーと較べてどうかだろうね。 明けましておめでとう、ベルトラン賀正！
彼の名誉のために記載しておくが、1990年ハンガリーのファステストラップは
ベルトラン賀正です。 アズエフは俺も読んでた
比較的ライトなファンに向けた雑誌だったからか
あまり専門的なことに詳しくない自分にも取っつきやすかったよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
