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●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 355●
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001音速の名無しさん (ワッチョイ 8ea6-2ZOZ)
垢版 |
2019/06/01(土) 09:56:53.36ID:/Px/nIHb0
●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 モタスポ板の存続に関わります。
 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
 (下記モータースポーツ実況板でどうぞ)

【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい。
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。

※前スレ
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 354●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1557566073/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0851音速の名無しさん (JPWW 0H13-R0Zr)
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2019/06/09(日) 21:11:59.82ID:86WJ7F2iH
>>845
なるほど。
間違いがあった場合変更きくからな。
まぁマシンの設計思想云々より結果出してくれれば結果オーライ
0864音速の名無しさん (ワッチョイ 356a-to8s)
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2019/06/10(月) 01:44:54.75ID:nf0toChW0
CBR750RRを開発しようとしたらRC30と被るからとおジャンになってしまった
NRも当初はルマンに出場したバリバリのレーサーレプリカで出す予定が
これもRC30と被るからとスーパースポーツへと路線変更された
それくらい当時のワークスマシンRVFは完璧なマシンだった
ガードナーとドゥーハンが乗ってた頃のOKIのマシンなんて
当時は勝っても負けても最強マシンと常に雑誌に書かれてたよね
0866音速の名無しさん (ワッチョイ e3b7-UXEB)
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2019/06/10(月) 02:23:25.32ID:oxe+/xng0
ポルティマオの起伏もなかなか良い感じだよね

