【HONDA】F1ホンダエンジン【326基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年〜：レッドブル・ホンダ（Aston Martin Red Bull Racing）
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ（Red Bull Toro Rosso Honda）
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ）
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【HONDA】F1ホンダエンジン【325基目】
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「来季はホンダPU５基必要」の話だって、メルセやフェラがPU開発に失敗すれば
いたわり走法の採用でホンダPUは４基、あるいは３基で済むかもしれない。
またはメルセフェラPUに大きな差をつけられたら、カンガン無理させる走法の
採用でホンダPUは６基必要になるかもしれない。
要はライバルチームの出来次第でコロコロ変わる話だから、開幕前の今の時点で
は何をしゃべろうと与太話でしかない。
マルコはバカじゃないから自分の話が与太話であることは自覚してるだろう。 > 971 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8ec9-BqRo)[sage] 投稿日：2019/01/10(木) 04:30:39.20 ID:CGtXXY6e0
> 理屈だけなら1基のPUが3戦保てば良いんだからな。7基使っても7勝できるのであればレッドブル的にはOKなのさ。
> 「信頼性は後からでいいから勝てるパワーを」というのはリップサービスでも三味線でもなんでもなく正直な気持ちなのだろう。
耐久性を無視したら楽勝・・・ お花畑やね >>42
根拠のないタラレバはもうお腹一杯 ｹﾞﾌﾟｰ PU5基必要と言うか5基までは我慢してやるから
その程度の耐久性のあるもん作れよって話だな
ポンコツPUはいまだにフルパワーだとガタピシ鳴ってて
解決の目途がたってないようだしな 耐久性があるからこそパワーを絞り出せる。
フェラーリメルセデスが頑丈なのはそういうこと。
パワーはあるけど壊れるなんて言うのは十年前の話だ。
パワフル＝高効率となったの現代では
パワーが無いエンジンこそ損失エネルギーをエンジンを壊す力として使ってしまっている。 >>46
＞パワーが無いエンジンこそ損失エネルギーをエンジンを壊す力として使ってしまっている。
パワーが無いPU
・燃料を熱エネルギーにする効率が悪い
・熱エネルギーを運動エネルギーにする効率が悪い
・運動エネルギーを電気エネルギーにする効率が悪い
つまり、熱、力、電力は少ない＝ダメージは少ない では？ >>47
効率は圧縮比と空燃比で決定され、今のPUはほぼ同じ仕様になっている
だろう。メルセデスだけ突出した圧縮比だったのは「オイル」と名付けた高
オクタン価燃料を無制限に使えたからで、規制された昨年からは他PUと
動レベルになったと推察される。
同じ図示効率で正味効率が低いのは損失が大きいからで、その損失分は
熱に代わる。
破壊するエネルギーに代わるかは微妙で、殆ど影響しないと思うよ。結局図示
出力分のピストンを押す力は同じなので、クランクもクランクケースも同じ応力
が加わるはずだ。 >>47
運動エネルギーが全部回転運動に変換できるわけじゃないんだよ？
ピストン削ったり、焼きついたり、マシン振動させたりするのも運動エネルギー >>48
効率はそれだけじゃないわな。
瞬間的に完全燃焼すること。ポンピングロスが少ないこと。
冷却損失が少ないこと。他もろもろ・・
機械摩擦は少ないほうがダメージはすくないか 音もしない、熱も出ない、振動もしない、光らない、電波も発信しない
排気がクリーン
こんなPUが理想かもね >>49
そだねー
つまり、効率と耐久性の関係はケースバイケースということだね >>52
ケースバイケースだけど
相関関係はある
少し考えればわかる
メカを壊す無駄な運動エネルギーを発生させてしまうようなPUは
そうでないものより明らかに効率は悪い
壊すための運動エネルギーも効率に入れ込むなら変わりはない >>51
実際はあり得んけどね。
むしろ効率が良ければ排気音は大きくなるし、それに伴って振動もでる。 アウトビルドのAVL記事を信じてあたふたしてたお前らが、今度はガセネタでしたという某ホンダ関係者を信じて安堵してるのを見るとつくづく思うよ
楽しんだもの勝ちだってな >>53
そこは否定してない
必ずしも、効率低＝耐久性低 という図式ではないよと >>53
浅い理屈ではその通りなんだが、実際とはほど遠い机上の空論なんよ
ウルトラスムーズでクソ回らないエンジンもあれば振動の塊で出力どころか
燃費までいいのもある。
今のエンジニア連中の解析目線からすりゃ我々の書き込みなんて原始時代のそれでしょw フェイクニュースに踊らされたキチガイアンチが
