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レッドブル・レーシング -Red Bull Racing- #14
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0001音速の名無しさん (オッペケT Srfb-VfNx)
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2019/03/23(土) 13:43:29.46ID:TIrBK21Vr
!extend:checked:vvvvv:1000:512
レッドブル・レーシングのスレです
Red Bull Racing
https://redbullracing.redbull.com/

マックス・フェルスタッペン
https://www.verstappen.nl/en

ピエール・ガスリー
https://www.pierregasly.com/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
立てる際は1〜3行目に↓をコピーして下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1553030807/
レッドブル・レーシング -Red Bull Racing- #13
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002音速の名無しさん (バッミングク MM93-LdyU)
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2019/03/23(土) 13:53:46.07ID:SCEI3DK2M
>>1
乙を授ける
0003音速の名無しさん (ラクペッ MMfb-kjyD)
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2019/03/23(土) 21:09:09.94ID:j0oUxWeXM
去年まではダウンフォースを確保しながらドラッグは少ない理想的なマシンだった。
今年はダウンフォースが無くてドラッグも無いごく当たり前のマシンになってしまったって事だな。
高速が伸びるのは当たり前の話でホンダが極端にパワーアップした訳ではなさそう。
0004音速の名無しさん (ワッチョイ 866a-9VoM)
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2019/03/23(土) 22:03:47.92ID:TEz/+R8S0
>>1
以下に複数該当する奴には要注意

age、マイナーなワッチョイ付き
ホンシン、アホンダとか妙な造語を使う
野球のネタを持ち出す
やたらとホンダ下げしてる

後、メルセデススレが過疎ってるから流れてきてる奴は巣に帰れよ
0013音速の名無しさん (スプッッ Sd8a-Z1Zg)
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2019/03/24(日) 00:21:10.68ID:kGVxL107d
>>11
書いてないしって書いてないから聞いたんじゃないの
「やたら」とホンダ下げする連中は要注意と言うけど「やたら」とホンダ上げする連中はいいのかと
それが>>8の2行目につながってるんだけどね
0014音速の名無しさん (ワッチョイ 866a-9VoM)
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2019/03/24(日) 00:47:22.36ID:1ffZM9eG0
>>13
まだやんのかよ
前スレからマジでめんどくさい奴だな。
お前は他人のレスに文句をつけるのが趣味なのか?
荒れる原因になってる奴の特徴を拾ってるだけだろ
0016音速の名無しさん (ワッチョイ be6c-lpeg)
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2019/03/24(日) 01:16:16.47ID:9iqrDnFO0
まあ今年いっぱいでレッドブルがメルセデスに追いつけばいいわ。
車体はその可能性が大きいし、PUもまだパワーアップが見込めるみたいだし。
今年後半がどうなってるか楽しみ。
鈴鹿ぐらいで優勝したら盛り上がるだろうな。
0017音速の名無しさん (ワッチョイ 866a-9VoM)
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2019/03/24(日) 01:17:19.44ID:1ffZM9eG0
>>15
粘って正体がーとか苦しい言い逃れは不要だわ
責任の所在は別にしてストレスの溜まるシーズンが続いたんだから
それでもホンダを応援してた人らの揺り戻しくらい少しは目を瞑ってやれないのかね?
それが気に食わずいちいち噛みついているであろうお前がレッドブルスレにいるから荒れるんだろ
0019音速の名無しさん (スプッッ Sd8a-Z1Zg)
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2019/03/24(日) 01:26:24.02ID:kGVxL107d
>>17
なんのためにホンダスレあんだよ
ホンダスレで喜んでる人にまだメルセデスに負けてるなんて言うつもりも言ったこともないわ
RBにとって去年よりはマシなPUだけどまだメルセデスに勝てるPUじゃない
このスレこの事実を言うと発狂する連中がいるから荒れてるんじゃないか
0021音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-0zLl)
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2019/03/24(日) 01:46:09.88ID:rfDYDhpO0
ん?マルコ爺さんのPU絡みの評価とそれに基づくマシーンの改良話はウソだという前提に立たないと、
>>3のような評価に繋がらないと思うけれど、そういう理解で良いのかな?
0023音速の名無しさん (ワッチョイWW 0baf-/mZx)
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2019/03/24(日) 02:14:22.08ID:HpJ1GuhF0
ダウンフォースモンスター復活して欲しいな。
ストレートが一番遅くても圧倒的コーナリングスピードをもってモンツァで勝ってしまうような。
0025音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-0zLl)
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2019/03/24(日) 02:55:36.50ID:rfDYDhpO0
>>24でも少なくとも「ごく当たり前のマシンになってしまった」と評価するなら
ニューウェイ先生は今年失敗したという評価を前提とするだろ?
マシーンが失敗して、PUも「極端にパワーアップした訳では」ないとするなら、
3位表彰台は奇跡かということになるけれど、
一方でハースのグロは、自分のマシーンの出来に満足しつつも、
「レッドブル・ホンダとの差は広がった」とコメントしているね。
ハースはレッドブル以上にマシーン開発に失敗したと評価するしかなくなるけれど、
ハースチーム代表の「マシンが速いのは分かっている。」という評価とは対立する評価となってしまう。