NRはレプリカで出してもプライベーターが扱えるようなものじゃないし
あれで正解じゃね、デザインとかは個人的に好きじゃないけど

VFR800を魔改造してレーサーレプリカ風にしてる人とかいるかな
昔はVTR250をレーサー仕様にしてたり雑誌で色々と見たな
0868音速の名無しさん (ワッチョイ e3b7-UXEB)
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2019/06/10(月) 03:11:20.49ID:oxe+/xng0
>>867
このままならTSRのライバルはSRCカワサキとSERTになった、今回SRCはPPポイントも獲ってるから
優勝しても24P差がほとんど詰まらない
SRCが鈴鹿欠場してもTSRが鈴鹿で5〜7位にならないと逆転できんし
対SERTに関してはTSRが鈴鹿で5位くらいになっても完走されたらほぼ無理
0870音速の名無しさん (JPWW 0H13-R0Zr)
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2019/06/10(月) 03:46:12.55ID:AHTNoukUH
となるとtsrは鈴鹿のライダーは現行のままで鈴鹿優勝狙うのは難しい感じするから融通してもらう可能性あるな。
いや、このままか?
0875音速の名無しさん (ワイモマー MM9f-wC5N)
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2019/06/10(月) 05:45:38.25ID:NrY1cljOM
CBRとVFRの両方が走っていた時代もあった。
88年のブルーフォックスはRVFとCBRだった。
0876音速の名無しさん (アウアウウー Sa31-QFdn)
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2019/06/10(月) 05:59:07.19ID:I5u8iOg2a
>>804
ホンダにハガキでも送っとけよ。メールじゃなくてハガキな
0877音速の名無しさん (アウアウカー Sad3-QFdn)
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2019/06/10(月) 06:08:32.72ID:OsxLKbI6a
ごめん
>>804じゃなくて
>>831でした
0879音速の名無しさん (ワッチョイ 356a-to8s)
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2019/06/10(月) 08:20:50.30ID:nf0toChW0
>>875
ブルーフォックスと言えば昔リックのブログで読んだけど
デビューはTT-F1仕様のRC30での参戦が決まっていて
オフに各地のサーキットでテストしたらスーパーラップを連発
そしたら監督が勿体ないと急遽500に乗せてもらえることになった
だからのリックって4ストでも本当は速かったんだよな
0882音速の名無しさん (ワッチョイ 356a-to8s)
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2019/06/10(月) 09:00:25.58ID:nf0toChW0
>>881
ノリックGP500チャンピオンなのに全日本SBでワークスマシン乗せて貰えなかったんだよな
しかもRC45にはフロントに問題を抱えていて速く走らせることが出来なかった
このこともブログに書かれていたよ
結果が残せなくて自分はもう忘れ去られてこのまま消えるんじゃないかと思っていた
そこにWGP500スポット参戦の話が来った
ノリックを語るとき必ずっていいほどもしNSRでWGPに行ってれば
なぜ待てなかったってなるけど
ホンダで冷遇されていたノリックがヤマハに行ったのは必然だったよね
0884音速の名無しさん (ワッチョイ df0b-hVTy)
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2019/06/10(月) 09:51:14.58ID:c9eZRfhL0
>>879
ノリックは当初TT-F1参戦予定が500とのWエントリーに変わり8耐終了後は
武石と入れ替わりでRVF⇒ノリック NSR500⇒武石と入れ替わる予定が
2人ともランキングトップ争いしてたので、そのままクラス替えなしで進行
ノリックはレース経験積ます為に本来は500がないラウンドはTT-F1(rc30)
でエントリー予定がフレームの加工(軽量化)のし過ぎで剛性?(耐性?)
が無くなりスペアパーツもあんまり無いんでそのまま、うやむやに という流れだったはず
鈴鹿の開幕の後だかなんだか500無いとき1戦だけRC30でエントリーしてた記憶が・・・
翌年のRC45は岩橋も含め、武石、琢磨以外はあんまりいいスペック回ってきてませんでしたよね
あのままホンダで順番待ちしてても優先順位は琢磨が先だし中々WGP行けなかったかも
それでも、見て見たかったですよねNSRでWGP走るノリック
0887音速の名無しさん (ワッチョイ 356a-to8s)
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2019/06/10(月) 10:38:43.11ID:nf0toChW0
>>884
ノリックのブログにはWエントリーや武石と入れ替わる予定があった話は書かれてなかったから知らなかったな
そんなことがあったんだね
RC30で走るノリックが見て見たかった
4耐で宇川さんと組んで優勝した柳さんもA級に特別昇格して
翌年チーム定岡からRC30で8耐に出場して4ストマシンほぼ未体験だったのに
活躍してそれが認められてスズキワークに迎えられた
しかも8耐で柳さんとペアーを組んでいたのが武石さんで
彼も翌年にホンダワークス入り
二人とも正にシンデレラストーリーだった
たらればだけどもしノリックがRC30で全日本に出場して前半戦にワークスを脅かすような好成績を残せていたら
岩橋さんのように途中からRVFを与えられチャンピオンになれなくても
SBでもワークスマシンが与えられホンダからWGPに
可能性はあったんじゃないかな
0890音速の名無しさん (アウアウウー Sa31-QFdn)
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2019/06/10(月) 11:48:42.25ID:oIDDwGW4a
>>884
1回見れたじゃん
0893音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)
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2019/06/10(月) 12:32:59.33ID:VevL4f/d0
>>892
BS誌で読んだわ後のパチプロの話が怪しかったからあまり信じていない
0894音速の名無しさん (ワッチョイWW 6940-6KHt)
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2019/06/10(月) 12:33:13.03ID:PNOlBns20
>>832
蜜蜂のCBRが速かった。
常勝マシンのZXR乗ってたのに鈴鹿の裏ストレートでブチ抜かれた。
ライダーは今トリスタで頑張っている出口くん。
まぁ乗り手もめちゃ速いんだけど。
出口くんにはNK4でも抜かれたなぁ。
0897音速の名無しさん (ワッチョイWW 53ec-KYZl)
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2019/06/10(月) 13:53:50.52ID:UxxR7qCX0
RC45初年度の評価
※全日本にスポット出場した八代『ヘッドパイプ周りの剛性不足、補強してくんなきゃ8耐は出ない』
※シーズン終了後ワークス仕様に試乗した天才漁師アベサン『こりゃ原付の免許取ったばっかの女子高生でも乗れるわw』と皮肉をカマす
※ダグ・ポーレン『コーナリングでタイムを稼ぐ乗り方しないといけないがあんまり好きじゃない』

ノリックが冷遇されたっていうけどサテライトのブルーフォックスと契約してたんであってHRCとじゃないからな
0898音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)
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2019/06/10(月) 14:05:47.75ID:VevL4f/d0
八代のホンダ車試乗は私情を挟み過ぎている気がする…
0900音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)
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2019/06/10(月) 14:10:10.41ID:VevL4f/d0
>>899
元HRCのジャーナリストって他に居るの?
0902音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)
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2019/06/10(月) 14:25:05.43ID:VevL4f/d0
>>901
そうなんだ、パイプが太過ぎて悪口は書けなそうだな
0903音速の名無しさん (ワッチョイWW 53ec-KYZl)
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2019/06/10(月) 14:34:21.48ID:UxxR7qCX0
>>902
忘れてたが新垣も元HRCだな
ってか八代はWGP行った後全日本でNSRの先行開発みたいな事もやってたからイトシンと大して変わらんがシーズンオフの試乗インプレだと結構駄目出ししてる
ヤマハやkwskのバイクでも良ければ誉めてるしな
懐かしい所では'07ZX-RRをピークパワーが足りない部分以外は絶賛してた
0904音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)
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2019/06/10(月) 14:42:38.14ID:VevL4f/d0
>>903
新垣かー忘れてたわ、モーニングの欄外のコラムが面白かったわ
八代は恨み節みたいの多いだろクラブマン誌で市販車の88NSR乗った時もあの頃のホンダ車大っ嫌いみたいなこと言ってたし
曰く足回りの動きがあの頃を思い出すとかナントカ
0905音速の名無しさん (ワッチョイWW 53ec-KYZl)
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2019/06/10(月) 14:50:48.06ID:UxxR7qCX0
>>904
いや足回りだのプロアームに関しては天才漁師アベサンもボロクソ言ってる
因みに全日本TT-F1チャンピオン宮崎がkwskに移籍して開発ライダーを1年でクビになったのはアベサンがたった1周しただけで見抜いたリンクプレートの剛性不足が分からなかったせいだったりする

