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【HONDA】F1ホンダエンジン【312基目】
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0001音速の名無しさん (ワッチョイWW 0564-UXjd)
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2018/10/14(日) 18:16:37.74ID:zQmvyRoy0
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ)

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【311基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1539008525/

1〜3行目に↓を貼り付けてください
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0004音速の名無しさん (ワッチョイW 4764-FyYq)
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2018/10/14(日) 18:22:57.09ID:VaJ5Pg140
英語のしたり顔のマウント合戦はつまんないからやめて欲しい
0008音速の名無しさん (ワッチョイWW 67b8-x7fZ)
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2018/10/14(日) 18:53:43.78ID:xkSDu+CL0
マルコが来年の開幕までにアップデートがあるって示唆したのって、今年もう1回アップデートがあるってことじゃなくて、開幕前のテストでアップデートされた来年型を持ち込むってことでしょ。
0011音速の名無しさん (ワッチョイWW e764-UXjd)
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2018/10/14(日) 19:02:32.65ID:zQmvyRoy0
>>8
それっぽいね


"If the engine is given such a boost in the beginning of 2019, as promised by Honda, then Red Bull must be able to compete for victories at least on some circuits," says Red Bull advisor Helmut Marko. 

マルコ
「ホンダが約束通り2019年の始めに
このような進化を遂げれば、少なくとも
いくつかのサーキットでは優勝争いできる」

http://translate.google.com/translate?sl=auto&;tl=en&u=https%3A%2F%2Fracingnews365.nl%2Fmarko-honda-belooft-grote-update-voor-begin-2019
0013音速の名無しさん (ワッチョイWW a730-xXHq)
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2018/10/14(日) 19:11:25.08ID:UOcV1PGm0
>>8
それなら当たり前の事だからわざわざ言う必要あるかね?
0014音速の名無しさん (ワッチョイWW e764-UXjd)
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2018/10/14(日) 19:15:52.50ID:zQmvyRoy0
>>11
もう少し他の部分も読むとこういうことらしい

・スペック3で40馬力アップした
・2019の始めに同じ進化(40馬力アップ)を達成すれば
いくつかのサーキットで優勝争い

つまりスペック3からもう一段階進化が必要と言ってるっぽい
0017音速の名無しさん (ワッチョイ df3f-zuq5)
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2018/10/14(日) 19:27:13.65ID:olomFl800
ホンダばっかりにアップデート要求してシャーシの大幅アップデートはないんかい
いくらパワーが上がったとしてもポンコツシャーシじゃテストにもならんでしょう
人柱自走テストするなら親牛のコピーシャーシくれって言えないのかな
0020音速の名無しさん (ワッチョイWW e764-UXjd)
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2018/10/14(日) 19:38:56.73ID:zQmvyRoy0
>>19
マルコの言葉を借りれば

2019年開幕戦時点でスペック3からスペック3と同じ進化(40馬力アップ)をホンダは約束したらしい

そのための方策は問わないはずだから
アメリカでアップデート入れるかどうかはホンダの自由なんだろう
0025音速の名無しさん (ワッチョイW e752-FyYq)
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2018/10/14(日) 20:09:10.18ID:c35+2/2v0
>>20
上がることに越したことはないがそんなポンポン馬力上がるとかホンダは何かを見つけたんだろうか
0026音速の名無しさん (ワッチョイWW bfeb-ScHU)
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2018/10/14(日) 20:18:37.73ID:ZzUaVjIo0
>>25
そもそもスタートラインが低かったからきっかけがあれば大きく跳ねるのは不思議ではない
その後は頭打ちになるけど
0027音速の名無しさん (ワッチョイWW a738-UR/7)
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2018/10/14(日) 20:28:58.36ID:q4iurnt80
レッドブルのマシンをトロロッソカラーにしても大体の人は分からないだろ
アップデートと称してレッドブルのマシンをブラジル辺りで走らせばいい
0030音速の名無しさん (ワッチョイ c786-Zu1O)
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2018/10/14(日) 21:16:43.70ID:Ur512jIO0
ちょっと前にガスリーが最後の2戦のことグチってたからブラジルで入れるんだろう
二人同時に入れるのかずらすのか一人は(ポイントも期待して)spec3を最後まで熟成させるのか
あのマシンをさらにパワーアップさせていいのかという疑問もあるし
ひょっとしたらspec3でパーティーモードに挑戦するんだろうか
そもそもあのギヤポックスがそこまで耐えきれるのかという疑問もあるし
シフトアップ問題はギヤボックスの悲鳴に思えてならない
0032音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-OMqA)
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2018/10/14(日) 21:28:58.42ID:Hklftzz3a
>>20
スペック3の大きな玉にリソース割いて、他は後回しにしてたらしいから、来期用のデザインの一新と、細かい改良をかき集めることで、あと一回は大きな向上が見込めるのかな。
その後は、乾いた雑巾を絞るような開発と、パッケージ全体の熟成で、メルセデスを上回れるかどうか。
0033音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6b-tiyD)
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2018/10/14(日) 21:44:11.04ID:+/7Rj3dI0
しかし、ホンダの本気と浅木さんの執念は凄いね
0034音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6b-tiyD)
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2018/10/14(日) 21:51:18.63ID:+/7Rj3dI0
マクラーレン時代は何だったんだろう。。。
0036音速の名無しさん (ワッチョイ 2797-SmB1)
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2018/10/14(日) 22:09:08.46ID:n1Phby+e0
ダイナモでは起きないことがマクラーレンのシャシーに載せた途端発生する
マクラーレンが協力せず、全部ホンダにトラブル対処を押し付ける
暗中模索で対策やってもまた次のトラブルが発生する
そうこうやってるうちに自信喪失よ
さらにダメシャシーのくせにウイング立てまくる運用で、PU性能まで必要以上に低いと思い込まされた

