【HONDA】F1ホンダエンジン【354基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年〜：レッドブル・ホンダ（Aston Martin Red Bull Racing）
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ（Red Bull Toro Rosso Honda）
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ）
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【HONDA】F1ホンダエンジン【352基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1556414110/
【HONDA】F1ホンダエンジン【353基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1557053760/ >>397
いや、自演とかする必要ないし
追記分ですよ >>399
ニュースソースを貼って自論にさも信頼性があるように装いつつ、記事の中に1mmも入っていないホンダ貶しをさりげなく挿入
いつもの印象操作ですね
お疲れ様です >>400
コンストラクターのマクラーレンとドライバーが言ってるんだから仕方ないよね
部品を選定する権限をもっているのはコンストラクターだよ
ホンダは一流の設備を二束三文で売却したからコンストラクターには２度となれないよ
しかもホンダも否定できなかったんだからね
マクラーレンのザクは今になってホンダと組んだ最初の会議で失敗することは分かっていたと発言していたし
テクニカルディレクターのティムは
我々がやりたいのはエンジンの性能が不足していると言う事実に応急処置をすることではなく、最強のエンジンを手にできることを想定しながら最高のマシンを開発することだと発言していたし
ホンダはＦ１やマクラーレンを甘く見すぎてたんだよ
何れにせよ失敗するプロジェクトだったって事
ただ、ＰＵを開発していないトップ3と組めてたのはホンダ最大の幸運だよ >>402
記事を張ってポジティブな印象操作と言うのをしてみてはどうかな
文句を言うだけならホンシンでもできるってよく言われてますよ 交換した二基目じゃなくて、うpデート予定のスペック2楽しみ
開発順調だと良いなぁ ティムとか言ってるけどマクホン失敗の責任者じゃん
ロウと並び古豪を失墜させた
今年のマクラーレンはホンダより非力なPUでちゃんと戦えてるね 大体力をつけたからトップ3と組めたのに
馬鹿だねえ >>407
だからルノーＰＵがホンダＰＵより非力な根拠を示せって
ルノーやホンダやマクラーレンがお互いをコメントしたのを聞いた事がないぞ
もう、目くそ鼻くそなのを両者とも理解して牽制しあってもしかたないと思ってるからだよ
逆にルノーのスペック2でホンダは置いていかれた可能性が高い 最新のレース分析だな
メルセデス フェラーリ レッドブル ハース トロロッソ マクラーレン ルノー
の順でレースが展開していた
レッドブルがタッペンの力で3位を走っていたことを除けば序列ははっきりしていたよね 流石ルノーだなトロとはダブルスコアじゃないか、とてもライバルとは言えない ルノーのスペック2でホンダは置いていかれた可能性が高い！！！
12．ダニエル・リカルド（ルノー）
13．ニコ・ヒュルケンベルグ（ルノー）
どうだあああああ！！！！ >>404
だったらレッドブルやトロロッソのホンダを褒めるコメントも全部事実になるわなアンチお得意の「リップサービス」ではなく >>410
ホンダは部品だと言ってだろ
それはコンストラクターの結果ね
しかもスペイン一戦で最新とか言うなよ >>405
印象操作とかする必要無いから
俺はホンダを不当に貶めるつもりも持ち上げるつもりも無いし
ホンダ貶したいキミは印象操作に必死だけどねw