必死で事実だとアピールしてるのが笑える 今季は5基で行く予定とかで
パワー重視、耐久性はやや「？」なのか知らんが
フェルスタッペンでバルサンだけは絶対に見たくないな またアンチが敗北したのか…
散々酷いことを喚き立てても何の責任も取らずに被害者ぶれるんだから楽な人生だよな >>58
溢れるパワーで振動、それをバランサーで打ち消しパワーダウンというシンプルな考えもできるけど、元から振動し難い設計ってあるのかも知れませんね。 浅木さんのコメントでは、2強に並ぶ道筋は見えてない。
ホンダとしては地道にやるしかないという事だったよな。
そんなことで、来年はルノー時代よりはちょっとマシぐらいのポジション
なんじゃなかろうかと予想してます。残念ですけど。 >>61 ブーメランｗ低知能だから気付くことはないなｗ 共振ってリヤサスやタイヤを細かく揺さぶってタイヤやハンドリング特性に少なからず影響与えたりする事はありえるんかな？ >>68
市販車や公道レベルではほとんど問題ないだろうけどF1だとそんな極僅かな影響がコンマゼロ何秒の差になるんだろうと思う >>68
枕の時は、ある特定回転域で起きるため、そこを避けてギアシフト
そのためドライバーは苦労していた >>67
デロリアンについてるミキサーみたいな奴をつけるか(´・ω・`) レース中にエンジン不具合によるリタイアが無くて何回か優勝できれば良い方だと思うよ >>72
勝てるサーキットは新エンジンで、勝てないところは次のレースのためにエンジン交換だろうな >>50
う〜ん。
貴方は語彙は知っていても実際に燃焼解析はやったことがありませんね。 >>70
ホンダからの100億を自分たち上層部の給与に当て、問題解決のためにホンダが必要としているギアボックスを作らず問題を長引かせた上、ホンダを批判しまくっていたバカどもの話はいらない。 ホンダが自分で作ればいいんじゃないの
第三期に車体もギアボックスもやってたじゃん
ホンダのDNA()に受け継がれてるんだろ？ >>76
シーズン中既に出来上がってるマシンのギアボックスをイチから設計して作れとか真正のバカか？
ネタにしても程があるだろ。 イギリスの施設や従業員に1ポンドしか値が付かなかったとしてもホンダ社員の頭の中に車体やギアボックスの「知見」は残ってるだろ
たとえ製作する能力がホンダに無いとしてもその知見をエンジンの設計に生かせないようでは、F1はホンダのDNAなどと偉そうなことをいう資格はないね >>78
そもそもマクラーレンが許すか？
ギヤボックスはチーム側が作るのが普通だし、ここをホンダに依存しちゃうとかなり立場が弱くなっちゃう >>78
知見云々の話ではなく、お互いの役割分担(契約)の話なんだがな。
今回ホンダはPUマニュファクチャラーとしてF1に参入し、マクラーレンと契約した。
そのマクラーレンとの契約ではギアボックスはマクラーレンが製作する事になっているからホンダは作らないってだけ。
契約の話がわからないとかニートか？ >>75
作らないではなく作ってもしょうがない
ルール調べろバカ ルール上ギアボックスはチームが作るとこなのか
知らんかった ギアーボックスって年間最大3機までじゃなかったしかも承認が必要
レースごとにOH出来てた昔の栄光語っても今はレギュレーションが全然違うのに
だからホンダはいつまでたっても底辺なの
未来志向がないの？ 年間三基じゃなくて6戦連続で同じギヤボックス使わないとペナじゃなかったっけ？7戦だっけ？ >>85
マジか。レースではなくベンチで使うギアボックスの生産数量まで制限されているとは思わなかったわ。 マルコ爺はあることないことペラペラしゃべりまくってるけど大丈夫なの？
ボケてない？ これだけレッドブルの連中にプレッシャーかけられると
開幕前にホンダスタッフが胃潰瘍になりそう >>86
だから結果的に3機にならないんか
ギアーボックスも封印してるし RBと組む以上「シャシーがー」はもう通用しないしな
PU開発もRB側からは制限してないって逃げ道塞がれちゃってるし正に正念場 >>90
さくらにいて直接レッドブル担当者と接しない社員はお気楽だよね
できることはできる、できないことはできないと上司に相談すればいいだけ 2019年型のコンセプトは昨年型を継承って、単純に新設計のPUの進捗状況が悪いんでしょ？ >>94
俺達は部外者だから愉しめばいいだけでしょ。
不安は自分の仕事だけで十分だわ。 >>34
鍵括弧付きのマルコの発言だけを見ればそんな事は言ってない。 キチガイにも恥ずかしいと気持ちがあったんだな
フェイクニュースに踊らされたわけじゃないと捏造必死だからな ホンダの株価が日産並みになるぐらい下手打ってほしいと田辺さん山本さんに切に願います。
ホンダの株が800円ぐらいなら1万株は買います。 ドイツ語の元記事
Formel 1: Wie stark wird Red-Bull-Honda? - Auto BILD
https://www.autobild.de › artikel › forme...