トロロッソがホンダと協力して、完璧でないまでも数日でスペック3を鈴鹿で使えるようにして
振動問題を潰しきれない状態でもなんとか2台完走させたのを見れば
もし枕が少しでも歩み寄り見せてればと思うよ
0039音速の名無しさん (アウアウエーT Sa9f-ahjW)
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2018/10/14(日) 22:22:34.86ID:oim+Ow0Ea
ルノーはもうダメやろうね
0041音速の名無しさん (ワッチョイW a7bf-uauN)
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2018/10/14(日) 22:32:22.74ID:YT8/uM6s0
仮に成功してたとしても、結局はメルセデス、フェラーリに届かなかったと思う。
空力オバケのレッドブルがルノーを見限ったように。
0042音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-OMqA)
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2018/10/14(日) 22:40:29.47ID:Hklftzz3a
>>37
http://f1sokuho.mopita.com/free/index.php?page=news/sp/body&;no=124385
自分のこと言われてる?気がするけど、大きな玉にリソース割いての下りは、上の記事で読んだ。
ここに書いてある事の信憑性を問われると、ちょっとなんとも言えない。
0043音速の名無しさん (ワッチョイ 4761-JlWZ)
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2018/10/14(日) 22:59:14.73ID:EYwwNRU40
>>42 前のホラ記事を削除した理由は?
0046音速の名無しさん (ワッチョイW 27b8-gBSZ)
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2018/10/14(日) 23:19:44.25ID:yootpvBT0
>>23
去年マクラはホンダPUでテストしてたよね
0050音速の名無しさん (ワッチョイW 47b3-gBSZ)
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2018/10/14(日) 23:50:57.54ID:biyQTZvr0
アメリカでシャシーアップデートしても現状から大幅な向上はしないと思うよ
親牛はトロにあまり期待してないだろうし、結果云々よりトラック上でPUの走行データさえ取れれば良いと思ってるんじゃないかな
0052音速の名無しさん (ワッチョイWW 27b8-dzY2)
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2018/10/14(日) 23:58:33.17ID:/PjbCjSP0
>>44
鈴鹿でサインツに抜かれた理由が全くわかってない?
では丁寧に教えてあげるとタイヤがたれてくるとね、知らない人は曲がりにくくなるだけと思うかもしれない。
でも実はストレートすらまともに走れなくなるんです。
アクセル開けるだけでズルズル滑り、全く踏めなくなります。
もちろんコーナー曲がるのも必死。必死にコーナーゆっくり回って、スピードも乗ってないままストレートでもおもいっきりアクセル開けられず滑らないよう気を使いながらゆっくり開けます。
そしてブレーキングも思うように効かないので次のコーナーの為最高速も手加減して走ります。

鈴鹿の終わりの方のガスリーはまさにその状態でした。決してルノーパワーが優れていたから抜けたわけではありません。それはガスリーのラップタイムの推移を見れば一目でわかります。
タイヤなんか関係ないと言うならとガスリーは最初から最後まであのタイムで走っていないと辻褄が合いませんよ。
0054音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9b-gBSZ)
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2018/10/15(月) 00:01:27.42ID:Oj1UrtJvp
最近はアホンダの糞PUブローしなくなってつまらん💢
次戦ではバッチリ壊れて赤っ恥かいてくれや👍
0058音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6b-tiyD)
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2018/10/15(月) 00:18:05.94ID:bMKN7Qlz0
抜いたサインツ本人が、ルノーはパワーで負けてる。
っておっしゃってる。
0059音速の名無しさん (ワッチョイWW 27b8-dzY2)
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2018/10/15(月) 00:21:45.03ID:65jkfQYY0
>>58
サインツも抜いた相手がメルセデスPUやフェラーリPUならもっと楽に抜けたんじゃないかな?
あんなズルズルタイヤじゃパワーがあればあるほどアクセル開けられないからね
0060音速の名無しさん (アウアウエーT Sa9f-ahjW)
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2018/10/15(月) 00:33:25.81ID:msCK5Y8da
2019 エンジンパワー MAX=100

