【HONDA】F1ホンダエンジン【320基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
（2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ）
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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【318基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1541810266/
【HONDA】F1ホンダエンジン【319基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1542089124/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) がんばっていれば、いつか報われる。
持ち続ければ、夢はかなう。
そんなのは幻想だ。 たいてい、努力は報われない。
たいてい、正義は勝てやしない。
たいてい、夢はかなわない。
そんなこと、現実の世の中ではよくあることだ。 けれど、それがどうした？
スタートはそこからだ。
技術開発は失敗が99％。
新しいことをやれば、必ずしくじる。
腹が立つ。 だから、寝る時間、食う時間を惜しんで、何度でもやる。
さあ、きのうまでの自分を超えろ。
きのうまでのHondaを超えろ。 >>2
頑張ってればライバルが撤退する
で、ライバル不在で優勝さ
トヨタ マクラ「ホンダ君。今度エンジン載せる金は50億にまけてあげてるよ？」 今度はレッドブル陣営が ロンデニスがやってた事をやり返すのでは？
ルールで強制的に供給する事になっても マクラのPUは謎の性能差やブローが起こるのは目に見えている
オイルも違うからそれも言い訳に使えるし >>13
ホンダ「50億も払ってくれるとか、名門マクラーレンは太っ腹だな！」 ルノーが逃げたらまた最弱やんけ〜
早くメルフェラに追いつかんとなあ ゴーンさん逮捕されちゃったし ルノーも影響あるんだろうか カルロス・ゴーン→カルロス・サインツJr
マクラーレンに暗雲だな アビテブールが逮捕されたら大事だろうけどゴーンなら大した影響ないんじゃないの？
後任が大のモタスポ嫌いとかだったら話は別だけど >>19
ゴーンいない方がF1 にお金使えたりして >>3
一つだけ違うな
正義は必ず勝つんだよ
負けた者や負けた事柄は正義とは呼ばないから
勘違いしないように付け加えておくと、必要条件と十分条件の違いで
勝った者は正義と決まってる訳ではない
勝ったけど正義では無いものもある
正義は必ず勝ってる
負けた者は正義ではない リカルド 「良いこと思いついた」
ルノー・ホンダにすればよくね？ >>25
サインツ「うちはマクラーレン・メルセデスね！」 ゴーンは、ルノーが日産を完全に吸収合併すること に反対していた
つまり、フランス政府が日本政府（東京地検）にゴーンを別件で逮捕するように要望し実行。東京地検といえば政治的逮捕が多いからな。
これで、日産は完全にルノーの吸収され、日産の名前は使われなくなる
収入の誤魔化しで逮捕なんて、明らかに裏で巨大なフランスの政治力が動いたんだろ ルノーのワークス参戦を決めたのゴーン容疑者だったような・・・
これでまた撤退まではいかいないまでも、PUサプライヤーに活動縮小したりして・・・
完全撤退だけは避けてもらいたい。 >>29
ゴーンが反対してたのは自分の不正がばれる、そして金づるが無くなるのが嫌だったからでしょ
日産はフランスに支配されるのが嫌なら、日産が今持ってるルノーの株式を15%から25%に増やせば、ルノーの議決権が無くなる
日産のほうがでかいからやろうと思えばできる >>31
ホンダにとってルノーの完全撤退は悪夢だよな
先にルノーに抜けられるとF1から撤退できなくなってしまう >>31
もし報酬隠しに使われてたらどうなるか分からんな >>36
いや、仮にレッドブルが撤退したら参戦意義（ファンにとって）を見失う
それでもF1に居続けるのは苦痛やろ
ホンダフルワークスはもっと悪夢やし 何が起きてるの？
ルノー撤退ないよね？ホンダの下が無くなると困るんだけど >>37
ブラウンGPの時のように、レッドブルレーシングの施設とスタッフ(ホーナー、ニューウェイ含む)をそのままホンダワークスに引き継げるなら
別に悪く無い話だと思うけどね マクラーレンが泣きつく先はメルセデスかホンダしかない
どちらも年間30億のカスタマー契約
レッドブルはホンダアストンマーチン
ザウバーはアルファロメオフェラーリ
てどちらも満足
マクラーレンはザク解任だな >>29
日仏間で政治的取引があったとして
その考え方だと日本側にメリットないんだけど・・・ ホーナーは長い間レッドブルの世話になったし
ニューウェイは昔ホーナーに世話になったから
フェラーリからの年棒数倍での引き抜きにも断ったらしいね。
特に、ニューウイは、ホンダには何の借りもないし、
黄色人種ホンダのチームに
残るくらいならフェラーリか白人チームにいくだろ
ホンダは、優秀なトップとデザイナーを自分で育てないと http://www.as-web.jp/f1/432129?all
2018年シーズン、パワーユニットを最も交換したホンダ。トロロッソ担当が見たパワー向上と伸びしろ >>42 政治的取引材料が三菱自動車の切り離しが狙いでどうだろうか？
三菱グループの暗躍があったなら面白い ルノー撤退で
マクラーレンにホンダPU有償30億で供給なら
まさにコントだな
そこまでマクラーレン笑わしてくれくれないか？ https://www.autosport.com/f2/news/140184/honda-will-switch-f2-juniors-to-super-formula
Honda to switch F2 racers Fukuzumi, Makino to Super Formula in 2019
福住と牧野、スーパーフォーミュラへ >>46
さすがにチーム解散したら、モータースポーツ界を敵にまわすので縮小参戦じゃね？ ルノーにはルノースポールがあるので完全撤退はないだろうな ゴーンが横領した100億円がそのままルノーに流れてたら、ルノーおしまい Ｆ１で100億ってシーズン前のエアロパーツ開発だけで消えそうｗ >>52
ゴーンがそこまでルノーF1を愛していたとは思えない フランスの野党がマクロンとの関係を突っつき出したら話が大きくなりそう
国営企業のトップが脱税と私的流用でそのお金はどこへやら・・・ 事故なら車内体質改善が見込めて3日後には株価が跳ね上がるが、
スキャンダルは株価がスコーンと下がる。
F1どころじゃなくなるかもね。 日産の新ＣＥＯがルノーと日産の合併を宣言すれば
今回のゴーン逮捕はやはりフランス政府の意向だな。 日産問題は我々平民には分からない駆け引きだわなW
今回の告発が日産側から出ている事実がルノーとの交渉に有利に働く事なのかも分からんし、
これを口実にルノーとフランス政府が日産の経営権掌握に動けば、国民感情にも影響を与える。
マスコミの報道の仕方で方向性が見えて来るとは思うが、フランス政府を黒船的に報道すれば、
国民感情をコントロールして日産保護に世論誘導も可能だろうしね。 なんでゴーンが逮捕されたらルノーF1撤退って話になるんだ？
ルノーが潰れる訳じゃなくて、ぎゃくに膿を出せたんだぞ
上が居なくなって潰れるような会社じゃないだろう
経営不振になった訳でもないし ゴーン氏がF1愛を注いで予算をかけてたんだぞ
居なくなれば予算消されるやろ >>63
企業体力云々じゃなく次の経営者がゴーン並みに
モタスポに力を入れるかどうかに左右されるからだよ
ゴーンは力を入れてたほうだから
誰が跡を継いでもゴーンよりは控えめになる ついでに言うと排ガス規制で生産停止 終了を決定してたGT-RとフェラレディZを復活させたのもゴーン氏
おかかえ運転手は雇わずに自分でスポーツカーを運転して出社する車好き >>63
会社というのを役所と同じように昨日と同じ明日があると考えてないか？
経営陣は何も考えず何も判断せずに役員室にいると思ってそう 山本が トロロッソのドライバーとかの 記事出ているな
そもそも 山本 ライセンスポイント足りているのか？ 実はゴーンさんの隠し資産でルノーF1を運営していました
だったら… 案の定ゴーン逮捕でルノー撤退とかPU弱体とかほざいてる愛国馬鹿がいるなw
ルノーはこの程度じゃ痛くも痒くもないんでアホンダオタどもは自分等のゴミPUの心配しといたほうがええどw >>73
あんたの言うホンダヲタほどルノー撤退は見たくないだろ
ライバルに逃げられるほど興ざめなもんはない
トヨタの悲惨で孤独なWECの二の舞だけは御免だろう 今のゴーンなら言うほどルノーに影響ないだろ。
下手したらルノーのF1のスタッフなら知らん人もいるやろ。 >>76
ゴーンの息のかかった人間が舵を取ろうとしてた矢先だったから影響がないわけではないだろう
ルノーもCEO変わるだろうし下手したら日産の協力が得られなくなってPU開発に影響まである 来年は凄いですよ！！
って言って撤退したホンダちゃん >>41
メルセデスは既に3チームに供給してるから、義務を負うのはホンダなんだよな… >>84
面子にかけてウィリアムズとシャッフルしそう ホンダ、ルノー買ったれ。
トヨタを凌ぐ大企業になるで。知らんけど。 結局のとこスペック3は予選番長だったよな
しかも予選も通しては使えないというトンデモ
レースではルノーにぶち抜かれるし当然ながらフェラやメルは彼方先
まあ、この程度とは思ってたけど、少しは俺の期待を裏切る躍進を見てみたかったのも事実
とは言え、今年のこの惨敗結果からしても来年もダメだろうな
ただ擁護するとしたらスーパーカーを作ってるフェラメルが相手だし
NBOXとカブの本田ではこれくらいが精いっぱいなのも仕方ないとも言える
その辺は個人的にも同情するし、頑張っているほうなんじゃないかと評価はする
ただ、やはりF1という世界最高の自動車レースに出ている以上は勝たなきゃダメなんだよ
勝てなくても速さを見せなきゃダメなんだよ
でも、第4期のホンダも、勝てない、遅い、こんなんで参戦継続する意味あるのかな？
そこは本当に疑問だよね。 そんなとこに箱車レースで負けた国内メーカーがあるらしいな >>88
チョン必死杉ｗ
ホンダは日本だけで商売しているんじゃない
国内はほんの一部
単独で純利益1兆円を超える企業とか世界でも希少 ホンダ信者
「ゴーン逮捕でルノー弱体化しないかな〜、そうすれば来年ホンダの最下位が免れる」 プロストざまあwww
つーか基本フランス人は糞だからホントはガスリーも切った方がいいんだけどね 仮にルノ撤退してホンダもいずれ撤退したらf1は完璧おわるな >>39
ルノートップ逮捕→ルノー株価爆下げ→F1予算減額or撤退→2019ルノー 枕Q1敗退常連→リカルド引退サインツFE転向 リーマンショックで真っ先に逃げ出したホンダｗ
リーマンショックをものともせずF1で好成績を収め続けたルノー
2009年 2位
2010-2013年 4年連続チャンピオンエンジン
ホンダは会社の都合で出たり入ったりが激しすぎる
やれ排ガス規制だ、やれバブル崩壊だ、やれリーマンショックだ
んで入ってくるたびに「レースはホンダのDNA」 「ホンダスピリッツ」だの威勢のいいことを言うが、
実際は前期の資産が全く引き継がれておらず毎回ゼロからのスタート、で、いつまでたってもゼロｗ
ルノーを笑える信者の神経が信じられないわ >>85
枕にしてみればすんなりホンダにするより
ダメ元で一回ごねてウィリアムズ巻き込んだ方が
うまく行けばメルセデスPUを使えるかも知れんもんな >>88
上から目線でお前何様なんだよ。
文句だけなら小学生でも言えるわ笑 >>96
なに言うてんだこいつはw
長文すぎんだよアホw レッドブルに「やってます」アピールが必要だったんだろうね、スペック3で
実際はスペック2に毛が生えた程度のものだと思う
パフォーマンス方向に振っているので信頼性が低いからFP1,FP2でロングランが出来ない
残り2戦で2つもストックがあるというのにｗ
あくまでもショートランで良いデータを出すためのエンジンなんだろう
レッドブル幹部もコロッと騙されたね >>93
F2みたいに2社PU共通でやればいいだけでは >>100
騙されたと言うよりレッドブルはトロロのレース結果なんてそれほど重要視してないのでは？
puのデーターを分析して楽観的だからじゃないの？しかも来年はスペック3ではなく、新puになるわけでしょ
レッドブルも馬鹿じゃないんだから！ 本文見てないけどSPEC3(来季と同型と推測)は初めから特に耐久性の問題はなかったんじゃないかな。
限界点を見極めるため過酷な使い方をし、壊れたときにバッシングされないように予め耐久性
に課題があるというニュースを広めたように思える。
新エンジンはすでにダイノで軽く7レース以上の信頼性は確認できているだろう。
もし今信頼性に問題があることを知ってるならマルコやタッペンが大仰なコメントするはずがない
【特別レポート】ホンダのスペック3、依然として課題の耐久性。ただし解決へ目処