良薬口に苦し
0906音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)
垢版 |
2019/06/10(月) 14:59:19.73ID:VevL4f/d0
>>905
2スト特集かなんかで市販車乗って悪口言った話だよ、同じ記事で空冷のマッハは大いに気に入っていたし
本人が嫌いなの隠そうとしてないしってハナシ
0907音速の名無しさん (スプッッ Sddb-KYZl)
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2019/06/10(月) 15:06:16.24ID:Te04z8fEd
>>906
では何故'92NSR500を絶賛してたと思う?
『車体の基本構成は'91とほぼ同じなのにEgだけでここまでハンドリングが変わるのか!!』との評価
その記事の中で90度等爆の頃のNSRを引き合いに出して『雨のレースはまるで悪い夢を見ているようだった』と述べているがw
まあ実際にNSは誉めてたがスペンサーが乗ってたNSRが回ってきてセッティング変えても変化が無いだのから始まり現役時代ずっと苦しめられてたのを忘れてはいけない
0909音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)
垢版 |
2019/06/10(月) 15:16:11.92ID:VevL4f/d0
>>907
そりゃ全て否定はせんだろ革命的な92NSR貶すワケねーべw
上でだした88NSRなんて台型パワーなんていい始めた最初のバイクよ でも嫌いらしい
0910音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)
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2019/06/10(月) 15:18:49.28ID:VevL4f/d0
まぁ10年くらいバイク雑誌買ってないから最近どんな記事書いてるかは知らないんだけどね
0911音速の名無しさん (ワッチョイWW 53ec-KYZl)
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2019/06/10(月) 15:38:52.61ID:UxxR7qCX0
>>909
言ってるのがホンダの最前線で走り開発もしてきた選手だって事を忘れちゃいかん
現場でHRCや同僚から馬鹿にされても八代の言う通りだったもんで世界チャンピオンから詫び入れられてるしな
88'NSR500の失敗なんざ開幕前から指摘してたの八代だけだぞ?
0913音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)
垢版 |
2019/06/10(月) 16:07:25.97ID:VevL4f/d0
>>911
その暴露記事が恨み節そのものであります。
0918音速の名無しさん (ワッチョイWW 53ec-KYZl)
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2019/06/10(月) 16:16:40.49ID:UxxR7qCX0
>>916
エンジンなんて元からだよ
車体がおかしいのは開幕前に指摘してる
'89で2気筒同爆を全日本でテストしたけど出力が足りずWGPでは見送り、ブラッシュアップし'90で採用されたが'91のホッケンハイムで吉村さんがレース見てて『あ、こりゃ駄目だw』つって出て来たのが位相同爆

ライスポでの吉村さんへのインタビューより
0920音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)
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2019/06/10(月) 16:27:10.52ID:VevL4f/d0
>>915
古い市販車試乗してあの頃思い出すから嫌いなんて書かれちゃえばね(書いたのは後藤)ネタかもしれんが
0922音速の名無しさん (ワッチョイWW 53ec-KYZl)
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2019/06/10(月) 16:33:30.75ID:UxxR7qCX0
>>920
それは貴方の思い込みでしょ
レーサーで実験してた事が後々市販車に回ってくるのはバイクじゃ珍しくもなんともないしね
だから最初の方で元HRCでホンダに駄目出しするのはアベサンと八代しか居ないと書き込んだが試乗後にスタッフが駆け寄って来て必死に話を聞くのもこの2人だけだった