メルセデス:90〜95
フェラーリ:90〜95
ホンダ  :80〜85
ルノー  :60〜65
0061音速の名無しさん (アウアウエーT Sa9f-ahjW)
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2018/10/15(月) 00:36:48.54ID:msCK5Y8da
2020 エンジンパワー MAX=100

メルセデス :100
フェラーリ :100
ホンダ :100

ルノー   : 75
0062音速の名無しさん (ワッチョイW df6b-3xFn)
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2018/10/15(月) 00:54:35.39ID:OweHM/M10
>>57
どうなんだろう?
メルセデスも今年の開幕当初はタイヤのブリスターに苦しんだり柔らかいタイヤで想定してるラップタイムが出なかったり苦しんでいた気もするけど・・・
0063音速の名無しさん (スプッッ Sd7f-Y9ds)
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2018/10/15(月) 01:24:58.67ID:GfgGeNyDd
>>54
そもそもトロロッソになってからブローなんてしてなくね?
0066音速の名無しさん (ワイエディ MM9f-yXTK)
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2018/10/15(月) 03:20:11.39ID:vC5qmIqHM
>>54
枕のウンコシャシーが原因やったんとちゃいます
0067音速の名無しさん (ワッチョイW bfba-zqFf)
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2018/10/15(月) 03:35:24.04ID:fmomLmYh0
サインツは所属チームPU批判でアロンソと同じ轍を踏みつつあるとも言えるし
ホンダPU賞賛でアロンソを反面教師にしたとも言える
でもまだどっちか判断できるほどではないんだよな
0068音速の名無しさん (ワッチョイW 7f81-2hpe)
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2018/10/15(月) 03:45:06.35ID:eQ41UkZc0
>>33
予算や人員どれだけ増やしたんだろうね。
同時並行で開発したと言うことは単純に倍、開発スピードもあがってるからそれ以上、3〜4倍かな。
最初からそれぐらいでやれば良かったんだ。
0069音速の名無しさん (ワッチョイ a7bf-zuq5)
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2018/10/15(月) 03:53:47.49ID:km4FREls0
ホンダSpec3エンジンとフェラーリ、メルセデスとのギャップは
レースペースで20馬力。しかし予選ペースではひらきはより大きい。

シーズン終了までに次のアップデートはないがアブダビのテスト
でSpec3の次のエンジンが持ち込まれるかもしれない。
https://it.motorsport.com/f1/news/la-power-unit-honda-cresce-la-red-bull-gongola-e-la-mclaren-vede-lautogol/3195007/
0070音速の名無しさん (ワッチョイ a7bf-zuq5)
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2018/10/15(月) 04:03:41.27ID:km4FREls0
マークヒューズ氏によるとSpec3はダイノ上の数値ではフェラーリ
メルセデスより10-15HP程度劣っている。鈴鹿では抑えて走っていた
計画ではUSGPでフルで走ることになっている。

Mark, one final question: is the Honda upgrade really worth 40hp as Schmidt said in amus?
Becuse if this number is correct it means that now the japanese are only 10-15hp behind Ferrari or Merc .
Regards!

Mark Hughes Mod Valentin Raducan ? 21 hours ago
On the dyno, yes. It wasn't run to full potential in Suzuka as didn't want to risk anything at home.
But plan is to run full beans in Austin.
0076音速の名無しさん (アウアウエーT Sa9f-Zgbb)
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2018/10/15(月) 05:34:28.04ID:Ji98hhQWa
アロンソはホンダをボロカスこき下ろしtらけど