https://members.f1-life.net/report/77100/ >>97
ノリス破棄してオコン乗せる条件つくけどな >>103
シリンダーブロックがサイズゼロからの延長線なら耐久性に難があるのかもしれないね。
RA616Hからコンポーネントの配置を一新したRA617HはICEのサイズがどれ位変わったのだろうか。トロ・ロッソ曰くルノーに比べると非常にコンパクトって言ってたし。 >>91
レッドブルが最下位居とか逆に見てみたいわｗ
おい！チョン！いい加減にせいやｗ F1で5度目のタイトルを獲得したハミルトン、2019年はフェルスタッペンとルクレールが脅威になると予想
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181120-00432199-rcg-moto だって馬力アップした後のガスリー下手くそじゃん・・
鳩とあまり変わらないか 鳩の方がうまく扱えてる 来年のホンダPUはサイズアップかな。現行のPUだと耐久性の問題が解決出来ないんだろう。オレーションの問題とかね。 >>115
レッドブルはPUに制限を設けないって言っているあたり、ホンダからパワーアップと引き替えにサイズアップを申告されているんだろうね 来年はスペック3の延長だろ
新設計なんてレッドブルが許すはずがない 新設計って言ってもICE変えるも補機類の位置変えてもそうだし、
言った人にどの範囲？って聞かないとわからないよねｗ ほんまホンダの民度低いよな
1 名無しさん＠涙目です。(空) [CO] 2018/11/20(火) 13:45:11.27 ID:pqabCvEq0● BE:842343564-2BP(2000)
ゴーン会長逮捕、ホンダ販売店が「やったぜ日産」とツイート、謝罪
11/20(火) 12:12配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181120-00010001-bfj-sci
https://amd.c.yimg.jp/im_siggROOu6BvpLE3QuZqbjwEOAg---x400-y356-q90-exp3h-pril/amd/20181120-00010001-bfj-000-6-view.jpg
日産のカルロス・ゴーン会長が逮捕されたことを受け、ホンダ販売店が「やったぜ日産」とツイートをし、批判の声が上がっている。
【写真】カルロス・ゴーン氏逮捕で「Mr.ビーン」トレンド入り
「Honda Cars 大阪東 花園店」がツイートした内容は、写真の通りだ（archive.todayより）。
ツイートされたのは、朝日新聞が一報を報じた1時間40分ほどあと。午後7時前ごろのことだ。
店舗のホームページからもリンクされているため、公式アカウントとみられる。ツイートは遅くとも午後7時40分ごろには削除された。
本田技研工業の広報担当者はBuzzFeed Newsの取材に対し、ツイートが事実と認めた。
アカウントは本田技研とは資本関係のない販売店の「Honda Cars大阪東」が個別に管理しているという。
販売店の契約を結んでいる以上、これまでもSNSの危険性などの周知をしてきたが、「行き届いていなかった」（広報担当者）としている。そのうえで、以下のように謝罪した。
「このたびはお騒がせし、また、皆様にご不快な思いをお掛けしてしまい、誠に申し訳ございません。このようなことが起きてしまったことは大変遺憾であり、再発防止に向け、管理指導をこれまで以上に徹底してまいります」 今年みたいに燃焼コンセプトを一新するわけじゃないから、
新設計とはいっても継続性はあるんじゃないかな。 枕時代のまともなデータがない新設計と違って
一応それなりに仕上げた現在のPUデータとレッドブルの豊富なデータとIHIの頭脳が入った新設計だからな
手探りでやり直したのとは違う >>122
要するに今年アップデートを重ねたPUを基に要らんものは削り入れられるものは入れて作り直すって感じだよな
全く違うコンセプトで一から作るって訳じゃない >>121
画像の選び方は抜群のセンスだと思うが、2chの中の次元。
企業としては許されない。 年収60億の奴を追い出したんだから
やったぜ！って言いたいのは日産だろw 来年はトロに山本尚貴を乗せるくらいなら鳩の2年目の方がポイント取れると思う。
日本人ドライバーは次世代が育ってからで良くないか？ ハートレー推し懲りないな
あれじゃダメだから別を試すってこと
遅かろうがポイント取れなかろうがそういう問題じゃない オレまだ鳩さん可能性あると思う。
アブダビでいい結果だす、後は人事を尽くして天命を待つと。
朗報を期待したい。 アホ信者は金商法の虚偽記載と法人税法の
過大役員給与の損金不算入と会社法の任意懈怠責任の
話を区別できてなさそう
ファンのレベルが低いと思われて迷惑だから
見当違いのアホなこと言うなよ
特にフランス人かきたないといってるやつも
いるがそもそもゴーンはフランス人ですらないのに
アホすぎる
アホ信者は如何に社会的地位が低いかがよくわかるわ 上から目線で偉そうに批判してる時点で頭が悪いのは
よく分かる >>137
確かフランス国籍も持ってるよね
フランス、レバノン、ブラジル >>134
ホンダPUの開発者や現場の人達にとっては日本人ドライバーの正確なフィードバックは欲しいんじゃない
それにハートレーはポルシェドライバーだし、来年はしらんけど ハートレーはレッドブルドライバーってトストが言ってるんで
レッドブルドライバーだね 前にも言ったけどハートレーはもうノーチャンス
残れる、またはF1に戻れる唯一の可能性は、来年ガスリーがワールドチャンピオンになって、2位にハミルトン3位にフェラーリドライバー
4位にフェルスタッペンとかになって、なんだハートレーって悪くなかったんじゃないの
という、可能性くらい >>141
ルーフにでっかいレッドブルドリンク缶を積んでる車の運転手？ >>141
「トロロッソF1との契約が発表されたハートレー、2018年はポルシェとの関係も継続」
https://www.as-web.jp/f1/182930 https://www.google.co.jp/amp/s/www.businessinsider.jp/amp/post-179874
俺はこの記事を支持する。
経産省だってバカじゃないしな。
まあ、F1に影響があるとすればインフィニティ名義の日産からのスポンサーが無くなるくらいだろう。 JKが抜けてトロロッソは空中分解状態だったからな。 >>146
どうも今回のゴーン逮捕騒動はきな臭いし不可解。
ゴーンの様なあれ程のやり手がすぐにバレるようなマヌケな巨額の過少申告や私的流用をするだろうか？
ゴーンも大きな権力闘争(日本政府対フランス政府)に巻き込まれた感じがする。 >>149
まあ今はスレ違いと思ってもいずれ大きく影響する事案だよ。
信者とアンチの煽り合いより余程まともだと思うしな。
>>148
相手が国が介入している以上はゴーン不在による後継者不在を口実に日本政府も介入出来るわけだし。 >>100
スペック2の段階で、て言うか今年のPU見た段階でレッドブルは手応えを感じたんじゃないか
だからスペック3はどうでもいいんじゃないか
速さ的には上がってるし ゴーンが1円の得にもならん過少申告するわけない
しかも、自分で申告するわけないから
ハメられたに決まってるだろ つまりゴーンは自分の収入すら知らんかったってことか
まぁどこぞのXの顎も自分の収入知らなかったしな レッドブルには来期型のスペック0らしきPUのベンチテストデータが行ってるみたいだし、スペック3は来期型の改善箇所を今期PUにぶち込んだんだろう。 >>155
最近はレッドブルとタッペンが日を追うごとに去年のマクラーレンとアロンソそっくりになってきた
期待するのはいいが、ちょっと期待高杉じゃないですかね もう トロホンダの 最終戦より 来季のレッドブル.ホンダのテストの方が気になるな メルセデス、フェラーリは来季にむけて、また新しい規則の抜け穴探してくるだろうな。
ホンダはそれが出来ない気がする。 >>1
>>F1関係者の中には、レッドブルは2018年シーズンにトロロッソと組んだホンダの進歩具合をかなり誇張していると考えている者も少なくない
それ、ピロンソとシビデアビブバーだけだろう ホンダのF1パワーユニットについて、マックス・フェルスタッペンは「僕らはあらゆるシミュレーションを持っている。ホンダのエンジンはテストベンチで稼働している」と述べた。
「レッドブル・レーシングにはテスト・ベンチがあり、シミュレーターとリンクすることができるので、エンジンを動かしてデータを分析することができる」 予選Q3進出回数とか、信者って都合の良い事ばかり誇張するよな。
予選Q3進出回数なんて両チームほぼ同数だろw
一方、ポイントはマクラーレンがトロロッソの2倍wwwwwwwwwwwww ホンダが土下座して乗って貰ったアロンソがトヨタに土下座して乗らせてもらってるのが致命的だよなｗ マクラーレンもアロンソもホンダに札束で頬を叩けれてたと言ってたのは誰だよ >>169
ドライバーの能力も考えずにポイント倍とか、アンチって都合の良い事ばかり誇張するよな 今年アロンソがトロロッソホンダに居たら、ガスリーの1.5倍くらいポイント取ってそうだ >>169
Q3進出回数
マクラーレン2回
トロロッソ7回
同じくらい？同じくらい？？同じくらい…
まあ、同じくらいということにして、トロロッソと同じくらいでいいのか？ どうしてもマクラーレンはボロクソに言われる流れになるのは仕方ないんだが、
単純にマクラーレンの方がドロロッソよりも実力が上なだけだよ
実際にダメダメだった去年でも後半戦は結構速くなってて、
今年後半のメチャ馬力が上がったと言われるトロロッソホンダPUスペック３くらいの予選結果と
去年後半のショボいと叩かれてたマクラーレンホンダPU2017verの予選結果は似たようなもん
去年のPUで今年くらいの走りを実現していたマクラーレンがトロロッソより実力が上ってだけだろう
だいたい予算がトロロッソの２倍なんだから、普通に考えてトロロッソより強くて当たり前 >>175
マクラーレンの２回（スペイン・モナコ）は合っているが、トロロッソは８回
（バーレーン・モナコ・ハンガリー×２・イタリア・日本×２・ブラジル）だよ。
Ｑ３進出回数
６ ガスリー
２ アロンソ
２ ハートレー
０ バンドーン >>155
レッドブルのコメントは微妙に変わることがあるからねえ
今のところは順調だと言うことなんだろう
走らせてみないと分からないだろうけど >>176
仮に車やドライバーの性能が同じだとしても予選結果なんて周り次第でいくらでも変わるんだが
逆に言えば去年と今年の予選結果が同じだからといって性能も同じとは限らない >>166
追いついたと考えてない
確実に追い越した >>180
獲得ポイントについても同じことだね。
むしろレース展開とかに影響される分だけ、予選結果よりレース結果の方が
変わりやすい。
確実に１つ言えることは今年のマクラーレンの戦闘力は中盤以降は下位
グループに完全に落ちてしまったということ。周り次第でもどうにもならない
くらい遅くなった。あの予算でこの体たらくでは叩かれて当然だろうな。 >>182
ホンダはコンスト何位でしたか？（震え声） >>184
たまにはマクラーレンならQ2、ルノーならQ3行ってみましょうよｗ >>184
ホンダPUが性能でルノーPUを超えた
コンストラクターポイントは無関係
低脳アンチはコンスト3位のレッドブルシャシーがメルセディスを超えて優勝してる理由を説明出来ないだろw ガスリーの2基目のスペック3
中開けたらダメージ無しだったのわかったから
ブラジルから本格的に使い始めた3基目
最終戦のアブダビでは金曜から使うのかな？
もう1戦だけなんだから壊れてもいいから回して欲しいな >>169
お前も信者、信者って大変だな。
暇なの？笑 ここはトロスレではなくホンダスレ
大事なのはトロのコンスト順位ではなくホンダPUの順位 >>190
なるほど
1位734P メルセデス
2位685P フェラーリ
3位568P ルノー
4位33P ホンダ 供給チーム数で割り算してあげないとフェアじゃないっしょｗ >>192
アンチは低脳プラス発達障害
物事を見た目でしか判断出来ない
だから皮肉も理解できない 発達障害って言葉をそのままに受け止めちゃうから、ルノーの嘘も真実だと勘違いするんだよな 来年レッドブル載せれるんだし
ルノーワークスが上回ることは99.8%ないから勝ち。それだけのこと
シャシーのおかげと言われようがもう争うステージにいない マクラーレンホンダ復活のときにそんな様なセリフを聞いたな 2017年 信頼性があればメルセディスに匹敵する
2018年 スペックC大失敗
信頼性がないので本家では使いませんが、ホンダを超えました まぁコンスト9位が全て
この世界では結果でしか判断されないのだよ >>193
ポイントじゃなくて性能が４社中３位ということだ アンチさん、来年のコンストラクターポイントが楽しみだねw Petr Hlawiczka@hlawiczka
#F1 #Honda will race its upgraded engine in #AbuDhabiGP.
