【HONDA】F1ホンダエンジン【319基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年～:トロ・ロッソ・ホンダ
（2015～2017年:マクラーレン・ホンダ）
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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【318基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1541810266/
1～3行目に↓を貼り付けてください
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured そりゃハゲ先生が本気出すって言ってんだから
ホンダも本気でやらんとな
フェラーリやメルセデスのシャシーと組むのは不可能なんだからレッドブルに載せられるのは現状では最善なわけだし
ここで本気出さなきゃPUのみ参戦のスタイルじゃ他にできることはないだろ IHIってホンダの子会社じゃねーか
ホンダの力を結集して挑むというだけの話だろ
メルセデスなんかどんだけ他社の精鋭を取り込んでることか ホンダのエンジン協力企業ってIHIだったのか。世界的巨大企業じゃん。
そりゃー予算増やせば増やすほどパワーアップするわなｗ 自力じゃ造れないよ～助けて～
なら、最初から頼んどけ！ メルセデスが自力だと思ってる情弱ちゃんがいるのかｗ 第2期の栄光再び……ホンダF1、IHIとターボチャージャーの技術提携を発表
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181113-00000005-msportcom-moto
IHIは、ホンダのF1第2期のターボ時代（1984～1988年）にも、ターボチャージャーの開発を担当。
例えば1988年に16戦15勝を記録したマクラーレンMP4/4に搭載されていたエンジンRA168Eにも、
IHI製のターボチャージャーが取り付けられていた。
16戦15勝の記録越えたのむ IHIにもプライドはあるだろうから、馬力が上がる事に期待したい。 TVの解説メンバーでチーム組んだら
そこそこのたそがれチームが出来そうなんだけど
チームリーダー：森脇
メカリーダー：津川
タイヤコンサル：浜島
広報（他チームへのスパイ）：川合 >>15
コンプレッサ効率があがると、加給後の温度上昇が少なくなるだけだよ。
デトネーション的にホンの少し助かるだけだ。 今のターボもIHIと協業してるはずだったとおもうけど
正式なパートナー契約結んでお互いの情報をオープンにしたり予算を増やして開発を加速させるって事なんじゃないの
たぶんですまんけど ホンダは2015年の復帰参戦時からIHIよりターボの供給を受けているほか…
今回の提携は何が違うの？ 関係強化ってところだが、知らなかった奴も多いんだな >>23
カスタマーからワークスみたいに金かからなくなるとかだろ
気前よく新型ＴＣ開発して投入 フェラーリ・F40
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BBF40
改良を加えたインタークーラー式ツインターボエンジン、F120A型を搭載している。
このエンジンはランチアのグループCカーランチア・LC2のデチューン版であり、
ターボチャージャーは日本の石川島播磨重工（現IHI）製である。 後はワークスPUに北見が、RB車体に高木が手を入れれば完ぺきだな 石川、いまさら契約してもどうなのよ？
今まではホンダが買ってた？これからは名前出てくるから無料とかそういうこと？ ＞ホンダは2015年にF1に復帰して以来、IHIとターボチャージャー開発に携わってきました。
＞今回のパートナーシップは、パワーユニットの開発を加速する目的で強化されています。
今までと変わらない >>42
今までは企業と企業のやりとりだったのが
ホンダ内部にIHIのエンジニアを常駐させて開発
「パワーユニットの開発を加速する目的で強化」の具合的な内容はそこだろう 今回のホンダと石川島播磨重工業との提携は、
既に去年結ばれてたと思う。
でなければ、
ハゲ空力変態先生が早い段階で興奮しないし、
早い段階で本気モードにならない。
手の内は美味な時に示す…以前のホンダからは違うイヤらしさが痛快だ！w IHIは高圧のタービンブレードに自信ニキ
H-IIAロケットのLE-7Aエンジンも
ロケットやエンジンは三菱重工が作ってるが
エンジンのターボポンプはIHIが作ってるぐらい スペック3がこの体たらくだからレッドブルに不信感抱かせないようにポジティブな話題を提供し続けないとならない
次は昭和シェル石油と少年ジャンプだな 来年レッドブルとトロの4台のシャシーにホンダPUが載ってからが本番だろ
単純に取れるデータが倍になるからな 技術提携することで今まで使えなかったデータにアクセスできるとかそういう話かもね
IHIが持ってる先端技術とかはあまり外に出せないだろうし まあ近い業種の技術提携なんて技術流出を防ぐために
締結までかなり時間がかかるしな 喜ばしきニュースは他にも！
遂に悲願かつ念願の、
国産15t推進ジェットエンジンも量産化に目処が！
この様な技術力を持つ世界的巨大企業の全力な協力を得る事が出来る！
そりゃ先生も腕の見せ所！
今チ○コビンビンにしてると思うよw ＞国産15t推進ジェットエンジンも量産化に目処が！
試作エンジンすら存在しないのに量産もへったくれもないだろ。
つか、量産ってのは注文の目処が立ってからの話だろ。
誰が買うなんて言ってるんだ。 >>47
ホンダジェットで空飛ぶかと思ってたら宇宙に打ち上げられたでござるの巻 石川播磨と締結とかすげー本気だな。
オラワクワクすっぞ >>7
ヤベエ
知的障害のゴミがいる
それか世間知らずの中学生か
お前頭悪いんだからきえろよ
多分脳が半分腐敗してるわ
勝手に子会社にしてんなよ
ゴミカス >>45
これぞロケット品質じゃねーかw
トラクターのギアボックスとかじゃないからな。 来年の言い訳
IHIのせいでホンダ本来のパワーが出ない 2015から協業してたが、改めて契約結んだのは、情報の漏洩防止があるのかもね。IHIはいろんな自動車メーカーと仕事してるからね。 >>58
解らないですか？
>>7は、チョウセン人の何者でも有りませんｗ IHIとの関係が協力から提携へ
本気でやるってことだよな >>61
毎度のネタで必死なアンチｗ
そう言うの嫌いでは無いよｗｗ >>53
どれだけ凄い事か分かります？
アメリカがあの門外不出のF22のベースを、
モンキーモデルかもだけど全世界で唯一日本に提案してきたんです。
戦後こんなにもがんじがらめで縛られつくされた日本の技術力…がです。 カスタマーからワークス体制ってことか
来年楽しみだね 今まではIHIという会社に設計製造を発注して部品を買ってた、に近い関係だったんじゃないの IHIと提携？フェラーリのタービンと一緒になるのか
今までどこのメーカー使ってたんだろ？
三菱
ギャレット？ >>61
その分野でホンダの足を引っ張るようなら、とっくに倒産してるぞ カスタマーから情報共有する間柄への変化か。
IHIはF1でのサプライヤーから技術面で連携するパートナーに昇格し、技術力を世界にアピールする。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO3769250013112018XA0000/ IHI
もうジェットターボなんてインチキするなよw ＞IHIは、テクニカルパートナーとして、
＞F1レース車両用パワーユニットのターボチャージャー開発において、
＞HRD Sakuraと共にコンセプト段階から検討・評価を進め、
＞本パワーユニットが最高のパフォーマンスを発揮できるようI HIの持つエンジニアリング力を駆使して、
＞ターボチャージャーの開発に協力していきます。
なるほど
つまり今まではコンセプト段階にIHIは居なかったということか… >>70
ホンダは今までもIHI製
フェラーリはハネウェル(ギャレット)製 >>56
ちょっと古いモデルになるけどAMG 55に使ってたリショルムコンプレッサーがIHI製だったよ。
合弁会社はそのへんの製造をやってたのかね。 ホンダさん、
IHIと連携して、F1用PUの開発だけでなく、中型ジェットエンジンとか液体ロケットエンジンなどの開発を。
ついでに、太陽光発電等の余剰電力を溜め込む「高回転・軽量真空スピナー（ERS）」を。
さらに、MGU-KとMGU-Kを大型化したものを作って既存の発電所に応用してはいかが。
これらは、炭化ケイ素（SiC）を使って軽量化すると良いのかも。 IHIとのパートナーシップは心強いけど、このスレはますます荒れそうだな IHIはMGUHの技術も持ってるんじゃんしの(・ω・｀)？ 「石川島播磨重工業」のほうが今ならかっこいいのになｗ レッドブル本体と組むから専門分野のエンジニア入れて体制強化したいんだろう アストンマーティン・レッドブル・トロロッソ・ホンダ・タグホイヤー・IHI 2021年には、某製薬メーカと協力して
The Drink of Dreams
を発売するんだろね。
発達障害（Developmental disorders）じゃないよ。 今まではIHIはホンダが設計したものを製造
来年からは設計を一緒にやる この手の話はタイミングだけなので半年くらい前から開発は一緒にやってきてるでしょう。MOUを結んで正式契約が終わったので発表しただけだと思う。
技術情報の双方の開示とIHI側のHONDAへの専任エンジニアリソースの確保、共同開発体制の整備あたりが中心かな。
2019年のMGU-Hのプロトは完成していて、其れなりの成果があったからの発表だろうから、性能の大幅改善があるでしょう。
マルコの言っていた、もう一回のアップデートとはアブダビGP後のテストで新型ICE+MGU-Kをためすことではないかと想像。
来年のHONDAは期待出来そうだね。 ホンダPU製造現場にはもういないと思いたいが、
未だゆとりエンジニアがおられたら
IHIに出向して精密機械の製造現場を学習してほしい。 2020年ホンダとIHIのPUが大成功
フェルスタッペンが年間ドライバーズチャンプ
ガスリーもハミルトンに次ぐ年間3位に
レッドブルがコンストラクションチャンプに輝いた
↓
FIA「2021年よりターボ禁止な
まで読めたよ(´・c_・`) ホンダが勝ちまくったからターボ禁止になったと思っているバカがまだ居るのかw >>95
現状メルセデス、フェラーリの大反対でPUが全く変わらなそうな情勢で
本当にターボ禁止にまでさせたら第4期は大成功だろう IHIかぁ今から開発始めるぐらいならアメリカのギャレットのほうがノウハウ蓄積している分
早くトップチームと戦えると思うけど。2015年の春と同じいやな予感がする。 >>78
>古いモデルになるけどAMG 55に使ってたリショルムコンプレッサーがIHI製
IHIは、何十年も前に撤退したが栃木富士から技術を買取り、再参入したのか。 >>98
2015年からIHI使ってるって言ってんのに メルセデス･･･ボッシュ
フェラーリ･･･ハネウェル(ギャレット)
ルノー･･･NUパンゲル
ホンダ･･･IHI
で合ってる？ルノーが自信ない。 >>105
>メルセデス･･･ボッシュ
悪の帝国感が凄いな >>105
調べた。訂正します。
ルノーはAPCパンクルだ。あと、メルセデスは自社製らしい。 >>34
いくらボディの天才高木社長とはいえ、相手はカーボン車体だからなぁ。 >>109
社長の専門は鉄とアルミとプラスチックだからなぁ 色々ネタを小出しにして結果出せてないことからうまく目をそらせることに成功してるな
スペック3、レッドブルとサイン、スーパーGT、IHI
信者の目は誤魔化せても肝心のPUに進歩が無いことは厳しい現実 高出力で排気＞吸気エネルギー、其処を回生に効率的に回す
回転数比例上昇だと捨てることになるから
定常回転に移行、発電の負荷を上げる ねえねえ今どんな気持ち？ AAのリアル版がF1にいたとは そこでただ単に負荷を増大するだけでなく
タービン側でよりトルクを出す必要
可変機構は禁止されてるから
リアクティブでその様に作用する機構が必要 普段はスルーだが圧力の上昇と周波数が一定の条件を満たせば
タービンとして機能し始めるテスラタービン的なもの
テスラタービン→通常ターボのを順番に繋ぎ合わせた特殊な機構の開発
高地で極端に性能落とすかもしれないが >>111
PUの進歩が見えないメクラの目を逸らす必要なんて無いけどな 今まではIHIに発注して部品買ってたレベルだったのが、設計段階から関わるということか。
来年型のPUに大きく関わってるから今発表したということかな 2019年のためにレースで実走テストされ散々ひどいこと言われてるスペック３が不憫
でならない。スペック3のためにも来期エンジンの飛躍を祈るばかりだ。 やっと来年からIHI製通常型か、分離型で優勝できる
メルセには脱毛だけどホンダにはほんと無用だったな
多分オシレーションもあれが原因じゃないのか ブーリエは、開幕戦の後もしばらくは感情を抑えていかなければいけないと考えている。
「オーストラリアで勝つことを夢見ている。
しかし実際には、勝つよりも3位くらいの方がいいはずだ」
そうブーリエは微笑みながら語った。
「もしオーストラリアで勝ってしまったのなら、まず最初にしなければいけないことは
スポンサーや株主、そしてその他の皆と話して『ちょっと待ってくれ！ これはただ1レースだけのことだ』
と言うことだ。チャンピオンを獲得するのとは、また別の話なのだ。
でもまぁ、そういう問題を抱えることになれば嬉しいね」 隠れた巨人が名前を出すんだから、本気モードだな
おそろしやー なるほどスペック3をFP1から使えないのはターボに不安要因があったわけか >>121
もう過去のことはいいだろう。ぶーさんも自分の役回りとしてやれることをやったに
すぎないから。 >>121
記者もF1関係者も心の中で笑っていただろうな IHIには電動ターボというかほぼMGU-Hみたいな機構をずっと研究してきた人がいるから期待はしてる。