こんな風に変わっていて
実際にはフェラーリの記事になってる。ネットのことよく知らないけど。
https://www.autobild.de/artikel/formel-1-vettel-bekommt-neuen-boss-10924171.html
或いはAVLからクレームでもあったんじゃないかな?あの記事信じるとAVLにとんでもない
プロジェクトリーダーが居るかのように思われかねない。 今後は自動車メーカーの株で儲けようなどと思わないことだ。
特に既存メーカーの株なんてダメ、トヨタでもドイツメーカーでも。
配当狙いならまだしも。 >>96
その上司はできないことを認めない浅木さんだけどな >>103
あの記事だけではよくわからないが、マルコが垂れ流したとすれば
ＡＶＬでテストできなかったので怒ってると推測 >>104
今の日産ならワンチャンありそうな気もする
ルノーと離れられれば オートサロン行ってきた
STR13ガスリー車かっくいかった
来年はトロとレッドブル両方飾るか？
レッドブルだけだろうなぁ もともとルノーの糞PUに業を煮やした赤牛が、AVLに実走状態で走れるダイナモの設置を依頼したんじゃなかったか？
そこから、イルモアとAPCパンクルを抱き込んで自社PUを作る計画まで飛躍したけど、結局たち消えた。
ホンダとAVLが組んだなんて話聞いたことなかったけど、ダイナモくらいはあるかもね。 >>104
自動車メーカーで既存でない今から上場するメーカーってどこ？
TATA？ >>97
いや新設計でしょ
去年と同じとコンセプトで新設計 >>109
ホンダの英国拠点のダイノはAVL製だった。正確には仏のOEM製だった。
例のオシレーション問題が発生した際は英国で対策すると報道されていた
ので、タイヤの慣性がシミュレーションできるダイノだと思われる。
フェルスタッペンの発言ではRBでは上記のシステムのデフ部分を実際のミッション
を使ってシミュレーションできる様だね。 ホンダミルトンキーンズのダイノはVRSじゃなかった筈だ。 7戦目のチェッカーフラッグを受けた直後にぶっ壊れる
レーシングエンジンとはそこまで突き詰めたものだ レースカーにドラムは発熱が半端ないから使えないよ。
>ttps://www.avl.com/racing >>119
S-N曲線は対数グラフなので、そんな精度で寿命の管理は出来ない。 アクセルオフ時は、ばらけた音だ
レーシングエンジンとは、そうゆうものだ
レディースアンドジェントルマン スタート ユァー エンジン >>74
そういうの伝わらないか、何か違うところがあったりズバリ言ってほしい
もちろん理由も添えてね エンジンやターボ、MGU-Hなどに内部スコープカメラなど常設できないのかな？
無線で送れとは言わないがレース後に内部の状況がどうだったかが見れると便利じゃない？ レース後スコープ突っ込んで検査はやってるでしょ
まあ、さくらに送って精査して大丈夫って太鼓判押したエンジンが次のレースでネジが緩んで白煙ｗ
という程度の問題発見能力じゃ意味無いけど >>97
コンセプトが同じだから出来る物が同じとは限らないだろ
何でイコールなんだよ >>107
ハイブリッドさえ作れない日産はルノーと離れても駄目だよ >>129
HVは時代遅れ。これからは電気モーターやね。
日曜に発売のリーフeプラスは、カタログでの航続距離は570km。
暖房使っても300kmぐらい走れれば遠距離ドライブもこなせるかな。 日産は普通にハイブリッド作れるし。
日本のマーケットを放棄してるから知名度が低いだけで。
オマケにAT,CVTベースのパラレルHVとePowerが大人気のシリーズHVを全てラインナップしてるのは日産だけだったりする。 去年はマクラーレンぶち抜くシーンはあまり見なかったが
今年はアロンソもいないし、逃げのピットインもないからたくさん見れそうだな 日産はあの糞ダサエンブレムで全てを台無しにしてる
この機会に全車ルノーブランドに変更しちゃえばいいのにな ホンダとは今年始めてのタッグだけども
因みにルノーとレッドブルは昨年で何年組んで4勝したのかな? >>133
おまえのデコにダメ糞ルノーの馬鹿エンブレム貼っとけw >>130
当然、自分で所有していてファーストカーとして乗ってて言ってるんだろうね
カタログ眺めて言ってるだけならアナタは知恵遅れ >>139
後続距離をカタログ数値で語ってる時点でw >>139
何がそんなに気に入らなかった？
カスみたいな性格してるな お主
>>140
漢字を間違ってる時点でお察しな知能ｗ 反論出来ない時は誤変換に噛みつく
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