"With the latest spec Honda PU we can be confident that a good Qualifying is possible,” confirms #Hartley.
https://twitter.com/hlawiczka/status/1064891347054850048
アブダビで鳩のエンジンアップグレード？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) レースじゃダメだったら意味が無いけども、マシンの速さがわかるのは予選じゃないか？ >>204
今年のポイントは越えられないでしょ
スリーが即リカルドの代わりには成れないだろう
フェルスタッペンが3勝ぐらいしたら合格と思ってる >>210
アンチ思考には、レッドブルがコンストラクションでルノーをこえれば何も言えませんw >>161
マクラーレンの無能シャシーとレッドブルを一緒にするな 低脳アンチは
妄想No.1シャシーのマクラーレンと
現No.1シャシーのレッドブルの違いがを理解できないw 無能シャシーに順位で大きく後れを取ってるのはどこだよｗ >>218
ホンダスレでウィリアムズdisってんじゃねーよ 最低でも4勝、コンストラクターズポイントは今年のレッドブル・ルノー以上
それでやっとルノー程度と言える
まあ例によって例のごとく信者はシーズン進むにつれて色々な屁理屈を展開してハードルを下げていくんだろうがw エースドライバーのルノー批判コメント
ニコ・ヒュルケンベルグは、ルノーの問題はエンジンよりもシャシー側の方が比重が大きいと考えている。
https://f1-gate.com/hulkenberg/f1_46109.html ドライバー的にはリカルド＆フェルスタッペンよりグレードダウンだから
優勝の回数はどうかな。 来年はフェルスタッペンのドライバーポイントで判断
再来年はガスリーがチームに慣れるのでコンストラクターズポイントとで判断 せっかくRBに乗せるのに、ライバルがワークスルノーて情けないな
誰一人としてフェラーリやメルセデスと比較しようとしない >>220
アンチは現役最強WCアロンソが稼ぐポイントを根拠にハードル上げに必死だけどなw >>225
来年、マクラーレンはアロンソが抜けて悲惨だな >>224
ライバルがルノー？
そう思ってるのは低脳ルノー推しアンチだけどなw 乗ってみなきゃわからんが、昔から速いマシンに乗せるとダメで中堅や非力なマシンに乗せると活躍するタイプいるよな
琢磨なんかもBAR時代はなかなか厳しかったがアグリでは活躍したし >>226
アンチは脳が膿んでるから「アロンソ凄い」が「瓦斯鳩悪い」に勝手に変換されてしまうんだな可哀想に 信者は途中でハードル変えるからなあ
アンチは最初から一貫して結果でホンダを評価している >>232
そうだね
一貫して「ホンダが悪い」を前提にしてるよね
どんなに結果が向上しても「ホンダが悪い」は変わらない
もし来年レッドブルホンダが全勝優勝したとしても「シャシー凄いドライバー凄い、でもホンダ悪い」って言うんだよね
いや、素晴らしい一貫性だわw >>205
このペースでアップデートしてると、（来年のPUは新開発らしいけど）来年には今のスペック比で、7から8まで成長しそう ホンダスペック3にタグホイヤーバッチつけてルノーに貸してあげたら？ メルセデスＰＵって、1基で７戦を乗り切ったのか？
スペック３では、1基で３戦くらいだろうな
ＦＰの１と２を走らなければ１基で４戦いけるか
来年は信頼性を2倍アップが必要だね 金曜の情報はよ。
FP1からスペック3見てみたいぜ。 マクラーレンがホンダ切った本当の理由って、アロンソがトヨタでWEC乗りたかったから？ >>242
それはない
F1でホンダに乗っててもWECでトヨタに乗る方法なんていくらでもある
アロンソはホンダのお抱えドライバーじゃないんだから ガスリーって速いマシンに乗るほど遅くなるんじゃ
鳩と比べてもタイヤの扱い酷くなってるよな ワークス比較
メルメデスPU 1位
フェラーリPU 2位
ルノーPU 4位
ホンダPU 9位 いや、ワークスPUだが
1チームにしか供給してないのにカスタマーPUなわけないだろアホか あ、メルメデスになっとる
メルセデスな。まとな知能のある日本人なら分かるけど、チョンが多いでなこのスレ >>247
じゃあなんでチームが獲得したコンストラクターズポイント並べてんだよアホ
ポイントってのはPUだけじゃ獲得出来ないんだぞ
っつっても朝鮮人には理解出来んか >>249
どんだけアホなんだこいつ
ワークスPU搭載チームで並べてあるだけなのに、なに火病起こしてるんだ？
車体作ってないからホンダはポイント半分か？それでも並びは変わらんけど >>245
来年はホンダのワークスはレッドブルになるの？ >>251
トヨタ1位ホンダ9位とか言ってるアホと同レベル
まぁホンダはルノー越えるわ来年からアロンソいないわでホンダ叩くネタがどんどん減っていってるからそういう無茶な比較せんと精神の均衡が保てないんだな可哀想に ガスリーのコメントがいちいちホンダPU批判してるから癪に障るんだよなぁ
シャシー側には何も問題ないとでも思ってるのかな
頭いいと思ってたけどそうでもない ガスリーはシャシーにもタイヤにも戦略にも文句言ってるぞ
ブラジルのはフェラーリPUとの比較だから批判というより
どうにもならない違いに言及しただけ
フェラーリが勢いあった前半はハミルトンはメルセデスPUに
パワーないとか言ってたしドライバーはそんなもんだ ルイス・ハミルトン 1位
セバスチャン・ベッテル 2位
キミ・ライコネン 3位
フェルナンド・アロンソ 10位
ワールドチャンピオンで並べてあるだけなのに、なに火病起こしてるんだ？
糞シャシーのマクラーレンに乗ってるからアロンソはポイント2倍か？それでも並びは変わらんけど
って言ってるようなものなんだが、自分がどれだけ馬鹿な事言ってるのか理解出来るかな？ 来期RBで敗ければHが悪く、勝てばRBだからとなるらしい >>255
コメント自体はだいたい合ってるけど、自身のセッティング能力上げろよとも言いたい。 無限の息子の同じような罪で捕まったんじゃなかったっけ？ まあ、ガスリーの評価は来年タッペン比較ではっきりするし、タッペンより遅いだろうから精神的に耐えれるか心配 今はフルワークスとかセミワークスとかって言い方は死語？ ワークスとサテライトって言い方もあるね
2輪はその印象が強いな。 日産がルノー株買って増やせば
社名はルノー日産に改名される
来年からF1もルノー日産で参戦
ホンダ以外に日本資本のワークスが1チーム増
F1で日本代表2チームを応援できるなんて最高 昔から表彰台に望みのあるドライバーは貪欲にモアパワーモアパワーって呪文のように技術者に文句言ってたんだよ
ガスリーやタッペンに限らない >>256
こいつの頭の悪さの底が見えない
ネトウヨ信者の頭の悪さは度し難いな ｻｯ ミ ＿＿＿＿＿__
∧_,,||// ∧,,_∧ | ∧,,_∧
（･ω･||/ <♯｀Д´>. | .< >
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し―-J￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ' >>265
どうやら理解出来なかったようだ
さすが朝鮮アンチの頭の悪さは底が見えない トヨタとホンダが撤退したF1チーム運営を
日産ができるはずもなく >>268
チョンくん、日本語下手すぎてオウム返ししか出来てないやんｗ 本体はルノースポルト運営で
日産は資金提供と人材派遣
トヨタじゃないけど外人部隊でも全く問題なし
但しシャシーにNissan＆Renault
カラーもブルー＆イエローなら最高 アンチが妄想中
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(´;ω;｀) ルノーはホンダの上 ワークス比較
メルメデスPU 1位
フェラーリPU 2位
レッドブル 3位
越えられない壁
ルノーPU 4位 >>270
おじいちゃん、デイサービスの時間だよw >>271
Renault Sport
と書いて、読みはカタカナだと
ルノー・スポール
な。 >>273
ごめん。なんでPUの並びにレッドブルが入ってんの？
で、なんでホンダPUだけハブられてるの？
妄想世界に逃げても現実は変わらないよ。クソチョン >>276
チームとPUの区別もつかない朝鮮人にはそれで充分って事さ ハートレーのポイント4点
WECへ戻ればF1経験で王者間違いなし？ ゴーンの50億をノローF1に使ってれば
恥をかかなくてすむのに >>280
普段、自分が言われてることをオウム返しw >>262
ブラジルGPでレーザーが飛んできたレーサーがいたようなｗ >>271
現実は2nd化するマクラーレンにNISSANブランド供給で、
ホンダの時同様に100億くらいマクラーレンに貢がされるのがオチだろうがな。 >>261
にわかばっかりだから仕方ない
>>262みたいにいきなり間違えるしな ガズリーも レッドブル昇格されるのが 決まった途端に レースで 上手くいかない時は ホンダやトロロッソを批判するようになったな
リカルドが移籍しなかったら
ガズリーは 来季もトロロッソだったのに
それに比べて ハートレーは いい奴だ >>259
同じだから最低4年は収監だな
執行猶予なしで >>275
サンクス！
スポルトはドイツ語読みでした これでリカルド移籍やめたらガスリー精神崩壊しそうやな
ルノーが契約金変更→リカルド 戻るわ
レッドブルホンダ ワンツー表彰台
ガスリーはアロンソ化 >>269
日産はルノースポールを使えるのをお忘れなく。
プロスト先生も協力してくれる。 来年のホンダF1人事が気になる。
田辺っちはホンダの総括として残留は当然として、マクラーレンから屈辱を受け続けた長谷川氏にレッドブル担当として復帰、雪辱の機会を与えて欲しい。
トロロッソ担当は若手にチャンスを。 >>292
ルノーが撤退したら枕へエンジン供給する場合には新井に古巣に戻ってもらおうｗ >>292
長谷川を田辺の部下として復帰させるのか
第二期F1を村のかけっことディスった長谷川さんは
どんな顔して田辺さんと働くのか見てみたい >>293
タッペンのワールドチャンピオンにはマルコの要望では ますますハードルを上げるレッドブルさんｗ
ホンダ「明日から本気出す」
レッドブル 「ホンダのF1エンジンの馬力があれば弱点は解消される」
https://f1-gate.com/redbull/f1_46120.html >>291
フルワークス：メーカーがチーム運営を行いとシャシーとエンジンを作る
セミワークス：独立したチームがシャシーを作り、メーカーがエンジン供給を含めた開発支援を行う
全然定義が違うだろ？
かつてシャシーを共有してたレッドブルとトロロッソ、ホンダとスーパーアグリの関係ならサテライトと言えただろうけどな >>294
中古のリビルド品をボッタクリカスタマー価格で売れば良いだけだろ 枝葉の話ばっかりだなw
ホンダエンジンの性能に関する話題は徹底的に避けようとしてるようだね信者は >>305
この文章読んで勉強しろよｗ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%9F%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9
同一カテゴリに同じメーカーのワークス・チームがいる場合のプライベーターは、衛星（サテライト）的な存在に当たる点から、サテライトチームとも呼ばれる。 今年のトロロッソの場合には一般的に言われているワークスPU供給とは少し異なり
無料のカスタマーPUが搭載されているような形態となっている
来年からは本来のワークスPU供給形態となる キチガイ同士仲良くやれよ
フォース・インディアとウィリアムズがメルセデスのセミワークスだと思うならそう言っとけ >>310
お前がサテライトの事を知らないだけだろｗｗｗ >>298
でもまあホンダPUとルノーPUの差を正確に把握してるのは
この世で唯一レッドブルだけなんだよな。
そのレッドブルのホーナーやタッペンが楽観的なコメントを出してる。
PU間の正確な差なんて、当のホンダもルノーも知り得ないことなんだから
ホンダやルノーの言うことなんかより信用は出来る。 ホンダへの軽いプレッシャーという意味もあるだろうけど。 >>313
無いよ
メディア通してプレッシャーかける必要がない キチガイ「フォース・インディアとウィリアムズはメルセデスのサテライトチームだからｗｗｗ」
実態が全然違うのに言葉だけ当てはめてもダメなんだよ、低能 >>312
シミュレーションに両PU繋いで確認したんでしょうね >>316
ルノーがホンダに乗り換えるレッドブルにルノーPUをシミュレーションさせると思う?