ダウンフォースが足りないとコメントしたフェルスタッペンの記事を貼って「ホンダはパワーが足りない」と宣うような印象操作にせいぜい励んでくれたまえ 単なる部品なら、いくら交換してもペナ喰らわなくて済むのにね >>415
いや、マルコはハネムーン期間に悪口は言わないとはっきり言ってるぞ
しかもホンダの田辺と山本がまだまだだと正直に発言してるし
これは赤牛に脅されてるからとでも思ってるのか？
ハネムーン期間は１年続くんだよ
マクラーレンも一年目はとても優しかったよ
低脳だから覚えてられないかな レッドブルが勝ってもそれはコンストラクターの勝利！PUは部品(ｷﾘｯ
レッドブルが勝てないのはPUのせい！ホンダはもっと頑張れ(ｷﾘｷﾘｯ
もうね… >>417
パワーがないからダウンフォースを付けれないんだよ
バカなことは言わないでくれよ >>419
アロンソのGP2エンジン発言って2015年だったんだな… >>421
去年までは(パワー不足を補う為に)ダウンフォース付けられなかったけど今年は付けられるってよ
ハネムーン期間だから嘘ついてるのかな？マルコは >>420
分かってきたね
ほんとうれしいよｗｗｗ 脳の病気なんだろうね
だいたいなんだよホンシンって
こういうとこでじいさん丸出しだって気づけ >>423
そうだよ
適当なことを発言してでホーナーが困ってるだろ
スペック2の20馬力といい、赤牛の空力は完成した発言といい
もし本当ならこれから先はＰＵのパワーが上がらない限りメルセデスに大差がついたままだからね
今のタイムをＰＵだけで縮めるには80馬力は上げないとね >>399
スペインの結果ちゃんと見てるか？
https://f1-motorsports-gp.com/スペイン/f1-2019-5-esp-q123-data/
メルセデスはストレートエンドで319キロしか出てなくてスピードトラップで10番手以降だぞ。
3位のマックスは316キロしか出てなくて18番目。
トップスピードが出てるフェラーリの方が2チームよりコーナーの多いセクター２と3が遅いわけだから純粋にコーナーリングが得意なマシンが速いわけ。 ホンダpuがフェラーリメルセデスと大差無いレベルまで来ているということで皆の意見が一致しましたね。
所詮欧州なんて日本に対しては欧州全体がまとまらないと技術的に対抗できない弱小国家群だしね >>421
お前は今年に入ってからのRBの発言わ全膝読み返して来い >>427
ストレートもそこそこ速いじゃん
だれがストレートのためにダウンフォースをつけると思ってんだ
バカじゃないのか
予選スピード
ハミルトン
スピードトラップ １３位
フィニッシュライン ５位 それよりさぁ。
20年からスタート時にKの規制が入るって確定なの？
もしそうしたらIHI謹製のKが規制で効果半減やん。 >>429
ダウンフォースとグリップの関係もわからないのかな
それともダウンフォースとドラッグの関係がわからないのかな
それともドラックとパワーの関係がわからないのかな
何れにしてもバカとは話にならない >>431
今でも禁止だよ
どこの記事かはしらないがよく読んだほうがいい >>432
うんうん、わかったから早く読み返して来いよww >>434
全て読んだよ
マクラーレンのときに何を学んだよ
枕はダウンフォースばりばりでスピンさえしなかったよね >>435
それはホンダのコンパクトなPUのおかげでリアデザインの自由度が上がったからってことも知らないのか？
やっぱり2015年からの記事全部読み返してこい ガスリーがお気に入りだったけど、それが今となってはあだとなってる去年のトロもそうだったよ
グリップを出すためにダウンフォースを大きくして直線で勝負できないことが何度もあった >>437
おまえはID変える前は結果が全てだと言ってただろ
そんな細かい内容なんてどうでもいいじゃないか
内容の話を始めたらおまえはフルボッコされるだけなんだから無謀な論戦やめて結果だけを理由にしてホンダ叩いてろよ笑
ま、結果が全てって言っとけば世の中の道理だからおまえでもそう簡単に負けなくて済むぞ笑笑 >>436
