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□■2019□■F1GP総合 LAP2129□■メキシコ□■
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0001音速の名無しさん (ワントンキン MMf2-B2++)
垢版 |
2019/10/20(日) 14:47:31.67ID:v3MnrwnSM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑3行重ねること

※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す。最悪モタスポ板が使えなくなる可能性もあるので実況スレへ
実況ch内スポーツch
http://mao.5ch.net/dome/
【TV中継、タイムテーブルの案内はこちらで】
CSフジ NEXT
https://otn.fujitv.co.jp/b_hp/918200222.html
モータースポーツTV放送案内所 Lap15
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1549432626/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap75
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534051139/

次スレは>>950が立ててください。

立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970が立ててください

前スレ
□■2019□■F1GP総合 LAP2128□■メキシコ□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1571310547/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002音速の名無しさん (ワントンキン MM42-B2++)
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2019/10/20(日) 14:48:42.69ID:v3MnrwnSM
■日本GP DAZN
フリー1 10/26(土)0:00〜 解説実況未定
フリー2 10/26(土)4:00〜 解説実況未定
フリー3 10/27(日)0:00〜 解説実況未定
予選 10/27(日)3:00〜 解説実況未定
決勝 10/28(月)4:10〜(放送3:30〜) 解説実況未定

■日本GP フジテレビNEXT
フリー1 10/26(土)0:00〜 現地解説:米家峰起 スタジオ解説:森脇基恭、浜島裕英 現地実況:小穴浩司
フリー2 10/26(土)4:00〜 現地解説:米家峰起 スタジオ解説:森脇基恭、浜島裕英 現地実況:小穴浩司
フリー3 10/27(日)0:00〜 現地解説:川井一仁 スタジオ解説:森脇基恭、浜島裕英 現地実況:小穴浩司
予選 10/27(日)3:00〜 現地解説:川井一仁 スタジオ解説:森脇基恭、浜島裕英 現地実況:小穴浩司
決勝 10/28(月)4:10〜(放送3:30〜) 現地解説:川井一仁 スタジオ解説:森脇基恭、浜島裕英 現地実況:小穴浩司

https://formula1-data.com/assets/img/uploads/2016/08/hermanos-rodriguez-layout-1.png
0005音速の名無しさん (ワッチョイW 234b-iPJW)
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2019/10/20(日) 16:53:11.45ID:k2CPixu30
とある古参のツイート等
ツイッターのモタスポクラスタ&5ちゃんモタスポ板住人は一度は見とくべき

> https://i.imgur.com/vpzRILY.jpg
>https://i.imgur.com/gM9C4NB.jpg
>
>「まずかったかな...」じゃなくて、完全に名誉毀損・信用毀損にあたる違法行為だね
>米家憎しは構わないが、嘘を交えてまで気に入らない奴を貶めたいかねえ?
>川井ちゃんの発言も都合良くねじ曲げており、川井ちゃんの名誉と信用も傷付けてる
0007音速の名無しさん (ワッチョイWW 1792-B2++)
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2019/10/20(日) 17:00:26.43ID:rbWRdQhK0
日本GPのこういうツイート見ると
F1ファンとして純粋に微笑ましい・羨ましい
別のネガティブな感情も無くもないけどw

https://i.imgur.com/BtyYdYc.jpg
https://i.imgur.com/7PCvTWM.jpg
https://i.imgur.com/QAJgrik.jpg
https://i.imgur.com/sORctJn.jpg
https://i.imgur.com/M88Fxan.jpg
https://i.imgur.com/2KSWkNQ.jpg
https://i.imgur.com/JjPTUZq.jpg
https://i.imgur.com/gtEmCa8.jpg
https://i.imgur.com/DmTqA8C.jpg
https://i.imgur.com/4gqLFMe.jpg
0009音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp47-rXQP)
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2019/10/20(日) 18:26:08.79ID:uD3pZg7Zp
レッドブル、メキシコに期待したい
0010音速の名無しさん (ワッチョイ c6ee-YL0V)
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2019/10/20(日) 18:27:32.96ID:9+R4q+Sj0
アルファタウリではいくらでも若手育成すべきだとは思うが
レッドブルはトップチームなんだから隙あらばいつでも優勝狙える人に乗ってほしい
0014音速の名無しさん (ワッチョイW 234b-iPJW)
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2019/10/20(日) 18:57:16.41ID:k2CPixu30
https://i.imgur.com/rrPUccY.jpg

小学生の頃、一度ウケると同じこと何度も何度も何度もやるお調子者が学年に一人いたよね
DRSおじさん達との違いはクリエイティビティとセンスがゼロってところかな
0016音速の名無しさん (ワッチョイW d34a-+k/B)
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2019/10/20(日) 19:01:52.51ID:Z5e2smF80
>>14

980 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 17d2-Qe6r) [sage] :2019/10/20(日) 16:00:28.00 ID:hArn8hss0
>>974
何の悪意も無い人間をさらし者にしてあざ笑おうっていうあんたの方がよっぽど低俗だと思う
いい年したおっさんなんだよね?