さらにモーター屋も巻き込んでの開発だったりすると面白くなりそう。
>>120
ん？ 通常型にするって発表あったっけ？ 単純に来年勝てそうだからIHIから公表してくれって頼まれたのでは？ >>128
今頃発表だから
そんな成り行きのような気がする
IHIの宣伝になるし ガスリーにトロマシンは役不足なんだよ
レッドブルならガスリーのドライビングを受け止めてくれるはず 対費用効果や利益を得るためには、契約してから開発スタートってないね。
そうの前に調査機関や研究する時間、或いはタイアップして研究開発してくれるサードパーティがいると考えるべき。
来期は本気でタイトルを狙うんだなぁ～と淡い期待を寄せてみる(^ ^) IHIとついでにマブチモーターも加わったら凄いPUができそう
あと象印も >>130
タイヤの使い方が悪かっただけだよ、まあチームのセッティング能力も低いんだと思う >>130
○ ガスリーにトロロッソのシートは役不足 >>130
トロのマシンの限界だよ
結果シーズン通して車体の出来では10チーム中8位あたりだろ
明らかに下なのはウィリアムズとマクラーレンという・・・（旧2大チーム） アロンソにマクラーレンのシートは役不足
アロンソにはウィリアムズのシートが適任 乗用車向けターボは三菱がシェア世界一だがIHIもなかなかの物だよ。
ホンダとの関係強化、胸熱だな。 >>119
まあでもレッドブルの首脳陣はスペック3のデータ見てあの発言だから
夏あたりは来年は勝ちにからめるように準備の年とか言ってたのに、
スペック3出てからはタッペン来年チャンピオン争い出来る！とか言い出してるしｗ ガスリーはポテンシャルの無いパッケージでライバルと競おうとするから
タイヤ傷める
ハートレーは優しいからタイヤ傷めないようにオーバーテイクされちゃう 昔CXターボというバイクがあってだな
IHIに特別に直径20mmの極小ターボを作ってもらったそうな 今回の提携発表はビジネスサイドの意味合いも大きい感じ。2年後の優勝を見越し成功
すれば業界関係者へのアピール販促効果は相当なものになるだろう。IHIも必死だな
＞ターボチャージャーの世界市場はIHIや三菱重工業、米ハネウェル、ボルグワーナー
の日米4強がほぼ独占しているが、環境負荷の小さい自動車の増加で開発・販売ともに
競争が激しくなっている。IHIはF1でのサプライヤーから技術面で連携するパートナー
に昇格し、技術力を世界にアピールする。
＞近年では15年にF1でターボの使用が解禁されてから供給を続けてきたが、パートナー
契約は初めて。コンセプト段階から検討・評価を進めて協力する。 >>135
トロのマシン、スペック3用のエンジンに合わせて
補機類の配置とか変えてるらしいから
その影響で余計セッティングが決まらなくなってんじゃないかな。 キー不在で
完全にレッドブルのデータ収集用テストマシンになってしまった ホンダPUにXF9の技術が入るのか
これはフェラーリも白旗だ 車に合わそうとしないドライバーがF1までたどり着けると思わんがな >>122
そこまでホンダの立場が弱くなって追い込まれてるということだね
普通は社外の技術協力は隠すから IHI参入でメルセデスとフェラーリの顔が引きつる
まさか1980年代のように・・ 今までもIHIのターボ使ってたのに、アホしかおらんのか
アホンダなんて、アホしかおらんか ホンダジェットのホンダと次世代国産戦闘機のIHIか
モストデンジャラスコンビだ >>157
参入もクソも3年前からホンダはIHIのターボ使っとるわボケ 今まではただ単にターボの供給受けてただけで技術開発会議とか蜜な関係じゃなかったってことでしょ
これからは本気だして勝てるPUシステム築き上げていくんだから変化ありだろ ニワカの無能アホンダ信者どもは、今までずっとIHIのターボ使ってたことすら知らんほどの無知なのにホンダエンジンスレでアホ面晒してたのか >>130
一発の速さはあるけど・・・
スタートがヘタ
追い抜きがヘタ
タイヤのマネージメントがヘタ
周回遅れにされるのがヘタ
（これは来年は無くなる)
顔がスカーレットヨハンソン 今までは要はホンダが設計して仕様書作ってIHIに製造依頼して製品を買ってたのを
IHIが開発現場に入ってターボレイアウトとかタービンブレードの形状とか一から協力するってことだ これ見ると参戦当時は
ホンダはIHIで第2期と同じ
ルノーはオーストリアの会社AFCパンクル
フェラーリはハネウェル
メルセデス・ベンツは、ターボの設計と製造を自社で行う
http://www.topnews.jp/2014/07/12/news/f1/f1teams/ferrari/110109.html IHIが本気出すと聞いて引きつるフェラーリ・メルセデス FIA会長の机を叩きながら
メルセデス「ターボやめよう！」 内燃はホンダ、ターボは石川島播磨、ショックはカヤバ、サスはタナベ、モーターはマブチ、バッテリーは湯浅で行こう……あれ？ まあターボもだけど、電気エネルギーのほうでも、フェラーリはマネッティ･マレリ、メルセデスはロバート･ボッシュみたいな世界的な会社がついてるから、ホンダもなんかほしいよね。
DENSOはさすがに無理だから、ケーヒンか日立オートモーティブとか。 >>175
半沢直樹の第一話で町工場の親父がF1のバルブ作ってたなｗ ホンダジェット・ＩＨＩエンジン・・・ハゲ先生が飛行機を作りたくなるような IHIとの提携について一応書いとくと、2015年からNDA結んで提携はしてたけど、ホンダはお客様でIHIはホンダの予算で開発してた。
で、今回のテクニカル契約は、IHIも予算つけて持ちだしで開発するってこと。
つまり本気ってことです。 >>183
つまりIHIも猛獣と呼ばれる人が出てくるということかな？ >>184
あのタービンの鬼が出てくるのか？
（知らんけどｗ） コンセプト段階から関わってくるって言ってるのがすごい楽しみ 言うたら
フォードにボーイングとかP&Wが協力するようなものやね
米軍とかNASAが発注するようなエンジンが完成するね
軍事でもタッグ組めば良いのに >>186
この「知らんけどw」って40代くらいで使ってるやつ多いよな
なんなのこれ メルセデスも今は自社製だが
確かPU初期の頃ぐらいまでは、IHIとの合弁会社だったような？
ノウハウ会得して子会社にして
今は自社製と
まだまだホンダの遥か先を進んでる… IHIってH2Aロケットとかイプシロンとか大事な宇宙技術を担ってるわけだけど
たかがF1遊びのためにリソース割いちゃうあけ？？
バカだろホンダは 来年IHIが普通にターボ作っただけなのにやたらパワーが出て勝ちまくったら全部IHIの手柄に・・ なんで、4年も経ってからＩＨＩに協力をたのむの？
4年前ひさびさの参戦で、もともと技術ないってわかってたんだから
4年前もしくは、技術がないと明確になったマクラーレンホンダ2年目
なんぼなんでも、トロと組んだ今年から、お願いすべきだったろ
今からではおそいんじゃないの？
そんなにすごいターボが春までにできるの
？ 今回のレースでフェルスタッペンの怒りをみて、恐くなったのだろうｗ
あいつらやばいよ・・・とか >>195
だから4年前からIHIからターボの供給受けてんだよチョンが >>198
じゃあ、今回の提携発表はなんなんだよ
4年前の話を4年後に発表したわけ？チョン君 IHI 「使うのはいいけど、うちの名前出さないでくれる？」
ホンダ「…」 >>199
今回のはちゃんと読めばわかりますよ
今までと違って第2期みたいに一緒に頑張りましょうに変わった >>199
多分参戦時に>>200みたいなこと言われて隠してたけど
IHIもようやく名前出す気になったんだろ、レッドブルだし >>199
隠してたというと大袈裟だけどホンダは１顧客でしかなかったと >>202
いや、だからちゃんと読めばわかりますよ
名前出す云々より仕事の仕方が変わったんです 供給と技術提携の違いもわからんって仕事したこと無いんかな？ IHIも自信がなければこの話に乗っからないと思うし、この分野ではホンダ以上の物を持ってるのは確かなので良い物造ってくれそう
発表の半年は前からプロジェクトとして水面下で何かしてるだろうし来期が楽しみですね >>207
その記事だと
＞ドイツ『Speedweek（スピードウィーク）』やイタリアの複数メディアによると、
＞ホンダのターボは東京を拠点とするIHIが製作する。
ホンダやＩＨＩが発表したものではない。
＞かつて石川島播磨重工業の社名だったIHIは、メルセデス・ベンツの親会社ダイムラーと繋がりのあった企業だ。
＞2001年、両社は独ハイデルベルクに過給器ユニットの設計と製造を行う共同企業体ICSIを設立している。
＞昨年IHIはダイムラーの出資分を買い取り、ICSIを100%の子会社とした。
メルセデスと関係してたから、これまで正式発表できなかっただけかな おまえ等よくこんな頭の悪いニワカアンチなんかを相手にするよな
優し過ぎだろw ihiは自動車用のタービンもやってるわけだからp&wとかボーイングとは話が違うでしょ >>209
当たり前だろ、パートナー企業でもないサプライヤーの名前をいちいち発表するかよｗ
ダイムラーは関係ねーよ。2013年にダイムラー資本はなくなってるのに ＩＨＩ製ターボだったのに、去年までよく壊れていたのは何故だ？ PUへの組み込ませ方だったり使い方でパフォーマンスも耐久性も変わってくるでしょ
その為のパートナーシップだし レッドブルが急に来年からチャンピオン目指すとかハードル上げだしたのって
これ知ってたんだろうな スペック３でも、ルノーに劣るのかな
よねやんの記事見た感じ >>190
ホンダは警察はやるけど軍事やらない会社だったが、最近は自衛隊の偵察用オフ車に採用されてるんだよな。 >>76
最先端技術が必要なPUの開発で全面的な協力せずサプライヤー関係に留めていた意味がわからんな。
IHI側もホンダの体たらくを見てれば内心ムズムズしてただろうが、
ホンダからの正式な提携依頼がなければ動けないからもどかしかったろうね。
第3期の失敗がホンダを殻にしてしまったのかもしれないが。 IHI、関わるのはターボだけか？
あの手のものだと
ホンダよりずっと得意な箇所がちらほら… >>219
やはり、ホンダが自分達の能力を過信してたんでしょうね。
最先端技術のＦ１界でノホホンと４年間もお気楽にやってたんだな。 IHIに幻想いだきすぎIHIは自動車用のターボ開発に莫大な予算なんて付くはずがない
ホンダが予算出して開発もしてもらうんだよ。ここ10年ぐらいのチューニングカーのターボ
はアメリカの2社が圧倒しているしノウハウも持ってる。 >>166
マクラ信者やアンチとの煽り合いだけに心血注いで肝心な部分が見えていないだけの連中だから仕方ない。
客観的に見れば>>165が言うようにホンダにも勝つ為の体制構築が不十分だった事は事実で、
マクラーレンが散々こき下ろした事は確かにアンフェアなやり方だったが、
それなりの根拠がホンダの体制にもあった事は間違いないわけだしな。 実際スペック２・３でＩＨＩの設計思想が盛り込まれたターボを使っているんだろう 外には出せない素材を自社名目なら使えるのかもしれないな IHIを知らずにドヤ語りは流石にちょっと
メルセデスなんか社内で作っているという話だけど、ダイムラーでの件で技術者を何人か取り込んでいるんだろう
ホンダもそれに近づける策を取ってきたし、開発スピード・効率の向上に期待
今の開発環境がわからんけど、同じフロア、すぐ近くに他の分野の技術者が居るってかなり大きいし
まあそうなるかもわからんけど
って考えるとフェラーリって凄くね？
自社設計品をハネウェルから納入か知らんけど、一時期変更の噂もあった位だし深く関与なんてさせてないでしょ？ >>213
ターボが巻き付く側（ホンダICE側）が軟弱だったのでは？ フェラーリの市販車には、IHIターボ付いてるよね。 IHIって炊飯器のメーカーじゃなかったの⁈圧力釜で美味しいお米炊くやつ そのうちDRSじゃなくてターボファン区間ができるな。 マクラーレン・ホンダ、みたいなもんでしょ
実際はゴミだけど回顧主義者の支持は絶大という
IHIにMGU-Hの知見があるわけでもなし、向こうからすれば単なる宣伝のつもりだろ 来年はよりなりふり構わずな体制になるって事か
今年だって社内教育感覚が抜けてくれてるだろうけど
タッペンも気に食わないけど速いしNo.１シャシーのレッドブル相手でやらかしたら事だろうしな
何にしても５年目は勝って欲しいものだね サイバーフォーミュラみたいにすげぇターボブーストを使えるようにしようぜ 来年のホンダは大変だよなー
レッドブルがルノーよりホンダの方が優れてると大々的に言ったもんだから
来年は当然今年のレッドブルの成績を上回らないとならない
トロロッソでデータ取りしてるから一年目という言い訳もできない(というかレッドブルが言い訳しない宣言しちゃってる)
今年みたいにシャシーのせいにもできないからプレッシャーでかいよな 問題は信頼性
スペック3で馬力アップは果たしたわけだけど、
金曜日に使わないのが気になる
ラスト2戦で温存するとか信頼性がやばいんじゃないかと >>191
なんなのこれ は60代いこうに多いけど当たってる？ 信頼性っていっても来季はスペック3とはまた別物になるみたいだから残り1戦だし信頼性云々は気にしないことにした
レッドブルがとにかくパワーっていってるからスペック3の燃焼周りは引き継いでPU本体は信頼性と冷却のために大きくなりそう よくさんまがさんまのまんまで「知らんけどｗ」って言ってたよ。 >>240
クレアは超有能だったな
それに比べてウィリ(鼻ホジ >>249
酷い戦略だ まともに普通にレースできないのか
終盤ガスリーが燃料足りないって言ってた
いつもギャンブル失敗だろ まだFIAに踊らされて部品応援してるのか？
お前ら心配しなくても 赤牛では成績残すからw IHIがわから、うちならもっと効率のいいタービン作れますよ、みたいな提案あったんじゃない？ >>249
燃料少なかったのにあんなに序盤からおそかったの？
いくはなんでもやばすぎるだろ サインツに追われてたからオーバーテイクボタン押しまくってたんだろきっと スレの住人、平均年齢高めかと思ってたけど、もしかしたら空想科学会社IHIの存在すら知らなかったような
