【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 63laps
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あの頃のF1って良かったよね
・セナvsプロストvsピケvsマンセル
・ターボから自然吸気へ
・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 62laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1536146712/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>623
ベルガー用に改造したモノコックをテストした旨の記事
そのようなことは一切書いてないなぁ >>847
そして前半戦2点取ったにもかかわらず脱出できなかったonyx・・・89の予備予選はほんまに過酷 ランボの参戦はクライスラーの肝いりってことでok?
ワークスでシャシーも作って参戦したら面白かったのに ランボエンジンも一度はトップチームと組んで欲しかったな
枕もランボ選んでたらプジョーなんかより結果残せたんと違うかな
金欠ラルースやロータスとかモデナランボじゃ真価は見えて無いよね 91年シーズンの成績をエンジン別にすると、
DFRやジャッドV8でさえポイント取っているのに、
ランボルギーニV12ってノーポイントなんだよな。
組んだチームが悪すぎるとしか言えん…。 プジョーが散々な出来だったからそう思いたくなるけど
94年は既にトータルパッケージな時代になってたから
果たしてV12で結果を残せたかどうか >>855
罰金回避のために仕方なく参戦
クライスラーはあんまり関係ない >>841
そりゃあ仕方ない
フランスのエンジンだから
1戦だけに留めたのはロンの美学だろう >>856-858
少なくとも、あのエキゾースト・ノートは最高だよね。 フランクダーニーとか最悪のデザイナーだろ
よくあれでエンジン供給しようと思ったな亜久里じゃなかったら糞味噌に言われてるから ハッキネンのマクラーレンでのシーズンフル参戦は96年でやっとなんだな アグそはアランジェンキンスを糞味噌
正確には亜久里だったらフランクダーニーもボロクソ、中さんだったから武士道で耐え忍んだ >>865
ああ、ジェンキンスさんだったっけね
勘違いしてた ピケと中嶋のキャリアに泥塗ったのはダーニーの醜悪なマシン
かつてはルノーワークスドライバーのワーウィックも >>869
二人とも91年にリジェへ移籍
ここからブーツェンの転落人生が始まった >>867
ワーウィックは持ってなかったな。
未勝利で終わる才能じゃなかったと思うが。 ワーウィックとブランドルってどっちが評価高いんだろうか? >>854
ミナルディは予選でも決勝でもそこそこの結果は出してたからな。
リアルは前半戦3点取って予備予選脱出したけどそれから一度も決勝に進めなかった。 >>872
ブランドルかな?大器晩成って感じでベネトン以降やっと報われだした印象が
ワーウィックの全盛期はプロストの後釜としてルノーワークスで出走してた84年だと思う。 >>870
4強から中堅に移籍したドライバーはみんな斜陽なイメージがあるな。
返り咲いたドライバーって居ないような。
アルボレート然り、ヨハンソン然り、アレジ然り。 >>874
84年の夏位まではイギリスのメディアも盛り上がってたのかな
ワークス入りしたワーウィックとスーパーホープのブランドル
マンセルは文の外だったりしたんだろうか? >>875
アルボレートやヨハンソンは中堅チームに移籍しても非力な車で表彰台登ったり入賞重ねたり印象的な走りを見せたよね。彼等の底力を感じたわ。 >>875
パトレーゼは見事返り咲いたんじゃないか? >>872
下位のカテゴリーからF1まで上り詰めるくらいだから、運転技量は大差無いと思う。
あとはF1で勝てるチームへ移籍できるかが勝負だよね。 >>856
プジョーとランボルギーニを試乗比較して
ランボの方が全然速かったけど
ワークス待遇でリース料ゼロというプジョーの誘惑にロン・デニスが勝てなかった。 >>881