そのデザインとグリップの関係を書いたソースを貼ってみろよ
サイズゼロは失敗だったと言う記事はいくらでもあるぞ
ＰＵにパワーがあればダウンフォースを大きめにできるのは基本中の基本だよ
どこでもやってることだろ >>438
バカのホンシンにふるぼっことやらにされる分けがないだろ
どっからでもかかってこいやーｗｗｗｗ >>430
ソレソレ。フィニッシュラインで早くてストレートエンドが遅いのは加速が良いって話でストレートが遅いって意味なんだがわかるか？
だから仮にホンダとフェラーリがシャシーをコピーしてもエンジンのトルクがないから遅くなるだけで全然意味ない。 >>439
ふら
マクラーレン・ホンダF1辛口コラム総括編（2）ホンダに依存しながら侮辱し続けたマクラーレンの咎- F1速報公式サイト ---F1速報--
http://f1sokuho.mopita.com/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&;pass=&page=news/sp/body&no=116322
「ホンダがマシン後部のスペースをほんのわずかしか占領しなかったために、マクラーレン側のデザインの自由度が上がり、3シーズンを通してまずまずのシャシーを作り上げることができた。
他の中位グループよりダウンフォースが大きいマシンで走り、それによって得た手柄を、マクラーレンは毎グランプリ独り占めにした。」 メルセデスフェラーリルノーホンダの中で馬力もトルクも一番低いのがホンダだから
シャーシを合わせて行くのも大変だよなぁ… >>441
バカとは話にならないな
ストレートが速いというのはスピードだけじゃないだろ
Ｆ１はタイムを競ってんだよ
わかるかなー基地外くん
加速がいんだからストレート区間の通過タイムが速いに決まってるだろ
直線だけのラップタイムは流石に用意できないがセクター1のラップタイムをみれば大体分かる
予選セクター1ラップタイム
一位 ベッテル
二位 ボッタス
三位 ルクレール
四位 ハミルトン >>442
マクラーレンが効率のいいダウンフォースを得てたと思ってるのか
ウィング立ててた上にレーキも立ててしかもサスペンションが硬いと言う最悪のシャシーだった
マクラーレンはいつも直線が遅かったのをもう忘れたのか
記事はいっぱいあるからググッて一番上を読めよ >>404
マクラーレン低迷の最大の戦犯ティム・ゴスの発言を持って来たか
もういないけど >>444
自己紹介乙
クソみたいな説明後付けだな。
その理屈で行くとフェラーリも加速が良い話になるけどセクター２と3で遅いからマックスに追いつけてないだろ。 >>447
もうお前が言いたい事さえ理解できない
まじで何が言いたいんだ
一つ一つ言ってみ
フェラーリがなんで出てくんだよ
メルセデスが圧勝してるからメルセデスの空力コンセプトをぱくれぱいいじゃないって言ってるだけだよな
そして、今のホンダPUじゃパクるのは無理だけどね
で閉めてる
そのどこにくいついてんだ
がっつり釣られたな >>449
メルセデスのコンセプトをパクるのが困難なのは同意
でも理由はエンジンじゃない
低レーキコンセプト用のエアロパーツ開発のノウハウが今からじゃ追い付けないレベルになってるから
因みに去年までのRBもコーナリングマシンだったよな
レギュさえ変わらなかったら今年はホンダエンジンでそれを実現できてた筈だった メルセデスのＰＵで速いのはメルセデスしかないんだからＰＵの問題じゃないよ
マクラーレンとルノーの関係と一緒 今年の空力コンセプトは大きくメルセデス型とフェラーリ型に分かれてるんだよな
そしてレッドブルはフェラーリ型
今からメルセデス型にシフトするのは簡単じゃない
それに同じフェラーリ型であるハースやトロロッソは決して悪くはないんだから空力コンセプトだけパクっても問題が解決するとは思えんな
>>449くらい知識あるヤツがその事に気づいてないわけがないんだから、結局は「ホンダが悪い」という事を言いたいだけの為のトンデモ理論なんだろう >>450