良薬口に苦し
0923音速の名無しさん (ワッチョイWW 53ec-KYZl)
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2019/06/10(月) 16:38:10.75ID:UxxR7qCX0
>>921
君はお爺ちゃんで耄碌してるのかな?
ドゥーハンが引退寸前の大怪我したのは'92アッセン
最終戦でビッコひいて出場したけどな…
先ず当時のシーズンオフの'93NSR試乗インプレで今は亡きCS誌でアベサンがガードナーが開発担当したせいで出力特性がメチャクチャだ と述べております
0924音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-Q7h/)
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2019/06/10(月) 16:38:22.17ID:GCIYF33Y0
>>918
エンジンの問題をフレームいじって対策しようとしたのが8で、88シーズンオフにテストライドしてEgの問題と見抜いたのはその吉村さんだったりする訳で。
0925音速の名無しさん (ワッチョイW 970b-uPiF)
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2019/06/10(月) 16:45:37.37ID:VevL4f/d0
>>922
思い込みってw クラブマン誌の記事ですがな
試乗後機嫌悪くなった八代に理由聞いたらってオチ
後藤の愛車のマッハは持ち上げてたよ、まーそう言うコト
0926音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-Q7h/)
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2019/06/10(月) 16:45:58.59ID:GCIYF33Y0
>>923
耄碌してるのはそっちだろ。
93初戦でガードナーも足折って走れなくなってるだろよ。
開発するのは、日本にいるライダーに決まってるじゃねーか。
0927923 (スプッッ Sddb-KYZl)
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2019/06/10(月) 16:46:58.11ID:Te04z8fEd
>>924
君の方が色々おかしいでしょ
そもそも対策フレーム出来てからガードナーが連勝してる
で、ガードナーが『お前の言う事を聞いてりゃ良かった(泣』と詫びを入れた
出力特性がおかしいのは元々で無駄にホイールスピンする原因の1つ
何故君は自分の間違いを全く認めないの?
雑誌やインタビューだのレース見てりゃ分かる話ばっかなんだが?

そもそも'93のテスト担当が誰かすら知らないんじゃお話にならんよ
0928923 (スプッッ Sddb-KYZl)
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2019/06/10(月) 16:48:00.07ID:Te04z8fEd
926 音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-Q7h/) sage 2019/06/10(月) 16:45:58.59 ID:GCIYF33Y0
>>923
耄碌してるのはそっちだろ。
→93初戦でガードナーも足折って走れなくなってるだろよ。
開発するのは、日本にいるライダーに決まってるじゃねーか。



耄碌してんじゃんw
0930926 (ワッチョイW 97b8-Q7h/)
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2019/06/10(月) 16:56:13.06ID:GCIYF33Y0
>>927
>何故君は自分の間違いを全く認めないの?

鏡を見て言おうな。

フレームいじって対策しようとしたのは8で
しくじった事をHRCに言ったら聞いてもらえなかったんだろがよ。

スイングアームピボットの位置なんか技術者に任せてインプレッションだけしとけば良かったのにな。
0931923 (スプッッ Sddb-KYZl)
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2019/06/10(月) 16:57:29.36ID:Te04z8fEd
>>929
ガードナーは怪我が治ってから優勝もしてますが?
そういやその前に8耐も勝ってますね

器が小さい人ほど己のミスを認めないよね
0932923 (スプッッ Sddb-KYZl)
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2019/06/10(月) 16:59:05.85ID:Te04z8fEd
>>930
話のすり替えはやめようよ
しかも等爆の'89NSRでローソンがタイトル獲得してる
フレームというか車体に手を入れまくってな
0934923 (スプッッ Sddb-KYZl)
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2019/06/10(月) 17:08:17.83ID:Te04z8fEd
>>933
知らないならしゃしゃって来ないでね

要点
※'88は対策フレーム投入後ガードナーは連勝し『八代の言う事聞いときゃ良かった』と詫びを入れるもタイトルを惜しくも逃がすってトコまでは行った
※'93NSRの開発担当はガードナー→CS誌でアベサンが明言
※1軸等爆でも'89タイトルはホンダ

さ、ID:GCIYF33Y0さんどうぞ
0935音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-Q7h/)
垢版 |
2019/06/10(月) 17:09:30.63ID:GCIYF33Y0
>>932
>話のすり替えはやめようよ

すり替えてるのはそっちだよ。
ガードナーに任せておけば問題無かったと言ってるだけで。

間違いを認め無いのもそっちだしな。
0938923 (スプッッ Sddb-KYZl)
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2019/06/10(月) 17:12:42.28ID:Te04z8fEd
>>935
シーズン中ガードナーが八代の言う事聞いときゃ良かったと詫びを入れてる
この時点で君のは妄言でしかない
おまけに'93でまた失敗してるしね

認めなよ
事実を
0942音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-Q7h/)
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2019/06/10(月) 17:21:18.86ID:GCIYF33Y0
>>938
>シーズン中ガードナーが八代の言う事聞いときゃ良かったと詫びを入れてる

だから8がHRCから聞いてもらえなかった理由を出したんだが、すり替えと取られたんじゃ話にならんわ。

>おまけに'93でまた失敗してるしね

これが妄言。
0949923 (スプッッ Sddb-KYZl)
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2019/06/10(月) 18:09:51.83ID:Te04z8fEd
>>942
八代の言う事聞かなかったから失敗したんだろ
ガードナーはそれでイケると思ってたんよ

>>947
ですよね
0951音速の名無しさん (アウアウカー Sa89-XxZa)
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2019/06/10(月) 18:26:48.16ID:QKaUVHaGa
自演するほど悔しかったんだな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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