994 名前:音速の名無しさん (ワッチョイW 234b-iPJW) :2019/10/20(日) 18:08:29.07 ID:k2CPixu30
>>980
おっしゃる通りです
反省します

反省したんじゃないの?
0021音速の名無しさん (ワッチョイW 234b-iPJW)
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2019/10/20(日) 19:08:52.07ID:k2CPixu30
新旧ドライバーのヘルメット →分かる
自作のリアウイングや模型の乗ったヘルメット →分かる
買ってきただけのダースベイダー?のお面(1回目) →まあ、そういう人もいるよね
買ってきただけのダースベイダー?のお面(2回目以降) →(ノーコメント)
0022音速の名無しさん (ワッチョイW 234b-iPJW)
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2019/10/20(日) 19:11:12.06ID:k2CPixu30
レッドブルカラー・デザインの着物・浴衣 →素敵
F1に関係する自作の衣装 →ステキ
フェラーリをイメージした甲冑 →いいね!
買ってきただけのダースベイダーのお面、自称「ベイダー卿」 →(ノーコメント)
0025音速の名無しさん (ワッチョイ 9244-V+wO)
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2019/10/20(日) 19:20:33.69ID:Jvwdri220
仮にF1がMotoGP並みにレーサーの比重が高かったら
歴史はどうなってたんだろうな
ヒルジャック辺りは言うまでもなくマンセルも無冠で終わってた可能性高いな
0026音速の名無しさん (ワッチョイW d31d-UgNF)
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2019/10/20(日) 19:37:27.82ID:/dIte50G0
米家スレで延々暴れてるのはこの人達ですね
>DJ Bib(@da_silva_24)
>みかんはっさく(@mikanhassaku)
>ストキン@米沢(@straightKing1)
>tarako(@CityBikers)

最近は批判・批評を通り越して名誉毀損に相当する書き込み・ツイートを繰り返しているのが目につきますね
一例
>https://i.imgur.com/vpzRILY.jpg
>https://i.imgur.com/gM9C4NB.jpg
0029音速の名無しさん (アウアウカー Saef-RzWC)
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2019/10/20(日) 19:48:22.02ID:5cufpMifa
>>28
許容も何も後続がフライングで騙されるからうごいたらアウトにするべき
てか、昔はそれでスタートやり直しとか見た気がする
0031音速の名無しさん (アウアウカー Saef-RzWC)
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2019/10/20(日) 19:56:23.68ID:5cufpMifa
というかなー
後期高齢者みたいな連中がF1は上層部に多すぎんだよ
5年前なら揉み消せたことも
今年や去年からはネットワークで広がりすぎて揉み消せないんだ。
その状況変化についていけてない

数年前ならそれでも何とかなったんだろうけどね
0032音速の名無しさん (ワッチョイWW 7f1d-rpzn)
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2019/10/20(日) 19:58:18.66ID:F09KBw2/0
>>19
目視で動いてるように見えない範囲に決まってるじゃん。
電子センサーの精度やアイドリングの影響も考慮することになるけどここでそれ言ってもしょうがないだろ。
ルールのレベルで話してんのに仕様レベルで話しだすとかアホかこいつ。
0033音速の名無しさん (ワッチョイ 2fe3-S3Tg)
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2019/10/20(日) 20:03:43.38ID:WpWCEU6e0
>>32
規約ではトランスポンダーが検出したら、となってるだろ。規約ではそうなってるが、
目視でわずかに動いたから、という理由で判定したら、それこそ問題だわ。