ランボ乗せてテストした際にプジョーエンジン完成してたっけ? そんでロンデニスはプジョーともさっさと決別を決めて糞みたいな注文付けてわざと糞エンジンに仕立てて捨てたんだとエディ・ジョーダンが怒ってたな ベネトンのシャーシーはメカニカルグリップが秀逸でハンドリングやタイヤの持ちが良かったのは
デトロイトにあるフォードの車両部門R&Dセンターの協力が大きく寄与してた
フォードと切れてからベネトンの車はピーキーで全然決まんなくなったよね
顎の腕で何とかしたけど それは近年有名な話だね
セナが真っ白なマクラーレンで乗った
プジョーにも乗ったとは聞いたことないな セナもハッキネンもランボのパワーを絶賛していたよね。ということは、ランボはHBシリーズ8を凌駕していたことになる。
この年のルノーは別格として、フォード・フェラーリ・ランボ・イルモア・無限の力関係が気になるな ランボルギーニ3512はマウロ・フォルギエリが大手メーカーに開発競争を挑むのは限られたリソースから厳しいと判断して
ピークパワーの追求は当初からある程度諦めて、中低速サーキットでのアドバンテージを目指して
トルク重視の設計となった
結果、ドライバビリティに秀で、信頼性が高く、v12でありながら比較的燃費も良好でコンパクトなエンジンに仕上がった
92シーズン末には親会社のクライスラーが資金提供と技術協力を開始してパワー面でも飛躍的に進歩した
この頃からパドックでは高評価だった
フェラーリより良いと
というかランボエンジンのECUはTAGエレクトロニクス製だったし、枕の子会社がコンサル関わってるのでエンジンの実力はテストする前から把握してしてたんじゃないのかな
ウチが手掛ければイケる >>889
ヤマハの93~94年の3.5lのV10も、かなりパワフルに見える。 93はハッキネンが最初からレギュラーだったらもっと面白くなってたんだろうなあ >>892
ハッキネンは復帰戦でいきなり、あのセナに予選で勝ったインパクトがデカかった。
あれで速さのハッキネンのイメージが付いた。
93年のセナは特に開幕数戦は神がかっていたから、ハッキネンが普通に開幕から参戦してたらセナの影に隠れて、あれほどのインパクトは残せなかったと思う >>877
その頃は6位までがポイント獲得
8位は圏外だよ >>892
セナと1年組んだら精神的にやられてしまいそうだ。ハッキネンのキャリアはアレで良かったよ。
ポルトガルの予選でいきなりセナを上回ったら、モーターホームに連れ込まれて2時間くらい密室状態で詰められたってハッキネン本人が言ってるからなあ。 >>893
ハッキネンがすごいというよりアンドレッティが酷すぎたな。
開幕から4連続リタイアはもちろん、フランスかイギリスか忘れたけど予選16位だったし。
後年になって息子のマルコが「マクラーレンはハッキネンを使いたいがために親父をダメな風に見せてた」って悪態ついてたけど。 >>895
自分の方がチンコがデカいって言ったぐらいだからあんまり苦にはならなかったんじゃない?
95年にマンセルが来た時もヒゲオヤジって陰口叩いてたらしいし。 チャンピオンになるために
セナからは何をすべきかを学び
マンセルからは何をすべきでないかを学んだってか。
そら、マンセルはお手本にはならんわな…テスト真面目にやらんでゴルフばっかだし。 >>894
知ってるわ。
この頃しか見てないのに。
リアルがアメリカ後全て予選落ちと書いてることの反論。 >>815 92アデレード ホンダに捧げる優勝
パトレーゼが優勝で2位じゃない? >>893
それ言い出したらアーバインもミハエルより速かったんだぞ初戦で まー大体初乗りでシュー兄より速いと後で酷い事されるが
そのツケは当の本人が後でまとめて払わされたという人生の皮肉。
A・スズキさんが糞呼ばわりするデザイナーは彼のキャリアにおいて輝いた瞬間より
よほど高い率でまともなマシンをこさえているというのもまた人生の皮肉。
ブルナー先生なんておよそ駄目だったのは「原因が車体デザインであったかどうかすら謎」の
ザクスピードZK891が唯一であって、恐ろしく低予算だったはずのリアルが結構走っちゃってるし、
アラン・ジェンキンスもオニクスでDFR勢トップレベルと言ってもよいほどきちんとした車作ってる。
AさんモーダはともかくシムテックS941なんか乗ったら何て言ったんだろう。 >>896
まぁマルコはマイケル以下のダメダメ三世だから
もう少し親父に近づけるよう頑張れ >>905
あの事故からもう6年だっけ?