前提がどこか評価ミスをしている・・・と考えるべきでないかな?
0026音速の名無しさん (スプッッ Sd8a-Z1Zg)
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2019/03/24(日) 03:36:05.73ID:kGVxL107d
>>25
でもマルコもダウンフォース足りてないと言ってるしな
3位ってのも3強の相対的な位置関係の結果だからフェラーリが落ちてるだけって可能性もある
グロもフェラーリだろ?
さっきも書いたけどメルセデス基準で考えるのとフェラーリ基準で考えるのとは違ってくるから
0028音速の名無しさん (アウアウエー Sac2-VfAC)
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2019/03/24(日) 04:06:17.38ID:QYVpKJQpa
>>19
キチガイアンチョはそんな常識的な範疇じゃないよ
0029音速の名無しさん (ワッチョイWW db81-SGD1)
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2019/03/24(日) 04:10:53.43ID:MbLmH9xN0
「我々は過去5年にわたって、可能な限りダウンフォースを少なくして空気抵抗が少ないマシンの開発を進めざるをえなかった。それはパフォーマンスへの妥協を意味するが、それも終わりだ。」

マルコがこう言ってるんだから去年はダウンフォースあって今年マシン開発に失敗してダウンフォースがなくなったって話じゃないでしょ。
ずっと足らなかったけど今年はPUが性能アップしたからダウンフォースを増やすことが出来ると。
0030音速の名無しさん (ワッチョイW 67ca-1S8E)
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2019/03/24(日) 04:23:10.10ID:RP39XZuS0
海外だとホンダPU話題になって無くてワロタ、やっぱりレッドブルのシャシーがすごいんだな
0034音速の名無しさん (ワッチョイWW 6392-uLXs)
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2019/03/24(日) 05:05:10.73ID:x1jm1Qbx0
トロロッソ応援スレも「ホンダスレ避難所」でいいのかという議論は定期的に出てくるよな
個人的には、別にホンダスレ避難所の側面があっても良いのでは?と思う

厳密に言えば、阪神スレで「上本使えねー」と議論するように
あくまでレッドブル目線で「ホンダ使えねー」「ホンダ使える」
となるべきかもしれんが

野球、サッカーと違ってチーム監督目線て少数派だろうね
0035音速の名無しさん (ワッチョイWW db81-SGD1)
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2019/03/24(日) 05:29:11.04ID:MbLmH9xN0
レッドブルのスレで何が何でもホンダ上げってのはどうかと思うが、現状はレッドブルも高く評価してるしね。
マルコだけじゃなくてホーナーも褒めてるし。
無理やり貶めることもないのかなと。
0036音速の名無しさん (ワッチョイ d39a-DTGA)
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2019/03/24(日) 06:13:07.26ID:/4ZkeA900
今回のレギュ変更でシャーシ側のアドバンテージ面で一番ダメージ受けたのはレッドブルだろうな
で、一番恩恵受けた可能性あるのがメルセデス、フェラーリはバーレン、中国の結果次第か
まぁダメージ受けたのは対応ミスったからではなく、これまで空力面で積み重ねた分を削がれたからってことなんだろうけど
0037音速の名無しさん (ワッチョイWW 6392-uLXs)
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2019/03/24(日) 06:15:54.16ID:x1jm1Qbx0
空力のノウハウや設計能力がレッドブルのアドバンテージなら
レギュレーション変更はむしろ有利なんだけどね