ではトランスポンダーの検出限界はいくらだ、というのは「ひ・み・つ」らしいがね。
0034音速の名無しさん (ワッチョイWW 7f1d-rpzn)
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2019/10/20(日) 20:17:01.05ID:F09KBw2/0
>>33
規約が変更される前は目視判定だったんじゃないの?
トランスポンダーはクラッチのメカニズム上動く分も考慮されてるとかって話だったと思うが。
摩擦係数0の氷上でやってない限りドライブシャフトの回転見ればもっと高い検出精度は出せると思う。
そもそもベッテルぐらいの動きは有りかって話だったとおもうんだが。
0037音速の名無しさん (アウアウカー Saef-RzWC)
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2019/10/20(日) 20:21:46.02ID:5cufpMifa
>>36
フェラーリだけの許容だからなw
0042音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp47-m8vI)
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2019/10/20(日) 20:38:34.32ID:Nd2fIRnXp
>>31
ネットで気の合う奴と意気投合して
世の中を動かしてる気になってる訳ですね
しーるずwそっくり
0043音速の名無しさん (アウアウカー Saef-RzWC)
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2019/10/20(日) 20:41:10.44ID:5cufpMifa
>>42
バカなの?
シールズみたいな別名共産党別働隊と同じにすんなよ
0044音速の名無しさん (アウアウカー Saef-RzWC)
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2019/10/20(日) 20:43:54.20ID:5cufpMifa
動画とかそういったリアル情報から拡散したのが止まらないわけで
そうなると過去との整合性も極めて厳しくなるし
なにより、近年のスマホカメラや写真が超進化してるからね
実際の映像から批判されるようになったんだよ
0045音速の名無しさん (ワッチョイW 17d2-Qe6r)
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2019/10/20(日) 20:49:30.64ID:hArn8hss0
>>31
F1は2年前にリバティに買収されトップが入れ替わり更にロスブラウンがテクニカルディレクターに就任
そして今年にF1のルールブック的存在だったチャーリーが亡くなった

上層部がこれだけ入れ替わってることについて来れてる?
0046音速の名無しさん (アウアウカー Saef-RzWC)
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2019/10/20(日) 20:50:43.85ID:5cufpMifa
>>45
変わってねーじゃん?
変わってるならリバティ主導できてるわけで
バカすぎん?
0047音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp47-m8vI)
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2019/10/20(日) 20:51:38.49ID:Nd2fIRnXp
>>44
まずは>>40との整合性を考えてみよう
0049音速の名無しさん (ワッチョイ 2fe3-S3Tg)
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2019/10/20(日) 20:54:01.64ID:WpWCEU6e0
>>34
いきさつは知らないが、おそらく目視より機械の方が正確で公平だ、という理由の規約なんだろうねえ。

予選では千分の一秒にひしめきあうような状況になっているわけで、現実に目視では判定不可能だろう。
では決勝で、スタート時に千分の一秒フライングしたからといって、結果に影響があるのかどうか。

だからアドバンスを得たかどうか、とかいう話がでてくる。もっともこの場合は、FIAの言うことを信じるの
ならば、機械より目視のほうが正確なわけだがw

興行的な側面も考えねばならないから難しいよねw。機械でも目視でも動かなかった、とするのがシンプル
でよいかも。
0052フラッド ◆jFDVqjTHME (ワッチョイWW c7b0-2mEc)
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2019/10/20(日) 21:02:39.18ID:ituH+gXd0
>>49
そうではなくて、(俺の記憶では)70年代からフライング後にブレーキングして利を得ていなければペナルティは取られなかった。<今回のベッテルの様なの

昔から利を得たか否かでペナルティが決まっていた。
0055フラッド ◆jFDVqjTHME (ワッチョイWW c7b0-2mEc)
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2019/10/20(日) 21:07:06.34ID:ituH+gXd0
いや。
レーシングクラッチは敏感で昔は精度も良くなかったので、動いた=即ペナルティだとペナルティ出まくりだった。

その名残ではあるがスタート自体は利を得ていなければレース展開に(不当な)影響は無い。
0056音速の名無しさん (ワッチョイWW 9244-A/AI)
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2019/10/20(日) 21:08:15.29ID:+eI1Yn8q0
>>44
衆愚政治ってのがあってだな、大衆の意見が常に正しいとは限らんからな、功罪はあると思うよ
ジャンプスタートの件も、どんなシステムで何を監視/検知してどんなデータを提示しその閾値は幾つか、その辺りの具体的な情報はほとんどないからね
この辺りの情報がなく見た目だけで判定に批判をくり返すのが正しいとは思えんかな…見た目と乖離した判定を行うシステムを批判するなら理解できるけど
0058音速の名無しさん (ワッチョイ 12b9-S3Tg)
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2019/10/20(日) 21:11:32.12ID:6VwX81wc0
>>54
横からだけど、レギュレーションの大目的が何か、ってことじゃないかな
変な例えだけど、エンジンオイルの燃焼は禁止したいけど、構造的に僅かに減るのは避けられない
だから〇〇cc以上は減っちゃダメという規定にせざるを得ないでしょ
0059音速の名無しさん (ワッチョイWW 7f1d-rpzn)
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2019/10/20(日) 21:11:51.16ID:F09KBw2/0
>>49
許容範囲を公表してれば今回みたいにフェラーリ忖度か?とか言われないし、悪用というか逆用されてもイコール条件ならいいだろってなるだろうけどな。
スタンディングスタートは安全上の問題から静止してるべきだと思うけど。
0061音速の名無しさん (アウアウカー Saef-RzWC)
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2019/10/20(日) 21:15:23.54ID:5cufpMifa
>>47
これを前提にするならルールは無用だろうな
ベッテルほどって前もベッテルかw
動いてねーけど
0062音速の名無しさん (アウアウカー Saef-RzWC)
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2019/10/20(日) 21:16:36.78ID:5cufpMifa
>>56
韓国でやってるじゃない
リアル愚衆政治と反日洗脳教育
0063音速の名無しさん (ワッチョイ 62bd-arNU)
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2019/10/20(日) 21:24:50.04ID:YsCSI8y10
>>55,58
なるほど, でもそういう事情ならそのうち何らかの見直しもあるかもね
こないだリカルドもシンガポールで厳しいペナルティ受けたばっかりだし