白痴(経済ニュースなんか見もしない層)が結構な割合で含まれていそうな悪寒。。。 しかし日本企業の技術開発能力ってこの20年で相当退化したな
それを理解する意味でも今回のホンダのF1参戦は非常に意味あるものだったな パワーの劣るルノーPUでレッドブルがタイヤ持たせてオーバーテイクしまくりなんだから
ホンダPUのパワーが上がったところでトロのシャシーじゃあれが限界なんだろ >>259
変な改行入れてる時点で自己紹介じゃね？w 今こそ川崎から倍速ジェネレーターの技術を引き継ぐ時だ！ >>259
アンチはメルセデスがホンダより
企業規模がはるかに大きいと言ってた >>264
なにを持って規模とするのか知らんが、売上高も社員数もダイムラーの方がホンダよりはるかにデカいぞ
大丈夫かこいつ >>262
「じゃね？」って、キャラ作ろうとしてるんじゃね？ 多分、人件費いひ持ちの専任を何人かホンダにつける感じだろう
こういうのはコミュニケーションや責任感の面で思った以上に効果出る >>264
売上高で言うならダイムラーの方が五兆円くらいデカイぞ。 フェラーリアもそうだけどイタリア流なのかな
なんかポンコツな作戦をして裏目になる トロロッソ・ホンダ、コンストラクターズ選手権8位奪還を目指す
https://f1-gate.com/honda/f1_46008.html
ガスリーが二人いたら可能かもね マックス・フェルスタッペン 「オコンは謝罪すらせずに笑っていた」
https://f1-gate.com/verstappen/f1_46001.html
フェルスタッペン、精悍な顔でカッコイイ！
オコンはキモイ >>272
この写真トップレベルでド畜生感あってすき >>272
「速さを認められているのにシートを確保出来ない悲運のドライバー」だと思っていた。
でもどことも契約出来なかったのは人間性に問題があったんだろうと思ってしまう写真w メルセデスの育成ドライバーもひと癖あるのが集まる感じだｗ フェルスタッペンの（怒.突きで））社会奉仕2日間でもいいけど、オコンは次戦出場停止でちょうどいい
オコンのペナルティが少なすぎる 周回遅れなのに頑張りすぎたオコンに接触の責任が大きかったが、
オコンにラインを残して確実にクリアしようとしなかったフェルスタッペンにも落ち度がある
出場停止だの騒いでる奴は冷静に状況整理しろ、文面的にキチガイだから期待はしないが >>268
IHIが金を出すんじゃなくてホンダが出すんだよ。IHIが開発に金掛けてなんの特になるのよ。
省燃費車用の小型タービンならIHIにも得があるけどF-1用の大型じゃまったく売れない。
MGU-Hタービンは市販車に応用しずらいしね。IHIとの提携はホンダが本気になったと見たほうがいい。 マクラーレンのシート合わせのときも、あまりにも態度が悪すぎて断られてたんだったりしてね 得になるでしょ
IHIも評価・評価落としちゃったんだから復権しなきゃだし RX6は昔エボのスーパーラップ仕様によく使われてたな
あと一部の1JZとか1.5J仕様の周回本気に組に根強い人気があった。今でも探せば使ってる人いると思う。
JZ系エンジンはトルク凄いが、パワーが唐突に立ち上がる特性があって、RX6仕様にするとパワーグラフの線が左から右まで、ななめ45度に近い特性になるからコーナーの立ち上がりでホイールスピンしにくくて乗り安くなるらしい。
エボは4G63が排圧が高くて、RX6はブーストかけまくっても平気だからそれで人気になってたのかもしれんな。 失速の原因は判明したのだろうか
PUのせいなのだろうか >>279
オコンは周回遅れだぞ？
そしてマックスはハミルトンと争うために各マネジメントをこなしながら走行をしていた
分かるか？、オコンが自身のラインを優先するどころか譲らなければならない状況なわけだ
昔ル・マンでトヨタがBMWに先行して走っていた時、周回遅れのBMWに幅寄せされその後パンクしてレースが流れたことを思い出した
このようなケースが今後F1で有効な戦略になれば来年からのRBホンダの不安が一つ増えるね
オコンはペナポントを食らってないのか？ >>287
だからこそ、相手がよけるだろうで運転し接触してはダメな訳だが オコンに非がないなら、トトが真っ先に擁護コメントするよ >>288
それはオコンに言うべき言葉だ
何を言おうとあのシーンはオコンが譲る、または引くべき状況だった >>288
オコンの言い訳には突っ込みどころが沢山ある
アロンソとは問題になってない
→アロンソはビリケツ
フェルスタッペンはトップリーダー
自分が前にいた
→解説「そうは見えませんねー」
接触前、ハミルトンはトップを競っていたフェルスタッペンの邪魔をせず抜かせた
接触後、ベッテルがリカルドの邪魔をしていないで抜かせた
ハミルトンが相手ならオコンは邪魔しただろか？ >>237
いや、あるんだよ。ずっと同様の機構の研究をやってたマッドサイエンティストみたいな人がいるんだわ。 >>264
ダイムラーってコングロマリットだよ？ あ、コングロマリットって意味わかる？
ちなみにFIATもコングロマリットね。 坂東さんがいつの間にかメルセデスメンバーに加入
FEでチャンピオンになれば
メルセデス系で復帰もあるな 来年のトロロッソはミサイル専門でええやん
オコンがいないのは残念 ブルーフラッグ振られてたんじゃないの？
オコン擁護派はちゃんと見てた？ >>284
マルコはギュンサーのように自チームのドライバーを擁護するだろ
>>279
分かってないのはお前だろ
ペースが速い周回遅れはトップを追い抜いても問題ないんだよ
フェルスタッペンがオコンが引いてくれることを前提にラインを締めたが、
相手が引かなかった場合接触するリスクがあるから避けるべきだった、という話だ あとは全固形電池の実装を先んじて出来たら最強だろうなあ オコンに非はある
ただ、いくらオコンが悪いとせめても、フェルスタッペンの優勝は戻ってこない
チャンピオンを狙うには周回遅れ処理をもっと慎重にしないとダメだという教訓 >>298
あの状況でブルーは出ないんじゃないかな
フェルスタッペンが前走っててオコンがDRSで追いついて抜こうとしたけどギリギリ抜けなくて接触した いやあ周回遅れがアンラップ仕掛けて引かないとか
普通思わないだろ >>299
フェルスタッペンは自分がラップリーダーだからと傲慢に行き過ぎた
確かに優先権はフェルスタッペンにあるけどオコンが引かない場合を考えてラインを残すべきだった
仮にそこで抜かれてもどうせすぐブルー振られて安全に抜けるんだから >>287
アンカーミスで自分に返信してたわ
分かってないのはお前だろ
ペースが速い周回遅れはトップを追い抜いても問題ないんだよ
フェルスタッペンがオコンが引いてくれることを前提にラインを締めたが、
相手が引かなかった場合接触するリスクがあるから避けるべきだった、という話だ >>301
それな
いくらルールで引く事を決められていたとしてもそれに従わないドライバーだっているわけで
ましてやあの時のオコンはイン側ギリギリを走ってたんだからライン一台分空ければ済む話
それをオコンが引くと決めつけてエイペックスに切り込んだフェルスタッペンに落ち度が無いというわけにはいかんだろうな >>304
十分避けられた接触だよな
「周回遅れが何やってんの？」という気持ちは分かるが あんなコーナーが連続する区間で抜かなくてもよかったのでは？と思う
レッドブルマシンは得意なんだろうけど 同一周回同士ならフェルスタッペンの方が問題になるだろうな >>280
MGU-Hってタービンから直結されてるだけでIHIは関係ないような気がするけど。 協業は前からだけど、情報の共有、漏洩防止、自社技術の開示など、契約結ばんといかんと両社が判断したから契約結んだんだろう。 >>279
それテレビで解説者が言ってた事をそのまま書いただけじゃねえか
その発言もどうなんだろうとなってるんだぞ さすがに今回はトトでもオコンを擁護出来ない
「そして、オコンは馬鹿げた態度で笑っていた」 周回遅れがトップランナーを抜きに来たこと自体に怒ってるんだろ
昔アーバインなんか綺麗に抜いたにも関わらずセナに殴られてたよな
でもセナはおとがめなしだった
トップ争いに影響及ぼすようなことはするなというのは暗黙の了承 支援と言ってもメルセデス側はあの時はSCと雨が最悪な状況だったんじゃないかな？
万が一SCが出たらライコネンやリカルドに抜かれる可能性あっただろうから
「あぶねー余計な事するなよオコン」だったかと思う 同じ謝罪無しだとしてもムスッとして怒り顔なら
まだ違っただろうな 顔を殴らなかったタッペンに賞賛が集まるという訳わからん展開 >>260
リーマンショックで10年後に中核になりそうな人を切ったり採用を控えたからね
リストラする事で数字作る人が有能な経営者だった時期に日本は半分死んだと思う
今度は奴隷欲しさに移民推進するから完全に死亡も近いかもな >>320
移民にとっても給料低くて人気がない国なのに ガスリーのご機嫌がななめだったのは
前日ハートレーが誕生日でちやほやされたから嫉妬してただけだったりしてな 今回のケースはちょっとオコンの仕掛けが稚拙すぎると思うけど、
でも周回遅れにも抜き返す権利はあるがバトルしちゃダメ、て難しいよなｗ タイヤ交換して戻ったらラップリーダーの真後ろとか最悪だな さらにホンダがマツダと提携してロータリーエンジン復活！ メルセデスドライバーなんだから
オーダーには逆らえない
失業するよん 今年ルノーエンジンで勝ちすぎると来年のハードル上がるから
むしろホンシンならオコンに感謝してもいいぐらいだよな オコンのスマホにトトからgood workってショートメッセージが入ってたりして 無線のやりとりってナイショでできるの?やらなきゃ意味ないよ?って無線で伝えるんでしょ? >>334
そういう時には符丁を決めておくんだよ。
ドリンクの調子はどうだ？とかな。 >>305
俺は白か黒かの話しをしていた
ペナポイント3ってのは悪質というジャッジが下されたってことだ
オコンの10秒ピットストップとペナポイント3の加算はオコンに言い訳など微塵もできる余地がないことを意味している
確かにマックスに冷静な判断があれば避けられたかもしれないが、確実にハミルトンとの差は縮まっていたことだろう
その差が縮まろうとまた引き離すことは可能だったかもしれないが、マックスはストレートの不利をずっと気にしていたように思える
ようはあのコーナーもマックスにとってはとてつもなく重要な場所で、余裕など全くなかったんじゃないかな
俺らは冷静に評価ができるが、あの状況でのオコンの行動はあまりにも汚く見えた >>307
ラップダウンから戻す時は競り合う事無く抜ける時のみってのがあった筈だしなぁ
ターンインで競るなんて御法度だしあっさりペナだって事 >>337
誰もオコンが悪くないなんて言ってないよ
あのインシデントは100%オコンが悪いしガレージの一件は100%フェルスタッペンが悪い
その意味でFIAの裁定は完全に正しい
今話してるのはそういう事じゃなくて、ラップリーダーとして勝利を求めるならフェルスタッペンには細心の注意が求められるべきだろうって話
オコンが100%悪かったとしてオコンに考えうる最悪のペナルティが課せられたとして、それでもブラジルGPの勝利はフェルスタッペンに戻ってこないでしょ
フェルスタッペンに求められてるのはそういう用心深さ
仮に相手がルールを無視した走行をしたとしても自分の権利は守り抜くという、言わば防衛運転
それが出来ない限り、どんなに運転が上手くてもどんなに速くて強いマシンを手に入れてもフェルスタッペンはワールドチャンピオンにはなれないよ 自分(タッペン)が優勝する為に必要なリスク管理でしょ
それで逃した優勝って結果も相手を責めたからって絶対戻らない
何回同じ話をループしてんだか
いい加減終われ >>305
＞ペースが速い周回遅れはトップを追い抜いても問題ないんだよ
ただし「安全に抜ける」という前提条件必須だけどな。
それをやってないから失格の次に重い処分を「オコンだけ」食らった。
＞フェルスタッペンがオコンが引いてくれることを前提にラインを締めたが、
＞相手が引かなかった場合接触するリスクがあるから避けるべきだった、という話だ
そもそもなんでチャーリーが「認められていない」と明言した「周回遅れがラップリーダーにバトルを仕掛ける」という前代未聞の珍事を、あそこでオコンがやらなきゃいけないのかって話。
退かなかったら、ではなく、退かなきゃいけないから「オコンだけ」ペナ食らってるんだからね？ >>342
キチガイが他人の話をまとめてそれに乗っかってるようなレスだな ■デイモン・ヒル
「もちろん、オコンはレースリーダーと絡み合うよう状況を引き起こすべきではない。」
「だが、リードを賭けたバトルに関与するときはかなり慎重ににならなければならない。」
■フェリペ・マッサはコメント
「確かにレースのあの時点でオコンがフェルスタッペンを抜こうとしたのは少し奇妙だった。」 >>346
ながったらしいし、しつこいって言ってんの
キチガイはお前だろ 鏡見ろ >>348
>自分(タッペン)
>キチガイはお前だろ 鏡見ろ
（）を無駄に使う、全角スペースと半角スペースを無駄に使う
レスすればするほどキチガイ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181114-00000004-fliv-moto
F1最高責任者のチェイス・キャリーが、2021年以降もF1エンジンに大きな変化はないだろうと認めた
今後もメルセデス無双でホンダは望み薄だな
精々ルノーと底辺の争い仮にRBが躍進してもそれはマシンのお蔭だし
非力なPUでRBは凄いなって今後も言われ続けるんだろうな まあRBは無双してた時もルノーすげえとかは
控えめだったし勝てばいいんだよ勝てば >>352
レッドブル無双の時でさえルノーエンジンは足手まとい扱いだったからな
しかも今年まではあくまでルノーPUと比較されてたがRBに搭載するからには今度はメルセデスフェラーリPUと比較されるし ホンダF1が好きで、ホンダ車に乗りたくて仕方ないんだが、家が雪深い地域で、通勤も雪山越えて行かないといかず‥、断腸の思いで別メーカーの四駆に乗ってます。