仮に空力設計のノウハウが他チームに比べて劣ってました、なら
>>36の意見は分かるけど
0039音速の名無しさん (ワッチョイ d39a-DTGA)
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2019/03/24(日) 06:27:29.27ID:/4ZkeA900
そのノウハウはレギュレーションが安定してる間に積み重ねてきたものもあるでしょ
レギュレーションの変更が決まったときに、影響受けるのは自分らとマルコやホーナーも言ってたし
レッドブルも常にシャーシ面で安定してたかっていうとそうじゃないし
実走させてみないと分からない部分あるから、それでも直ぐに修正してくるノウハウがあるのがレッドブル
0041音速の名無しさん (ワッチョイ cb5b-rXtv)
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2019/03/24(日) 08:42:52.22ID:7STmMMM20
>>34
避難所の意味が分からないけど、ホンダ目線ならホンダスレ
レッドブル目線ならレッドブルスレで
批判も含めてそれぞれでいいと思うよ

迷惑なのは、ホンダ目線でレッドブルやトロロッソの文句ばっかり言う輩
0042音速の名無しさん (ワッチョイ 1ba3-DTGA)
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2019/03/24(日) 08:45:25.81ID:Acu1sBni0
メルセデスは政治力で自分たちに有利になるようにレギュレーションをある程度操作できるが
そうなるとレギュレーションがどう決まるか結果が予想できるので
正式にレギュレーションが決まる前から開発を始められるというアドバンテージもあることになる
レギュレーションが決まった時点ですでにかなり先を行っているのがメルセデス
0043音速の名無しさん (ワッチョイ 5abd-52Qd)
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2019/03/24(日) 09:35:46.83ID:X4HnaWFh0
>>41
その通りだとは思うんだけども、ホンダスレが暇な老人の寄り合い所みたいに
なってるからついついこっちに来ちゃうんだよねえ、良い方法があれば良いんだけども
0046音速の名無しさん (ワッチョイ 8a1d-DTGA)
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2019/03/24(日) 10:21:42.37ID:BzPudoH90
ちなみに若い奴ってどこいってんの?
0048音速の名無しさん (スププ Sdea-diLB)
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2019/03/24(日) 10:36:46.06ID:OtOEAfA/d
俺も30代だけど30代は年寄りではないの?
てっきり年寄りの部類に入ると思ってた。
0049音速の名無しさん (ワッチョイW 06b7-jwRX)
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2019/03/24(日) 10:59:34.57ID:7CMsarky0
どうやら馬鹿なホンダ信者はうれションしながら勝ち誇ってるみたいだけど
レッドブルがホンダを褒めてるのはルノーに対しての嫌味であって、決して性能がルノーPUより上回ったわけでもないし二強をこえたパフォーマンスを手に入れたワケでないからな
0058音速の名無しさん (アウアウクー MM43-qF66)
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2019/03/24(日) 11:46:08.18ID:LTeMPLKjM
何となくだがF1村の中ではレッドブルがホンダにスイッチする事でマクラーレンみたいになるという先入観があったんだろうね
だから開幕前の予想でもハースとかルノーワークスとかと争うみたいな論調が結構あった
でも現実は何をどうやっても三強とその他大勢という図式は全く変わらないという事
レッドブルのシャシーも長年ルノーとやってた流れから抜け出せなかったからチーム側もシャシーに問題があると言ってるだけでだからといってその他大勢との比較ではまだまだ圧倒的に上なんだよな
0061音速の名無しさん (アウウィフW FF2f-am8c)
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2019/03/24(日) 12:32:56.16ID:pYYDGvxiF