多分一番わかり易いのは、可動式の車止め(駐車場のロックみたいなの)をフロントタイヤ前方に
設置してブラック・アウトと同時に下げることだけども、現実的じゃないわなw
0064音速の名無しさん (アウアウカー Saef-RzWC)
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2019/10/20(日) 21:30:17.20ID:5cufpMifa
>>63
一番簡単なのはクラッチ操作のタイミングをデータで見ることだよ
静止してからクラッチミートまでの時間でフライングか計ればいい
0068フラッド ◆jFDVqjTHME (ワッチョイWW c7b0-2mEc)
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2019/10/20(日) 21:38:28.67ID:ituH+gXd0
>>63
モトクロスのスタートの様なのはアリかもなw
まぁマシもその点では見直し検討に入るみたいだし。

個人的には今回のベッテルの様なスタートは「ミスってやんの!w」でしかないので、変更の必要性は感じないが。
0072音速の名無しさん (オッペケ Sr47-IatJ)
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2019/10/20(日) 21:54:17.99ID:KYUKmZyor
段々5chのファンも気持ち悪さが出てきたのが嫌になるね
フライングでそのまま踏み切ってアドバンテージ得たならともかく、やらかしたと思ってブレーキして踏みなおした結果、スタート出遅れてんだから別にどうってことないだろ
昔はそんなことにケチつける奴は居なかったんだが、妙な極右マンとか正義マンが声デカくなって気持ち悪さと不健全さが表れるようになった
0073音速の名無しさん (ワッチョイWW c61d-rpzn)
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2019/10/20(日) 21:54:18.38ID:v3iWOAN90
>>63
FIAのクラッチ監視システムがブラックアウトまではクラッチ信号をシャットアウトする機能を入れるとかでも良さげだが。
俺はフライング有りの緊張感の方が好きだけど。
0075音速の名無しさん (ワッチョイ 12b9-S3Tg)
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2019/10/20(日) 21:59:25.80ID:6VwX81wc0
>>70
スタートできないクルマがしばしばあった頃はマジで危なかったじゃん
電子制御でクラッチが不具合を起こすケースがなくなって、危機感が薄れてるんじゃないか
0079音速の名無しさん (ワッチョイWW 1792-B2++)
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2019/10/20(日) 22:24:19.47ID:rbWRdQhK0
F1コンストラクターはIoTやデジタル変革の潜在的な先進企業だという興味深い話

「マクラーレンはレース技術の他分野展開のモデルケースとなっている」
https://ponderwall.com/index.php/2019/10/20/formula-motor-firms-textbook-cases/

>今レースチームに変化が起こっている、それは技術ノウハウの他分野展開てある
>現在のレースは高度にデジタル化されておりとてつもないデータを解析して戦っている

>マクラーレンはその中でもスペシャリストであり以前からエンジンの
>ECUをF1全チームに供給しているのは周知のとおり

>McLaren Applied Technologiesは、医療ヘルスケア分野で事業を展開し
>患者の埋め込みセンサーを提供しデータ収集から術後リスクを減らすことに貢献

https://i2.wp.com/images.theconversation.com/files/263909/original/file-20190314-28492-14dgb1n.png