みんな、自分のクルマはホンダ車？特に雪国の人教えてください。 >>357
スバル一択たが新しいエクリプスが気になって仕方ない 876 名前：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf3-eYi7)[sage] 投稿日：2018/11/14(水) 21:45:11.60 ID:vJkCpOhzd
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181114-00000004-fliv-moto
F1最高責任者のチェイス・キャリーが、2021年以降もF1エンジンに大きな変化はないだろうと認めた
これはハミルトンが引退しない限りメルセデス無双が続くな
フェラーリはもう無理そうだし
レッドブルも来年は戦力ダウン必至だし 雪国だけどＨＯＮＤＡのＦＩＴ乗ってるぞ！
それもＦＦ！雪道は気合だ！ >>352
シャシーとPUで１つのマシンだからな アンチってバカばっかりw >>357
元道民だけど実家はホンダだったよ。
積雪が深くて四駆が必要ってことかな。 >>357
長野のスキー場から数分のところに住んでるがEFシビック、DC2インテRと乗り継いだが別に困らなかった
近所の住民も若干スバル車多いような気がするがみんな好き好きな車だな、特に4躯だらけってこともないし
冬に県外からやってくる奴はみんな揃って4躯ばかりだが、そんな車に限ってコーナーでガードレールに刺さってたりする 北陸住みだがステップワゴン乗ってる
FFだけど車重あるから雪道走破は割と余裕
50センチの新雪に突っ込んだ時は亀の子になったくらいかな みなさん、ありがとうございます。
ステップワゴンのブルー、決めちゃおうと思います！ フリードスパイクハイブリッド、FF札幌市民。ほぼ問題ない。 >>341
同意
素人目に見ても並んだ時にこいつ譲る気ないってわかったもん
レースでは引いて、優勝した後にどつきまわせばいいのに
オラつき抑えて煽り耐性みにつけないと、タイトルはきついな
親の悪いところ継いでしまっている。 >>337
NG設定やりなおしたら見えるようになった
冷静に俺のレスを読み直せ 1993の日本グランプリのセナ・アーバインと同じかね？ なあ
フェルスタッペンとオコンのアクシデントがホンダPUとどう関係あるんだ？
明らかなスレチなんだから本スレなりでやれよ >>357
F1にPUを供給してるというだけで、乗用車はF1を思わせるようなものは何もないよ >>377
その議論が「オコンとフェルスタッペン、悪いのはどっちだ」という話なら明らかにスレチ
しかし「フェルスタッペンには危機管理能力が足りないのではないのか？」という事ならばホンダも無関係とは言えない
何故なら来年のホンダのエースはほぼ間違いなくフェルスタッペンなんだからその能力を値踏みするのはスレチとまでは言えないのでは？と思う フェルスタッペンがいつホンダのドライバーになったんだよ
勘違いもほどほどに 文盲か？
それともホンダがF1で活躍している事を認めたくないアンチか？ 日本語だいじょうぶ？
ホンダの成績のことなんてこれっぽっちも言ってないのに
フェルスタッペンはレッドブルのドライバーなのにホンダのエース？？
はあ？？？ ハミルトンはメルセデスのドライバー「わかる」
ベッテルはフェラーリのドライバー「わかる」
フェルスタッペンはホンダのドライバー「そうなの？」 車の速さを決めるのはPUの性能のみ
ドライバーはPUサプライヤーとは無関係
モタスポ音痴とは話合わんわ
マジアホ この人ほんとうに大丈夫かしら
言ってることが無茶苦茶 フェルスタッペンのやらかしに
今のうちから慣れとけ オコンにぶつけられたのがリカルドだったらここで話題に
なってないだろうから関連を見出してる人がいるって事だね エンジンスレでドライバーの人間性を語ろうって考える事自体頭がおかしいだろ。 オコンがぶっつけたのがわざとだろうが何だろうが
マクラーレンのシャーシの出来がどうだろうが
ルノーとホンダのパワーの差がどれだけあろうが
トロロッソホンダは9位
9ポイント以上取るには”6位と10位”か”7位と8位”かそれ以上の結果出さなきゃいけないんだよ？
できるわけないだろ 誰がどう見てもフェルスタッペンはレッドブルのドライバーだわな >>297
俺も来年のトロはミサイルでいいと思う。
フロント周りはペラいカーボンじゃなく
確実に仕留められるように鋼鉄でいい。 >>352
あれ？来年のためにもう予防線張ってんの？ｗ >>357
F1は中嶋がデビューした頃から見ていて好きで、ホンダもずっと応援してるけど、
ホンダの車を買ったことはない。バイクならある。中古だけど オコンはメルセデスのハミルトンが相手だったらやってないでしょ 駄目 ていうかスレ違いだ >>280
本気と言う表現だと今までがそうじゃなかったって取れかねないからやめた方が良いと思う。
正確にはホンダ独自でMGU-Hタービンユニットの開発を本気で出来ると企業判断したのだろう。
しかし自社開発で成功しているメルセデスは継続参戦を続け常にF1の技術水準を維持する体制をとっていたのに対して
ホンダは撤退参戦の流れの中で根本的な技術開発の継続が出来てなかった訳で
その差が圧倒的だったとマクラーレンとの提携で気付いたのだろうね。
エンジンの規定に縛りが多い現行レギュにも想定した以上に対応出来ていない事も大きな理由だろうし。
トロを実質実験台にしてようやくスペック3がシーズン終盤と言う現状を見れば良く分かる訳で。 まだオコンとタッペンの話してんのか
レース中に誰にペナルティが出たか？
レース中にどちらが悪かったか一目瞭然だろ
レース後の喧嘩で誰にペナルティが出たか？
喧嘩でどちらが悪かったか一目瞭然だろ >>400
だから池沼なの？
端からターボはIHIが供給してんだよ 元々技術者育成に重きを置いた再参戦だったから
IHIに発注するにも設計主体は本田側でやる形にしてたんだろう
2015年はあくまでホンダの発注に応えるだけの部品供給
2018年からは育成よりも結果に重きを置くようになって
開発予算もつけてIHIのコンサル・設計リソースを使うことにしたと
2018年に間に合わなかったのは今が年度予算の計画時期だから
（結構な巨額をIHIに支払うと思われる） よくわからないのは、レースマシン専用ターボなんてかなり昔からやっていて
ホンダもＳＦやインディカーで十分な実績がある
Ｆ１のＰＵターボ＝MGU-Hの上限回転数125,000rpmで、たいしたことはない
難しいのはＭＧＵ－Ｈを繋ぐことで生じる冷却とその制御
かつ如何に少しでも多く回生できるかだと思うが
ＰＵ構成およびシステムの最適化が、ＩＨＩと協力してできるかどうかだ >>401
オコンに関しては接触そのものはどうでもよくて
あの煽り笑顔で挑発したキチガイぶりか世界を驚かせてる IHIはパートナー契約を結んだんだが。つまり供給兼スポンサー
ホンダは技術者育成のため参戦したとかわけの分からないこと言ってるアホがいるが、外部エンジニア募集してイルモアに助けを求めるのが技術者育成なのか？ｗ どうせ膨大な予算貰ってる手前、自前じゃ勝てねーよとか言えなかっただけだろ
アホンダ信者は何言ってもアホンダ信者 スペック3はパワー出るけど燃費悪いんだなwダメじゃん >>408
無知
チームが雨を予想して少なめの燃料でスタート >>408
雨を予想し燃料少なめでスタートしたって事実は無視しての結論かい？ >>406
外部から人を入れることで人材育成に繋がる
自宅警備員？ >>409
軽タンであの程度かよ
じゃあフルタンだったらもっと悲惨なことになってたということじゃん
俺も知らなかったけど、無知と笑われるよりもその事実に俺が失笑たわｗ 最初から逃げるつもりだったんだよ
何を言っても無駄 30km/㍑走るPUを開発しないとホンダらしくないよな >>413
違う、最初からエコラン
俺にもトロロッソの戦略が理解出来ない ますますスペック3==見せエンジン説の疑いが濃厚になってきたな
いい材料ってベンチやGPSデータだけでしょ
スペック3使ったレースはいつもエクスキューズ後付けだし
やれ組み立て精度だの燃料だの とりあえずルノーよりはパワーがあるだけ
フェラーリカスタマーには勝てない トロこれじゃテストにもならんだろ
本家が面倒見てやらんとなぁ フェラーリの敏腕エンジニアが加入して技術フィードバックされているザウバーと
来季レッドブルコピーでTD含め主要エンジニアが抜けてしまったトロロッソではもう勝負にならないだろうな >>402
403が説明してくれているだろ。
ホンダ側の用意した図面を元にIHIに発注していたのが昨年までの体制。
ホンダが主導で開発したかったのは技術者育成の為の参戦と言う大義から来ていたのも確か。
しかし当初の予想以上に熱回生の技術が複雑かつ重要な事に気付いたんだよ。
別にアンチに餌を与えるつもりはないが、マクラーレンが必要にこき下ろして来た理由の一つが
回生技術に関するホンダの姿勢がF1を舐めていると判断されてしまったのだろうね。
参戦を継続しIHIからの技術的リソースを受け入れて行かないと戦えないと判断したのだろうね。 ２０１５～２０１８年のホンダＰＵターボには何も触れていないな
IHI公式プレスリリース
HondaとF1レースにおけるテクニカルパートナーシップを締結
IHIは、F1でのターボチャージャーの使用が認められていた1984～1988年において、エンジン出力向上の核となるターボチャージャーをHondaに供給し、第2期Honda F1レース活動を共に戦い1988年には16戦15勝の輝かしい成績を残しました。
これらの実績等が評価され、IHIは再びHondaのF1レース車両用パワーユニット向けにターボチャージャーの供給をすることとなり、今回の提携へと至ったものです。 >>412
井の中の蛙大海を知らずの典型例な意見だな。
外部の人材やリソースを積極的に受け入れ自社の技術や人材をブラッシュアップするのは海外では普通の事。
メルセデスが良い例だろ。
メルセデスのエンジンの技術や施設人員は元を辿ればどこだった？
メルセデスのワークスチームは元を辿ればどのチームだった？
これらの専門分野を企業として上手くコントロールする事が求められる時代になってる事にいい加減気付くべき。
俺は少なくとも信者じゃないので何でもかんでもホンダの体制が正しいから支持しますなんてめでたい脳ではないので、
この部分ではアンチに付け入る隙を与えていた事は認めてるよ。 例のホンダ辞めましたblogがホンダの現状を象徴しているな。
宗一郎イズムの残っていた時代ならば彼のような理想をもつエンジニアはウェルカムだったはず。
ある意味第4期参戦当初の意義はblog主の主張に沿ったホンダの技術者集団の意地を見せていたのかもね。
信者の方々もそんなホンダが好きなんだろうね。
ただ、時代は変わって上にあるようにメルセデスのようなやり方でないと生き残れなくなった事は受け入れるしかないかな。
ハイブリッドや電気自動車の未来を考えてもこれからは外部の技術を積極的に受け入れ
ホンダにはそれを適切にマネジメントする総合企業としての役割が重要な時代になっているんだろうしね。 あの年齢なら3期を見てホンダになんか入らないと思うけどね・・・ http://ja.espnf1.com/tororosso/motorsport/story/250921.html?CMP=OTC-RSS
「結果を見れば僕らは13位フィニッシュだ」
「あと2周ってところでそうするしかなくなっちゃったんだよ。燃料が切れかけていて、レースの最後には全然残っていない状態だった。ラスト2周はクルージングしていただけ」
トロロッソ失速の原因はタイヤではなく、燃費が悪いことじゃね
予選は速いが決勝が弱いのは燃費が原因だろう イルモアはルノーが切ったとこ見ると役に立ってないだろ
今はマルコとの関係で深く付き合ってるんだろうけどさ。
じゃないと、説明つかないよ、ルノーの行動に。 ガスリー先生はレースセットアップできてないだけでしょ
予選とレースでは積載燃料違うから
予選に全振りした間違ったセッティングをしているはず マトモな気象予報士を一人入れるといいよw
テキトーな予想でギャンブルして外しまくってる印象 ま、まともな人材が居ないってのがトロロッソなんだけどな スペック３をアブダビテストでも良いからレッドブルシャシーに積めたら良いのにね。
それが可能なら大まかの実力（スペック３）は解るのにね。
付け焼刃シャシーでもし、現状のルノーPUと遜色なければ、明らかにスペック3が優秀だと言う事
になる。まぁどう言う結果が出てもファンもアンチも納得できるはず。 ホンダとレッドブルのコンビなら
準備してくるかも…期待 >>444
ガスが若さを出したね。
鳩さんが大人だから険悪にはならないけど。 >>428
第3期より第2期までのイメージが大きいと思うな。
年齢的には第3期だろうけどblogの内容見てると物作りホンダのイメージにまるハマりっぽいし。 >>446
ブラックリーのチームはホンダ→BARだったな。
皮肉だがホンダが途中で投げ出した(現場は断腸の思いだったようだが)
をメルセデスが拾い上げてチャンピオンチームにまで浮上させたって評価になってしまう。
色々な意味でホンダも時代の変化に苦心してるんだろうね。 開幕前のテストでキーンって音はシーズン中してなかったよな
してたのかも知れんけど、あまり話題にならなかったな
結局あれはなんだったんだろ >>429
ホンダ嫌いなのにこのスレに張り付く奴いるから世の中分からんだろ？ >>444
ガスリーにはもうプレッシャーがかかっていて
今回ハートレーの方が速かったというのを受け入れられなかったんだろう
という思いはあったろうが
あそこまで抵抗したのは別の思惑ですわ
ガスリーのタイヤは終わっていたと自分で漏らしている、いつものうっかりガスリー
つまり自由に競争させてくれはウソつきガスリーであって
ハートレーを使って後方のマシンをブロックさせることを思いついた
あの時のハートレーなら後続に抜かれない