まだレッドブルの立ち位置が見えてこないな
不調だったフェラーリとの本当の力関係はわからないしフロアにダメージを負ったハミルトンがいなかった場合ボッタスとの差はどれぐらいだったのか
0064音速の名無しさん (ワッチョイ 4aa6-rXtv)
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2019/03/24(日) 13:08:17.71ID:tDiR7hdC0
バーレーンで失速することを当て込んで、盛大に突き落とすためにわざとファンのふりして持ち上げまくってるアンチいるよな?
持ち上げた高さが高いほど、突き落とすときに快感だもんな?
0065音速の名無しさん (スフッ Sdea-ZJY/)
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2019/03/24(日) 13:18:47.12ID:Z+MY05dJd
結果だけみるのと過程みての結果をみるのとでは見方変わるけど、全ては結果と言えばそれまで。
結果の為の過程であって言い訳にはならない。
0066音速の名無しさん (スプッッ Sd8a-Z1Zg)
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2019/03/24(日) 13:35:32.46ID:aFlRi6ZHd
>>63
スリップもDRSも関係ない予選で見るとRBはメルセデスに最高速で負けてる上に低速コーナーも遅いんだよな
アプデの方向性としてスピードとコーナーどっちを優先するか興味あるわ
やっぱマルコの言うとおりダウンフォースかな
0067音速の名無しさん (ワッチョイWW 4a19-aQCp)
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2019/03/24(日) 13:42:30.27ID:gmgTwiQA0
低速コーナーで負けてるって致命的だよな
今まで勝ててたコースですらメルセデスに負けることになる
まあ、やっと同じ土俵に上がったってことなんだが
0069音速の名無しさん (スフッ Sdea-ZJY/)
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2019/03/24(日) 14:47:27.74ID:Z+MY05dJd
高速コーナーはたどり着くトップスピードが遅いからレットブルは苦手というか遅い。2強と比べて
だけど、低速、中速コーナーは抜けてたけど、今年はどうだろう?バーレーンは低速と中速コーナーと
ストレートが長いの短いので繋がってるイメージかな勝負になれば面白いけどメルセデスの独走になると
今年も決まった感じになるかな。
0071音速の名無しさん (ワッチョイW 67ca-1S8E)
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2019/03/24(日) 15:53:32.60ID:RP39XZuS0
ホンダのパワーが無いせいでダウンフォースを付けれないのを車体のせいと言ってくれるRBの優しさが逆に怖いw
ホンダは去年に少しパワーを上乗せしただけと言ってたからね
0072音速の名無しさん (ワッチョイW 67ca-1S8E)
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2019/03/24(日) 15:57:59.14ID:RP39XZuS0
>>59 田辺さんはまだまだメルフェラに及ばないと言っているけど?
お前こそ現実みたら?
0073音速の名無しさん (ワッチョイ 5f6e-YC6L)
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2019/03/24(日) 16:01:59.73ID:P3xhedtb0
バルセロナから変わらない
ベンツは低重心 ターンインがいい 高速コーナーもよかった よ―もろーるもピッチも斜め方向のねじりもない
フェラーリは中庸 若干の姿勢変化を許容してたから空力も真ん中
レッドブルはそれより姿勢が安定しない 逆に言うとダウンフォースが強い 空力より 中速以上ならダウンフォースが最大化される
空力センターをブレさせないのは剛性とサスの調整とエアロのバランス

拮抗しているといってもベンツが数段上えに見えてフェラーリとレッドブルがトントン
そのまんまバーレーンにも当てはまる
空力が利きやすいのでベンツとの差が>が2個くらい詰まるベンツ>>レツドブル>フェラーリこんな感じだと思う