そもそもカスタマーにはさせないのでは ルノーのPUは実践で使ってる数値使えるだろ
Cスペックが来年用の試作段階って言われてるからだいたいの数値は予想できるし チームが購入したPUをどんなテスターにかけようが自由じゃね？
バラしたりしない限り。 >>314
ホンダ経営陣へメディア通じたプレッシャーかけることで
現場やさくらのF1部門にとって援護射撃になるのよ
裏で田辺さんがマルコにお願いしてたとしても
おかしくないよ ベンチテストがNGなら設備必要無いし持ってないはず
高度なテストベンチ持ってるんだからそう言う事でしょ レッドブルからは、ホンダPU上げの記事が多いけど、
スペック３を見てると、ホントかよと思ってしまう
ホンダよ、どっちがホントなの？ ホンダと比べれば我々の方がまだ上だとプロスト
参考
>ttp://www.topnews.jp/2018/11/19/news/f1/176020.html
ルノーの特別アドバイザーの立場にいるとこういうコメントになるんだろうか・・・。
それとも、アラン・プロストって楽観主義だったっけ？神経質なイメージあるけれど。
どこがどう上なのかに関する記述が無いから何とも評価できないけれど。 マルコのホンダアゲはレッドブルグループ内での保身
という面もあると思う
ホンダ採用に先頭切って進めてたのが他ならぬマルコだから
選択は間違っていないというアピールは非常に重要 ルノーPU搭載マシンの実績では上だしトロロッソホンダとルノーワークスの順位ならルノーの方が上だね、嘘は言ってない
PU単体性能でルノーがホンダより上かどうかは疑問だがね >>328
記事を読んでもらえばわかるけれど、パッケージとしての評価比較ではないんだよ。 そして人事権を握られているレッドブル所属ドライバーもまた
マルコと歩調を合わせるというのがかわいいよな レッドブルホンダを主導したマルコは最初からホンダ上げだけど
懐疑的だと言われたホーナー、ワシェ、ニューイも、今や楽観的だからな、それなりに期待しても良いのだろう 何をして上かってのはまた難しいしな。
ピークパワーだけで良いわけでもなかろうし。 数値見て言ってんだろうからそんなに的外れでもあるまい
フェラーリが更に上いくかもだが ID:oGNNmD1Wa
ID:ZUwjKwrZ0
死ねよクソチョン >>331
NA時代からルノーは酷かったし、メルフェラはPU寄越さない屁垂れだし他に無いんだがな まあ来年名実ともに最強のシャシーにトップドライバーが乗るのに、それを史上最年少チャンピオンに出来なかったら叩かれる要素は一つしかないわな ホンダはセカンドラインとして無限を使えばいい
レッドブル・ホンダ、トロロッソ・ホンダ
マクラーレン・無限、ウィリアムズ・無限
無限には今年のスペック1を渡しとけ >>341
ホンダ叩きの為に今から最大限ハードルを上げておくわけですねわかります そろそろ、アジアから中国あたりに参加してほしいな
少林寺エンジンとか見てみたい >>341
そうそう、ホンダだね
ノローPUじゃ永遠にムリだからな >>345
アジアにはチョンダイという大メーカーが有るんだけど >>348
ウンコ(韓国)GPは資金難を克服できずに2013年で早くも無期限撤退 第三期で車体の開発能力もチーム運営能力も無いことが明るみに出てしまったからな
あとチームを持つと速攻撤退したい時に面倒だということも学習した
なのでワークス供給(＝相手にお金を払ってエンジンだけを使って頂く)を今後も継承するだろう
いかに強い組織、良いシャシーを持ってる所を捕まえるかが課題だけど、その点では今年のホンダは成功したと言える >>350
お前ら朝鮮企業に勤めてたら、こんな糞企業の為に本気出すかよ、って思うだろ？
欧米人も日本企業に対してそう思ってるってことを、ホンダは学んだ ルノーを追い越したと思ったら、ルノーがいなくなるとは 欧米ｗ
なにかというと論拠のはっきりしないものは「欧米」とか十把一絡げにしたがるよなｗ
一体どこのことだよ
東ヨーロッパは含まれるのか？カナダは？スカンジナビア諸国は？ >>356
韓国企業の心配してないで
国の経済を心配した方がいいんじゃないの？w >>358
自民出身の小沢&鳩山に野党が潰されてしまってアホ自民一択にされてしまったからもう諦めてる ホンダに買収されたBARがいい例だね
チーム運営面、テクニカル面でリチャーズ、ジェフ・ウィリスが実権振るってた頃がピークだった
その後ホンダの関与が深まっていくにつれてどうなったか
最後は１ポンドだっけユーロだっけ？ そもそも朝鮮企業が同胞を雇えなくて
日本企業にチョンが押し寄せてるのを
知らないのかな？ >>361
リチャハゲがBARに代わるスポンサー用意出来ない無能だったから、チーム運営を安定させるためにホンダがBAR分を補填しただけだろ 2016年のルノーワークス1年目なんて、たった8ポイントだぞ。
トロロッソは急造シャシーなんだし上出来だろ。シャシーとマッチングしてないだけで、ホンダPUはレッドブルが言う通りメルセデスの少し下くらいだろう。
レッドブルが目測誤るはずない。 2016年 F1コンストラクターズポイント
トロロッソ 62点
ルノー 7点 ルノーは日産の技術が得られなくなったらただの粗大ゴミだろw >>341
ルノーでも出来なかったからセーフ(小声 赤牛がストレートのスピードがーって言われると、
そりゃオマエ、自業自得だろって言いたくなる。
フェラーリPU載せても遅いだろうと。 >>298
マクラーレン「うちのシャーシは最高」
レッドブル「うちのシャーシは最高」
デジャブ？ どっこいどっこいじゃね？
コースによってどちらが有利不利になるってのはあるけど >>375
ワークスルノーの最高速よりは多少は速いよ。 >>377
ルノーPU勢の最速と最遅だからデジャヴでもなんでもない
レッドブルシャシーは間違いなく最高 とうとう万策尽きた
フェルナンド・アロンソ、F1最後のレースは特別カラーのF1マシンで参戦 >>383
アンチじゃないけど、来年レッドブルに乗せるというのに今年9位とはどういうことだよ 勘違いしてる奴が多いけど、アブダビGP後のピレリタイヤテストはレッドブルはルノーPUだからな。
ホンダPU載せると思ってる奴多すぎ。 予算300億違っても1〜2秒しか違わないって凄い世界だわ >>386
勘違いしてるみたいだけど、ホンダが9位なのではなくトロロッソホンダが9位なんだぜ？ やっぱり勘違いしてるのか…
ホンダPUではなくルノーPUね。
まだ2018年シーズンだからね。
わかったかな？ >>391
なるほど
来年レッドブルがチャンピオンになっても、ホンダは部品を提供しただけの単なるPUメーカーか >>369
この後遅いエンジンが来たんですね‥‥‥ >>394
実際、チャンピオンまではいかなくても、
表彰台の常連で優勝も何度かするだろうね
順当にいけば
問題は、それがホンダのおかげという空気になりにくいところ >>394
うん、ただのPUメーカーだよ
まぁ、チャンピオンになったらルノーよりは上だな >>398
たとえ話を本気にされてもｗ
まあ今の調子じゃ到底無理だよ >>370
お前本当にそう思ってるなら今まで何見てきたの？
第2期の頃の強いホンダとルノーの記憶が強烈で
凄くかっこよかったからこそ揃って浮上してほしいわ
第2期の頃からのホンダファンであるならルノーの
凄さもわかってる筈なんだけどな ホンダファンはレッドブルには感謝してるよ
たとえ来年ホンダのPUを使わなかったとしても感謝してると思う
枕にさんざん馬鹿にされdisられて契約を解除までされたホンダに目をつけて
さらには枕をdisてくれた
そして枕は年間順位はトロよりも上だけどクソシャシーだと言う事が今年わかった
レッドブルの発言がなかったら、枕のシャシーもクソだった気づいた人もこんなにいなかったと思う
たぶんでルノーのPUもたいしたことないんだな、で終わったと思う >>404
>レッドブルの発言がなかったら、枕のシャシーもクソだった気づいた人もこんなにいなかった
事実だとは思うが、皆さんの見識の無さに驚く以外の何物でもない。去年から分かり切っていた
ことだろうと思う。 薄々気づいていた人はかなりたくさんいただろうとは思うけど、確定情報も無い段階で決めつけるのはそれこそ見識の無さを露呈するだけなのでな
後になって「知ってた」「誰も気づかなかったの？」と言うのは猿でも出来る事 昔から加速度はそこそこなのに最高速度ですぐ頭打ちになるからシャシーがクソって叩かれてたんじゃなかったっけ 気づいてる人はいたけども、枕とアロンソのホンダdisで封じられたと思う
他のチームのドライバーまでがホンダをdisて枕を擁護してたからな
日本国内外で枕のシャシーは良いと思い込ませれてた人も多かったと思う あーあ
来年レッドブルホンダが良い成績残してもホルホル出来なくなっちゃった
391 音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM1d-BKPL) sage 2018/11/21(水) 23:36:00.20 ID:SfzXDU3VM
>>386
勘違いしてるみたいだけど、ホンダが9位なのではなくトロロッソホンダが9位なんだぜ？ ホンダの人が280km/h辺りまでの加速は互角なのにと言ってなかったか >>408
実際に枕のシャーシは良かったからな
ホンダからルノーに変えた途端にポイントアップ
逆にトロロッソはルノーからホンダに変えたせいでポイントダウン
どれだけホンダが足を引っ張ってるのかは明々白々 >>410
全部とは言わないが大半は正しい主張を繰り返してきたよ。 >>413
じゃあトロのマシンは完璧なんだねお前の言い方だと
未だにPUだけで速くなると思ってるタイプなのかな？
RBのコメント見てる限る、マシンが足を引っ張ってる気がするけどトロは
PUが全てが原因であればRBがあそこまで評価しないしホンダPUにわざわざ変えるなんてありえない 無理すんなよ
結果が全て
枕もトロもホンダPUよりもルノーPUで結果出した
それが現実 特にネタが無いとシャシー事情も考えずにこういう事言い出す頭の悪いのが出てくるから困るね。 ホンダはアブダビでもPUアップデートするのか。
アブダビ用ではなく、来期に向けたテストのためのアップデートってことか？
ハートレーのみかな。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181122-00000003-msportcom-moto ガスリースペック3はルノーよりも劣ってるって言ってるな
やっぱりそうだったんだ >>413
なお、まだ2016のホンダは超えてない模様 ガスリーは意外とバカだから話半分で聞いたほうがいい ガスりスペック3になってから決勝でタイヤ持たせられないからクソだろ。 ガスリーはホンダの真実をコメントするから助かるｗ（ルノーを超えた。予選だけｗｗ） フランス人は常に上から目線。