だがタイヤが終わっているガスリーがハートレーを前に出してしまったら苦しい 無駄な長文書く奴にドライバー心理なんて読み取れる訳がない 来年のチームメイトはタッペンだし、今年は鳩に対して無双したガスリーの本当の速さが分かるな フェラーリがアブダビ終了後にクビアトをリリースって誰かが言ってましたが
PU関連は？
ルノーとレッドブルの契約って何時までなんでしょう。
アブダビ後のタイヤテストの内容がよくわからないです。
ドライバーの契約状況をみると今年いっぱいな感じがするのですが。 >>433
ルノーの開発委託先はAVLだろ。加給系をパンクルにしたのもその影響。 ガスリーは調子に乗りすぎた
来年タッペンにボコボコにされる未来しか予想できない >>457
RBのシャシーにトロロッソのラッピングしてトロロッソとしてテストしたら駄目なのかな？ この件か、来年タッペンｖｓガスリー チーム内対決面楽しみだ
トロ・ロッソ、オーダーを巡り無線で激しい応酬
http://ja.espnf1.com/tororosso/motorsport/story/250921.html
それでもどかないガスリーにハートレーが次第にヒートアップしていく様子が無線にもはっきりと表れており、ついには、「彼は僕を行かせる気あるの？ ねえ、一体どうなってんのさ？」とまくし立てている。 タッペンと争うよりボッタスとルクレールと戦って結果出すのが大事
ガスリーは分かってると思うけど フェルスタッペンは、セナ・プロスト・ハミルトンのような天才型の唯一無二のような特別なドライバーではないから
ガスリーは何とかついていけるでしょう
へたしたらガスリーが前に出てビックリという展開もあるかも
いずれにしても、来年は楽しみがより多い マシンに差がなければ予選とかはガチでやるだろうから、それは楽しみだね。 ほんとバカ
FP1と2でスペック3でロングランやっとけば燃費も把握できてただろうに
まさか雨じゃなかったら結果捨てるような燃料設定だったわけじゃないよね？
もしそうだとしたらもっとバカ ガスリーとかタッペン見てるとセナみたいな熱い癖のあるドライバー見てるようでワクワクするな
優等生的なF1ドライバーて見てる方はつまらん
コース外で一悶着起こして話題提供してくれるのはファンとしては面白い タッペンの今年の活躍とガスリーの後半の不甲斐なさを見てると、
とてもじゃないがタッペンに勝てる気がしない 今日のフジで9時からの番組、ちょろっとセナがでるらしい >>471
同意
ガスリーから漂う小物臭がハンパないｗ
タッペンは、あれはもうレジェンド級って評価で良いんじゃね？ >>472
これか
↓
今夜の『直撃！シンソウ坂上』では、忘れてはいけない平成30年間の重大ニュースを、緊迫の生中継
映像などをまじえ振り返っていく。雲仙普賢岳噴火、F1ドライバーのアイルトン・セナの事故死、
オウム真理教、阪神・淡路大震災、全日空857便ハイジャック、和歌山毒物カレー事件、
豪雨による鬼怒川決壊など、さまざまな大きな出来事のあった激動の平成。
「あのニュース」のシンソウに、秘蔵VTRを一挙に公開し迫っていきます。
https://www.fujitv.co.jp/shinsou/ 後に偉大と評価されたドライバーのルーキー時代を見返すとみんな当時から凄かったからね
セナのロータス時代、シューマッハのジョーダン時代、ハミルトンのデビューイヤー
フェルスタッペンはトロロッソ時代はパッとしなかったけどレッドブルに移籍していきなり優勝した
ガスリーは今のところそういう光るものを見せられていないからレッドブルに移籍する来年序盤が勝負やね
そこでフェルスタッペンと互角以上の走りを見せられればワンチャンある ガスリーはシャシーよりもPUが強い車じゃなくてPUよりもシャシーが強い車のほうが合ってると思うわ フェルスタッペン派とガスリー派の子供じみた対決は何なのよ？ 雨だったら燃料満載の方がトラクション良くなるんじゃね？ 来年はタッペン・ガスリー両方応援するわけど、もうシーズン前テストからワクワクだよね
ホンダのPUがどうのこうのほかに、レッドブルシャシーやっぱすげー、になるのか
さらに、タッペンやっぱりはえー、になるのか、ええええ、ガスリーの方が速いじゃん
とかなったり、色んな楽しみ方があるぞ >>479
重いと慣性も強くなるじゃん速度の二乗で タッペン派とかそういうのｎじゃなくて、ガスリーは後半ショボかったくせに調子にのってるのが腹立つ
あのざまでメルセデスやフェラーリに勝てるのかと アブダビでも出し惜しみして金曜日スペック２だっなら、萎えるな >>487
スペック2だろうな。
決勝では美味しいとこ取りできるからな。
美味しいとこ取りした結果、謎のトップスピード不足。
素晴らしい戦略でしょ。 >>331
ハートレーとボッタスがオコンにあきれ果ててるような >>437
＞もちろん、それは戦略として多くのチームが採っている手法でもある。
このレースのことじゃなくて、そういう戦略があると言ってるだけだよね
ちょっとギャンブルしすぎ >>404
遅レスだがタービン･コンプレッサの回転数制限はないよレギュ読んでみ、MGU-Hが125000回転以下であるだけで
タービンに対しての速度比が固定したものとなっているから比例していればタービン･コンプレッサの回転数は自由
今までもやってきただろうけどテクニカルパートナーシップでさらに開発が進むと良いね MGU-Hはターボの回転軸の延長線上にないとダメじゃなかった？
そうなら減速や増速はできない ガスリーは間違いなく速いドライバーだけどトロシャシーのバランスが悪いせいでうまく結果をだすことができなかったと良そうする
タイヤマネジメントに関しても、タイヤロックされてもないのにダメになるならドライバーの腕ではなくマシンに原因があるとしか思えない >>475
アロンソもベネトンでシューマッハを倒したしな
そういう君臨している王者を倒したことが無いのに4回優勝してしまったのがベッテル タラレバのレギュレーション持ち出してグダグダ語っても意味がないんだがな >>494
レギュ一部抜粋
シャフトは、シャフトアッセンブリ、圧縮器およびタービンが常に共通の軸について、
同じ角運動速度で回転することを確実にするよう設計されていなければならず、
モータージェネレーター熱ユニット（ＭＧＵ－Ｈ）はそれに直接連結することができる。
直接連結ギヤ駆動OKですね >>498
どこの部分を見てギヤ駆動がOKと思ったのだろう。 レッドブルホンダ（IHI InsideR）
こりゃ速そうだ 直接連結してもいいし、間接でもいい
でも加減速は駄目って事じゃないの？ https://jp.motorsport.com/f1/news/insight-toro-rossos-latest-tech-experiments/3214067/
シーズン終盤になっても、開発継続トロロッソ。まさに”走る実験室”
トロロッソ・ホンダは、シーズンが終盤になっても、開発を継続している。来季から始動するレッドブル・ホンダの準備として、フル活用しているようだ。まさに”走る実験室”である。
PUの側面から言えば、ホンダは走るテストベンチとして、トロロッソのマシンを使っているとも言える。しかしこれは、PUの開発を加速させるという面で、大いに役立っている。
トロロッソと緊密に開発を進めていくことで、数多くのグリッド降格ペナルティを受けたとしても、積極的にアップデートを投入したのだ。
このようなPUの急激な変化は、チームにとっても容易なことではない。冷却装置や配管、そしてその他の関連機器など、基本構造から設計し直す必要があるのだ。トロロッソは、これに積極的に協力したとみられる。 >>495
マシンの問題ならハートレーもブリスターに悩まされていた筈だから腕の問題
自分の腕を過信して突っ込んでタイヤをオーバーヒートさせてると思う ターボとMGU-Hの改良で+10馬力ぐらい？
まあメルセデス、フェラーリに近づくな。 >>504
ＩＣＥ、バッテリーも入るよ
今回はＰＵ開発のパートナーだから。 ホンダが２強に近いパワーだせるようになるなら、
レッドブルなら優勝争いする事、間違いないな。
タッペンとガスリー対決も面白い。
トロはどうなるんだろ。日本人乗せてくれたらいいのに。 >>504
メルセデスやフェラリーリも進歩するから IHIはイチウムイオンの事業があるようだ 電気パワー先生の存在がある事にも期待しよう >>505
タービンに仕事をさせるのは、ずっと昔からやってきた
F1新技術開発として、捨てていた排気エネルギーを如何に効率よく回収するかを競わせてる >>510
そういや第二期の活躍がIHI由来というのを公式に表に出したのって初めて？
もしかしたら「契約料負けてやる代わりに第二期はIHIのおかげって出して良いよな？」というやり取りでもあったか >>513
契約料負けるって？
IHIがカネ払ってんだが
IHIは賢いわな。来年勝てそうな芽が出てきたら、公にパートナー契約
ターボチャージャー大手4社では最下位だから、名前を売るには持ってこい [生]F1 GPニュース 2018 #14 ～ブラジルGP特集～
11/16 (金) 20:00 ～ 21:00 （60分）
フジテレビＮＥＸＴ
＜解説＞川井一仁 ＜MC＞山本耕一
▽どこよりも早く、どこよりも詳しい最新のF1情報をお届け！
【生放送】 >>515
さすがにお金は全部ホンダ持ちだろ。IHIの技術者に支援してもらうんだよIHIのメイン業務じゃないし、
将来はターボは無くなっていくものだろ。
今から内燃機関のターボに投資するなんて経営者失格だよ。
>>511
ずっと昔からやってきた技術者たち
www.youtube.com/watch?v=XEB3qinm-Ek 何度も言うが、T/Cの効率はIHIよりも三菱の方が上だ。 >>520
環境対策でターボ技術の向上が求められてるのも知らんのか？ >>520
おまえ、F1でいうテクニカルパートナーが何なのかも知らんのかよ
ディベロップやサプライを伴うスポンサーだぞ >>502
FP1とFP2の貴重な3時間をもう使わないスペック2に費やすのが走る実験室かよw >>526
同一コース、同一車体で違うスペックを走らせる事での比較データ収集のためじゃないの？ PUの実験は納得するけど、シャシーの実験って意味あるのかな？
レッドブル優先なら解るけど、現在の1年落ちのルノー専用シャシー
をドレだけ弄っても無駄な様な気もするけどね。 >>529
ほぉ、なるほど。
車体のセットアップに関しては二の次でPUを良い状態で走らせるということか。 美味しいところを使おうと思ったらガス欠w
スペック3把握できてないじゃん まだ燃料搭載量について言ってるアホが居て正直驚いた タイヤ戦略といい、燃料戦略といい、トロロッソの戦略担当はギャンブル好きの無能だろ >>95
未だに陰謀論提唱する馬鹿野郎がおるのか…
スポーツのルールは永久不変だと思ってるのかね？ 驚いたのはいろんなデータを取りたいと言いながら雨に賭けたことだわ
晴れたらレースばかりかデータ取りの機会も失う
結局そうなって貴重なスペック3でのレースをアンチを喜ばせることに費やしてしまった >>538
実験室に徹しきれてはいないんだろうねぇ。
ポイント狙えるなら狙いに行く。
これは仕方ないところだろうと思う。 ホンダ(メルセデス)優勝おめでとう！
ミナルディ(トロロッソ)ガンバレ >>529
美味しい所w
相変わらずベンチとGPSデータだけ見ていってるよな
どんどん走って問題見つける事に専念しろよ
ブラジルでもフリーで最終コーナーからストレートエンドまで一回でも走ってりゃスペック3のセッティング間違ってること分かるだろうに
それを試さないでいきなり雨セッティングとかレース舐めすぎ
なにが「今年最高の状態だ」なんだか スペック3はやっぱり信頼性に問題があるのかね
トラブルを出し尽くすつもりでガンガン走らせてほしかった
来年凄い不安 https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2018/11/14/___split_66/
期待していたよりパワーが出なかった、ということを取り繕うためにいろいろ言ってるがブラジルのストレートで遅いんだからもうバレバレでしょw
あとたった２戦のためになぜエンジンをセーブしに行ったのか依然として理解できない
FP1,2でロングランのパフォーマンス見ておけば雨側セッティングをスペック3のエンジンパワーでカバーとか有り得ないことが分かっただろうに
優先順位を理解してないわ
あるいは、信頼性に問題があることを隠しているか 前にも3戦ぐらいしたPUのパフォーマンスが下がったってあったな もう走る実験室状態だからいろいろやってんでしょ。コメントも鵜呑みに出来ない。予選モードとか、耐久性とかね。耐久性は壊れるまで回さなきゃわからないって言う奴いるけど、そんなもん分解すりゃわかるしね。 ホンダがFP1,2を重視してないのはどうかと思うけど、予選やレースでのPUの使われ方のデータをみたいんだろう。 >>544
>トラブルを出し尽くすつもりでガンガン走らせてほしかった
トラブル出たら出たらで、、
>スペック3はやっぱり信頼性に問題があるのかね
>来年凄い不安
この矛盾よ スペック2も投入初戦のカナダは制限なしで使ったけどすぐセーブ設定にして、本来のパワーを出すようにしたのは手の内に入ってきた数戦後だったって言うし。
スペック3に車体が追いついてない事が分かった現状、フリーはスペック2で車体のセッティング固めてスペック3は予選で良い順位を穫るために使用、決勝はタイヤが保たないから抑えて使う。それしかないんじゃないの。
どうせ来季はもう使わないPUだからPU側のバランス取っていっても仕方ないし。 なんだかんだいってスペック3はたいして速くなかったな
だが信者がタイヤ戦略のせい、トロロッソのせい、ドライバーのせいにしたくなる気持ちはわかる >>546
原因わからないとチーフエンジニアが言うけど、
レース中にPUがどれだけパワーを出せているかなんてテレメトリでモニターできるんじゃないかな？
最低でもPUに原因があるのか、車体＋タイヤが問題なのかの切り分けぐらいはやってほしい。 金曜日は路面状態が良くないのでスペック3使う意味はあまり無いような事を津川さんが解説してたな 意味があろうがなかろうがもう後がないのにマイレージも気にすることないだろうに Ｊキーのゴミシャシーに手加えたところで結果は