>また、マクラーレン以外でもダラーラは車の周辺エアロのシミュレーションを
>サービス提供し、普通なら3年かかるテストを9ヵ月で可能にしている
0080音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp47-m8vI)
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2019/10/20(日) 22:30:24.68ID:Nd2fIRnXp
>>78
老人ホームへようこそ!
0081音速の名無しさん (アウアウカーT Saef-uHRg)
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2019/10/20(日) 22:32:18.23ID:CegoriESa
F1の因習ちうか過去からのしがらみはもうドロドロでしょうなあ・・・・・・・
0082フラッド ◆jFDVqjTHME (ワッチョイWW c7b0-2mEc)
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2019/10/20(日) 22:39:42.67ID:ituH+gXd0
>>75
アンカー先とレス内容が噛み合わず話の意図が解りづらいんだが…

スタートミスでの危険は確かにあったが、だからといってフライング判断を厳格化してもその危険性が下がるモノでも無いし変わらなくね?


>>78
説教になんの?
これまでの事実を書いてるだけなんだが。

で、ID:5cufpMifa のような厳格化論はどう感じるわけ?
0084音速の名無しさん (ワッチョイ 12b9-S3Tg)
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2019/10/20(日) 22:52:18.94ID:6VwX81wc0
>>82
ゴメンなさい
言葉足らずなうえに危機感とか訳の分からない言葉を使ってしまった…
まず、2020年のクラッチルール案は、スタートの上手さを競うショウアップの効果が凄くあるんだろうけど、
スタートの大失敗が続出して危なくないかなと思ってたの

そんなときにスタート台ならクラッチ壊す奴が出そうwwとかのネタが出て、
色々な事故を知ってる人が面白がってどうすんねんとか、勝手に思ってしまったの
0087音速の名無しさん (アウアウカー Saef-RzWC)
垢版 |
2019/10/20(日) 23:07:52.82ID:5cufpMifa
>>86
気にしたら負け
0088音速の名無しさん (ワッチョイ 5f5b-S3Tg)
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2019/10/20(日) 23:10:33.90ID:LRJhMS/g0
>>55
今のF1はクラッチを手で操作するのよ
ということは、左足でブレーキペダルを踏んでいられる
これで動いちゃうのはクラッチのせいにできないと思うけど
0090フラッド ◆jFDVqjTHME (ワッチョイWW c7b0-2mEc)
垢版 |
2019/10/20(日) 23:12:03.77ID:ituH+gXd0

55 は昔話だけど?


>>84
そういうことね。

アクシデントを面白がっていたわけではなくて、それ自体が絶対実現しない案だから。
"壊す" 以前に衝立に並ぶF1マシンとか違和感しかない。
0092音速の名無しさん (アウアウカー Saef-RzWC)
垢版 |
2019/10/20(日) 23:22:50.47ID:5cufpMifa
>>91
データ量は驚きの15GBオーバーだった筈レースでw
台数多くしようって議論が本格的にならないのはデータ転送の帯域不足も大きいんだと思うよ
0093音速の名無しさん (ワッチョイ 5f5b-S3Tg)
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2019/10/20(日) 23:23:23.07ID:LRJhMS/g0
その昔話の後に、なごりと言ってるじゃん
それは今のことでしょ?
それが何のことか分からんけど、今のシステムだとドライバーの意思でしか動かない
なら動いたらペナルティーの方が分かりやすい
0095音速の名無しさん (ワッチョイWW 2fe3-esG3)
垢版 |
2019/10/20(日) 23:38:04.30ID:zbRPrImf0
純然なスポーツならジャンプスタートは厳格にとらなければならないけれど、
F1はショーだからドライバーの些細なミスで段取り狂うと運営側が困るんだろ。
0096音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp47-m8vI)
垢版 |
2019/10/20(日) 23:40:36.54ID:Nd2fIRnXp
安全がー判定がーを突き詰めたら
ローリングスタートになっちまうからな
0098音速の名無しさん (ワッチョイWW c61d-rpzn)
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2019/10/20(日) 23:50:20.22ID:v3iWOAN90
>>92
センサーからの生データならそんぐらいだろな。
逆算すると通信は発信のみの20〜30Mbpsぐらい、10マイクロ〜1ミリ秒ぐらいのサンプリングレートかな。
プラスでカメラ映像もあると帯域結構しんどいかも?
0099音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp47-m8vI)
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2019/10/20(日) 23:56:15.27ID:Nd2fIRnXp
センサーの個数よりも
細かく計測する方が価値があるってことけ?
0100音速の名無しさん (ワッチョイ d2ee-75W7)
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2019/10/21(月) 00:01:57.46ID:lezaNsRZ0
今のクラッチって意図せずに動いてしまうことってあるんか?
意図せず動いてしまいペナってのもちょっとかわいそうな気もするけど
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