昨日も同じ事を話したよね
去年の赤牛は高速サーキットを捨てて低速サーキットとパワーのないルノーPUに合わせてシャシー開発したから低速最強だったんだよ
今年はPUのパワーアップに期待してダウンフォース大きめでロングホイールベースの中高速でも戦えるシャシーにしたから遅くなってるんだよ
車重も重くなってるからバラストでのバランスも最適化できてないかも知れないし
赤牛は来年を見越してシャシー開発を進めるって言ったばかりだよ
今年は遅くても来年チャンピオンを狙えれば良いと言う考えだよ
ティムの発言は角のある極論だけど要はこういう考え方
テクニカルディレクターのティム
我々がやりたいのはエンジンの性能が不足していると言う事実に応急処置をすることではなく、最強のエンジンを手にできることを想定しながら最高のマシンを開発することだ >>455
アウトウォッシュ削減のレギュレーション変更についてはガン無視かよ？
ティム・ゴスの発言は聞くに値しない
現状のエンジンの性能を引き出した上でまだライバルに届かない時に初めて許される発言だ >>455
おまえの崇拝するティム・ゴスは去年の序盤にゴミシャシーの責任取らされてマクラーレンから追放されてるわけだが？
PUありきで開発するとゴミが出来上がる例をティムは示してくれたんだな
パッケージングがいかに大切か良くわかる話だw gateに次のアップグレードが夏って書いてるけど 7月だといいな >>456
フロントウイングの変更は赤牛もしっかり対応して来てるよ
フロントウイングが発生する乱気流の清流とアウトウィッシュするバージボードの進化は目を見張るものがあるよ
赤牛のフロントウイングはメルセデスに近く翼端を下げていないからねダウンフォースも安定してる
その分赤牛とメルセデスはバージボードが進化してんだよ
規則の盲点を突き、新たな『アウトウォッシュ』を生み出すF1エンジニアたち
https://www.as-web.jp/f1/452965/2 >>457
崇拝なんてしてないよ
マクラーレンが新参もののホンダを搭載してこんな考え方をしてたからプロジェクトが失敗したと言ってるんだよ
でも今の赤牛とホンダは違う。ホーナーはまじめに総合的にトップに追いつこうとしてるから角が立ったシャシーを開発してもも仕方ないと思ってんだよ
その証拠にマルコが言った5勝の目標を取り下げただろ
今年はトップに近づく事が目標なんだよ >>462
他人がどこのチーム応援しようがおまえには関係なくね？ はっきりとルノーより優れてると言った
ホンダF1 山本雅史 「ホンダのF1エンジンはルノーよりも優れている」 >>461
フロントウイングはメルセデスと同じコンセプトだけど
レーキ角を大きくしてダウンフォースを稼ぎストレートでは空力でリアを押し下げてレーキを寝かせると言うコンセプトはフェラーリと同じだよ
そもそもニューウェイが考案したグラントエブェクトコンセプトだし
でも風とバンプに弱く安定しにくい
リアのフロアー下が隙間だらけだからね、フロアー端を切り刻んで渦を作ってるのはフロアー下に風が入り込まない様にエアカーテンを作る為だよ 文面的に
「ですが、彼らをはるかに上回っていると思っています」じゃなくて
「ですが、彼らをはるかに上回っているとは思っていません」じゃないのか？ >>465
確かに初めて言ったね
だけど大きな差は無いと言ってけるどね
ま、おめでとうと言っておくよ
反論してルノーも否定してくるかもだけどね >>460
RB も頑張って対応してはいるが去年並みのアウトウォッシュを得るには至ってない
今回のアプデでフロントウイングの両サイドを持ち上げてきたのはニューウェー伝統のグランドエフェクト狙いのチリトリウイングを棄ててメルセデス式に床下にエアを送り込む方式に舵を切ったように見える
レーキマシンでこれが正解かどうかはまだ分からん ルノーは完走するのがやっとだし。
もしレッドブルと続けてたらタッペンのポイントは半分だっただろう。 >>469