変わらんってことであと一戦でおさらばできるのが
嬉しいね >>554
2改でもなく2.xでもなくレースで使うのは別スペックの3であり、40馬力アップした、信頼性も問題なし、しかも残りあと2戦、
でなんでそんなコメントになるんだろうね
そのエンジンに合わせてレース(ロングラン)の条件でマシンや燃料の調整行わないといけないのに
短いFP3でデータ収集しても予選までほとんど時間がないしその後はパルクフェルメ保管でしょ
脳天気すぎるんだよ、解説者だけじゃなくてホンダも信者も レッドブルは結構シャシーやらかすから、来年ちょっと心配だわ
ただ、開発力はあるから、やらかしてもシーズン後半には速くなるだろうけど(´・ω・`) >>427
でも知ってたか？カエルは海水に浸かると干からびるんだぜ？
居心地がいいんだよ、井戸の中はw ブラジルGP直前
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2018/11/10/___split_65/
「スペック３と新型空力パーツの初コンビ。トロロッソは今年最高の状態だ」
↓
ブラジルGP後
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2018/11/14/___split_66/
「原因不明のスローペース。ギャンブルも失敗して散々な週末」
＞なぜ遅かったのか、現時点では我々にもわからないので、答えることができない。言えるのは、とにかく遅かった、ということだけだ
まるで信者の心情を記述している様だな
メキシコGP後にスペック3の威力見て吼え面かくなと言ってた信者の勢いｗ
てかこのライター信者だろｗ 井の中も知らない池沼が言うよね、「井の中の蛙」って アンチはクズとか言うけど
蛭ね
こっちの方が合ってるかもw >>475
ジョーダン時代って、ジョーダンでは1レースしかやってないのだが。
予選ではって言い方ならわかるけど アブダビのテストってレッドブルにホンダPU載せるのかが知りたい >>529
去年のゴタゴタを「私もマクラーレンの云う通りだと思っていました」発言から、ちょっとリーダー
と資質を疑うね。
今の最重要課題は、6戦（年間 3基 + 1基）の耐久性だと云う事が分かっていない。今年の成績
なんてど---うでも良い話だ。予選のポテンシャルとレースでの耐久性、燃費だけで十分だ。 後2戦なのにマイレージ稼がないといけないスペ3なのが悲しいわ
最終戦も初日は2搭載なの？ 最終戦ドッカーンと白煙あげちゃうのか…
それもよかろうフルパワーで頼む >>520
メルセデスがハミルトンのPUを交換した場合、1戦だけのパフォーマンス重視で戦うところを見たい >>569
多分無理
そもそもタイヤテストだから新パーツとか使用禁止だったはず
もし可能だったとしてもクラッシュテスト受けて合格しないといけないんじゃないかな 賭博レースになるんだよね？
いよいよ没落の一歩だな 何事も掛けの対象にできるのはイギリスだけでは、他の国はどうだったかな？ アルボンの名前が来シーズンのformulaEのエントリーリストにあるけれども >>580
ソレあんまり意味ないから
あとでどうにでも変えられるんで レッドブル育成のティクトゥム、オフ中にさらなるスーパーライセンスポイント獲得へ。来季はスーパーフォーミュラの可能性が「非常に高い」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181116-00000005-msportcom-moto F1GPニュースで、川井ちゃんがスペック2と3の比較をざっとしてたけど、言われてるとおり35-45ぐらいはアップしてる感じだと言ってた >>584
ルノーのスペックＢに勝っているのは間違いない
問題はフェラーリＰＵに追いついていないからフェラーリＰＵ使ってるのが６台もいるので
ポイント圏内に入るのが厳しいんだよな あと、インテルラゴスのスピードトラップの計測ポイントはリフトが始まっちゃってるので、もうちょっと手前で比較したと言ってたな スペック3は予選ではパワーアップしたなって感じるけど
決勝では全然速さを感じない（ペースが遅い）
何が悪いのか知らないけど、決勝こそが本番なのだから、はやく改善してほしい >>586
それでもあのヘボい車体で争えてるからな
すごいと思うわ 上2つは7~8レース持つ上でこのパワー差だからな
期待してるけどマルコの言うこと信じられないよ >>591
キーとトロロッソの契約が満了する頃にはザクがクビになっていて話が立ち消えなんてものすごくあり得る 耐久に問題があって連続走行の時はパワー抑えて走ってるのかもね >>584
スペック３が3km/h速いのは、自分がズ－－－－ット言ってきたことで、新鮮味
はない。
馬力差は20馬力でしか無いよ。 >>593
オシレーション対策でマッピングいじっているから予選・決勝ともにパワー抑えている可能性もあるね セナのルーキー時代といえばトールマンのモナコだろう
あれでプロストに悪役のイメージがついたしな 要求寿命が7戦なのにおいしいところがたったの2戦(但し金曜は除く)なんてどんな虚弱エンジンだよ。
そんなコメントするなんて聴いてて恥ずかしいわ。
メルセデスを見習えよ メルセデスが2戦しかもたない前提でPU作ったらどうなるか見てみたい 山本が勝ったので何か状況が変化してたりしてね。
山本をレッドブルで走らすのが一番いいだろ メルセデスなら常時パーティーモードみたいになるだろ もともと去年の進化型だからパワーアップのキャパが小さかったんだろうね
今シーズン中の開発計画ではルノーに追いつく所までだったんだろうけど、
レッドブルに焚きつけられて、来年用の技術を無理に突っ込んだら想定外のトラブルが起きちゃったってところじゃないかな
来年のPUに期待するしかないね ホンダのスペック3が金曜日を走らないことを残念に思う
しかし、ルノータイプCは金曜日すら走れてないし、それを考えたら気にすることじゃない もし最終戦でポイント狙うなら、予選で10位以内に入ったらまた決勝でタイヤが直ぐ垂れて、ズルズル下がりそう
ポイント狙いなら予選11位以降を
速さだけ見せつけたいならがんがん攻めてもいいけど パワーの証明さえできればいい
順位は低くてもあきらめがつく
トロにはあまり期待できないのがわかっているから >>524
メーカーに言えば性能表をくれるよ。もう廃刊になったがエンジンデータブックにもT/Cの
諸元が載っており、三菱はIHIと同じ空気量のT/Cの質量が2/3程度だ。 川井ちゃんがスペック2と3の比較で35-45アップしてるってのは今更とはいえうれしいな！ >>609
ホンダのF1で使ってるターボの諸元表下さいって言うと
出してくれるの？ 「前にここで書いただろ？」「その通りになっただろ？」
とか５ちゃんねるで書き込んじゃう人がいるけど、現実社会には恐らく適応できないのだろうと思う 最近、アビテブールのコメントがないのでつまらないな >>507
スペック3ですらまだまともに仕上がってないのに >>606
よく分かってないだろ
決勝でタイヤがすぐにたれるのはトロロッソだけじゃない
他のチームはタイムが落ち始めたらピットに入るが、
トロロッソはタイヤが終わっても長々と引っ張るからタイムを大きく失う >>610
まともに使えないのに、馬力ガー言ってても空しいだけだろ レース序盤から他について行けてないのに引っ張るも糞もないだろｗ タイヤに優しくないシャシーでハイパーソフトてんこ盛りって
勝つ気あんのかね。。 ハイパーソフトでしかタイム出せないシャシーのおかげで
決勝でウルトラとかスーパーだとボロボロ トロロッソはサーキットに大きく依存するからなんとも ガスリーも、マックスも応援する気が出ないなぁ
来期は誰を応援するかなぁ >>623
まともなPU作れないのに、他人のせいばっかりしてもね クビアト応援しよう
クビからの生還でRBに良くも悪くも恩返しするところ見たい 雨に賭けずにガスリーに比べて
燃料ドライ気味の搭載量だったハートレーは
ルノーワークスの前走り続けられてたから
最低でもPUは同等以上なんだろうな
（親牛はシャシー良過ぎて比較できない）
ガスリー親牛に昇格決定から
決勝の走り荒過ぎ＆セットアップ予選重視なのかな？ 来年はレッドブルとトロロッソの差がどれ程になるのか楽しみだな >>628
どう楽しむんだよw
差が広がった方が楽しいのか、縮まったほうが楽しいのか・・・ >>615
わかる
あればあったでイラッとするというかお笑い感満載だけどなかったらなかったでスパイスが足りない >>629
メルセデスとウィリアムズにるかフォースになるかだよ
差が開いた方がガヤガヤできて楽しいかと >>611
三菱（ランサー）とIHI（インプレッサ）は同じ土俵で戦っていたんだぞ。 AVLに市販車ダウンサイジングターボの開発で匙投げられたホンダが今更IHIと提携したとこで何になるんだか…
完全に株価対策としか思えん スペック3が安定しないのは想定内なんじゃないの？
2019年Verをメインで開発してる部門からICEのコンセプトを提供されて強引にスペック2に組み込んだのがスペック3と書かれていたような･･･ >>633
IHIは、過去にいろいろと問題を起こし、日経ビジネスで「ダボハゼ商法」と紹介されていた。
メルセデスにもT/Cの技術を全部吸い取られてしまったのではないの。
https://response.jp/article/2013/01/18/189116.html
日経ビジネスでは日本造船を衰退させた張本人と書いていたね。第二期が終わった際に、いろ
んな所でホンダの悪口を言い触れまわった会社が、再協力とは正にダボハゼ以外の何物でもない。 >>628
差が縮ぢまると楽しいのですが、
レッドブルコピー版がどれ程影響するのか。
只、今のシャシーを見るに余り期待しない方が良いかも知れませんね。 >>628,637
正にハースがフェラーリコピー車だが平均予選タイム差が1.8％あるね。RBとトロロッソ
は今年の平均が1.92％だから、来年は0.12％は速くなることが期待できる。
平均ラップは85秒程度なので0.1秒ほどは速くなるだろう。 >>520
>将来はターボは無くなっていくものだろ。
ターボってF1なんかの競技車や一般の乗用車にのみならずず
大型車両や重機、大型船舶なんかにも使われてて、そこなんか消える気配まったくないんだけど >>579
イギリスの掛け屋に男気を感じるのは、先に倍率を公開することだな
日本シリーズの結果とか、欧州から見ればマイナーなスポーツに、「あれ？」と思うようなオッズを設定して狩り場になることもある 最後の決勝
トロロッソ陣営はエンジニアが出した戦略と逆の事をやってみて欲しい。 スペック3の信頼性が低いからこそ金曜フリー走行で手応えを確かめるべきなのに、
スペック2で延命させるだけとか意味わからんね
トロ陣営の戦略はいつも裏目を走ってる トロロッソのせいじゃなくてホンダがスペック3自信あります、セットアップもFP3だけで十分です、つったんだろ
それか本当に寿命が短いか >>645
PUのために試走すんの？
スペック3のライフを削るだけじゃん
壊せば成績つかないしペナルティも待っている >>641
日本での一般乗用車に限ればターボはいらないと思うけどな
日本の公道ではターボパワーを活かせない
ＮＡで十分パワーも速度もでて燃費もいいし、少しずつハイブリット化やＥＶ化が進めば更に無用になると思う >>649
ターボがパワーアップ手段としてしか考えられないとかw >>649
2L直四のクラウンとかターボなかったら厳しくね？ >>641
このスレでもそうだけど、過給機(ターボ)と言えば自動車用だと一般人ならそうしか
思いつかないと察してやらねば
電機メーカ、例えば日立、東芝、三菱なんかは電力、水、交通、通信を司るシステム
や関連機器が主体だけど、一般人は５ちゃんの中でもそうだけど、身の回りにある
電化製品でしかその会社の評価をしていないやん >>652
社会人経験者だらけのはずなのにな、ここは >>649
ダウンサイジングターボ
聞いたことない？ ターボの構造とか効果も知らないでモタスポカテに
きてるやつがいるのは逆に驚くね ターボだと5000キロでオイル交換という面倒はある。 普通の加給エンジンじゃなくても５０００ｋｍ以下でオイルは交換するんだが？
どれだけ貧乏なんだいｗ ＞＞659
君は地球環境の事を考えないのかい？
自分のお金だから好きなように使っていいなんて勝手はやめようぜ？ >>661
キミは使用済みオイルを川に捨ててるの？w >>647
事実ベースで話しないと会話にならんぞ、低能 >>663
物事の一点だけを見て、物事を多面的に考えることが出来ない低脳種族なんじゃね？w 自分と意見が違うと思ったら素直にNGにすればいいと思う
５ちゃんねるでまともな話ができるわけでもなく、考えが変わるわけでもない
正しいか正しくないかではなく、不快だと思ったらNGに放りこめばいいだけ
例えば接客中に目の前にクレーマーやキチガイがいるとして、自分の手元に「押すだけでそいつらが”後腐れなく”消えてなくなるボタン」があったら速攻押すだろ？ >>667
設定してない人には見えてしまうのも嫌なんじゃないかな、もしかすると
（一種の言論封殺的なことをしたいのだと思われる） >>658
最近のダウンサイジングターボでもオイル交換頻繁に必要なん？
未だにダウンサイジングターボ車乗ったことない。
Civic乗ってみたい。 意見とか以前の問題じゃないの？w
それとも、低脳アンチに対して意見が合うスレへ行けと言ってるのかな
そもそも、嫌いなホンダのスレに張り付いてる方が狂ってるんだよ >>669
ダウンサイジングターボならゴルフGTiかヒュンダイi30がお勧め
特にi30だとオイル交換もNAと同じ頻度で良い 昔はオイル劣化はクランク室内の排ガスとの接触に依る硝酸エステルの生成量で決まっていたが
近年はクランク室内循環が常識になり、殆ど温度劣化に起因する。
劣化はアレニウスの式で求められ、ザックリ言えばターボのオイル劣化は3倍強だったと思う。つまり
ターボの5000KmはNAの15000Km以上に相当する。