ダ・シルバさんのように一瞬で命を奪われるより長きに渡って苦しみながら生かされるのもなんかあれだよね >>906
スレ違いになるけど、アメリカには
親はインディ500複数回優勝してるのにインディカーにステップアップできなかった
アル・アンサーV世、ケイシー・メアーズ、ルイエンダイクjr.っていうのがいるから
マルコはマシな方なんだけど。 >>898
マンセルはテストも真面目にこなしていましたよ。
少なくともホンダ時代は。
メディアの間違った情報とは怖いですね。 亜久里は開幕前ザクスピードに乗ってテストしてた時ブルナーのこと天才とか言ってたんだよなw
それでシーズン入ったら手の平返しだからこの人のフィーリングなんて当てにならないってことだよな >>910
マンセルは度胸があるから速い(操縦技術は大したことない)
プロストは調略を使うから勝つ(操縦技術は大したことない)
こんな話を真に受ける人たちは多いみたいですよ >>771
>>グリッド曲:battle for the championship
その曲を聴くと高揚してた当時の俺がいたw その前のグリッド曲も好きだったけど
どっちもいいよね
95年のはいまいち >>891
あれってジャッドとの共作だっけ<ヤマハのV10 >>916
危険濃度もいいよな
個人的には95年までのテロップと小さい顔写真で表記するグリッド紹介が良かったわ
96年以降はどうも好きになれない 1993 第1戦は92年までと同じ 第2戦より大幅変更
ドライバーの顔写真が登場 チーム名とタイム表記の位置が逆に
曲が「battle for the championship」に変更
https://i.imgur.com/fWz6Ss9.jpg
1994 93年と同じ
https://i.imgur.com/l68VsxD.jpg
1995 表記は93・94年と同じ 曲が「BATTLE AND CHASE」に変更
https://i.imgur.com/UYtEx7o.jpg
1996 ドライバーが1人ずつ動画で紹介されるようになる タイム表記が消滅
曲が「Stack attack」に変更
https://i.imgur.com/vO7vVZV.jpg
1997 タイム表記が復活 1位とのタイム差も表記される
曲が「Into the Arena」に変更
https://i.imgur.com/tXTb2nv.jpg
1998 国際映像フォーマットに準拠した形に タイヤメーカーの表記が登場
曲は「RACE INTO THE LIGHT」に変更
https://i.imgur.com/FVOAdJM.jpg
1999 2人ずつの紹介に変更 タイム表記が再び消滅
曲は「Burning Desire」に変更
なお鈴鹿のみ98年のフォーマットで表示
https://i.imgur.com/0MvUDxD.jpg
2000 再びドライバー1人ずつの紹介に変更 ドライバーの略歴が表示されるようになる
タイム表記・タイム差表記が復活
曲は「Blood Alley」に変更
https://i.imgur.com/16cW1iz.jpg >898
プロストともテストで一緒に仕事したことがあって、セナ、プロスト、マンセル3人のこと言ってたよね。
プロストはなんだっけ?