ガスリーもゴーンも糞フランス人ｗ >>295
ガスはフェラーリとメルセデスにはまだ劣っている言ってるが、ルノーに劣ってるとは言ってないでしょ。 >>419
最終戦の後にアブダビでテスト。
そこでスペック4のテストするってのは、スペック3が出た時から言われてたことだろ >>420
そりゃそうだ
ルノーPUより優れていると思ってるのはホンダ信者だけ
一般的にはルノーPUと同等か少し下 一発のパワーならスペック3が上だろうが、
トータルバランスから言うとルノーが優れているのでは？ 来季、カスリーはマックスの下僕にすぎん
言い訳と失言連発してチームの足引っ張るんだろうな >>424
最近はシャーシのせいにしているらしいよ？ >>436
まあ、シャシーがたいしたアップデートされてないのは事実だな。
そもそもシャシーを作り上げた人間がチームにいないと言う。 ホンダアンチはトロロッソのシャシーもNO,1だと思ってるからな
狂ってるよなｗ ホンダがダラーラあたり買収してしまえばええんや。なんだったらルノースポールだって、日産がルノー本体に逆乗っ取りかまして、日産ワークスに名称変更しても面白い。 もともとマクラーレンに合わせて開発したPUを昨年型のトロロッソに無理して組み込んだものだから
シャシーをいくらいじってもPUのパワーをタイヤに伝えるのが厳しいのだろう スペック3もオシレーションでパワー抑えてるんだろう
最初に普通に回して、問題出て対策してパワー落としてる。
こういう理由だろ。
で、来年のやつに取り掛かってるから、スペック3はここまでと。 トロにはサイズゼロとかいう亀甲縛りはなかったと思うけど 朝鮮人が劣ってるのは事実だがな
西洋なんざアメリカ以外全て日本以下だし >>442
オシレーションもすべての回転域で発生するわけではないからね
パワーが上がった最高回転域で出るからなのかね〜 西洋が文化や技術を誇るのは構わんが
先進的な道徳者ぶるのが気に食わんわ。
どんだけの血の上に今があることか。
そして本質は今も変わっていないというのに。 >>439
また一ドルで売るハメになる。
というかなぜあの時あんなに急いで売る必要があったのかわからん。
誰かにチームごと貸してとりあえず存続させた上で、じっくり買い手を探す手もあったはず。 >>448
ないよ
メーカーがやめるときは、予算はZERO
株主に怒られるからな。 ガスリーをdisのは間違ってる
変なF1ライターなんかが言ってる事よりは真実だ 今回のレースの後にトロは来年のドライバーを発表するんだっのかな？ >>443
その縛りが無くなったのはトロロッソとの契約が決まってから
ホンダはPUの寸法等直ぐにトロロッソに送らなければならなかったはずなのでマクラーレン用に開発していた物に多少変更を施した程度の物だったのではないかな？ またダウンフォース削って失敗したんだな
懲りないね ダウンフォースを削るとどうなるか分かってるけど、それでもダウンフォースを削るって事はよっぽどパワー無いんだろうな
来年のレッドブルがどうなるか楽しみだな ガスリーがいなかったらポイントもっと取れてないかもしれないのによくガスリーを叩けたもんだよ ガスリーは腕を疑われたらF1人生がそこまでになってしまうからね
ましてトラブルもないのにハートレーとトントンの成績だとしたら 何かに責任を押し付けないといけないのは理解できる
来年トップチームでトップドライバーのチームメイトと競争しないといけないんだから 今は見守ればいいと思うよ
他のレッドブル・トロロッソ関係者の話は無視して 一記事のガスリーの一言に過剰反応してもしかたない
ガスリーの腕 ホンダPUの性能 すべて来年になれば答えは出る 来年1,2勝程度ならルノー以下であることが証明される
ルノーより上と主張するならば5勝が最低ラインだな
予め言っておくがシーズン途中であれこれ言い訳を持ち出してハードルを下げるなよなｗ >>457
レッドブルはリアウイングぺらぺらでも曲がるからなあ まあ結果が全て
メルメデスPU 1位
フェラーリPU 2位
ルノーPU 4位
ホンダPU 9位 キチガイアンチ同士で喧嘩してるのを見ると、現状に動揺してるんだなと思うわ >>466
アウアウとか相手するだけ無駄だよ
只のバカだから >>463
でも全最高速の平均はワークスルノーとRBはほぼ同一なんだな。
RB 306Km/h
ルノー 305.5Km/h RB車はコーナーの出口スピードが半端なく速いので最高速が多少低くてもストレート区間で抜かれない ダウンフォース削るアイデアはフォースインディアの真似してみたって奴だろ。
セクター2を遅く走ってタイヤを守りつつセクター1,3のタイヤ負荷の低いストレートを速く走る。
だがトロの車は加速中にも滑ってタイヤを痛めてしまうほどトラクションが悪い。
どんなパワフルなPUでも加速力に変換出来なきゃ意味がない。 >>461
レッドブルは今年５勝もしてるのか・・・
因みに何処とどこなの？ >>467
ホルホル君から見ればフェラーリカスタマーには勝てそうなの？ >>472
お前はホンダの100倍は恥晒してるけどな >>420
ガスリーがどういう意味で言ったか知らんけど、スペック3は耐久性なんてなくて
とても実用にならない代物ってのは誰もが知ってる。 >>455
だって、最弱クラスのPUじゃあドラッグ減らさないと勝負にならんからな >>476
なにが？
ほざいてみろよ
客観的な事実を示しているだけで、それに対してただ火病起こしてるだけのクソチョンがよ >>481
客観的www
じゃあお前はPUの性能だけで獲得ポイントが決まると思ってんの？
ウケるーw
どんだけニワカなんだよ >>464が単純にPUの順位だってんならなんでホンダが9位なの？
PUサプライヤーは4社しかないのに？9位？？？
アホか？アホなのか？ >>483
なんで連投してんの、このチョン
自演下手くそ過ぎんだろ
PUの性能で決まるなんてどこに書いてあんの？妄想で捏造されてもね
客観的事実でしかない >>484
お前のはホンダが悪いという結論ありきでそこに至る前提条件を好き勝手に設定してるだけに過ぎない
日本が悪いという結論ありきで慰安婦や徴用工の経緯を語るお前の母国の政府と同じ
そういうのは客観的事実とは言わねーんだよ糞朝鮮人 客観的事実を載せただけで、火病レスが返ってくるとかマジでチョンって気持ち悪い
事実を否定し、自分の妄想世界を押しつけるなよクズが >>487
設定？ｗ公式に発表されている順位が好き勝手な設定？
なに言ってんだこのチョンｗ まぁ、来年を期待しましょ。とは言っても今年を含め最初は期待を裏切り続けたのがホンダでは
あるが、5戦目以降位からトップ争いをしてくれると思っている。 >>489
じゃあお前はアロンソが現役10番目のドライバーだと思ってるんだ？
ペレスやマグヌッセンより下だと？
公式に発表されてるよね？ >>490
もうすでにルノーのPUを抜いたんでしょ？
だったら来年は初戦からトップ争いがではきるはず >>491
このチョンの知能の低さヤバいね
ドライバーズランキング10位なんだから、そりゃ8位と9位のペレス、マグヌッセンより下だわな
頭大丈夫？
幼稚園児でも分かるわ >>473
日本語というか言語能力大丈夫？
チョンには難しいのは分かるけど、かなり初等の言語的概念だよ 普通の人には悪いけどｱｳｱｳｳｰをNGネームに登録するわ
キチガイ比率が圧倒的だからな >>496
なんでわざわざ逃亡宣言をするの？勝手に消えろよｗ 例えば混んでいる電車の中で電車の揺れで隣の人にぶつかる。
普通はスルーだが、たまにイキッて周りに当たり散らすキチがいる。
嫌われているアウアウはそういうヤツ。
自分をよく見直せ。 夕方の5時頃には祭りになってるんだろうな…
1年間の集大成が見れるｗ >>504
夕方5時って何？
FP1は6時からだし決勝は22時だし、5時って何かあるのか？
意味わからん。 鳩「ブラジルでの失速の原因はPUだというのは間違いだ」鳩に否定されるガスリーｗｗ >>444
ちなみに国沢や赤井辺りの世代のモータージャーナリストは欧州マンセーの左寄り思想が多い。
事ある毎に日本サイドをdisる傾向が記事に滲み出るのはそう言う事だわな。 さぁ泣いても笑っても2018年最後のレースが始まるよ。
FP1 18:00〜スタートだよ。 >>512
あり得るから怖い。
いつものあの背景に田辺コメントが載りそう。
いいとこ取りw 2018 F1グランプリ 最終戦 アブダビGP
11/23 (金)
フジテレビＮＥＸＴ
金曜フリー走行1 17:50 〜 19:40 （110分）
＜現地解説＞米家峰起 ＜解説＞松田次生 浜島裕英 ＜実況＞小穴浩司
金曜フリー走行2 21:50 〜 23:40 （110分）
＜解説＞松田次生 浜島裕英 ＜実況＞小穴浩司 >>509
はあ？
なんで欧州マンセーだったら左寄り思想なんだよ
このゴミ
なんでも政治的スタンスと結びつけんなよ
このキモオタの知的障害がよ
お前が通勤途中にホームから落ちて
電車にダッッターンと胴体を真っ二つに
されることを祈るよ >>509
病院いけよおまえ
厨二病こじらせすぎてるよ >>506
仲直りしてたんだな
スポーツマンらしくサラッとしたところは好感が持てる･･･ >>512
残り2戦で美味しいとこ使うって言ってたんだから今日もスペ2だろ ハートレーのPUよりガスリーのPUのほうが調子悪そうなイメージがある >>501
取り囲んでガン飛ばしてるようにも見えるが >>521
トロロッソのセッティング能力考えるとFP1から使う方がよっぽどいい気もするんだよなあ アンチが妄想中
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,’ ﾋﾟｭﾋﾟｭｯ
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(´;ω;｀) ルノーはホンダよりスゴイ ハートレーのは 来季用で良いのか？それとも スペック3の改良版か STR13に乗っかるのはスペック3までっしょ
まあ数時間したらわかるんじゃね すいません、この板でお願い事なんですが、
F1 Mobile Racing の携帯ゲームのスレッドどなたかたててくれないでしょうか まだ新しくてないので >>430
無知なのにドヤ顔って恥ずかしいぞ…
ピレリタイヤテストでは開発作業は許可されていない。
要は、アブダビGPで使用したPU、シャシーと同じじゃないといけない。
わかった？ じゃあガスリーの言ってたアブダビ用じゃない来期を見据えたPUアップデートって何だろう？
やっぱりアブダビGPでハートレーのみにアップデートPU入れるんじゃないか？ 始まったよ♪
峰起ちゃんが川合ちゃんの代わりかな?