最近はNAもターボも交換時期は同じなんて設定もあるが、私は信用していない。 知識ひけらかしたいだけの頭でっかちと捏造繰り広げた奴の話も信用されてないぞ >>673
ヒュンダイは駄目だよ。ゴルフならキチンと設計されているかも知れない。 ・ターボチャージャーのメリット
まずメリットは何と言っても“出力の向上”です。
もちろん街乗りなどにおいても軽快に加速できる。
・ターボチャージャーのデメリット
ターボが効いている間の燃費の低下が挙げられます。
急加速初期の段階で出力応答性が低い。
そのほかにも、部品が増えることで壊れる確率が上がってしまったり、
運転前の暖気、運転後のアイドリングが必要などのデメリットが存在したりします。
https://www.mr-haisyaman.com/turbo-charger.html >>677
今の一番のメリットはエンジンの小型化でしょ。 >>673
ゴルフならいいけど撤退したメーカー
の車は日本国内じゃ買いたくないな～
趣味性の強い車でも無いし >>652
一部の電池を除いて、人類が手にした動力ってのは筋肉以外は何かを燃やした結果だし。
ロケットみたいな直接的な燃焼ガスの反動以外の利用となると、レシプロに代表される密閉した空間を利用して回転運動にするか、タービン翼で受け止めて回転運動にするかのどっちかだもんな。
電気だって結局は燃料は違ってもタービンで発電するしかないわけで。
太陽電池や熱電対で世界のエネルギーを賄えるわけでもなし。 >>682
>太陽電池や熱電対で世界のエネルギーを賄える」と
随分前にも同じ様な書き込みがあｔったような。
熱電対とは
>ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%B1%E9%9B%BB%E5%AF%BE
ですが、何かと勘違いをされていませんか。以前は、発電システムの中に多数の
熱電対を配していて、これをコントロールすることが云々みたいな返事だったが、的
外れだぞ。 レッドブルと組むメリットって、もちろん優勝できる可能性があることだけど、
ホンダにとっては、たとえ優勝してもチャンピオンになったとしても
それはホンダのPUが特別優れているわけじゃなくてニューウェイのおかげとしか評価してもらえないことだろうなあ。 >>686
HONDAのロゴが入るだけで十分じゃ無いの？
フォーミュラーカテゴリーで本田は車体は
どれもやってないよ今は ヤンキースの一員としてワールドチャンピオンになることは
貢献度は別としてそれ自体は誇らしいから、同じだと思えばいい
ヤンキースの監督が「マツイの貢献は素晴らしかったら！」といってくれたように
ホーナーだってチャンピオン穫れば「ホンダの貢献は素晴らしかった！」と言ってくれるよ レッドブルが優勝出来るレベルのＰＵを作れれば
十分じゃないか、ホンダＦ１ってＰＵ供給チームだし 松井がワールドチャンピオンになったときMVP取ってるんだから、「マツイの貢献は素晴らしかった」て言うのは当然だろｗ レッドブルがわざわざ部品メーカーに感謝してくれると思うのかw ただ忘れちゃいけないのは
あくまでもチャンピオンチームはレッドブルチームであるというリスペクトを持つこと
その上でそれに貢献できたことを誇ればいい >>686
そういう評価もあるだろうけど、
F1ファンでもなければニューウェイなんて知らないし、世間一般でみれば何か凄いんだな程度の評価にはなる
それはそれでマーケッティング戦略としては成功といえるからねえ >>686
いくらレッドブルだってホンダじゃ勝てるわけないだろ
どんだけおめでたいんだよ >>686
ルノーV8の時はまさにレッドブルおかげだったな >>696
逆にルノーで勝ててるRBがホンダで勝てないわけを
言ってくれよｗ F1業界にはどの程度スパコンによる
シュミレーションって導入されてんの？ レッドブルは現行のPUになってチャンピオンになってないから、さすがに手柄を独り占めにはできまい。 >>700
確かシミュレーション性能にレギュレーションで上限を設定してたはず
金持ちチームがスパコン使わないように アンチの理論
エンジン →部品
ならば、
人間(もどきアンチ) →細胞(のかたまり)
今度からアンチを細胞と呼ぶわ スペック3って単なる来年へのテスト用PUで色々試す為の物だよな？ >>659
まず、交換時期は車による
そしてシビアコンディションかによる
そこ言わないで金持ちアピールとか笑っちゃうよｗ >>662,664
小学生並みの書き込みばっかりｗ
リアル小学生ならずマン >>766
＞ターボが効いている間の燃費の低下が挙げられます。
まあそれは燃料食わす操作をドライバーが要求してるから、エンジンが応えてるだけ。
それはNAだって同じ。
気にするならゆっくり加速すればいい。
それはNAだって同じ。
普通に走るだけならわざわざ運転前の暖気なんていらんしょ。
運転後も。 >>249
博打が必ず外れるのキツイわ。
夜中に起きて見てるねんで。 北原家のお墓は誰が守るんだろう（あのまま侑市と結婚したとしても）
元々墓じまいをするつもりだったのかな アニメとアイドルスレの誤爆をモタスポにする奴多すぎるw >>711
正直、今シーズンが終われば
トロなんかどうでもええわ >>692
部品というのはネジとかブレーキパッドみたいな単体のパーツのことを言うんでないかい？
世界広しと言えどもPUを部品と呼ぶのはお主だけのような気がするが^_^; 来年レッドブルホンダが何度も勝って、トロロッソホンダは、フェラーリ・メルセデスを毎レース
追い立てるシーンを見たい フランツ・トストは、レッドブル・レーシングがホンダのF1パワーユニットを搭載することは“素晴らしいニュース”であり、ホンダはトロロッソとでは難しい勝利をレッドブル・レーシングとであれば実現できるはずだと語る。
「ホンダのような企業はレースに勝たなければならない。トロロッソにはF1でレースに勝つためのインフラがないので、我々と勝つのは難しいと思うし、レッドブル・レーシングは完全に正しいパートナーだ」 >>728
お帰りはアチらです。サヨナラ、僕ちゃんw >>712
新鮮味は無いし、トヨタのT/Cは30年遅れ（某専業メーカー）だそうだ。読む価値無いよ。 >>684
＞ですが、何かと勘違いをされていませんか。以前は、発電システムの中に多数の
＞熱電対を配していて、これをコントロールすることが云々みたいな返事だったが、的
＞外れだぞ。
なにか言い返した気分になりたくてとにかくなんか書いてみた、以上の意味あんの？ この支離滅裂な文章に。
つか、発電システムって何で、熱電対を配することで何をコントロールするっての？
ドヤ顔で「以前」とか言われても、何を言いたいのか判らんバカと熱電対の話をしたことなどないし、バカ同士のマウンティングの勝利の記憶でつっかかられても「いま」お前が並べているバカの説明にはならない。
＞熱電対とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E6%80%A7%E5%90%8C%E4%BD%8D%E4%BD%93%E7%86%B1%E9%9B%BB%E6%B0%97%E8%BB%A2%E6%8F%9B%E5%99%A8
熱電対で発電して、それで世界のエネルギーを「賄える」説明ができないなら、とっとと消えろ。バカ。 >>649
今時のターボはフラットトルクの省燃費ターボが主流だよ
ランエボ6とかの世代かな？ >>日本の公道ではターボパワーを活かせない
コイツ、走った経験ないだろ 来年はレッドブルがセカンドグループのトップ争いしてるかもしれない
トトロッソのポイント半減ぶりみてると心配になる ルノーが中段から抜け出して、やや落ちしたレッドブルと三位争いならある気がする
カテゴリが一つ増えて楽しそう それぞれどの程度のパワーを想定してるのかで話しが違う
ドッカンターボとか言ってるやつは明らかに的外れだしな 649が高出力のターボしかないような発言をしているんだが ターボは自然吸気より馬力出るけど。同じ排気量ならね それはどこの話につながってるの？
649が言う「日本の公道ではターボパワーを活かせない」なんてアホな話の証明にはなってない この話ここまでな
話のキャッチボールもできない人達が、頭に浮かんだことをポロンポロン話しても
それが何？としかならない 結局小学生が、自分で出入り禁止といいながら一番うるさかったな ＞ポロンポロン話しても
そんな言い回ししないからキチガイかなぁ >>739
来年のレギュからしたら、それはレッドブルだけでは無く
フェラやメルセデスにも言える事。
只、ルノーPUが劇的に変わる事は無いと思う。故にルノー勢は厳しいかと。
逆にウィリとかトロの躍進の方が確率が高いと予測される。 来期はSPEC4でなく新設計のSPEC1から始まるの？ スペックなんたらは勝手に呼んでるだけ
ホンダはそんな名称付けてない 低脳アンチ「どうしょう……どうしょう……来年、ホンダが大躍進しちゃうよ」 来年ホンダが大躍進してくれれば良いんだけどな
3位以下じゃホンダが責められる状況だからな ３位が規定でTOP２チームにどれだけ近づけるかでしょ
マックスがシーズン終了後にハミルトンとポイント100差以内なら大躍進だと思うわ
あとは下がどれだけ近づいてくるか あのアロンソですら、
来年はレッドブルは活躍出来ると言ってるね。
只、ホンダでは無くレッドブルの実力を認めて言ってるけどねｗ ホンダもトロに金を出して人も入れるようにしたほうがいいと思う
今のレベルのままじゃ実験チームになるかも怪しいし、レッドブルは勝手に育ったものを収穫するしかしない気がする
しばらく技術には口を出さなくても、工程管理とか品質、戦略の評価・サポートだけでもノウハウ溜まる
色んな若手も育てないといけないからレッドブルの表面的な方針とも合うだろ >>759
アンカしない程度で人の事を平気でカス呼ばわりするの？ >>753
新設計でもそうじゃなくても、来年はSPEC1からですよ。 >>763
しないのは相手にもしない。だって、通じないからね。
まともにアンカも出来ないとイチイチ辿らなきゃならないだろう。面倒せぇの。 >>769
トヨタスレが存在しないからって
なぜ、ここに書くのかな？
ヤッパリ、トヨタを好きになる連中って社会の底辺、バカばかりだな 来年は頑張って欲しいね。
なんだかんだで、2018年はまずまずだったでしょう。
数回勝ったくらいじゃ満足しないぞ。 信者が妄想する来シーズンへの期待は悉く外れているよね。
初年度の「マクラーレンホンダ復活！」二年目の「今年こそ！」
さすがに三年目は「やばいかも・・・」だったが、
今季のテスト後は「入賞常連、表彰台もあるかも！」だったしな。
F1は夢や空想の世界ではなく徹底したリアリズムだから、この実績は無視できないわｗ 来季のエンジンはサイズアップして耐久性を上げてくるのだろうか？
SPEC3の耐久性怪しいしなぁ。 >>769
この様な書き込み入れるから、お隣の国の皆様だと言われる。
恨や妬みは日本人には根本的に無い。
有るのは統合失調等の精神障害者。
因みに精神科に係って居る人間です。 マックス・フェルスタッペン 「ホンダのF1エンジンだけで前進」
https://f1-gate.com/verstappen/f1_46069.html
＞今年からトロロッソと組んでいるホンダは、F1ロシアGPで投入したスペック3エンジンで
＞大幅な進歩を果たしており、すでにホンダのF1パワーユニットは馬力面でルノーを上回って
＞いると評価されている。
おおう 来年もせこせこPU交換やるのかと思うとうんざりするな シミュレータと連動したベンチって面白そうだな
シミュレーターのアクセル踏むとエンジンが唸りを上げたりするのだろうか >>780
なるほど、それでルノー超えたって信憑性増しますな。
直接比べてたってことですもんね、今年・・・ >>769
トヨタしかエントリーしてないようなもんだな >>781
耐久性の共わない出力の向上してもね
最弱PUを脱したという既成事実をつくるためだけのユニット 今の時代にこうゆう言葉が通用するかどうかだけど、ホンダに足りないのは経験値と熱意だろうな >>673
電装が弱いからドイツ車は買うもんじゃない >>761
ルノーの実力を身を以て知ったからだろｗ >>720
今シーズンでハートレーのファンになってしまった俺のような者もいる
人格破綻者だらけのF1ドライバーのなかで、数少ない感情移入できるキャラだわ もうスペック3赤牛のベンチテストで回してるのか？
シミュレーターと連動してPU回せるなら
来季用のそれなりのテストし放題だな
それならルノーPUと比較しやすいわ
来季のトロロはモノコックからうしろほぼ親牛だし
来季はトラクション問題解決と
Bチーム化しないマクラーレン＆ウィリアムズが最下位争い最有力？ 俺もハートレーに感情移入して応援してたが、流石にブラジルQ1ターン8のミスで見限ったわ。
それを正直に言うところが好きなんだかな。。。 >>761
つまり
PUの馬力や性能よりも遥かにシャシー性能のほうが重要だったと、アロンソもやっと認めたわけだ。 >>783
パワーアップできるという事実によってレッドブルを安心させられたのならそれでいいんじゃない
そのためのスペック３だし
さらにハードルが上がっちゃったのは副産物だけど ICEがパワーアップしても、回生能力が低けりゃレースペース上がらん。
IHIにはぜひ頑張ってもらいたい。 もうスペック3もデータ取るだけでどうでもいい感じ
再来週から619だしな レッドブル製のギアボックスとホンダPUは問題なしで良かった WTCR：最終戦マカオで56歳のタルキーニが初代王者に。レースはアウディとホンダが制す
https://www.as-web.jp/overseas/431937?all 来年トロに山本乗らねえかなあ
最悪テストでも乗って欲しいわ そうだな
アンボンがハートレーレベルなら
山本でかまわない >>802
結局ヒュンダイ圧勝だったな
来年も鈴鹿でヒュンダイ圧勝を見ることになるのかな >>803
SFチャンピオンと考えると、ガスリー並みのスキルがあってもおかしくはないわけか
年齢的に伸び代は少ないだろうけど >>802
WTCRはぜんぜん見てない。シビックタイプRがヒュンダイi30に歯が立たないから。