今も、日本人のアロンソファンっていっぱいいるんだね
鈴鹿にも沢山きていた
0080音速の名無しさん (ワッチョイW a7bf-uauN)
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2018/10/15(月) 06:27:07.44ID:I7ItGrsX0
>>69
真実だとしたら想像以上だ
ソース記事を信頼すると、アップデート前も後もスペック3のゲインを明示してこなかったのは、ダイノで得られたポテンシャルを現実的にどの程度発揮できるかが、実際に組み込んでテストしてみないと分からないからなんだと理解できるね
0081音速の名無しさん (ワッチョイWW a70e-NQj3)
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2018/10/15(月) 06:28:10.82ID:1uuwwJ1T0
>>79
日本語わかる?
複数回悪口言われたらそれは「一回でも悪口言われたら〜」とは言わないのよ?
日本人なら秒で理解出来ると思うけど?
どっちがチョンなんだかw
0082音速の名無しさん (アウアウウー Saeb-bu13)
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2018/10/15(月) 06:40:09.67ID:34/FpVdia
>>69
今シーズンはスペック3関連のコンポーネントがペナ上等で矢継ぎ早に投入されてたって事だから、
RB15は信頼性の確保されたスペック3を想定した開発なんだろうな。
まあ本家からすればテストヘッドはトロの役割で、RBシャシーには完成ロットをもち込めってのが本音だろうし。
本家は前半戦はスペック3で名目上ワークスのトロで新規PUのテストを行い、ある程度完成した段階で本家投入か。
本家もある程度のペナは想定してるから数戦は勝利出来るって予測の発言なんだろうな。
0083音速の名無しさん (ワッチョイWW bfeb-ScHU)
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2018/10/15(月) 06:59:13.76ID:iWfzxPRn0
単に悪口言ったんじゃなくて明らかに責任外のことまで押し付けたからだろ
野球で言ったらフロントの補強が失敗してどんなに名采配しても勝てるチームじゃないのに
選手会長がクソ監督やめちまえ!って叫んだようなもん
0088音速の名無しさん (ワッチョイWW a70e-NQj3)
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2018/10/15(月) 07:22:24.04ID:1uuwwJ1T0
>>86
なら聞くけど、百回悪口言われて毛嫌うのはキンタマ小さくないのか?
1回言われて毛嫌うのはキンタマ小さいんだろ?

「一回でも悪口言われたら〜」

何回目からキンタマでっかくなるんだ?
正確な回数を述べてみろよ
0089音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-zhP5)
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2018/10/15(月) 07:31:44.62ID:TtKot6LYa
>>88
ごめん。こんな簡単な日本語もダメなの?

「誰が一回だけ、って言ったの?」

逃げ回ってねーでさっさとほざいてみろよゴミカス
捏造だから答えられるわけないかw
0090音速の名無しさん (ワッチョイWW ff6b-Ljr/)
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2018/10/15(月) 07:32:07.43ID:Hw2BVZkI0
トロロッソがレッドブルのための実質的な
PU開発用チーム扱いされてっけど
PU最初期のポンコツ時代を付き合った
マクラーレンの貢献も忘れないであげて!
0092音速の名無しさん (オイコラミネオ MM4f-Kzxw)
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2018/10/15(月) 07:44:58.89ID:jVvCJqSGM
枕の場合はPU開発を遅らせる要因にもなってたしな
0093音速の名無しさん (ワッチョイWW a70e-NQj3)
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2018/10/15(月) 07:50:55.10ID:1uuwwJ1T0
>>89
あのな…
日本語ってのは記号じゃねーんだよ
ハングルと違ってな

確かにお前は【だけ】とは言ってねーよ
【だけ】という単語は書いてない
だがな、お前の発言内容は「だけ」という意味を内包してんだよ
それが日本語の深さであり難しさ
所謂「行間」ってヤツだ

まぁお前の国では

「行間」など存在しない
書いてない事は存在しない

ってスタンスだから理解出来ないのは理解出来るがな

とりあえず日本語の表層だけじゃなく、もう少し深いところを学んでから出直して来いよ
その時は自分の書き込みを見直してみな
自分が【だけ】という単語を書いていないにも関わらず【だけ】という意味を表現している事に気づく筈だからよ
0095音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-Hsrc)
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2018/10/15(月) 08:47:10.53ID:tzhsC/N4a
>>83
アロンソにネチネチしとるのは、やっぱりやきう脳か
全く喩えになっとらんぞ、ホンダは監督でも無けりゃ、アロンソとホンダは同じ会社に属しない
motogpで例えれば、朝鮮系タイヤメーカークムホが毎年100億やるから使ってくれとお願いして
サイズゼロやと念仏唱えながら、グリッド上最低のタイヤで全く競争力なく
選手生命絶たれそうなときにマルケスが発した言葉や
ややこしいのは翌年ミシュランに換えても低迷しとるところ
欧州人からしたら、こうなるだろ
0096音速の名無しさん (アウアウエー Sa9f-DDxr)
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2018/10/15(月) 09:16:59.28ID:msCK5Y8da
メルセデスがホンダを警戒しだしたな
2019,2020 でホンダがメルセデスをブチ抜くな
0097音速の名無しさん (スップ Sd7f-tx+y)
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2018/10/15(月) 09:21:50.86ID:FVoKA+otd
>>96
トトは毎回こういうこと言ってるよ。
つまり、メルセデスにとってはまだ余裕なんだよ。
0100音速の名無しさん (ワイーワ2 FF9f-sDGA)
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2018/10/15(月) 09:59:23.62ID:mPxlF6wiF
>>97
「メディアはもう少しセバスチャンにリスペストを示す必要があると感じている」
とルイス・ハミルトンはInstagramのストーリーに投稿。

ハミルトンもお得意様のベッテルを擁護してるね
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