差が僅差ならドラッグの小ささダウンフォースの強さが上なのでタイヤが持つ レースでは優勝の芽が出る
0076音速の名無しさん (ワッチョイW 67ca-1S8E)
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2019/03/24(日) 16:04:18.25ID:RP39XZuS0
まあホンシンがどんなに喚こうと田辺さんがメルフェラに及んでない、去年のから少しパワー上げただけと言ってるからな、現実みろよホンシン笑
0081音速の名無しさん (ワッチョイ 9e1d-0zLl)
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2019/03/24(日) 16:37:30.74ID:QegRLVPV0
>>76
田辺さんのメルフェラってなんか嫌な想像するからやめろよ
0088音速の名無しさん (JPW 0H56-SFJA)
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2019/03/24(日) 19:54:53.98ID:2sAaPeuxH
ニューウェイていつまで現役やれるのかな。
後継はワシェなんだろうけど、この人フランス人だよね。
なんかルノーに獲られそうな気がしてならない。

いずれにせよホンダがタイトル望むなら、ニューウェイのいるうちだな。
0092音速の名無しさん (ワッチョイ deec-0zLl)
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2019/03/24(日) 20:27:30.55ID:6+DIWU5p0
>>90
ですよね
仮に遺伝的アルゴリズムのようなもので総当たり的に最適解を導けるとしても、
解が出る頃には、世の中からF1というものが無くなってるかも知れない
0093音速の名無しさん (ワッチョイW de26-0NR9)
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2019/03/24(日) 20:34:40.84ID:SefWdoXT0
>>88
ニューウェイってまだ確か60歳だろ今年61歳くらいだぞ
全然まだまだやるだろうな
0095音速の名無しさん (ワッチョイ 5ff8-VfNx)
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2019/03/24(日) 20:38:12.13ID:fGZy1fs/0
>>88
半分は研究職みたいなものだろうし雇ってもらえる&自分がやりたい限りは生涯現役じゃないの
実力が認められててアイデアが枯渇しなければ少なくともアドバイザーとして重用されるはず
0096音速の名無しさん (ワッチョイ 6f92-DTGA)
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2019/03/24(日) 20:40:00.32ID:P9j3yU7+0
ケビン・マグヌッセン 「レッドブル・ホンダは手の届かない所にいる」
https://f1-gate.com/kevinmagnussen/f1_48178.html

ハースF1チームのケビン・マグヌッセンは、レッドブル・ホンダが“すでに手の届かない所にいる”のではないかと恐れている。

ケビン・マグヌッセンは、F1オーストラリアGPで“ベスト・オブ・ザ・レスト”となる6位でフィニッシュ。
しかし、4位と5位でフィニッシュしたフェラーリからは大きく遅れ、チェッカーの時間ではほぼ1分半の差がついていた。

さらに最大のサプライズはレッドブル・ホンダだったかもしれない。
マックス・フェルスタッペンはフェラーリ勢のさらに35秒前の3位でフィニッシュラインを通過している。

ハースF1チームは、レッドブル・レーシングがホンダとの新しいF1エンジンパートナーで眠っている間に
戦うことができることを期待していたが、その望みは打ち砕かれた。
0097音速の名無しさん (ワッチョイ 039b-YC6L)
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2019/03/24(日) 20:54:58.35ID:g4X5WCZZ0
>>96
>>ホンダとの新しいF1エンジンパートナーで眠っている間に

やっぱり周りのドラはあんまり理解できてないんだな。
ピロンソの大げさ嘘にドラがほとんど騙されてただろう。
去年の時点でルノーと変わらんくらいになってたって、
レース見てる奴なら判断してたもんな。
0099音速の名無しさん (ワントンキン MM3a-lnLL)
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2019/03/24(日) 20:57:57.89ID:2m710UqAM
ニューウェイは趣味でフォードGT40を改造してレースに出てたりしてたし、根っからの車好きなんだろうなあ

今現役のデザイナーでキャブレターの車触れる人なんてこの人しかいないかな?
0101音速の名無しさん (ワッチョイ c344-XD4T)
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2019/03/24(日) 21:01:32.51ID:MPkTesKo0
ホンダと組んでやんのwww
と、思ってたんだなみんな
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