クビサ元気そうだね 今回ばかりはハートレーを応援する
ガスリーに勝ってほしい
来期はタッペンを応援する
つーか、ルノー、ゴーン、ガスリー、フランス人が嫌いになった 来年ガスリーがフェルスタッペンに全然勝てなかったら、ハートレーは最悪のドライバーになってしまうんだが スペック３で走ったみたいだね
ハートレイの最高速見るとね >>543
オコンもフランス人だったな
ゴーン、ガスリー、オコン、フランス人はろくなのいないなあ >>550
最高速だけで判断したんです
5位でインド、メルセデスの次でしたので
逆にスペック2なら期待大ですね 冬テストが待ち遠しい。はやく２月の新車お披露目来ないかなー これまでもスピードトラックの最高速だけならスペック2でもよく上位に顔出してるけどな わざわざFP1・2をスペック3で走る理由がない
そんなことができるなら、ブラジルのFP1からスペック3使ってる
スペック3が壊れるのが怖いというより、使えば使うほどパワーが落ちるから使わない
（または、パワーを落とさざるを得ない） >>559
>使えば使うほどパワーが落ちるから使わない
お、おう 最終戦位解放PU有るかも？
しかしホンダもすっかりコンサバでワクワクしない メルセデスPUでさえ、使えば使うほどパワーがそれなりに落ちるらしいよ
それがホンダのスペック3は極端にひどいと 白煙上げたのはスペック２？
今までの定石から言えば、金曜はいつも古いPU使ってるよな >>563
あれ？トロロッソって来年走るメンツ決まったよな >>563
山本来てますね
何らかの布石かも知れませんね >>568
おいおい
ゴーン、ガスリー、オコン、グロージャン
車関連のフランス人は本当にカスしかいないな いつからスペック３使用になったのか
私のせいでしたらすみません。
最後に松田氏が明日のスペック３に期待
出来ると言う事でしたので、恐らく今日のFP1〜2はスペック2だと思います。 此の期に及んでスペック3でのレースペース、タイヤの状態チェックもしないとは… 煙吹いたの右のリアだからブレーキかと思ったが、PU？ >>578
カウルの中に炎があったからブレーキではないと思うぞ 山本、F1に来るとしてもいきなり正ドライバーというわけにはいかず、サードドライバーとかでまずは乗る機会が与えられるのでは？と言ってた。本人は乗りたいみたいね。 男のロマンを追い続けた結果、妻に愛想尽かされて離婚か
まぁ良くあることだ 今年のトロのマシンで茂木あたりでこそっと乗ったたらええねん、山本 FP1
5 E.オコン レーシングポイント・フォース・インディア 1:40.102 26
6 K.マグヌッセン ハース 1:40.235 21
7 K.ライコネン フェラーリ 1:40.417 24
8 S.ベッテル フェラーリ 1:40.453 21
9 C.サインツ ルノー 1:40.588 21
10 R.グロージャン ハース 1:40.663 24
11 P.ガスリー トロロッソ 1:40.671 17
あまりパワーサーキットじゃないけど、スペック3にしたらオコンまで追いつけないかな
0.5秒をPUと更に何かの修正・調整・改良で縮めるんだ いつも思ってたことだが、ガスリーはＯＵＴＬＡＰの後、タイム出すのに時間かかるなあ >>590
紺はHRDサクラ。最後列の紺はレッドブル本体。 >>590
トストさん顔小さいな（となりのせいか） >>591
最後列の紺はレッドブル本体？
最後列の紺に日本人が結構いるんだけど、そうなの？ >>587
FP1で判断するのは難かしいですね
と松田さんと浜島さんが言っておりました
それよりもハートレイが元気が無いですね >>590
マシンがピカピカでまるでプラモみたい
トロブルーはほんとかっこいいな SPEC2だと最高速はルノーと同じがいつものパターンだが、FP1はルノーより
2-3Km/h速かったから、SPEC3だろうと思っていた。
去年のアブダビでもセッティングも特に大きなダウンフォースは付けていなかった
から今年だけセッティングを変えるとは思えないしね。 ピエール・ガスリー 「トロロッソはすべてを見直す必要がある」
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_46132.html
要約すると、パワーのないPUをかばってダウンフォース削ったのに遅すぎ・・・
ホンダももっとがんばれや
つーことだな >>593
最前列と最後列の意味取り違えて理解してないか？ >>597
要約したらGP2エンジンって言ってるね >>597
ポンポンぶつけてたわりに態度デカいなガスリー
このフランス人が来年タッペンにボコボコにされる姿が見たい さぁFP2が始まりました
バンドーン明るいなｗ吹っ切れたのかも知れないね >>603
普通に負けるからコイツはキャリア終了
ハミルトンに敵わなかったボッタスコース >>603
来年、フェルスタッペンの不満の矛先も、もちろんホンダへ向けられます ガスリー天狗になってるなぁ
フル参戦二年目でトップチーム昇格ならそりゃそうだろうが >>597
テクニカルディレクターが途中離脱してるトロなんだから、
パフォーマンス不足を全てホンダに求めるのは酷というもんじゃないのかね？ガスリー君 只今
ガスリーはウルトラ ７位
ハートレイはスーパー 18位
ですね 煙はいて、スペック3にしたのかな
でも、あまり距離走ると、本戦で馬力がおちるぞ
セッティング見つけたら、ほどほどにしとけ FP2 途中経過
1 V.ボッタス メルセデスAMG 1:38.600
2 M.フェルスタッペン レッドブル 1:38.842
3 L.ハミルトン メルセデスAMG 1:39.372
4 K.ライコネン フェラーリ 1:39.386
5 S.ベッテル フェラーリ 1:39.450
6 D.リカルド レッドブル 1:39.922
7 P.ガスリー トロロッソ 1:39.983 >>618
換えたって情報はない
そもそもトラブルの情報すらない いやスペック2ですよ
まだまだ他がタイム上げて来ると思います
7位に上がったルクレールはスーパーでのタイムですから >>620
煙でたのは見てたが、それについて一切言及なし まだスペック2つかってんの？
どんだけ信頼性無いんだよ
これじゃあ来年が心配・・ >>622
まあ、レースならリタイヤしてそうな煙だったが大丈夫なのかね。 ライストで見てるんだが、英語苦手だけどど、ガスリーはギアボックスから煙はいてギアボックスを交換
このギアボックスの交換のペナルティはなし
と、言ってたような気がする
間違ってたらすまん >>624
でも逆に考えればスペック2の耐久性は凄いですよね
来期も恐らくこの流れでレース運営するかも知れませんね >>627
来年ホンダに求められているのは、決してスペック2程度のパワーじゃないんだよ
来年は大躍進しないと、世界中から何言われるか分からんよ >>628
世界中って大きくでたな
オマエただ一人だろw つかスペ3でやっとルノー越えたか？て程度なのに
それで固定して使えない程度の信頼性じゃあねぇ、、
来期はさらにバージョン上げるんでしょ？
今スペ3でがんがん使い倒せる程度じゃないととてもとても >>628
スペック2のパワーを来年に？
そうでは無くて耐久性の有るセカンドPUでデーターを取って
予選〜本戦をファーストPUで勝負するパターンでしょうか
その様にしてPUの交換（ペナルティ）を極力避けて行くのでは？
と言う個人的な見解です 来年のPUの為にデータ豊富なスペック2で色々と弄り回してデータ取ってると予想 ロングランの最高速を見てもSPEC2とは思えないね。
もしそうなら、明日の最高速はワークスメルセデス並みになるぞ。
今でもメルセデスカスタマーと同じだからね。 スペック2の安全マージン使い切ったカリカリバージョンとか？ >>629
はあ？その程度の認識の奴がこのスレにいるのかよ
全然、ホンダがどういう立場になるか理解できていない 来季2通りのPU考えるとか言ってなかったっけ？
だから3と違う方向性見つけるために2でデータ取ってんじゃないの？ ルノーのスペックCの信頼性をバカにしてたホンダ信者（ネトウヨ）ｗｗｗ そういうこと書くからアンチのお里が知れるっつうの。バカだろ FP2
1 V.ボッタス メルセデスAMG 1:37.236 37
2 M.フェルスタッペン レッドブル 1:37.280 32
3 D.リカルド レッドブル 1:37.428 31
4 L.ハミルトン メルセデスAMG 1:37.443 35
5 K.ライコネン フェラーリ 1:37.461 40
6 S.ベッテル フェラーリ 1:37.569 39
7 R.グロージャン ハース 1:38.060 30
8 N.ヒュルケンベルグ ルノー 1:38.230 36
9 K.マグヌッセン ハース 1:38.318 30
10 E.オコン レーシングポイント・フォース・インディア 1:38.402 33
11 P.ガスリー トロロッソ 1:38.506 32
明日スペック3にすれば予選7位いけるかな・・
でも予選で10位以内になると、一番柔らかいタイヤになってしまって、決勝でタイヤが持たなくてズルズル落ちるんだよな >>646
都合が悪くなると論点そらし
情けない低脳アンチ 山本尚貴のSNSってフェイスブックだけしかないが、
レッドブル周りの人間はツイッターの方が多いんだよね。
だからF1公式でツイートしてくれても、山本のアカウントに直接絡めないわ。 結局スペック3は期待だけさせといて不完全燃焼で終わりかよ…
最初すごいパワーアップと思ったけど、投入した当初のFPと予選だけで結果につながるものは何も残せないままシーズン終了になりそう パワーはアップしてるのはレッドブルが認めてる
問題はシャーシと信頼性かな >>650
いくらシャーシがと言ってもレースで1pt取るのがやっととか期待外れもいいとこなんだが
アンチじゃないが、ホンダって期待させといて、こんなのばっかだよな
まぁ来年こそ本当のほんとに期待通り頑張ってほしいけども
あまり過剰な期待はしないほうが良いんだろうかと疑心暗鬼になりそう PUでフェラーリに負けてて、シャーシもザウバーより劣っていて
戦略面でも最底辺、こんなもんだよトロロッソだもん というかなにを出し惜しみしてんの？っていう
シーズン終わったら、というか今すでに来期verが開発されてんのなら
スペ3だって既に型落ちでしょ？
2代古いスペ2でデータ取りって意味がわからないんだけど
そんなデータに価値があるのかね？
どうかんがえてもスペ3の耐久性が悪くて使えないて印象のが強いんだけど もしかしてスペック３って予備がないのかな。
もうシーズン終わりだし。 FP1/FP2でSpec2っていうソースはある？？ >>654
実際にはスペック2のほうがよっぽどpt取れてるよね
不利と言われた高速サーキットでも
対して、スペック3はロシアのFPで投入されてからすでに6戦目になるのに何一つ結果が出せてないという
いい加減、これもう失敗作の評価出されてもしょうがない気がする
来季はスペック3とはまったく違う新設計のPUだったらいいんだけど スペック2が壊れた以外は全て予定通りと田辺はコメントするはずで
それ以上でもそれ以下でもないってのがまぁ結論だろう ホント、田辺のコメントって、なんかワンパターンで、中身がないよね
予想の範囲内のことしかいわない機械みたい >>666
ガスリーのセクター3がベスト・オブ・ザ・レストか >>666
http://www.trmotosports.com/wp-content/uploads/2015/05/abudhabigp.png
セクター1が際立って遅く
2も遅め
3は速い
ははーん、トロロッソがこういうセッティング志向すると大失敗するやつだ
今年何度も見たから知ってるぞ >>666
セクター1ではハートレーのほうが速く、セクター2はほぼ同タイムでセクター3ではガスリーが速いのか
セッティング両者で少し変えてるのかな >>670⬅うだつの上がらないゴミ
>>671⬅こいつアホ助すぎて笑っちゃうわ
>>672⬅馬鹿助
..⬆⬆⬆
三馬鹿トリオ >>665
ホリエモンの終盤頃のコメントと似てるｗ
すべて想定内ですとしか言ってなかったが逮捕されたｗ 2018 F1グランプリ 最終戦 アブダビGP
11/24 (土)
フジテレビＮＥＸＴ
土曜フリー走行 18:50 〜 20:10 （80分）
公式予選 21:50 〜 0:00 （130分）
＜現地解説＞川井一仁 ＜解説＞森脇基恭 片山右京 ＜実況＞小穴浩司 P1の白煙はギアボックスじゃねーか
誰だよPUのせいにしたマヌケは
いつものアンチどもかｗ >>683
サスペンションの破損すらPUのせいにする方達ですしおすし 昨日はスペック2で走ったとあたかも真実のように書き込まれてたが
結局誰もそんなコメント出してないな
ちょっと希望的観測がすぎるんじゃないか？ >>686
どこにもスペック2で走ったと書かれてないけど
スペック3も結局この程度のパフォーマンスかよ
それともまたオシレーション対策でパワー落としてんの？ で、金曜日はスペック2だったのかスペック3だったのか、どっちなんだ？ >>687
い、一発の速さだけはあるから（震え声） >>690
スペック2使う時はこれまで必ず田辺さんがコメントしてたのに、今回に限ってなぜコメしないのかねえ
それに、FP2では決勝見据えてロングランしたとハートレーがコメしてたがスペック2じゃ意味ないんじゃ…