オチはマンセルで間違いないw そのへんのホームセンターで買ったヘルメットにマルボロのステッカー貼って原付に乗ってた >>926
俺はロスマンズだったな
ウイリアムズじゃなくてポルシェが好きだったからだがw 今はショウエイのホーネットADVだけど
アライって小さいよね、なんか顔の圧迫感が強かった印象 ドライバーのネームが入ったマルボロのステッカーは此処彼処で見かけたな >>919>>920
ありがとう、これだけでも貴重な資料になりそう。 初めて買ったマイカーのタイヤはグッドイヤー、カメラはCanonだったなw 俺はMTBを分解して必死こいてロスマンズカラーにしてたなw結構うまくできた
当時カー用品店で売ってたロスマンズのステッカーが役に立った ニック・ワースが自らシムテック・グランプリとしてF1に参戦するのを決心するに至った理由は
アンドレアモーダの時に、ロベルト・モレノから「クルマそのものは決して悪くない」
と聞いたことがきっかけだったという。
逆にいうとA・スズキさんの車の面倒見る羽目になってたら止めといて
シムテックの破産は避けられたといえば避けられたっつー話になるんだろーか。 毎回買うわけではないがバリラのパスタが並んでた時は手が伸びるね >>917
そうです。
3リッターになってからはいまいちだったけど、3.5リッターのヤマハV10は、パワフルだった。
>>921
プロストとハッキネンが同じマシンでテストをしたと言えば、プジョーエンジンを搭載したてのマクラーレンだよね。
プロストがハッキネンのタイムを上回って、
「引退が早かったんじゃない?」
と思ったものだ。
ハッキネンのプロストに対するコメントは覚えていない。 >>936
メルセデス積んでた頃も一同じ車でテストしてるよ シムテックはドライバー次第ではジョーダン並に中団グループで暴れそうな感じはした >>921
全員プロストならフェアなバトルが見られるだろう
全員セナならクラッシュばかりでレースにならないだろう
全員マンセルならレースをやめてゴルフ場に行ってしまうだろう
って言ったの誰だったっけw >>938
95年はそこそこやりそうな感じだったんだけどな。フェルスタッペンは予選15〜16位ぐらいに食い込んでたし、アルゼンチンでは一時6位走行してたぐらいだったから。
やっぱり前の年に大事故が何回も起きたせいで予想外の負債を抱え込んでたのかな。 11.野田英樹
12.ヨス・フェルスタッペン
になるはずだったんだよな。
スキャッタレーラを起用するぐらいなら鈴木利男や服部尚貴に乗ってもらいたかった。 ラッツェンバーガーがカーグラの馴染みのモータースポーツ担当の人に説明した話では、
当初は2台目はグーノンが全戦乗る予定だったところだったのが持ち込み資金が足りなくて、
だから不足分を持ち込めたラッツェンバーガーがグーノンとシェアする段取りで、
「今年は数レース程度乗れることになってる」との事。
モナコ辺りまでと鈴鹿の予定だったかね。
確かにラッツェンバーガー車とモンテルミニ車の最低2台は全損してしまった上に
HBのエンジン代が乗っかってしまったことで、94年の財政事情だけでも酷い事になってたのは想像に難くない。
ラッツェンからの資金も全額支払ってあったのか、実際走れた2レース分だけか分からないし。
何も無ければ1台目がデヴィッド・ブラバム、2台目がラッツェン−グーノン−ラッツェンのローテーションで回せて
資金繰りにも問題は生じなかったかと思うと残念でならない。グーノンは安定した結果が期待出来たし
ラッツェンも2戦続けて予選通ってたから、成績が上向くのは期待出来たので。 だったかね。
想像に難くない。
分からないし。
かと思うと残念でならない。 シムテックのデザインってFB14Bに似ているよな
プラモデルで欲しい位にかっこいい
フォルティーコルセもかっこいいんだよなぁ、ぼっこいところが Formula one語辞典とかって本が売ってたのでパラパラっと見てみたが、
「エンツォ・エ・ディノ・フェラーリサーキット」の所にイモラサーキットの挿絵が描いてあって笑った シムテックの話題を続けるなら、こちらでどうぞ
【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】8laps down
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538475394/l50 >>945
え?イモラの正式名称が、アウトドローモ・インテルナツィオナーレ・エンツォ・エ・ディーノ・フェラーリだから間違ってなくね? ごめんまちがえた、イモラサーキットじゃねえモンツァサーキットだ プロスト フォーメーションラップでスピンして戻れず
アレジ 2周目でコースアウト
古舘「フェラーリぜんめつー!フェラーリぜんめつー!」
城達也「フェラーリ 地元で最低のレース」 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。