ヒュンダイが強すぎるのかシビックタイプRが弱すぎるのか。 タルキー二の腕がすごいのか
さすがセナ時代のF1ドライバーだね 発展途上国がまだ、WRCあたりを
ウロチョロ
しかも、三菱の技術でw WRCに出れない三菱が、ヒュンダイに夢を託してるｗ >>811
いや、三菱車出てるが
しかもヒュンダイが三菱？
頭おかしいのか あ、タグホイヤーみたいにルノーに大金払って、ヒュンダイバッチつけるとか
チーム名にヒュンダイつけるとか 一年持たずに撤退するよりF1に関わらんほうが身のためだろうに >>806
排気タービンもIHIなんじゃね？MGU-Hは排気タービンで駆動するからな。 >>816
F1韓国GPも途中頓挫してFIAに多額の違約金を払ったんだっけ？ >>803
そこはレッドブルでしょう。
ガスリー乗せてる場合じゃないよ!! >>803>>819
絶対乗るよ！賭けてもいい！
山本モータースポーツ部長がコクピットに座ってカメラマンに向かってニッコリ！ >>818
ラブホや消火器は頑張って金かければなんとかなるかもしれんが、その金が集まらなかったのが致命的
何しろ案山子だからねぇ アンチがトロを憎むワケだ↓
苦肉の策で観客は案山子を動員→トロ・ロッソが皮肉って2011年韓国GPの公式トップページにする。 >>822
ネトウヨはホンダが勝たないと切腹するってマジ？ 未開の地、韓国は日本なしじゃコース一つ用意できない
レースの三日位前に、日本舗装の特殊アスファルト攪拌機で超速乾性のアスファルトを造って舗装。 >>818
F1組織委員会は既に解散してるので請求先は無いﾆﾀﾞとバックレたよ >>829
全世界で5機しか無いという特殊な機械のことか？ 次戦でしばらくF1見れんからps4proとf12018とハンコン買ったった >>834
突然すぎて吹いたｗｗｗ病んでるねｗｗｗ マックス・フェルスタッペン 「ホンダのF1エンジンだけで前進」
マックス・フェルスタッペンは、2019年にホンダからルノーにF1パワーユニットを変更するだけでレッドブル・レーシングの競争力は増加すると考えている。 最期の一戦でハートレーが表彰台ゲットしたら
お前ら掌返すんだろうな ハートレーの最終戦
スタートで後続車に割り込まれタイヤにフラットスポットを作って一周目にピットイン 引退や最後のレースなんてあっけなく終わるのが多い
期待するだけ無駄かも知れん >>817
でも回生とは無関係なことに変わりは無いのではないの。 ヤマモト乗せてくんないかな。
そうすれば、来年もトロ応援一気に盛り上がる気がする。
ホンダはプッシュすべきだろう。 朝鮮語は語感が汚ならしいからな
世界の表舞台にはたてないな 最終戦で、スペック３が、来年に期待をもたせる片鱗を一度でも見せてくれたなあ
いまのところまたくないよなあ >>847
それについては前調べて面白かった
朝鮮語は日本人ならほぼ全員すげー汚く全く違う言語に聞こえると思うが、韓国人は日本語を似てると感じる人が多いらしい
世界の人は日本語の語感を色々な感じ方をするみたいだが、共通してるのは「日本語はメチャクチャ早口だ」という感想だという事
日本人からしたら中国人は超絶早口だし、欧米人も日本語より余程早口だと感じるが、世界的には逆
外人にとって日本語がどう聞こえるか？が分かる簡単な方法がある
テレビの音量を極端に小さくする
窓を開けて雑音を入れるか、音楽等を流して、テレビの声が話してるのは分かるが聞き取れないようにする
それが「外人の耳に聞こえる日本語」
ビックリするくらい超絶早口に聞こえるぞ >>844
育成チームに30のおっさん乗せてどうすんだよ プロスト曰く
現時点でホンダよりルノーが上だが、レッドブルのシャシーが優れてるから、ルノーはレッドブルに勝つのは難しい
予防線張りまくりだなおい草 「現時点でホンダよりルノーが上だが」
こういう嘘を平気な顔をして言えるのはプロストだから？フランス人だから？ >>853
嘘かどうかなんて客観的に誰も分からないんだが、それを嘘と決めつける嘘をつくのはお前がチョンだから？ 商売的にはルノーとホンダはライバルだから、負けてるなんて口が避けても言わないよ。 >>848
せっかちで忙しい言語に聞こえる！
こんな印象だったなんてちょっとショック >>856
嘘かどうか分からない
客観的に見てウソだと誰もが分かる
なのに嘘をつくと決めつけるのはオマエがチョンだから >>858
米国のファーストフード（マック、サブウェイ）のお姉ちゃんの早口はTOEIC 900超えの連中も
全員撃沈される。 >>859
客観的論拠を上げられてない時点で、自ら嘘を証明しているって気付よチョン >>838
そらそうよ
結果が全ての世界だからな
もう少し早く表彰台に上がってれば、ホーナーもマルコも掌返しただろう アブダビテストってどっちのPUでテストすんのRBは >>823
まず口の周りに付いたキムチとウンコを拭けニダ >>848
似てるというかあいつら常に起源はウリニダだから どうせ日本語のルーツがチョン語にあるとでも洗脳教育されてるんじゃね?
ちなみに日本語の発音で大きな特徴は 特に曲でメロディーにのせたときに英語とおおきくことなる
日本語は１つの音符に対して一文字を割り振る
詰め込むと字余りみたいなメロディーになる 昔ミスチルとかコブクロとかで使用されてるので知った(ほかにもいっぱいいる)
英語だと１つの音符で単語自体発音したりする
外人が早口に感じるのはそれが理由かも
これをいう音楽用語があったけど忘れた >>861
客観的論拠を上げられない自分の愚行を棚に上げ日本人をチョン扱い
息を吐くように嘘をつくチョンならではだw >>866
こいつ自分がどんだけ頭悪いのか気が付けないほど頭悪いのか
さすがチョン >>867
自分にレスしてるの？w
さすがチョンだな >>853
ゴーンに対して負けてますなんて言えないからね >>776
事実なんだろうが
去年似たようなこといって、今年大したことなかった
某コンストラクターがいたから
フラグに感じてしまうな 某コンストラクターってマクラーレンだよね
マクと比べるなんてレッドブルに失礼だと思うよ ルノーだって来年化けるかもしれないから、油断は禁物。
フェラーリを超えるぐらいの目標でやらないと。 たしかに、ルノーは化けるかもね！
元FIAの各メーカーのPUに詳しい人間を大金はたいて雇ったかな ルノーの課題は、ＰＵだけでなく、シャーシ側もなんとかしないと、トップ３に追いつけない マク｢ホンダ→ルノーで表彰台争いできる！｣
タッペン｢ホンダエンジンになるだけで前進！｣
なんか嫌な予感しかないんだが >>645
まさかと思うが、手応えを確認するだけの信頼性というか耐久性も無いのかもしれんね 来年は夏休みに1回アップデートするだけがいいんじゃない、あんま実験するのはアカン。 後半のポイントの取れなさは異常。
アプデのドタバタが酷すぎた。ロシアのブレーキ、ダブルリタイヤもトロも酷すぎたけどな。 >>880
バトンが2014年のシーズン終了時によく喋ってたコメントだな >レッドブル・レーシングの2019年F1マシン『RB15』には新型のホンダのF1パワーユニットが搭載され、すでに多くの作業が行われている。
マルコやタッペンの強気発言も願望だけじゃなくこういうテスト経たうえでのことだろうから、そんなに心配する必要もないと思う ザクやブーより、ホーナー、マルコの方が信用出来る。現行レギュレーションでの実績が違う。 ルノーの偉いところはコンストラクターとして参戦してきっちり自分のケツ拭いてるってことだな
良くても悪くても
ホンダの情けないところはいまだに他人におんぶ抱っこってこと
いつまでたってもシャシーのせい、ドライバーのせい、ホンダは悪くない、
そんな言い訳を許す環境に甘んじている
そりゃレッドブルに積んでもらえば2,3勝は出来るわな
信者はそんなのが嬉しいの? >>888
ルノーはロータスを買っただけで車体技術なんか持ってない
専用スレ作ってそっちでやれよ ホンダがいつ、ドライバーや車体のせいにした？
妄想もたいがいにしろや >>888
2・3勝で満足してるのはルノーですw
そんなんでレッドブルとホンダが満足するわけねーだろw >>889
んなこといったらメルセデスF1は元ホンダじゃんw
誰がチーム運営するかで結果は全く異なる
ホンダがやったらワークス最下位
メルセデスがやったらワールドチャンピオン4回 ゴーンさんでもインチキするんだから
F1でもフランス人は沢山インチキしてるんだろな レッドブルホンダ、
マッチング１年目だから表彰台数回がいいところじゃないかな 日産のカルロス・ゴーン会長逮捕へ 報酬過少申告の疑い
日産自動車（本社・横浜市）のカルロス・ゴーン会長（６４）が自らの報酬を過少に申告した疑いがあるとして、東京地検特捜部が１９日夕、金融商品取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）容疑でゴーン氏を任意同行したことがわかった。
事情聴取し、容疑が固まり次第、逮捕する方針。過少申告した金額は億単位にのぼるとみられる。
ゴーン氏は、経営危機に陥った日産にルノーから派遣され、１９９９年に最高執行責任者（ＣＯＯ）、２０００年に社長に就任。
０１年６月から社長兼ＣＥＯとなり、日産の再建を進めた。０５年にはルノー社長にも就いた。１６年には、燃費不正問題の発覚をきっかけとした三菱自動車との提携を主導し、１６年１２月に三菱自会長に就任した。
2018年11月19日17時15分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLCM5QBXLCMUTIL02C.html?iref=comtop_8_01
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20181119003745_comm.jpg
関連ソース
ゴーン氏の役員報酬は7．3億円 10億円下回る（2018年6月26日）
https://www.asahi.com/articles/ASL6V3JD2L6VULFA00F.html おいおいこれじゃ枕に強制供給じゃん
ふざけてルノー ルノー的にはF1撤退の理由が出来てラッキーだね
ホントはホンダに負けて撤退だけどw まだ市場が開けてすぐだけど、-6%に迫る勢い。
日経平均に置き換えれば、-1300円前後の暴落ってことになるのかな アホデブール無職か
かわいそうに
テロリストみたいな顔してるからテロリストに転職かな コンプライアンス徹底とか叫んでたトップ本人が逮捕かw >>894
やっと糞経営者を逮捕したか。
日産は、早くルノー陣営から離脱した方が良いよ。 他にも沢山インチキして儲けてるのにF1チーム予算はケチるセコいフランス人w リカルド、まさかの残留宣言あるかもよ。
トロロから出直すので残留させて下さいｗ リカルド「ノーカン！ノーカン！この移籍はノーカウント！」 >>921
ホーナー「ところがどっこい、現実でーす」 ゴーンとか逮捕できんの?
フランスの国営企業の重鎮じゃん しらねーよ リカルドなんかｗ 二度と帰ってくんじゃねえぞー リカルドは金が欲しいから、
金の心配はしてるだろうな。 これって日産を完全にフランス政府に売り渡す事になるんじゃないの？
日本政府や役所はそれを認めるの？
日本の工場もっと閉鎖されてEV技術なんかも全部もってかれるでしょ？
弟が日産車乗ってるしフランスの下請け会社になってほしくはない >>933
むしろ日本は、日産を独立させるつもりなんじゃなかろうか 日産取締役がゴーンの解任を提起したとか
日産はルノーと縁切りするクーデター起こしたんかな >>943
鮎川さんは関係ないだろ
シーナが化けて出てくるぞ >>948
ここでレスしてないで特捜部へ言えよ
低脳アンチ ルノーF1にとっては結果的に都合が良くなる可能性のあるニュースなんだがな ルノー・日産・三菱自動車企業が不正した訳ではないから、一時的だろ ゴーンの直属部下が就任www
ルノー・スポールF1、ティエリー・コスカスが新社長に就任
https://f1-gate.com/renault/f1_46055.html ダニエル・リカルド 「ルノーに移籍する来年はこの不運は解消される」
ムリですw リカルド やっぱ ルノー移籍は 白紙にするので
来季もレッドブルでって言いそう >>888
アンチの無様な撤退戦
絶対勝てない位言ってみろよw >>892
メルセデスがかけた年数があれば
ホンダでも出来た >>978
それで優勝とビリケツがホンダPUになる
二つのNo.1シャシーに載るのかなw >>976
リチャーズ体制のBARでコンスト2位まで行ったチームを4年でワークス最下位に叩き落したホンダに何が出来るって？ｗ そもそもルノーごときが日産喰うのが無理があったんだよ 言い訳できるようにカスタマー仕様のRA616H辺りを。サイズゼロだし、ワークス並みの専用設計だ。 >>983
その4年間があったからこそ優勝に繋がったのにw
2位って聞こえが良いが永遠に優勝できない2位だぞ
そんなんで喜ぶのは低脳 ああ、悪い
枕のコンストポイント剥奪が無かったら2007年、つまり3年で最下位かｗ しかしザウバーは去年本だと契約しないで大正解だったな > 911音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a47-4fLB)2018/11/19(月) 19:16:57.21ID:Q7SUYum10
> 枕とホンダどちらかが嫌がればウィリアムズ巻き込んでシャッフルだろう
> それで枕はまんまとメルセデスPU獲得 ホンダがやった粛清の犠牲者
ジャック・ビルヌーブ、クレイグ・ポラック、デビッド・リチャーズ、ジェフ・ウィリス
で、ビルヌーブの代わりが砂糖琢磨、リチャーズの代わりがニック・フライ、ジェフ・ウィリスの代わりが中本修平という失策
チーム運営以前の問題だろ >>933
普通に考えるとルノーの工作と思いますわな
ゴーンは子会社化に抵抗してたらしいし。 >>992
ロスブラウンで優勝チームへはスルーですか？w このスレッドは１０００を超えました。
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