スペック3はロングランで良い結果出てないのに何がやりたいのかさっぱりわかんね >>691
俺に言われてもわからん
壊れたミッションも金曜日用なのでペナルティ無し
一応全部伝聞だから 何がやりたいかなんて、たぶん君以外の全員が分かってるよ
スペック3が出て以降は常に来年レッドブル用テストがやりたいだけ https://f1-gate.com/tororosso/f1_46174.html
>ジョナサン・エドルズは、トロロッソ・ホンダの現在の課題として予選でのペースを決勝で発揮できないこと挙げ、
>ロングラン用のセットアップでショートランをしたときのマシンの最適化に重点を置いたと語る。
>「予選はよかったペースが決勝では思ったように発揮できなかった前大会の後、
>我々はショートランとロングラン時のペースの違いを解明することに重点を置いて準備をしてきた」とジョナサン・エドルズはコメント。
>「P2は予選前の最後の走行セッションであると同時に、路面コンディションがレース決勝時と近くなるので、
>レースウイークで一番重要なセッションではないだろうか。
>そこで重点を置いたのは、ロングラン用のセットアップでショートランをしたときのマシンの最適化だった。 >>665
そりゃ、何か自慢できるような特徴がないPUなんだもん
敢えて言うことなんて無いから もうスペック3どうでもいい感じだな
一発の速さは確認できたが信頼性はあまりない
でもリソースは来年用エンジンに割いてる感じ
触れないでくれってことか アンチ「白煙上げてるザマー」
ギアボックストラブルと知って意気消沈 >>698
煙が出ると「PUがー」はアンチではなくマクラーレン病を患っている人達です PUガーとか未だに言うてる人は結局はHONDAをdisりだいだけでしょ？
本気でPUだけパワーがあれば速くなるなんて思ってる奴いないよねさすがに？ >>701
PUの至上命題は安定していパワーがあることだよ
それをこのスレで否定してどうする >>702
パワーがあったとこでそれを使いこなせてないトロ・ロッソマシンだよ
そりゃ開幕からほとんどアップデートもされてないマシンにスペック3載せてもたいして変わらんわ！
信頼性はともかく、パワー面ではレッドブルも認めてるわけだからね >>704
トロロッソの車体の問題があったとして、それがホンダPUが未だにスペック2しかまともに
機能しなくていい理由にはならない。
信者のそういう言い逃れにはうんざりだ。 もう一つ言うと、PUが安定しないのがトロロッソの車体の開発が遅れてる原因でしょ
マクラーレン時代とて、すぐPUがぶっ壊れるせいでまったく走れなくて遅くなったし 来年になったらわかるでしょ
もう12月になるんだし来年の楽しみにしておけばいいんじゃないの >>705
まともに機能してないとしても、マシン側もまともに機能してないでしょ
マシン側がまともに機能してないのにPUだけに責任押し付けらてもねぇ
まぁHONDAがフリ1.2でなぜスペック2を使うのかは理解出来ないけどね あとトロは毎年終盤になると開発停滞して失速してるけどね！金がないのかもしれんが 放送ではスペック2と言っていたけど、FP1からスペック3使ってました。とのこと トロロッソ
2015年 67ポイント 7位
2016年 63ポイント 7位
2017年 53ポイント 7位
2018年 33ポイント 9位 （※最終戦を残して）
トロロッソのシャシーはそこまで悪くない
PUのパワーを生かすも殺すもシャシー次第というのは分かるがこういうデータを見ると残念ながら原因がどこにあるのか簡単に推測できる
しかもワークス体制なのに テクニカルディレクターが途中で離脱したことは無視かw 金曜でスペック2使ってたのはタイヤ消費抑えるためだよ
レースで走れるタイヤ無くなったらまずいだろ
元々トラクション不足の車体でパワー上げてったら当然のことだ >>714
今年のトロロッソのシャシーの素性を考慮に入れていない時点で失格、やり直し。 もう出来上がってるオールニューエンジンのためのデーター集めが大事だな >>713,716
FP1-2で使っていたのは SPEC2 SPEC3 どちらなの？ >>719
ﾀｯﾍﾟﾝがいうにはもう来年のPUにギアボックスつけてぶん回してる言うてたな！ >>720
どっちでもいいだろ
spec3も明日で終わりなんだから
大切なのはRA619H >>720
仮にスペック3だったとしても
初日はタイムアタック以外で絞ってるはず IHIとターボ技術提携ということはRA619H に最後のタマを入れるということだから
開発も佳境に入っていると思われる 予選特化で上位に行っても決勝で車が遅ければ意味ないってわかったので
今回は決勝ペースを重視した戦略ですかね マクラーレン病の次はスペック2病の人登場か
FP1、FP2は各2セットタイヤ使うのが通常の使い方なのに
タイヤの消費抑えるためとか間抜け理論振りかざしてるし >>722,723
FP1-2 の最高速が他車との相対速で2-3Km/h速かったので確認した。
最高速からはSPEC3と思われた。 >>720
現地取材の某記者のブログの情報では
FP1からスペック3 レッドブルのシャーシ素晴らしいね、来年ホンダＰＵ次第ではチャンピオン獲れるよ 今から来年用のトロロッソのシャシー開発を行う有能なデザイナーは誰んなの？
レッドブルからくるの？
1年間かけてアップデートもしないといけないわけでしょ トロロッソ？レッドブルのテストチームだから良いよシャシーなんて適当で、本命はレッドブルホンダな >>727
タイヤ考えたらそうなるんだろうね。せいぜい頑張って10位だから、それなら11位だろうね。 信者の新しい言い訳
「最後だからもうどうでもいい」 来期になっても
まだ1年目だから〜とか
データが〜とか言ってるぞ >>730
おそらく、それが正解でしょうね。あれがSPEC2ならSPEC3ではメルセデスに並んでしまう
事になりそうだ。
ロングランでコンスタントに300Km/h超えだったので、レッドブルも大喜びでしょう。 来年RBに搭載しても金土でPU使い分けするんやろか？ >>740
根本的に今年のシリンダーブロックは肉厚が無さ過ぎてパワーアップに耐えれないんじゃないの？
来季は他社並のサイズになるんじゃね？寧ろそれが最適解のサイズなのかもしれんけど。サイズゼロコンセプトを引きずってる気がするわ 明日で終わりか〜
F1目的ならDAZNはしばらく解約でいいよね？ >>742
うむ、しかしウィンタースポーツやサッカーを見なくていいのかね？ 今シーズンのトロロッソのポイントが少ない原因の半分以上はハートレイだと思う。 スタート遅いのとオーバーテイクするのもされるのも下手なのはハートレーの
せいかも知らんがアンラッキーやクソ戦略はハートレーのせいじゃねーだろ ドライバー以前に技術者が次々と離脱していく状態でマシンが相対的にどんどん遅くなってしまってるのが原因だと思うよ 来年からレッドブルパーツが使われるから、良くなるのでは、今年のザウバーのように レッドブルはもうトロ・ロッソの結果はどーでも良かったんだろ今年は！
それより来年から使うホンダPUをテストさせて進歩させる方が重要視なんだな
とりあえずスペック3のパワーは予選を見ると向上してるから満足なんだろうな。
まぁ来年レッドブルなら何度か表彰台には上がれるでしょ >>749
その割にはホンダの投入タイミングやスピードが全然遅い
入れては信頼性落ちまた入れては信頼性落ち >>749
本田宗一郎「レース（トロロッソ）は走る実験室」 >>750
信頼性がどの程度なんか知らんけどただレース中に壊れるってことはなくねスペック3
いちお完走はできてるわけで
来年の新PUがどうかだスペック3よりも 来期は、せいぜいルノー並みでもTOP３は保証されてるようなものだから
ホンダにとっては楽だろうな 今シーズン後半のレッドブルの速さを見たら、来年ほんとにチャンピオンを取る可能性もありそうだな(´・ω・`) >>754
PUサプライヤーがホンダとルノーしかいないのであればその通りだね マクラーレンのシャシーとルノーエンジンであれだけのポイントを取れるアロンソはすごいよな
晩節を汚してしまって日本人として申し訳なく思う タッペンの鼻息が妙に荒いからな。
来季ぶっちぎりのチャンプもあるよ。 https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2018/11/24/___split_68/index_2.php
ブレンドン・ハートレイはこう語る。
「一部で報道されたような、ホンダのパワーユニット性能が原因というのはまったくの間違いだよ。メキシコでは古いスペックを使っていたにもかかわらず、あれだけ良好なパフォーマンスを発揮していたんだからね。
ブラジルでパフォーマンスが劣っていたのは、タイヤをいかに使うかということに起因していた。とくにリアタイヤだ。１周アタックではうまく使うことができたけど、ブラジルはタイヤへの入力が大きいサーキットだから、
タイヤ温度を正しいウインドウ内にキープすることに苦労したんだ」 ハートレーはアロンソと逆路線で行くことで腹を括ったなw
ホンダはそれなりに手広くレースをしていて巨大企業だからコネクションを繋げておいて損は無い バトンは完全引退後はホンダOBでアドバイザーの地位がほぼ確定してる
上手くいけばホンダのチーム監督（カテゴリ不明） ハートレーはF1来る前はインディに行く予定だったんだよね
ホンダエンジンで今後も走る機会はありそうだな(´・ω・`) バトンはレースは上手いし、世渡りもうまい、性格いいし、顔もいい >>769
だと思います
けど今日のフリーではっきりすると思います キチガイが「さぁ○○が始まったよ」と盛り上げようとしてるけど、
キチガイにうんざりしてスレが過疎ってるのを気づいてないのか？ >>737
↑
まだ明日のレースも始まってもないのに馬鹿じゃねえのこいつ ↑この人変ｗ
>>777
トップのライコがまだ38秒代だから解りませんよ ガスリーのセンサー不調でバッテリーの調子が悪い
センサーが元に戻ればアタックするもよう
このレースのトロロッソは速そうだからガスリーのセンサーが元に戻ることを願う >>781
バッテリーセンサーだったんですね
まだ出て来ないので少し心配です ハミルトン37．176
予選は36秒台前半勝負でしょうか ガスリーピンチ
バッテリー容量不足みたいですね
リカルドマシーンストップ
可愛そう過ぎる >>782
深刻なアロンソ化
下手なのに天狗になってるよな >>786
グロもタイミング悪かったがガスも寄せてる 最後のほうが気温が下がってタイム出しやすかったんだろうから、
どんどん更新されたように見えたからトロロッソ勢もいくらか期待出来る >>789
>>791
↑
おつかれちゃん おつかれちゃんwww ホンダ信者自慢のスペック3でいままで何ポイントとれたの？ >>795
毎度の事ですど
中継観れないチョンが湧いてきますよねｗ >>796
ほんとだねw
こいつらボウフラみたいw >>798
こんな意味不明な日本語久々に読んだわｗ >>799
たしかに、こんな意味じゃないか
今回の予選は決勝セッティングで走らせるらしい。 >>800
走る→「は」で始まる
知る→「し」で始まる
誤変換の言い訳は通用しない
それともチョン製スマホは「は」を「し」と認識するのか？ >>801
デプロイが全然違うのであり得ない話だよ。予選ではESは全部使い切るでしょ。 >>800
走る→「は」で始まる
知る→「し」で始まる
誤変換の言い訳は通用しない
それともチョン製スマホは「は」を「し」と認識するのか？ 「ではしらせる」を変換すると普通に「では知らせる」になる事もあるよ
過去にどういう打ち方したかによって予測変換の候補も変わるからねぇ ＮＺ人のハートレーは、ホンダとポルシェのバックアップで生きていくということか。
ガスは、ホンダはどうでもよく
レッドブルとフランス人脈でＥＵで生きていくと、 >>803
普通、有り得ないよね
ただ、決勝でのセッティング問題が解決出来ないので予選を犠牲にするしかないのでは？ >>810
マシンやヘルメットのカラー変えたり
しても、最後がQ1止まりとは可哀想だなw 只今ハートレイ 11位
ガスリー 12位
ラストアタックでどうなるか！ まさかの白煙
終わりよければというが…グダグダの最後か
これは田辺さんも悔しいだろうな レベル低いアホンダがんばれアホンダがんばれｗｗｗｗｗ GP2エンジンは未だに変わらず。さすが。やっぱりアロンソは正解だったよ。くそホンダだったということだ。 何がルノー上回っただよ！
出てこいよホンダ信者
言い訳してみろ ベストタイムで走っていて
ラストコーナーで煙幕。。。
今、川合ちゃんが言ったけど、0.7無くしたと。
タイムで言うと１：37：4 との事。 最終だからルノーもパワー上げてるね。化けの皮が剝がれたホンダｗｗｗ ホンダ信者自慢のスペック3でいままで何ポイントとれたの？ あの少量の煙の吹き方はPU逝った感じではなさそうだけどな 何レースも温存()してきてこの結果ですよ
これ２年後撤退やろなあ これからは過度の期待はしないで応援したほうがいいよ
なんだかんだいってもまだまだ4番目のPU でも、あの煙幕度合だと、エンジンブローかミッションブローが判断がつかないなぁ。
原因がどちらかの情報は出てた？ ゴーン、お前だったのか。いつもジャップを正しく評価していたのは。
ゴーンは、ぐったりと目をつぶったまま、うなづきました。 最後ハートレーのセクター3遅かったのも気になる