スペインではがっつりレーキ角を付けてたけどね
トロと赤牛は
マルコまでがコンセプトを変える変更はしないって言ってたよ >>469
あ、ごめん
レーキ角を付けたままフロアー下に風を送り込むってことね
それが清流されたエアーなら大歓迎じゃないの
グラントエフェクトは風速差があるほど負圧が生まれるから >>472
代わりにウイング下面と地面の間に生まれるグランドエフェクトは減るからどっちが良いかな？って話だよ >>473
翼端を落として無いんだからウイング面積でダウンフォースは稼げるじゃ無いのかな
メルセデスができてるんなら赤牛もできるよ、きっと >>474
だからメルセデスは良いんだよ
フロントを下げる事による効果なんてハナっから期待してないんだから
今までフロントウイング下面を地面に近付けるコンセプトだったRBがこの方式にしてバランスが取れるかな？って言いたい訳 メルセデスは当時マクラーレンがホンダ時代にやろうとしてた、パワーに物言わせてダウンフォースモリモリの体現だな
ホンダも頼むぞ 次のモナコではフェラーリの新エンジンのセッティングをガッチリ決めてくるだろうな
そうなればメルセデス、フェラーリ2強の戦いになるのは間違いないよ
ホンダPUなんて話にならないレベル >>477
モナコがPUあまり関係ないサーキットだと知らないバカが何か喚いてますなw ほんとそれマクラーレンは間違ってなかったんだよな
ホンダと組んだばかりに名門の名が傷がついたことは残念だが、今はルノーと組んで徐々に良くなってきてるね PUを応援してるやつにとっては、モナコでレッドブル勝っちゃったら辛いなw
シャシーが悪いがもう言えなくなっちゃうし 今日も朝から寝たきり入れ歯ハゲどもがあーだこーだと得意気に
ネットの普及でいちばん恩恵を受けてるのが高齢者だよな >>482
そういう単純な話ならアンチも信者と呼ばれてる人も楽なんだけどな >>482
なんで？
応援してるエンジン積んだマシンが勝てば単純に嬉しいだろ >>482
まずは一勝だよ
最終目標はモンツァでぶっちぎりw ＞レッドブルとトロロッソの助けもあり、現時点では我々はルノーよりも良い状態にあると思っています。彼らをはるかに上回っていると思っています
アビデブール息してる？ パーツを応援してるのなんて世界中見渡してもジャップくらいなもの ＞はるかに上回っている
軽く５０馬力は離してないとこんな表現しないよなあ うーん。将来考えると悲観的な事しか考えられない。
ホンダの開発能力とメルセデスの開発能力に差がある様にしか思えない。
今のPUフォーマットになって、ホンダが上位に近づいているのは、単に時間が経って、先発のPUの情報が入っているだけなんじゃないのか？
今の感じで差が縮まっても、ある程度縮まったらレギュレーションが変わって、また一から勝負のやり直しになったら、また差が付くんじゃ無いのか？
ホンダ独自でメルセデスを上回るアイデアって何かあるのか？、結局それが見えないから、ホンダがトップを取れる未来が予想出来ない。 >>487
>>490
それgateの翻訳だろ
topnewsだと
＞「しかし、我々が彼らを大きくしのいでいるとは思っていません」
となってるからこっちが正しいと思うぞ >>492
それで間違いないと思う
ただ仮にその文面通りなら、わずかに上回ってるとは思ってるって事だよね
まだ負けてると思ってるならそういう言い回しにはならない せめてメルセデスは越えろよアホンダ
最弱PUじゃお話にならん 凄く良い状態だよ
何とか上回ったけど余裕で凌駕したって程でもないね
・・・て感じだろうな >>496
違法gateを見るより自分で探した方が意外と楽だよね
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で、オランダ、スペイン、ドイツ語あたりの
特ダネ系を英語に自動翻訳するだけ
多分gateも同じやり方でパクリ違法記事書いてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