P3でガスリーが電欠言ってたからやっぱりまだまだなんだな >>852
完全に何か壊れたという状態でチェッカー付近越えて、そこからまたエンジン吹かしてたから
まだ何が壊れたかは分からんね
PU関係が一番可能性はあるけど 今回もレースペース悪そうだし
厳しい最終戦になりそうですね ストレートのスピードジュウシノセッティングで失敗したかも
区間ごとのタイム知りたいですね いいとこ取りwww
この煙の種類はいい種類なんだろうなwwwwwww 安心しろ、スペック3で決勝速かったことは1度もない。
散々バカにしてきたルノーのスぺCが普通に使えてるからねｗ
金曜は温存するレベルの試作品で追いついたとか痛すぎる。 スペック3は2レース程度のライフもないようだな
そりゃマイレージ温存するわな >>859
恐らくガスリーが悔しくて
「ノーパワー」を繰り返していたから
PUでしょうね あ〜〜〜、とかいうだけで、あとはみたまんまのことしか言わない
中野信次の素人レベルの３流解説者を現地に連れていく金はＤＡＺＮにはない ちなみにオーバーテイクしにくいサーキットになります
オワタ きっ・・きっとエンジンのパワーにシャシーが付いて来れないんだよ
そうに決まってる 久しぶりにノーパワー３兄弟（アロンソ、ガスリー、マックス）の雄叫びが出たな 来期大丈夫かおい
ルノーPUでさえあんだけボロクソ言われてるのに
パワーない上にまともに走れないじゃ
マクラーレンの時以上のケンカ別れになりそう 来年のPUは、サイズを少し大きくすれば耐久性は大丈夫だろ。
今年のシャーシはサイズ変更できないからダメだな。 ルノーはとっくに超えてるし眼中にないンダオタは息してる？ PUはコンパクトだけどICEがコンパクトという明確な情報ないんだけどな またギアボックスかも知らないけど、
これでグリッド降格ならPU全部変えたほうが良いのか 最高速が出過ぎでしたよね
恐らくセッティングミスが大きい
ガスリーが真面でもQ3進出は難しかったみたいですね IMSAのデイトナプロトでACURAのドライバーやってるモントーヤが、マクラーレンのピットに居た。
ホンダの中でも、アメリカに対する日本のレース部門の敵愾心は並々ならぬ物がある。 スペック3は速くて脆いのが答えなのか？
バルサンでもいいから一度完全にブン回して欲しいわ
観ててつまんないよ
でも本社から煙だすなって言われてたんだっけ？
早く原因聞きたいな モントーヤは、元ウィリアムズのドライバーでもあったと思う。元マクラーレンでもあるけど。 なんでメルセはウルトラでトラックレコードなんだ、、
なんかインチキしてない？！ >>851
メキシコ決勝はスペック2だったからUSAで鳩が上げた2ポイントだけじゃね？ グロのリア追突が影響したのかも知れないですね
コメントを早く聞きたいですね バトンが「ACURA乗りたい」と言ったら、ソッコーでアメリカホンダに断られて、だからこそスーパーGTに来たという…。 >>888
ザウバーとかウィリアムズは永久にトップに立てない、永久にビッグメーカーの子飼いのチームで居ることを選択した
意気地なしの2流チームで、ぬるま湯に浸かってる、永久中段勢チーム
チャンピオンチームになるためにより険しい道を選んだレッドブル・トロロッソのほうが何倍もすごい 田辺のテンプレ言い訳
「全体的にまとめることができませんでした」 そんなこんなで、山本がダブルタイトルになったという…。 >>842 すみません ホンダ応援してる者ですが、ルノーの方が速いし、戦略含めた信頼性も上です 後半のトロロッソホンダは本当に酷い
この分だと、またエンジンコンセプトが変わる来年の前半で、トラブル続出で ポイント取れないでしょう
ＲＢはチャンピョンシップ狙いと強気コメントしてますが、来年はコンスト３位も危ないと思います
ですが、さ来年は本当に期待できるでしょう ハートレーはいつも通りだけど、ガスリーが最終コーナーでPUだかギアボックスだかトラブって失速 フェルスタッペン、マルコ、ガスリー始め最初から過大な期待はしない
時間が必要だと言ってるから、
シーズン序盤は今年同様パフォーマンスより信頼性重視だと思うけどな
しかしパワーあげても結果に繋がらないもんだね
明日決勝のロングランで良いパフォーマンス見せて光明が見えることを願うばかりだ 「コンマ7秒失った！！」
大袈裟な言い回し
アロンソ節が出てるガスリー君
化けの皮が剥がれて来てる >>898
永久にメルセデスがいるとも思えないけどね 最後の最後でノーパワーって
ホンダさんはオチは外さない >>909
トロロッソも化ける可能性が若干だけどあるよ
今年は元々ホンダを乗せる予定のなかったシャシーであり合わせで走ってたし
来年からはホンダPU乗せる前提でつくる
それにウィリアムズ・ザウバーは、フェラーリ・メルセデスより速くなることは100%ない、永久中段勢以下
奇跡的ににフェラーリ・メルセデスより速くなっても、PUで落とされるから
トロロッソにはそれがない、トロロッソはワークスチーム ポイント取れないなら
せめて笑い取るしかないからな 次の年活躍するエンジンは前年の終盤当たりで爆発的な走りをしてその実力を示す。
そして開幕前のテストでトップに肉薄する位置にくる。
残念ながらホンダエンジンは終わりまで定位置でした。
マジでレッドブルのＢクラス落ちが心配だ >>917
スペック1、2はそれなりに成功だったと思う
スペック3は問題が多すぎて当初の評価は過大評価だったかも
明日の決勝でもロングペースが改善されなかったら失敗作と言われるかもなあ >>920
何回騙されてもやっぱり応援しちゃうんだよなー。
で、また騙されると… ルノーでこんだけ速いんだからさすがにB落ちはないだろう >>890
来年レッドブルで設計スペックのパワーだすと壊れたり
最大パワーで1周走れなかったり
燃費悪くて途中でアクセル緩めたり
予選グリッドダウンで頻繁に最後方スタートする
うんこみたいなレッドブルマシーンが見れるかも >>927
今シーズン、ルノーPUでやってるじゃん、それ 結局スペック3は信頼性削った「見せ」エンジンだった、てことだな
怒るぞ、レッドブルは >>921
レース中に壊れることは激減したけど交換しまくってるだけだからな スペック３で通常モードに戻ったのか？
ルノーのスペックCと脆さでは互角以上じゃないか？ >>910
アロンソは3年耐えたんだぞ。このクソガキはたった1年
それもだいぶましになっての1年だ 今回ルノーの2台も速かったよなあ
ザウバー、フォースインディア、ハースもちょっと異次元すぎて
最終戦だからリソース全部ぶっこんだのかねー ギアボックスじゃね、壊れたの
FP1かFP2でも壊れたよね >>899
「今日も順調にプログラムを消化できました。
Q1でガスリー選手が最後に失速したのは残念でした」 >>934
載せ替えたばっかでまた壊れるってのは信じがたいけどね >>936
こんばんは
エンジン「部品」のアンチっすか
マニアックすね 【喧嘩中】
ﾏｰﾏｰ ∧,,∧ ∧,,∧ｵﾏｴﾗﾔﾒ
∧∧(´・ω・)(・ω・｀)∧∧
(´・ω・) Ｕ) (Ｕ とﾉ(ω・｀ )ｹﾝｶｲｸﾅｲ
｜し Ｕ∧∧ ∧∧と ﾉ
ｕ-ｕ( ･ω･)＝つ);:)ω・｀）
(っ ≡つ＝つ⊂⊂)
( /∪ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ∪￣＼_)
ｵﾗｵﾗ!! あんなに大事に使ってたのに壊れたんかい。ルノーのこと笑えないな 公式に 、PUトラブルってコメント出たね。
残念。 期待させて 期待させて 裏切るのが日本のF1
期待させて 裏切らないのがその他のスポーツ
多くの国民を裏切ってきた唯一の通用しないF1 色々と理由付けてたけど結局耐久性がなくて常時使えなかったでFAみたいだなぁ
だからこそ何回でも壊す前提で使い倒せ、て言ったのに
赤牛の手前出来なかったんだろうなぁ 来年はもう偽装した実車（F1)に乗せて極秘にテストするしかないか
最初のころ.のメルセ・フェラーリはやってただろうし 決勝になるとペースががくんと落ち込むのも結局こういうからくりっぽいな
一生懸命シャシーのせいにしてたが ホンダがダメなら撤退するしかないってマルコ言っちゃったからプレッシャー半端ないぞ
打ち勝てるのかよ 結局ガスリーの言うとおりノーパワーエンジンだったか
カテゴリ変えてGP2かインディ・ライツにでもエンジンを提供したほうが良さそうだね 来年も無理っぽいな
マクラーレン、レッドブルという2強を潰して撤退
ホンダらしいわ 今シーズンは全く進歩ありませんでした。むしろ後退したんじゃね？ ルノーの壁は思った以上に厚く高かったわなぁ
まだトータルで間違いなく越えてないよコレ。 今年はモクモクしないなー、成長したなーと思ったら最後の最後に見せつけられるとわ
とーちゃんショックで寝込みそうだよ 第5期の意気込みで万全を期したつもりがこの結果
流石に折れるだろ、さくら >>958
ブレンドンはPUの使い方が上手いからノートラブルで行けるのかもな
遅いマシンを速く走らせられないタイプの典型だな
ガスリーはシャシーの使い方が上手いからエンジンがハマらないと速さを出せなかったりぶっ壊したりしてしまうんだろう まさかハートレー頼みになるとは
来年もハートレー乗せないと開発やばいんじゃね
新人のせるどころじゃないと思う
あるいは日本人ドライバーで徹底的に言語化するとか
どうにかしないとね 何の実験をしてるのか知らないが
こんな状況では来季も危ういな つかまだトロのうちに壊すだけ壊せ試すだけ試せって赤牛も言ってくれてたのに
馬鹿な見得温存して最終戦でこのザマですよ
本当にあきれるわ
来期こんなことやってたらそれこそフルボッコにされんのに
貴重な時間と機会をくだらない見得の為に失った
ホンダPU、未だルノー越え成らず 浅木さんアブダビ入りしてるんだな
てことは目の前で・・・うわぁ もう騙されないぞ!って思いつつ、ついつい今年も応援しちまったよ。
田辺さんのコメントは精神的にきついね。
次戦は多分良くなると期待しちまうから。(^_^;)
この際、来年はビッグマウス新井氏に
もう一回登板してもらいたい。
「F1界のギャグ要員がまたジョーク言うとるわ」で許せるから（笑）
本物の技術者いるのかな。
机上のデータだけで「これ早ぇし、信頼性完璧じゃん！ワイら天才やね」ってマスかいてる
上から下まで世代を超えたゆとり君ばっかりじゃないの？
４年やってこれかよって、ずっと応援してる俺でも思うわ（涙） 来年フェルスタッペンにどつきまわされるホンダ社員がみられるぞ >>962
考えてみたらハートレーは開発ドライバーをメルセデスでやってるんだよな
彼の知識はそこから来てるのかましれないね 新井みたいなのがプロジェクトリーダーを出来る時点で、すでに大企業病そのものだからな
できないことをできるつって頑張るのが挑戦なんや。挑戦は美しいみたいに、2015年ぐらいの
日本GPで墨で書いた挑戦ってロゴをブースに使ってたけど、でけないことはでけないって
言い切るのも技術なんですよ ガスリーにスペック３壊しまくらせたほうが良かったかも
思えばアロンソはホンダを目いっぱい開発してくれたんだな
そして長谷川も大胆さではアロンソ並みだった スペック3とトロロッソのギアボックスの相性が悪いんだろうなー・・
両方壊れたし
スペック2とトロロッソギアボックスはほとんど壊れなかった >>970
ポルシェとも仕事してるし、彼は歳も食ってるんでその辺はうまくやるだろうね >>967
三連休だからな
家でテレビ観戦してるんだろうか
多分F1の仕事してることは家族には話してないだろう
「F1の連中は駄目だなあ」「穀潰し」
とか言ってるかもしれない >>975
ブレンドンはチームにブレーキが早いと指摘されてたけど回生エネルギーってブレーキから取るんだよな
おもしれーなって思ったわ トヨタみたいに社長自らレースに出るみたいな会社じゃなくなったしなぁ >>972
できないことすら分からないんだろ
だから平気な顔で大口が叩ける 今年も残念な1年だった
また来年頑張ろうの繰り返し トラブル出た時の解決方法が”遠慮””慎重に使う”になっただけ
さくらの解決能力自身が向上したわけでない 恐らく失墜したイメージV字回復のために、壊すな、壊す前に引っ込めろって指示は
出てたんやろね 結果論だがずっとスペック2でいったほうが安定してて結果も良かったと思う
トロロッソが実験台なのはわかるが・ 決勝は80周しかもたない超ハイパワーのスペック3..02ver出せ 今年は割と楽しませて貰ったけど
結局去年予想した通りの成績になってしまった
明日ビリで終わらなきゃいいけど ガスリーに来期型のスペック４を導入し1週目でリタイヤするのが良いと思います。
そうしたら、テストで来期型のPUのテストが出来ると思います。 やはりとっとと潰しておくべきだったわ
温存すればするほど壊れるのを先延ばしにして問題を隠してしまうだけだった ホンダ信者はインディ視てたほうがストレス無く暮らせるよ フェルストッパーだったはずがホンダストッパーにもなっちゃったな これは熱心に応援してる連中すらアンチになりますわ
最終戦でホンマなにやっとんのや まあ 皆 長い目で見てね
新人研修の一環なんだから
来年は凄いよ！！ ギヤボックス交換してエンジンとのマッチングがきちんとできてなくてエンジン壊したとか？ このスレッドは１０００を超えました。
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